Latest / Bala Extra / México, Paquita la del Barrio, Trump y el café
Transcript
- Pedro (00:01.038) Buenos días, hoy es viernes, 7 de marzo de 2025, este es el capítulo 1414 de Bala Extra, un podcast sobre mis cosas que en el fondo son las tuyas. Y hoy también las de Fede Andrade desde México. Fede, buenas, buenos días, ¿cuánto tiempo? Federico Andrade (00:11.154) Uh-huh. Federico Andrade (00:25.764) Hola Pedro, si tenía ya muchos meses y me da gusto estar contigo especialmente hoy en tu cumpleaños y estas son las mañanitas que cantaba el rey David. Pedro (00:35.374) Porque Fede me suele mandar el día de mi cumpleaños me canta las mayanitas y me las manda al estilo, al más puro estilo mexicano. Fede, oye, esta semana hemos tenido una agria polémica, como diría el otro. Esto no está en el guión, pero te lo quería preguntar. Respecto a cómo se autodenominan los estadounidenses cuando dicen que ellos son Americans. Federico Andrade (00:42.266) tradicionalmente sí. Federico Andrade (00:46.607) Claro. Pedro (01:06.496) Y si ellos son americanos, que son los canadienses, que sois los mexicanos, que son los salvadoreños, que son los colombianos, ecuatorianos, bolivianos, argentinos, uruguayos, etcétera. Federico Andrade (01:20.272) Para ellos seremos el tercer mundo, seguramente. Pero... Pero también somos americanos. Pedro (01:24.042) y ya pero peor que el tercer mundo la doctrina monroe la doctrina monroe es el patio trasero Federico Andrade (01:30.762) Sí, sí, sí, el patio trasero. ¿Sabes? Aquí escuchar a Félix hablar de esto tiene rato que trae este tema del ser americano y el latinoamericano y el sudamericano, etcétera, es un buen referente. ¿Qué opino yo de toda esta situación? Híjoles, es un tema que nos va a dar... Sí, sí, sí, Bueno. Pedro (01:44.046) Uhum. Pedro (01:53.486) ¡Se han quitado un golfo! ¡Se han quitado un golfo! ¡Pues lo quieren quitar! Federico Andrade (02:00.146) ellos creen que nos lo han quitado, sigue siendo de todos. No sigue siendo, está la ley. Pedro (02:03.534) ¿Sabes lo que pasa? Ellos pintan el mundo. El otro día escuché un podcast de geopolítica del que hablo mucho y lo recomiendo mucho, que no es el fin del mundo, de un grupo español de estudiosos y estudiosas de la geopolítica internacional muy interesante que se llama El orden mundial. Hablaban de... Bueno, los poderes blandos, ¿no? Como a través de los bazares orientales, sobre todo los bazares chinos, nuestras criaturas están comprando mapas en donde el mar de China pertenece a quién. China, el mar del sur de China. Y sobre el mar del sur de China hay un conflicto abierto entre Taiwán, Filipinas, Tailandia, quizás Tailandia, no lo sé, no me acuerdo ahora, la propia China. Y entonces dices, claro, los poderes blandos son muy fuertes. Que Donald Trump diga que el Golfo de México es el Golfo de América. Federico Andrade (02:52.978) sí Pedro (03:15.658) Si no fuera porque entienden que América es su país y no todo el continente, podría ser hasta bonito. Podría ser... mira. Vamos a llamarle Golfo de América porque está justo ahí, en el eje. Pero no, no. Sabemos que no. Y el problema, es un poco lo que te iba decir, es que en su... ¿Cómo decirlo? Geopolítica blanda o en su poder blando, ellos son los dueños de Apple, ellos son los dueños de Google... Federico Andrade (03:20.782) Claro, claro, sí mira. Sí, claro. Federico Andrade (03:42.799) Claro. Pedro (03:44.202) y estas empresas que han hecho inmediatamente han ido y han puesto Golfo de América. Alguna ha tenido más vergüenza y ha puesto, entre paréntesis, Golfo de México, pero en todo caso se han alineado al 100 % con Donald Trump y su petición. Federico Andrade (03:47.206) Alinearse. Alinearse. Federico Andrade (04:02.578) No es un tema nuevo, está la enciclopedia británica con su situación con las islas argentinas y ellos la ponían como las islas... no me acuerdo ahora el nombre que tenía para los... Sí, exacto, exacto. Sí, exacto, en vez de Malvinas. Entonces, es un tema nuevo. Aquí el problema es que quien escribe los libros, quien publica, quien tiene el control de esto, pues bueno, terminado. Pedro (04:12.398) Sí. Settlán. La settlán en lugar de las malvinas. Federico Andrade (04:31.578) poniéndole el nombre que quiere, para mí creo que es una situación menor frente a todo lo que se va venir en cuanto a... nos va a traer a los gobiernos de México, de Colombia, de Venezuela, de Latinoamérica y del mundo en general, ¿no? Pero ahí tienen a Zelensky. Días pasados que Saccud y Dale pegaron de manera un poco rofiana. y a los gobiernos de muchas partes del mundo nos van a traer marchando el paso y al capricho que tenga el señor de la oficina Oval. Pedro (05:10.718) Estamos grabando un miércoles 5 de marzo y a fecha de hoy por una parte Zelensky ha dicho que bajo el gran liderazgo de Donald Trump llegarán a una paz duradera en Ucrania después de que Donald Trump le dijera adiós a nuestro apoyo militar, es decir, ahí te quedas en manos del imperio ruso. Y respecto al resto de cosas que estábamos hablando, Federico Andrade (05:14.864) Sí. Federico Andrade (05:23.442) Sí. Pedro (05:40.95) Pues lo mismo, decir, las cosas no están precisamente avanzando en el sentido que algunos nos gustaría, pero bueno, por otra parte hay que decir que este señor ya había prometido subir los aranceles, por ejemplo, que hoy también se ha confirmado que os van a poner unos aranceles del 25 % a Canadá, a México, dobla los aranceles a China, va a poner aranceles múltuos o recíprocos, o no sé cómo se llaman, la Unión Europea. ¿Consideran enemiga a la Unión Europea? ¿Califican a México como un país narcotraficante? ¿Sois el problema de que haya tanto consumo de drogas en las calles de Estados Unidos? Perdona que no me ría fuerte porque vamos, en fin, no sé cómo decirte. Y, sin embargo... Federico Andrade (06:35.835) Sí. Pedro (06:39.328) A este señor le ha votado la mayor parte de la gente que ido a votar en Estados Unidos. Federico Andrade (06:44.85) finalmente ganó las elecciones y bueno yo tengo claro que por un lado está el Trump vociferando gritando desde la oficina oval el discurso que dio el día de ayer martes en el congreso va para eso para sus votantes para sus bases pero por el otro lado también hay un gobierno americano más institucional que ha estado abajo de ese nivel tratando de establecer puentes un poco más con menos intensidad que en gobiernos anteriores pero trata de mantener alianzas trata de mantener comunicación con otros países como el caso de México estuvieron los secretarios de Marina y los secretarios de las Fuerzas Armadas Americanas con sus respectivos equivalentes mexicanos y gente de la Cancillería Mexicana tratando de llegar a acuerdos. Esto fue previo al fin de semana anterior en donde México le mandó a 29 gentes buscadas por Estados Unidos que estaban detenidos en cárceles mexicanas. Gente mexicana, claramente hay que decirlo. Sin... Sí, sí, porque no sé si yo la ley... Perdón, sí, perdón, perdón. Adelante. Pedro (08:02.198) lo que es una cesión realmente de soberanía. que pueden ser unos indeseables, pero si están... No te iba a decir que pueden ser unos indeseables, pero si están cumpliendo condena en México, primero tendrán que cumplir condena en México y después solicitar una extradición. Federico Andrade (08:21.884) Claro. Sí, no, yo no me da ninguna tristeza ni lamento que se los hayan llevado porque seguramente ahí estarán en condiciones más cercanas a lo que deberían de tener aquí en México en la cárcel americana, que en la cárcel mexicana quiero decir. Pero es claro que fue bajo una presión americana, sin cumplir las leyes, yo no soy experto, pero he escuchado mucha gente quejarse de que... Esto no cumplió bajo ninguna forma las leyes de extradición mexicanas ni los acuerdos internacionales de extradición y que finalmente a todas luces es una sesión de soberanía como tú lo has dicho claramente. No se entiende ni se sabe, no creo que lo comuniquen tampoco, cuál fue la negociación atrás de esto pero claramente... México dobló las manos por decirlo suavemente. Pedro (09:22.798) No sé qué lo que se está comentando en las calles, en México, en las tertulias, en los medios de comunicación, bueno, los medios de comunicación que en México tienen un capital por detrás aún peor que los medios de comunicación en España. Supongo todavía una cierta preponderancia de Televisa por ahí y de todo su grupo, cercano en su momento al PRI y no sé ahora mismo, cercano a sí mismo, supongo, porque son... Federico Andrade (09:38.29) y Pedro (09:52.362) son un poder en sí mismos. lo sé, hablo desde el desconocimiento, pero me da la sensación de que lo son. Pero ¿cómo se está viendo todo esto que está ocurriendo al norte de la frontera cuando venimos de una presidencia populista en México con un señor que se autodenominaba de izquierdas pero hacía cosas muy raras? Federico Andrade (10:12.306) muy raro así. Pedro (10:14.282) Y ahora con una... a ver si lo digo bien, Claudia Sheinbaum, lo he dicho bien, que en realidad es la del fin del anterior presidente, la persona que el anterior presidente prácticamente designó para ser su sucesora, más allá de que luego los mexicanos y mexicanas tuvisteis que ir a votar, evidentemente. Esta gente que no estuvo muy lejos de Trump... Federico Andrade (10:19.218) Sí. Pedro (10:41.004) ¿Cómo vive ahora que la economía mexicana vaya a ser castigada con un 25 % de aranceles? ¿Que se estén llevando a cabo políticas migratorias que van en contra de cualquier derecho humano, según están diciendo todos los organismos internacionales, Human Rights Watch? Tomar la frontera como un lugar en donde todo es posible, como un lugar en donde la gente no tiene derechos, no tiene nada. Simplemente no eres estadounidense, eres un indeseable, vas para afuera. más tus compatriotas que viven y enriquecen Estados Unidos, como han dejado claro en California. Federico Andrade (11:20.206) claro Pedro (11:21.174) donde no podrían prescindir de la mano de obra especialmente mexicana, pero de toda Latinoamérica que vive y trabaja en ese gran estado de los Estados Unidos, que vota demócrata y que por lo tanto parece el único lugar en donde quieren llevarle Trump la contraria con este tipo de políticas. ¿Cómo se vive todo esto en México? ¿Cómo están... familias afectadas por toda esta situación? Federico Andrade (11:42.834) Claro, sí, Pues mira, es un tema que está empezando. que recontar que Trump llegó hace escasos 40 y algo días y que está empezando. Aquí en México, tanto el gobierno como los medios de comunicación se han alineado al gobierno mexicano y han aprovechado la oportunidad para decir... de manera suave, el enemigo nos está presionando, el enemigo nos está queriendo controlar, la soberanía de México es más importante, unámonos todos contra los ataques a la soberanía, defendamos a México y eso me da un poco de miedo porque me pinta mal. Por otro lado, respondiendo más a tu pregunta, Es un tema que empieza, yo creo que las verdaderas crisis humanitarias en la frontera, los problemas con las separaciones de familias se van a ver pronto, en manera intensa, aunque creo que está empezando el asunto. Ya empieza a haber problemas, ya ha habido gente que deportan, ya habido cosas muy crueles, muy atroces como esta niña que... Pedro (12:54.83) Mm-hmm. Federico Andrade (13:10.34) Desde la misma escuela los maestros la amenazaban con que la iban a dar aviso a las autoridades migratorias y terminó suicidándose, una historia muy triste, muy lamentable. Historias como estas ya empiezan a sonar, pero creo que esto es apenas el inicio y veremos cosas todavía peores, espero equivocarme, en los meses siguientes. Ya ves, hay estados más alineados a Trump. Texas como el cinturón del maíz y todas estas zonas, la situación migratoria, la situación de las... va a ser más intensa todavía. Pero como también bien dices, es una parte compleja porque Estados Unidos demanda mano de obra y quizá ahí el tema sería... hacer regular la situación de las personas y buscar de manera ordenada que las personas estén en el país del norte cumpliendo los requisitos, registrándose, etc. Pero hay mucha, mucha, mucha gente que está siendo llamada por las gentes con las que habían trabajado en Estados Unidos, por los conocidos, por los patrones anteriores. llamándolos, necesito gente que me ayude, etc. y se van, tú ya con una... no es que vayan buscando la fortuna, van ya a una ciudad específica, a un trabajo específico en el que ya habían estado o en el que están algún conocido, algún familiar, porque hay una demanda de mano de obra enorme en Estados Unidos de gente que vaya a tomar trabajos de... de esfuerzo físico, la gente llega a trabajar al campo, gente llega a trabajar a fábricas, a talleres, a este tipo de trabajos que hay mucha, mucha demanda de mano de obra mexicana. Claro, construcción, claro, todo este tipo de trabajos. Es un fenómeno muy inherente al humano y un fenómeno que se intensifica en función... Pedro (15:16.43) construcción, la explotación del petróleo. Federico Andrade (15:31.378) del diferencial económico entre los países. Y como todo es una oferta y demanda, al haber una demanda de mano dobrada va a haber gente que quiera irse para allá. Aquí, por ejemplo, en México, una persona que sale del bachillerato, que deja la carrera universitaria trunca, puede aspirar a un trabajo, un primer trabajo, que le paguen alrededor de unos 300. 400 que tenga alguna certificación, alguna estrellita que domine algún software en especial puede llegar quizá 500 dólares. Se van a Estados Unidos y trabajando en campo, trabajando en construcción, trabajando de la valosa en un restaurante puede ganarse sus 80, 100 dólares diarios sin problema. Nivel de vida, ahí es mucho más caro rentar un departamento pequeño para vivir. son sus 800, 1000 dólares, pero bueno, la gente hace equipo, renta entre varios, un departamento, comparten espacio, etcétera, haciendo mucho sacrificio y bueno, tienen posibilidades de ganar mucho más allá que lo que podrían aspirar aquí. Pero es eso, si no hubiera la demanda de esa mano de obra, nos irían. la paga sería inferior y el estímulo para salir de tu país y llegar a aquel lado sería menor. El problema viene cuando por política, por populismo, tachas al mexicano, tachas al latinoamericano, tachas al país que quieras. del enemigo que viene a quitarte el trabajo, viene a dañar tu economía, que viene a matar y a violar y hacer... suena un poco a aquellos discursos. Pedro (17:32.366) son cosas que ha dicho Trump literalmente. Federico Andrade (17:35.09) Sí, no es exageración mía, así literal lo ha dicho, que los haitianos comían los perros y los gatos que se estaban perdiendo en tal comunidad, etcétera, son cosas muy puntuales y muy ciertas, que ha dicho textualmente, no es exageración. Y me suenan un poco esos discursos previos a la Segunda Guerra Mundial en donde el... tal grupo étnico es el malo que tiene el dinero y que daña la economía alemana y que unámonos todos contra ellos y entonces, no sé, me da un poco de miedo ese rumbo que llevan las cosas. Pedro (18:16.172) Es extraño porque fíjate que los rusos han sido siempre los malos en Estados Unidos. Es verdad que no era estrictamente por su nacionalidad, sino por una ideología en aquel momento de la Unión Soviética comunista. Era el régimen comunista en un país en el que se consideraba comunista prácticamente cualquiera. Que cualquier sindicalista o cualquier político un poquito. Federico Andrade (18:21.251) Claro, sí es. Pedro (18:43.802) más homologable a lo que sería la socialdemocracia europea en Estados Unidos puede ser tachado de comunista o podía serlo, al menos en el pasado. Y sin embargo, Trump. Yo no sé por qué, no sé qué tiene Putin. No sé si es que le tiene alguna cosa. Se habló en su momento de grabaciones, de historias. Trump, recordemos que compró el silencio. Federico Andrade (18:52.942) Sí, podía serlo, sí. Federico Andrade (19:09.618) Sí. Pedro (19:14.394) de, bueno, al menos, de una prostituta en sus, en fin, correrías por Moscú. Esto está ya, está demostrado en sede judicial, no es una cosa que, digamos, tu o yo está ahí. No sé exactamente por qué... Federico Andrade (19:16.772) de statica. Pedro (19:36.0) Tengo la sensación de que Estados Unidos vendiéndole a su población, que con todos estos aranceles va a una nueva época dorada, se acerca al abismo del final de un imperio. Federico Andrade (19:48.338) Sí. Pedro (19:50.83) Claro, porque a quién va a empobrecer lo que está lo que va a hacer. Bueno, lo que ya está haciendo desde mañana va a hacer Estados Unidos, por ejemplo, con los aranceles, con México. Evidentemente, el comercio entre esos dos grandes países. Pues sí o sí se va a ver reducido. ¿Pero a quién pierde más? Federico Andrade (20:14.098) pues también sus ciudadanos americanos terminaron pagando más cargo el auto hecho en México, la ropa hecha en México, tantas otras cosas que se importan desde México. Hay que decirlo, que muchas de esas empresas que llegan a Estados Unidos importando productos hechos en México o en Centroamérica o en otras partes del mundo, son empresas americanas. Yo... Esperaría que esos mismos empresarios americanos que están fabricando sus cosas fuera de Estados Unidos estén preocupados porque van a tener una caída en su comercio. Ese arancel termina impactando en el consumidor y terminará afectando la demanda de los productos. Yo creo que previendo eso, por ejemplo, Ford en el periodo anterior de Donald Trump, canceló la planta que ya estaban empezando a instalar en Creo que por eso también Tesla, alineándose y previendo la llegada de Trumpa a su segunda vuelta al poder, ha dejado en el aire, en el limbo esa planta que se instalaría tentativamente en un terreno y han ido alineándose, pero... Pedro (21:36.974) Una planta sin la que no pueden ni soñar con expandirse en América Latina. Federico Andrade (21:42.738) Claro, necesitan tener fabricación en Latinoamérica y poner los precios más cercanos a los que se ven en Latinoamérica para este tipo de vehículos y estar teniendo también la posibilidad de ofrecer la cantidad que se podría llegar a demandar. bueno, así es el poder, se alineó Elon y que te digo, están muy pegaditos. Pedro (22:11.31) Se alinearon, pero se han alineado todos. Hoy, después de nuestra grabación, estaré preparando la intervención para el trending que se habrá publicado ayer jueves. Quería hacer una reflexión sobre cómo han cambiado la propiedad de los medios de comunicación en el mundo y muy especialmente en Estados Unidos. ¿Quiénes son hoy los propietarios de los medios de comunicación? Federico Andrade (22:15.482) Sí, todo esto, todo esto, Pedro (22:38.07) en donde ya no hay tantos empresarios de la comunicación porque los medios de comunicación tradicionales han dejado de ser tan rentables, empieza a haber quien no busca tanto ganar dinero como influir. Puede ser Jeff Bezos al frente del Washington Post como propietario, puede ser el propio Elon Musk cargándose la esencia de Twitter y haciéndola más pequeña que cuando la compró. Sin embargo, tienen la capacidad de influir. decir, en estas elecciones no hubo un editorial en el que el Washington Post se posicionó en favor de uno u otro candidato. Sabemos que iba a ser en contra de Donald Trump. Como es tradicional en el Post, posiblemente, en toda su historia. Porque Jeff Bezos dijo que no, que no tocaba. Y luego puso dinero para el día del... Federico Andrade (23:32.762) clá clá Federico Andrade (23:36.934) Claro, sí, sí, de la toma de exposición. Pedro (23:38.22) designación como presidente, como lo puso a título personal el CEO de Apple, como lo han puesto los inversionistas o los directivos de Google, como lo han puesto, pues prácticamente todo. Hay que decir que prácticamente el único que se ha resistido es el dueño de la mayor parte de las acciones de Microsoft, que antes era el villano del mundo y ahora es el único que parece que ha dicho no, por ahí no pasa. Federico Andrade (24:01.638) Sí. Federico Andrade (24:06.034) Sí, sí, es correcto. Pedro (24:09.71) Yo estoy contigo, estamos como en una etapa prevélica y es terrible pensarlo. Federico Andrade (24:15.11) Sí, me da mucho miedo. No quería decirlo de tal forma, pero sí, me pinta eso. Me pinta a una etapa de preparación. Yo veo un poco, siguiendo la misma reflexión y los comentarios que hacías previamente, yo veo a Estados Unidos alineándose con Rusia, que como tú decías habían sido enemigos... a muerte durante muchos años. Ahora los veo muy alineados. Beto a saber qué hay con Putin o qué intereses hay en común entre ambos gobiernos. Yo entendería que tendrían que estar separándose de China. Donald Trump más o menos lo está haciendo. Pero también así vería que o esperaría que se separara el gobierno americano de gobiernos como el de Maduro, como el de Cuba. Y los veo bastante cercanos. Ya ves, estuvo el equipo de alto nivel con el gobierno de Maduro. Después de que Biden y el gobierno americano habían reconocido al opositor como el ganador de las elecciones, estuvo ahí un equipo de altísimo nivel. Un poco faltó para que estuviera Trump también ahí, negociando con Maduro y haciendo tratos sobre petróleo y demás. Veo mucho interés en Donald Trump. tema del petróleo, ahí se habla de gente de medio oriente metiendo dinero a la su campaña previamente y se ve ciertas favoritismos hacia el medio petrolero del mundo. En fin. Pedro (25:59.033) Pero cómo casa esto? Bueno, luego quieres tú un apartado especial de tu amigo Elon. Y luego hablamos de Elon, pero casa... Pasa raro, casa raro con una persona como Elon que lleva toda la vida apostando y haciendo negocio, el negocio fundamental que ha tenido hasta ahora, porque todo lo demás son negocios potenciales, ¿no? Que es la venta de vehículos eléctricos diciendo que... Federico Andrade (26:06.383) Gracias, no es mi amigo, fue sarcasmó, ¿verdad? Sí. Pedro (26:27.022) Hay que caminar hacia un cambio en las energías, movilidad en torno a las energías renovables, todas estas cosas. Y de pronto es el primero que se convierte en un negacionista del cambio climático. Es como sorprendente que hay en torno a ese sol que es Donald Trump, que hay tanta gente que está dispuesta a inmolarse como si fueran ícaros. Federico Andrade (26:50.672) Sí señor, yo todavía no descubro, yo todavía no entiendo, no alcanzo a ver para dónde van y qué es lo que pretenden, han llegado a romper alianzas con Canadá y con México, que habían sido sus socios, sus aliados durante varias décadas. Pedro (27:09.174) Como para no serlo, la frontera con Canadá es la frontera más larga del mundo. La frontera de Estados Unidos con Canadá y la mexicana por ahí le andará. Federico Andrade (27:14.297) Sí, señor. Federico Andrade (27:18.839) No está tan lejos. Pedro (27:20.768) Quiero decir, ¿cómo es posible eso con tus vecinos del norte y tus vecinos del sur, que tienen dos modelos distintos, pero que afianzaban en todo el norte de América, al menos una tradición de democracia liberal? Es verdad que en México, lo digo con todo el respeto, con algunos momentos, sobre todo durante la etapa del PRI, con algunos momentos regulares desde el punto de vista de lo que es una democracia liberal homologable, pero bastante formalmente bien, vamos a decir. Federico Andrade (27:40.082) Lo acepto. Pedro (27:51.202) o más o menos nivel de corrupción, bastante bien. Y como tú bien dices, ahora eso se rompe con dos grandes naciones como Canadá y México, que son democracias homologables, cada una con sus defectos, pero democracias homologables, y encontramos a un señor que, en realidad, da igual que sean eternos enemigos, da igual que algunos sean unos sátrapas, como puede estar ocurriendo en Cuba o en Venezuela. Federico Andrade (28:04.978) mención. Pedro (28:18.934) Aparentemente, dictaduras, vamos a decir, signo izquierdista, aunque yo ya no sé a estas alturas qué son. y no tiene ningún problema. Federico Andrade (28:28.69) Sí, sí. Pedro (28:30.326) Y, sin embargo, es un gran supuesto, un gran liberal, lo primero que hace es atacar el libre comercio y la libre circulación de mercancías, de negocios. Es todo muy raro. Federico Andrade (28:38.802) Sí, sí señor, sí señor. No le veo ni pies ni cabeza como se dice aquí en México. No termino de entender para dónde va. Lo decíamos hace rato, favoreciendo a Rusia, se pone contra Zelensky. Yo entendería ese ánimo pacifista entre comillas de terminar la guerra, pero se pone más de lado de Putin que de Zelensky. que había sido el enemigo y uno esperaría que tomara partido por Zelensky y no por Putin, pero en fin no termino de entender hacia dónde va esto México, Latinoamérica está padeciendo pero creo que esto apenas empieza y me temo que será aún más complicado los próximos seis meses, espero equivocarme, insisto Pero esto apenas empieza y no sé para dónde va. No sé para dónde va. No me gusta el rumbo que lleva, pero no sé para dónde va. Pero yo no termino de verlo. Pedro (29:38.914) ¿Hay alguien políticamente en México que se esté alineando con Trump? ¿Hay algún partido por minuetales que sea que nadie? Federico Andrade (29:45.298) No. ¿Sabes? México después del período pasado, todo lo que sería la posición al gobierno actual y al gobierno anterior, fue poco a poco hominada, poco a bombardeada, se le fue dañando su reputación, la forma en se le veía a través de los medios de comunicación. Y se fue quebrando los grupos de políticos previos que ahora están divididos, ahora algunos fueron alineados al mismo gobierno, algunos que se esperaban que fueran los... salir de la oposición. terminaron doblando las manos y alineándose, inqueándose ante el poder y votando a favor de los proyectos que el gobierno actual y el gobierno anterior impulsaron. Entonces no hay una oposición ahora en México y no hay quien se aline a Trump. Están todos aún aturdidos después del shock del periodo anterior. El gobierno actual tiene poco tiempo también. ejerciendo el poder, todavía no terminan de conformarse los grupos, pero lo que sí es cierto es que lo que podría esperarse de oposición no hay nadie que se aline. El gobierno actual aprovecha la ocasión como para decir el enemigo nos quiere doblegar, el enemigo nos quiere quitar la soberanía y están tratando de llevar ese discurso contrario a Trump, pero... Federico Andrade (31:39.986) en el discurso, Pedro (31:43.872) Es lo que te iba decir porque el anterior presidente no pudo alinearse más con Trump. Federico Andrade (31:48.218) No, estaba totalmente alineado, estuvo varias veces en la Casa Blanca, el lenguaje no verbal de las imágenes que se circulaban de las reuniones dejaban claro una sumisión, una alineación, una... Pedro (32:06.158) ¿Sabes a quién me recordaba? Me recordaba Aznar, al presidente español, en aquella reunión en las Azores, en la que Estados Unidos, España y Gran Bretaña se conjuraron para iniciar una guerra que luego se demostró ilegal, basada en una mentira que era la existencia de armas de destrucción masiva en Irak. Y es esa especie de pez pequeño de rémora que va siempre pegada al tiburón. A ver si cae alguna migaja. Federico Andrade (32:09.202) Sí. Federico Andrade (32:35.494) Sí. Pedro (32:36.654) queriendo bailar el agua, queriendo decir yo quiero ser de los tuyos, quiero aprovecharme de tu fuerza, pero México no puede comportarse de esa manera. México es un gran país con una enorme historia, Bueno, yo creo que ya apaciguados, pero con viejos pleitos, con Estados Unidos que ocupó una parte importante de su territorio nacional, no ocupó más porque realmente ya no era capaz de abarcar más. sin haber cometido un genocidio, algo que en Estados Unidos no hubiera caído raro porque no es la primera vez y será la última, lo hicieron con los nativos americanos. Y eso incluye nativos de lo que hoy podríamos denominar México, navajos, indios del sur. Se quedaron todo el territorio de Texas, quedaron todos los territorios Nuevo México, que no vano se llama Nuevo México, ni más ni menos, ¿verdad? Federico Andrade (33:23.09) México, Nevada, California... Claro, claro, claro. Pedro (33:32.256) Todo lo que les pareció bien se lo quedaron. Ahí está la famosa película de Lálamo, en donde, evidentemente, los Estados Unidos son los buenos y el capitán como el general Santana, ¿puede ser? Federico Andrade (33:40.56) Claro. Sí, Santana, sí. Genial. Pedro (33:45.824) Era horrible, era lo peor, venía arrasar el fuerte del álamo. Entonces, sobre ese tipo de leyendas en un país que no tiene historia, que la historia que tiene, tiene bastantes menos siglos que la historia de México, que la historia de Europa, es como que países con tanta historia no pueden ser tan... Creo que esto se utiliza también en México. Suelo ver mucho en YouTube aún... Federico Andrade (33:48.645) Sí. Pedro (34:14.838) a un youtuber limpia botas en México DC. Ya no se dice México DC, perdón, Ciudad de México. Sí, Ciudad de México. La capital de México. La capital de los Estados Unidos de México, que ya nos dejaron otro día claro. Por otra parte, capitales hay muchas. Federico Andrade (34:29.201) Sí. Federico Andrade (34:33.456) Sí. Pedro (34:39.406) La me botas. La palabra es la me botas. No sé si se utiliza la palabra la me botas en México. Federico Andrade (34:42.768) Sí, en las nuevas tasas. si es bastante usada, depende de donde te pares se puede usar una cosa semejante más aguda pero si la me botas es bastante usada. déjalo así, déjalo así, no, no, déjalo así, déjalo así. Pedro (34:58.794) Hay una más aguda, pero creo que queda mal en México. Porque la otra tú sabes que... Bueno, tú sabes ya el problema que tenemos tú y yo y es que hay una palabra que no debemos decir si somos escuchados en México. Es mejor llamarle el trasero. Lame traseros, vamos a decir. En castellano de España... En castellano de España se usa otra cosa también. Federico Andrade (35:18.298) Bueno, aquí en México se usa otra cosa, pero bueno. Sí lo sé, lo entiendo. Aquí se usa otra parte del cuerpo, pero así déjalo, Pedro. No, no, no, no, vayas por ahí. Sí, sí, así déjalo. Pedro (35:29.678) bueno, no es por delante que por detrás, ya te entendí. ¿Por qué un gran país como México...? Bueno, te estoy haciendo una pregunta retórica, porque creo que estamos gobernados cada vez por gente con menos capacidad, con menos nivel. Entonces, no lo digo solo por México, también miro para acá y digo... Federico Andrade (35:46.042) Sí, claro. Sí, es claro. Pedro (35:53.566) es que igual la gente no tiene nivel y viene un señor que lleva toda la vida pavoneándose en televisiones de Estados Unidos, que básicamente es un payaso, es un clown, si no fuera por todo el poder que tiene, incluido el botón nuclear, y oye, todo el mundo se rinde a sus pies. Federico Andrade (36:12.41) Sí, es correcto. No sólo Latinoamérica, los países del mundo, muchos países del mundo, no todo, pero muchos países del mundo se han puesto a sus órdenes. ¿Por qué México? No lo sé, estamos pasando tiempos complicados, Pedro, y veo que no sólo en México, no quiero hablar de España, pero yo veo, por ejemplo, muchos países del mundo pasando tiempos muy complicados. Pedro (36:19.145) muchos. Pedro (36:34.091) Sí, en todas partes. Federico Andrade (36:40.174) decía alguien en un podcast hace unos días que la democracia está sobrevalorada, que hoy por hoy ya no vale nada, ya no cuenta. Hay populismo de izquierdas, de derechas, de arriba, de abajo, de centro, todos lados, tenemos un gobierno muy muy muy mediocre en todas partes, y yo no sé... qué es lo que hay detrás de los hechos, es detrás de lo que se ve y de lo que se habla, pero muchos países se han alineado, o se están doblegando, o se han sometido, no termino de entender a dónde va, pero bueno, claramente... Pedro (37:24.566) Tengo la sensación, fíjate, de que el populismo cada vez se mueve menos en el eje izquierda-derecha y tiene su propio eje, que es de más populismo a menos populismo. Federico Andrade (37:31.25) si es más como un si termina siendo un nuevo parámetro y ya no es un parámetro tanto izquierdo o derecho es un parámetro adicional tienes toda la razón Pedro (37:48.682) No sé. en fin. Tú querías hablarle. Me decías me puedo leerlo tal y como lo has escrito en el guión. Federico Andrade (37:50.626) Pero... ¿tú dirás? No soy de latrero, claro. ¿Qué pasa? Esto es programa, pero yo... Pedro (38:01.202) decía, me escribe el bueno de Fede Elon o Elon, como queráis decirlo, de autista a autista. Nuestros oyentes saben que en el descubrimiento de la condición o de las características personales de una de tus criaturas, tú descubriste también tu ubicación dentro del espectro autista. Esto ya lo hemos hablado. Federico Andrade (38:12.178) Chéese. Federico Andrade (38:29.242) Sí, señor, hace un año. Pedro (38:33.216) Y todo el mundo dice que este hombre, Elon, es un hombre que se mueve también en ese entorno, Asperger, un hombre tremendamente inteligente, como sois a veces las personas que tenéis esa característica, pero también a veces con tremendas dificultades sociales o de relación, que a veces se presentan también, no siempre, pero a veces se presentan. Y me da la sensación de que quieres hablarle desde tu condición a su condición. Federico Andrade (39:02.288) Pues más que hablarle... Pedro (39:02.902) Hay algunas de las cosas que él hace que se entienden por ese carácter especial. Federico Andrade (39:12.13) Más que hablarle, yo diría tratar de analizarlo desde ese carácter de espectroautista desde mi propia experiencia del espectroautista. Yo sentía, y te lo digo abiertamente, no voy a esconderlo, sentía una gran admiración por ese Elon o Elon Ingeniero, por ese Elon empresario que apostó el todo, por el todo. Pedro (39:38.926) Mm-hmm. Federico Andrade (39:42.266) que dejó todo puesto en Tesla y en SpaceX, que si algo pequeño le salía mal, se iba a la ruina con todo en ese momento. Sentía una gran admiración. Estuve a punto en el momento en que sacaron el Model S, creo que fue. Pedro (39:54.67) Mm-hmm. Federico Andrade (40:04.634) en que podías poner mil dólares de anticipo por si te animabas a comprarlo haciendo un preapartado, etcétera. Estuve a punto de poner mis mil dólares ahí en la mesa. No porque estuviera seguro de que me lo iba a poder comprar y de que llegado el momento lo iba a adquirir, sino más bien como una especie de apoyo a ese proyecto que él tenía y que me parecía interesante, me parecía inteligente, me parecía... Contrario al status quo de ese mundo de esos años en donde todo era combustible fósil, sentía una gran admiración por ese hombre que buscaba llegar al espacio y cuando los gobiernos eran los únicos que habían llegado al espacio buscaba que una empresa, una entidad... diferente llegar al espacio que incluso habla de llegar a Marte un poco soñadoramente pero cuando llega Elon a Twitter, yo amaba Twitter cuando llega él a Twitter y empieza a mover todo y lo convierte en un basurero por decirlo suavemente lo convierte en ese lugar que soy bastante desagradable. Lo convierte en su altavoz, lo convierte en ese bastón de poder para ir dirigiéndose a lo que ha llegado hoy. Empecé a sentir bastante repulsión por él. Y esa parte antisocial que había tenido la veía como parte natural de su situación. Aunque él no ha hablado nunca ni lo ha dicho abiertamente exactamente cuál es su condición, claramente tiene toda la pinta de tener lo que podrías decir asperger o parte de la condición autista, del espectro autista. Esa parte antisocial, esas formas, parte ciertas vestimentas casi rutinarias, de rituales. Federico Andrade (42:24.946) ciertas maneras, ciertas formas de hablar. Los veía antes como parte natural, pero ahora las voy viendo más exacerbadas, conforme va acercándose al poder. Y llega la cúspide del desagrado, cuando hace unos días estuvo en la oficina oral encargando a su recién nacido hijo. Pedro (42:53.454) Uh-huh. Federico Andrade (42:54.23) Y dices, podrás tener mucho poder económico, podrás tener el poder político por haber apoyado al presidente con el que estás reunido, pero por Dios, estás en la oficina oval, estás frente al presidente de Estados Unidos de América, te pones un saco, el niño lo dejas fuera con la niñera a un tiempo, con la madre, o la dejas... Pedro (43:20.888) Sí. Federico Andrade (43:21.906) en la oficina o no, no puedes comportarte de forma. Estuvo más bien sentado que parado, mostrando una falta de respeto y yo le decía a mi hijo hace poco, tú podrás ser brillante, tú podrás ser inteligente, tú podrás tener ciertas dificultades sociales, podrás tener cierta aversión a seguir las normas, cierta... dificultad para usar ciertos ropas, ciertos vestuarios. Tú no puedes ser un patán y comportarte de esa forma en la oficina oval. El tipo que gobierna y que está presidiendo el gobierno es otro patán, pero no puedes tú ser... No, aún con todo y la condición autista no puedes tú comportarte de esa forma. Pero lo que iba es... Federico Andrade (44:24.598) ángulo antisocial, ese ángulo contrario a las normas, ese ángulo de subestimenta poco formal, esa forma de hablar con cierta impulsividad, sin entender, sin esos filtros sociales que suelen tener los neurotípicos, se han ido exacerbando conforme él sube al poder. Ya tenía ciertas maneras fuertes. Pedro (44:50.317) Mm-hmm. Federico Andrade (44:54.49) cuando estaba levantando Tesla, pero ahora que está ahí pegado a Donald Trump, es mucho más notorio, mucho más fuerte, mucho más agresivo, y mucho más notorio este aspecto. Entonces, no sé, podrás ser lo que quieras, pero tienes que ser buena persona, no puedes ser un patate. Pedro (45:11.821) Sí. Pedro (45:23.229) Es verdad que una de las cosas que llama la atención es verle, ¿no? Vestido, con esa gorra, resulta un tanto ridículo, pero si fuera solo eso, podríamos entender efectivamente que se sale de la norma, de lo normativo. Y si hay algo hemos aprendido en este mundo es que no ser normativo tampoco es nada malo. Federico Andrade (45:28.624) Sí. Sí, bastante. Pedro (45:44.616) El problema es que lo hace para trasladar unas ideas que son poco extrañas, son contradictorias con su propia historia, como tú decías. Lo más que es una persona que interesa al principio mucha gente, que nos llama la atención. Federico Andrade (45:51.986) Sí, sí. Pedro (46:00.206) y hoy ha pasado claramente ya a declararse político. Da un giro cuando compra... Bueno, él ya venía con el giro, por eso lo hace, pero compra Twitter, empieza a hacer cosas muy extrañas. Hay que ver qué ha ocurrido con las acciones de Tesla. No voy a decir que las ha hundido, porque no es verdad, no sería cierto, pero están cayendo. No parece que sea lo más apropiado para un responsable de una empresa. o de tantas empresas en el mundo, la persona más rica del mundo, tomar una postura como esta en Europa empieza a haber movimiento contrario a la marca, Tesla en concreto. Una marca que no debería haberse metido en ninguno de estos, no debería de estar metido en los líos en los que le ha metido su CEO, que ni siquiera es el dueño completamente de la marca y más seccionistas. Federico Andrade (46:40.434) Sí. Sí. Federico Andrade (46:57.554) Claro, hay mucha gente que ha puesto su billete ahí, respaldando. Pedro (47:01.598) Empiezan a de Marte, comienzan comentar cosas casi mágicas también de Marte, que se han encontrado unas arañas, que si tal... Entonces, hay que ir a Marte de pronto. ¿Estará dándole prioridad a SpaceX en lugar de a Tesla? ¿No le importará lo que le ocurra a Tesla? En el fondo, da igual porque va a seguir vendiendo muchos Teslas dentro de Estados Unidos, pero ¿y el mercado chino donde queda? ¿El mercado europeo? Federico Andrade (47:06.388) un poco soñadoramente. Pedro (47:28.82) Es todo muy extraño y luego yo me pregunto cómo va a funcionar la economía global con un sistema arancelario que está estableciendo Trump, que lo está estableciendo en estas horas, que está entrando en vigor ahora mismo, según tú y yo estamos grabando, que puede hacer que mucha gente en muchos lugares del mundo de pronto no pueda acceder a determinados bienes de consumo. Es como si de pronto Federico Andrade (47:40.53) Sí. Sí. Pedro (47:56.938) se hubiera puesto al mando de los Estados Unidos un señor que no quiere que haga comercio internacional. Federico Andrade (48:02.354) Sí, muy contrario a lo que fue Estados Unidos por décadas. Pedro (48:08.406) Y entonces yo digo, ¿y no será que al final conseguiremos aislar a los Estados Unidos y el resto del mundo a seguir con nuestra vida? Federico Andrade (48:17.138) Vaya, no lo sé. Tendría que reconformarse el sistema económico global, puesto que México, siguiendo tu premisa, se aísla de Estados Unidos. Pero bueno, todo eso que producimos tendríamos que... reestructurar puentes, reestructurar el comercio y encontrar gente en Europa, gente en Asia que compre nuestros limones, nuestros aguacates, que importe nuestros coches, que importe todas esas cosas que se hacen en México. Tendríamos que encontrar gente en otras partes del mundo que compre los productos de Latinoamérica, que compre... las cosas que se fabrican en Canadá, que compre esa madera, que importe. Lo veo difícil. Yo creo que es más probable que, por ejemplo, Estados Unidos tome más de facto quizá, pero tome control sobre ciertos gobiernos del sur. que más menos meta las manos en Canadá, no sé a dónde vaya llegar el lío con Groenlandia y toda esta historia con Noruega, pero yo veo más probable que haga de las suyas y meta mano también en Groenlandia y en otras partes del mundo, pero no lo sé, aún no entiendo. Pedro (49:50.464) Claro, esto va a ser todo muy curioso porque Corelandia, forma parte del reino de Dinamarca, yo juraría, juraría igual me equivoco, que Dinamarca forma parte de la OTAN, igual me estoy equivocando. Si toma parte de la OTAN, ¿quién va a defender a Dinamarca de una posible... Vamos a ponernos en el peor de los casos, no quiero ser dramático, pero... Federico Andrade (50:00.25) de la marca. Sí, entiendo que sí. Pedro (50:18.848) ¿Qué lo harán desde un punto de vista económico? Ya lo están intentando. Los aranceles a Canadá son un enfado porque se quiere quedar Canadá. Oiga, perdóneme, escúcheme. Quiero decir que la frontera con Canadá es muy peculiar. No hay más que verla como hace esas rectas durante unos determinados lugares. Estados completos de Estados Unidos coincide con un determinado paralelo que ahora no recuerdo. Federico Andrade (50:24.306) Sí señor. Sí señor. Sí señor. Sí señor. Pedro (50:48.266) Todo eso obedece a la diplomacia internacional. Y esta es la diplomacia de los... ¿Cómo decirlo? La diplomacia de la gente que escupe en el suelo, en los bares. La diplomacia de los patanes. Que es lo que en el fondo es Donald Trump. Lo ha sido como empresario, como político y lo sigue siendo. Y como persona. Un patán, un señor que decía que cogía a las señoras por ahí. Federico Andrade (51:05.04) Sí. Federico Andrade (51:09.528) sí, como personas. Chau. Pedro (51:19.15) O sea, una mala persona. Federico Andrade (51:23.551) absolutamente Pedro (51:26.27) Da igual, de izquierdas o de derechas me da lo mismo. No creo que tenga ideología. Donald Trump en su momento era un señor que hacía aportaciones a los candidatos demócratas. Creo que no va de eso. Va de otras historias y esto se está yendo lejos. Sí, son sus intereses, pero al mismo tiempo es como extraño porque dices... ¿De verdad que los intereses, por ejemplo, de Elon Musk tienen que ver con esto? Federico Andrade (51:41.298) de sus intereses. Pedro (51:57.08) Podría haber hecho como los demás, poner algo de dinero, lamerle un poquito las botas y seguir vendiendo Teslas en el mundo. Igual que los de Google van a seguir vendiendo teléfonos y servicios, igual que los de Apple van a seguir vendiendo servicios, teléfonos e ideología como si fueran los más modernos y los más plurales, pero poniendo dinero a un señor que quiere acabar con todas las políticas de diversidad en los Estados Unidos. Y nadie dice nada, pero es que... Federico Andrade (52:22.77) Gracias. Pedro (52:26.254) Es que lo de Elon es una cosa... fin. Me gustaría, fíjate, voy a hilarlo muy a lo bruto. Me gustaría saber si nuestra querida Paquita, Paquita la del barrio, familia de tu familia, y que desgraciadamente me anunciaste que había fallecido hace unos días y de la que hoy queremos hablar aquí, por favor, quien no haya escuchado... Quien no haya oído hablar. Federico Andrade (52:35.698) Sí. Pedro (52:53.94) y no haya escuchado la música de Paquita, la del barrio, así tal y como se escribe, por favor que vayan rápidamente. Porque esta señora en un país, perdón por lo que voy a decir, porque España no lo es menos, pero en un país tremendamente machista, misógino, donde desgraciadamente ha sido noticia, como lo es en España, la violencia contra las mujeres ha sido noticia, el feminicidio durante años. Es una mujer que lleva 30 llevaba 30, 40, 50 años cantando con una chulería tremenda frente a los machos mexicanos. Federico Andrade (53:32.761) Sí. Pedro (53:34.286) en una especie de... ¿Cómo le podríamos llamar a su género? No eran corridos mexicanos. Federico Andrade (53:40.152) se le suele llamar más bien ranchero Pedro (53:43.048) ranchero, si es verdad, si, yo creo que eran rancheras. Federico Andrade (53:44.562) ranchero, bueno, de repente las últimas producciones pintaban más hacia otro género, pero bueno, ranchero en general, englobando. Y sí, como tú dices, siendo un México de machos, la bota, el sombrero, aquí solo yo hablo y yo aquí solo trueno, solo mis chicharrones truenan, aquí solo yo llevo la batuta. Pedro (53:54.328) Sí. Pedro (54:14.574) este charro Federico Andrade (54:14.77) Llega Paquita y siendo mujer, siendo de orígenes muy humildes de un lugar de la provincia, empieza a cantar de esa manera tan peculiar suya contra los hombres, tratando de... con esa picardía muy mexicana, con esa... Pedro (54:32.11) Mm-hmm. Federico Andrade (54:44.772) picaré, con esa forma tan suya, hablar mal de los señores y a tratar de ponerlos en su lugar. Al grado... Sí, sí, sí, me estás oyendo... Sí, sí, sí, sí, sí, Y es curioso porque tendría el hombre tradicional que sentirse ofendido por esa paquita y... Pedro (54:55.522) de una manera muy provocativa, muy iconoclasta de lo que es la cultura del macho. Federico Andrade (55:13.006) mucho de ese macho clásico y termina aplaudiendo también y al final simpatizando con Paquita. Pedro (55:20.502) Esto te iba a preguntar, había una cierta fascinación de esos hombres que visitaban su cabaret en la Ciudad de México. Fíjate, yo siempre he pensado que en el fondo es la sensación de lo nuevo, la sensación de que una mujer te hable de ti y te trate como diciendo... Bueno, ella lo decía, basura inmunda. Federico Andrade (55:23.883) Sí, sí al final... Sí, sí claro. Federico Andrade (55:40.754) sí, de igual Sí, claro, sí, claro. Creo que eso le usaba a muchos de esos hombres. Rata inmunda, basura, rata de dos patas, etcétera, etcétera, etcétera, Que lo escuchen ellos. Es un fenómeno curioso. Yo, por ejemplo, sé que en Estados Unidos, que hay una comunidad latinoamericana muy grande. también tuvo su auge, tú me hablabas desde España, pues que la conocías, que hasta cierto punto llegabas a sentir simpatía por sus producciones. Pedro (56:20.654) una enorme admiración por su música y tuve tu yo tuve un disco doble en cd en formato cd o sea no creas que es que la he descubierto ahora recientemente escuchando canciones antiguas en spotify no no yo tuve un disco doble un cd doble de paquitala del barrio con lo que en aquel momento que podrían ser los años quizás 90 90 estaba yo todavía casado con la madre de mi hijo finales de los 90 años 2000 Federico Andrade (56:25.65) Wow. Federico Andrade (56:30.541) Sí, sí, En CD. Wow Pedro (56:49.71) lo que ya en aquel momento eran sus éxitos. Federico Andrade (56:52.914) bueno la conociste hace bastante tiempo ella inició su carrera cantando en de cantinas en cabaret vamos de provincia de digamos de mala fama incluso y va haciendo su carrera conforme va haciendo más estridente va tomando más notoriedad va siendo buscada y escuchada. Ella puso su propio bar, etc. Y llegó a lugares muy altos, muy altos. Por ejemplo, muchos artistas de corte más moderno, de corte más actuales buscaban hacer duos con ella, la invitaban a sus espectáculos, a sus shows. para que acompañara porque tenía, atraía a mucha gente, no solo al macho recalcitrante, sino muchas mujeres la seguían, no era un tema solo de gente ya de nuestra edad, Pedro, sino era un tema que muchos chavos, muchos jóvenes de hoy sentían cierto gusto por Paquita y... Pedro (58:17.928) Paquita no hacía canciones, Paquita hacía himnos. Federico Andrade (58:20.7) Sí, claro, sí claro, sí claro, todo una carrera muy muy notable, muy notable y bueno, cabe señalar y hacer hincapié. Empezó desde abajo, fue una carrera, no es el típico artista que con algo de marketing y con mucho billete llega a escalar, llega a ser notable, fue gente que empezó desde abajo, literal, desde abajo. cantando aquí en las ferias de pueblo se suele hacer lo que se llama aquí vamos, son... se organizan peleas de gallos con apuestas en los intermedios cantan algún artista al final cuando terminan las peleas terminan de correrse las apuestas y demás y empiezan algún espectáculo más largo. Y ella empezó así, en ese tipo de eventos. Empezó en cantinas. Y bueno, me tocó verla, por ejemplo, en el Auditorio Nacional, que es, digamos, de los máximos lugares del país en donde podrías ver a un artista, por ejemplo, un... Entonces, de corte internacional muy notable. O bueno, Julieta, me tocó verla, por ejemplo, cantando con Juan Gabriel en su momento, antes de que falleciera, poco antes de que falleciera. Y aunque el espectáculo era de Juan Gabriel, más de cuatro canciones, cinco canciones quizá, no recuerdo con certeza, fueron con Paquita, algunas casi solo a Paquita. Pedro (59:47.118) ...pulieta, venegas, un maná... Pedro (59:55.182) Mm-hmm. Federico Andrade (01:00:12.914) Y así muchos artistas en los últimos meses que ella ya venía decayendo su salud, que ella era notable su deterioro, han invitado a Paquita y estuvo participando con muchos artistas de muchos tipos, de muchos de cortes. Y mucho corrido, mucha ranchera, pero también gente más pegado a lo que sería una cumbia, salsa, no sabría cómo definirlo, más pegado a un reggaeton. Estuvieron haciendo duos con Paquita y bueno, finalmente no fue grande, ya no habrá alcanzado los 74, 75 años. Ya traía problemas de salud desde hace varios años, fuertes, el tema de sobrepeso y sepa Dios tú que más agravantes tendría. Pero estaba grande, estaba joven todavía. Fallece y bueno. Pedro (01:01:10.35) Mm-hmm. Federico Andrade (01:01:10.61) deja un buen legado, deja un buen legado. Tristemente en su pueblo hubo un evento muy gris, muy pequeño, muy corto. En Ciudad de México un poco más notario, más adecuado a su nivel, a su legado, pero bueno, se fue en momentos complicados y no hubo no hubo más, digamos... no se le dio la altura que tenía, se le dio el trato adecuado. Pero ya se fue. Pedro (01:01:50.646) Hacía tiempo que no habíais hablado con ella. Federico Andrade (01:01:54.29) Mira, no es tan cercana, viene siendo prima de la abuela de mis hijos, del lado de mi esposa. Aunque crecieron juntas, finalmente Paquita se fue a vivir muy chica a Ciudad de México y aunque en los últimos años estaba viviendo en Jalapa, la misma ciudad donde yo vivo, iba y venía mucho por el tema de su trabajo y poco cercana a... a la familia, más a su trabajo y a sus roles. Ya traía problemas de salud, insisto, eso le dificultaba mucho y pasaba tiempo tratando de recuperarse y tiempo trabajando. Entonces, contacto tenía la familia de mi esposa con ella. Pero bueno, finalmente... siempre hubo ese cariño, esa admiración y ese respeto por lo que ella hacía y por ella. Pedro (01:02:58.976) Pues descansa en paz. Si te parece, le dedicamos esta charla de hoy porque sin ninguna duda para mí fue una artista de talla mundial. Y como me pasa también con cesárea Évora, una mujer de Cabo Verde que también se batió el cobre en pequeñas tascas en Lisboa y luego ya cuando se hizo más famosa en París y así. Siempre uno se pregunta si estas grandes voces femeninas hubieran Federico Andrade (01:03:00.111) Descansa en paz. Federico Andrade (01:03:03.918) Descansa en paz. Pedro (01:03:30.13) nacido y hubieran tenido una carrera, por ejemplo, en Estados Unidos, seguramente serían figuras internacionales reconocidas a nivel global simplemente con mencionar su nombre. Sea como fuere, desde luego aquí en España es conocida, es una mujer que en fin, que igual es muy de frikis, como yo, afapastas o gente que le interesa en otro tipo de música, pero desde luego tuvo su momento y yo creo que es recordada con mucho cariño. Federico Andrade (01:03:38.353) Sí, claro. Federico Andrade (01:04:00.178) Gracias. Pedro (01:04:00.974) No sé si teníamos algo más tú y yo. Sí, te parece. Digo porque tampoco quiero yo tenerte a ti. Yo ya estoy de salida del día, pero tú estás todavía empezando el día y tendrás obligaciones y todo. Me escribiste también por el precio del café. Federico Andrade (01:04:05.124) podríamos dejarlo ahí si tu vas corto de tiempo Federico Andrade (01:04:20.338) Pues encantado de estar con usted. Sí, yo quería agregar, yo yo es Don Gio Gio y está ahí en el olivar con la situna todos los días y él tiene información de primera mano. Yo quería hacer 100 mil guardadas proporciones, insisto él es Don Gio Gio, con lo que él platicaba, Don Gregorio, Don Gregorio. Pedro (01:04:44.974) Don Gregorio que igual no ha llegado hasta aquí. Gregorio. ¿Sabes que luego me echará la bronca por haberle llamado a Gregorio? Federico Andrade (01:04:52.974) Sí, sí me imagino. Gran episodio ese último que hicieron juntos, tanto el de tu lado como el del suyo, tanto el sube para arriba como el bala extra en donde el pachipa. Un poco simil, sí fue un poco escatológico, pero fue muy bueno, muy bueno. Me reí como pocas veces. Pedro (01:05:09.012) El sube para arriba nos quedó un poco escatológico. Federico Andrade (01:05:20.434) Haciendo un simil con lo que él comentaba, tema del café en México lo tengo muy cercano, veo no de primera mano como él, pero si un poco más cerca, no hablo desde la ignorancia. Precio internacional del café a estas alturas del año pasado andaba cerca de los 220, 240 dólares por quintal. Hoy por hoy, el tema del clima en sobre todo Brasil y partes de África, con el tema del clima en México, la producción poco menor a lo esperado en México y tenemos precios que alcanzó hace pocos días, hace casi dos semanas, son los 440 dólares quintal. hoy se asentó un poquito más cerca de los 410, 420 dólares. Son precios muy, muy, muy altos. El productor en esta cosecha que está todavía terminando en está recuperando mucho de lo que durante décadas no había visto y trabajaba incluso con numeros rojos en algunos casos. Estaba recuperándose. Aquí sobre todo el que va a salir ganando, en muchos casos es el intermediario, que no es el productor, no es, sino que una empresa grandes que se encargan de acopio y el beneficio del café. Y presionó un poco porque había mucho margen entre el café verde o el café tostado y el precio de la taza. ya servida en un café, un restaurante había un espacio enorme, tú estabas hablando de costos de menos de 15 centavos por taza cuando tú te sientas en el café que tú quieras y te cuesta entre dos, tres dólares taza entonces ese margen se va a venir reduciendo presionando un poco por esta situación que comento pero Federico Andrade (01:07:38.386) hay un poco más de espacio para que el productor pequeño gane y hay un poco más de espacio para que el intermediario también se acomode en este coyuntura que te cuento del café. Se espera que Brasil tenga una producción baja y por eso los precios siguen altos. No creo que el resto del año el café baje de los 350 a 400 dólares. Pedro (01:08:03.596) ¿Qué debemos hacer por lo tanto a aquellos que... o qué deben hacer aquellos que toman café? Comprar, esperar. Federico Andrade (01:08:08.178) Pues es difícil porque no puedes, si tú compras tostado no puedes comprar tostado para seis meses, se va deteriorando, tendrías que estar buscando comprar un poco más de comercio justo, comprar un poco más del pequeño tostador, comprar un poco más de esos cafés más ecológicos, sí claro, bueno sí claro, más de especialidad propiamente. Pedro (01:08:32.233) se le llama café de especialidad, no sé si... Federico Andrade (01:08:38.159) quizá de especialidad y un poco más de comercio justo, buscar nuevas marcas, buscar un poco ese productor que va empezando, ese tostador pequeño, etcétera. Y bueno. Pedro (01:08:50.22) ¿De dónde te viene la cercanía con el mercado del café? ¿Forma parte de tu desempeño profesional? Federico Andrade (01:08:56.05) Sí, bueno, un poco de historia. no adelante. Tema familiar por parte de mi papá, mi abuelo creció en una zona cafetalera en los años de oro del café, los 50, 60. Hizo muy buen patrimonio del café. Del lado materno igual la familia de mi mamá tenía fincas y era productora. Yo hoy por hoy... Pedro (01:08:58.402) bueno lo que puedas contar Federico Andrade (01:09:24.658) más como hobby que como negocio. Me gusta el café, hago algunos tostados y algo hago con café, pero estoy muy cercano por mi trabajo profesional, propiamente ya lo que es trabajo, no el hobby, la producción de café. Tengo clientes que producen café, tengo clientes que están cercanos a lo que sería el beneficio y el tostado, entonces estoy bastante, bastante allegado en ese sentido al café. Pedro (01:09:51.648) Bueno, pues esto es bueno saberlo porque de ahora en adelante ahí tenemos un buen termómetro. ¿Cómo te tomas tú el café? ¿Cómo lo elaboras? Federico Andrade (01:10:00.402) como se presente Pedro, soy adicto. Pedro (01:10:04.334) Esta versión mía que tengo últimamente, que no lo preparo para mí porque realmente yo el café no lo tomo, por desgracia, porque me parece una cosa maravillosa. Pero esta cosa mía de la prensa francesa, ¿sabes el sistema? Bueno, lo defienden muchos... No sé cómo se llama el experto en café, verdad. Maestro tostador o... maristas. Federico Andrade (01:10:11.192) Sí, contabas. Me contabas. Me jalo los pelos. Federico Andrade (01:10:21.49) Sí señor, sí señor, sí señor. Federico Andrade (01:10:29.714) Sí, el barista. Pedro (01:10:33.998) La palabra varista ya nos lleva a un método de extracción en donde hay presión. Federico Andrade (01:10:41.618) Aunque se suele usar más recientemente al que está en barra y ahora se usa mucho, por lo menos en México, se usa mucho la barra que tiene igual un Cold Brew, que tiene una prensa, que tiene un B60, que tiene un Reaper, que tiene y no solo el Espreso, aunque sí tradicionalmente Barista viene de allí. Pedro (01:11:02.318) Esto huele realmente a capítulo sobre el café porque además tenemos mucha audiencia muy cafetera, muy, cafetera. Federico Andrade (01:11:11.794) y lo que quieras adelante. No soy experto, pero algo puedo decir. Pedro (01:11:16.15) No, no, de ahí va a yo. Yo compro un café que entiendo porque no lo denomina en la bolsa. Entiendo que es un café seguramente robusta, que aunque también hay buenas... hay un buen café de robusta, pero aquí, al menos en Europa, lo que más se aprecia es el arábica. Menos cafeína, más notas, más sabores, más historias. Y lo que utilizo es un método de extracción como es la prensa francesa. Federico Andrade (01:11:26.95) Ok. Federico Andrade (01:11:44.941) prensa, es fantástica. Pedro (01:11:45.11) que es la cafetera en la que uno mezcla el grano molido muy poquito. Yo lo muelo en torno al seis y medio más o menos y lo dejo aproximadamente unos diez, a veces un poquito más, aunque yo creo que me paso cuando lo dejo tanto. Lo mezclo y lo presiono. Digo que me pasó mucho porque yo sé que cuanto más tiempo se deja, empiezan a salir las notas del café que nadie quiere saborear. Federico Andrade (01:12:01.21) Sí, sí. Federico Andrade (01:12:14.466) y un poco más de cafeína se libera, entonces te queda un café más golpeador. Y sí, de sabores un poco más marcados, no siempre tan agradables, pero si tu café es bueno, no sería tan notable, pero sí un café más intenso, por lo menos. A mí me gusta la prensa. Pedro (01:12:20.398) más fuerte. Pedro (01:12:36.416) Sí, yo creo que lo que se vende en España en los supermercados, las grandes superficies, salvo honrosas excepciones, no es un café de una calidad como puede ser el café de especialidad. No son cafés que han sido tostados poco, son cafés que han sido más bien tostados mucho. Te diré que en una parte de España se sigue consumiendo el café torrefacto, ese café que se ha tostado con azúcar. Federico Andrade (01:13:00.88) Sí, con azúcar. Sí. Pedro (01:13:03.146) para definitivamente hacer que se borre cualquier parecido con el café de verdad. Y es uno de los cafés más populares en España, te diré. Viene mucho de la cultura brasileña, de la cultura portuguesa del café y de la cultura del sur de España. Federico Andrade (01:13:09.404) Sí, claro. Más. de la historia. Federico Andrade (01:13:20.082) Aquí en zonas rurales se sigue usando mucho café con azúcar, sobre todo las zonas que no son cafetaleras, en las zonas cafetaleras se suele hacer café más puro, pero más hacia zonas rurales lejanas hacia el altiplano, hacia el centro del país, hacia el norte, se suele usar mucho café con azúcar, torrefacto como dices, no sé, es en España. Pero bueno, regresando al punto... creo que habrá de todo pero bueno sí por definición si tú compras tu café en el super ya es un café que lleva de tostado a que tú lo estás sirviendo en taza lleva sin problemas más de 30 días quizá esté dentro de los dos o tres meses de haberse tostado ya parte de lo que tú podrías admirar y degustar ya se ha perdido Pedro (01:14:03.854) Mm-hmm. Federico Andrade (01:14:17.906) ahí la recomendación sí es siempre buscar más bien un tostador, pequeño tostador o un café que te ofrezca más frescura, tenga lo ideal es que tenga menos de 15 días, pero es difícil si tú vives en España o si tú vives en otras partes de Europa que no producen café 30, 40 días son racionales, ya irte más de eso, ya perdiste algo quizá no lo extrañes, pero ya perdiste algo, podrías tomar algo más fresco y sentir más placer. Pregresando al método prensa, me gusta, es un método que te permite tomar muchas notas, buen aroma, es muy agradable, a mí me encanta la prensa. Después de que rompimos aquí en casa varias prensas de cristal, terminé comprando una prensa de acero inoxidable. Pedro (01:15:09.772) como la mía, como la mía. Federico Andrade (01:15:10.798) y quiebramela, a quiebramela, quiebramela, esta sigue viva después de varios años, sigue. Pedro (01:15:16.526) Leí muchas opiniones respecto a las de cristal. Hay que reconocer que la prensa de cristal es preciosa porque ves el momento en el que estás moviendo el émbolo hacia abajo, sube la infusión y debajo queda el poso. Pero con el calor, el contraste frío, caliente, se terminan rompiendo. Sin embargo, la de acero inoxidable no tiene ninguna duda. ¿No ves cómo el café se mezcla? Eso es verdad. Federico Andrade (01:15:22.066) preciosas. Federico Andrade (01:15:37.926) Ahí lleguen, es inmortal. No, esa parte estética es... Pedro (01:15:45.64) es menos estética, pero luego tú tienes ahí un café. Y te diré además que supongo que le pasará a la tuya también que tiene un cierto efecto termo, decir, que guarda mejor la temperatura. Federico Andrade (01:15:54.802) Sí, tiene doble pared y te guarda un poco la temperatura más minutos. Pedro (01:16:03.018) Yo te diría que esto está, como decís en América Latina, esto está ameritando que tú cruces el Atlántico. Te vengas para acá y nos vayamos un día hasta San Juan de luz, al sur de Francia, al País Vasco francés. Nos vayamos a los cafés, a una pequeña tostadora chiquitita, un comercio que tiene la tostadora allí delante que se llama Cafés de Uza. Una. Federico Andrade (01:16:30.609) te gusta Pedro (01:16:31.316) Tienda de café, una tostadora de café que lleva posiblemente desde los años 30 en San Juan de Luz, que no la regenta ya la familia original, pero que la regenta un viejito maravilloso que te explica en una especie de Franco español muy extraño la historia de la tienda y que además vende unas tazas impresionantes y cafés de todos los orígenes tostados exclusivamente por él. Federico Andrade (01:16:49.188) que Federico Andrade (01:16:57.554) Bueno, eso es mágico, ese tipo de negocios de ese estilo me fascinan, me rechiflan. Y me encantaría ir contigo porque además me has pintado tan bonito esa parte de Francia a la que has hecho tus incursiones muy seguido últimamente y que me has platicado. ya se me antojo. Sí tengo que ir. Quiero ir. Gracias Pedro. Pedro (01:17:21.719) Pues aquí tienes la invitación. Pedro (01:17:26.25) Querido Fede, ha sido un placer, siempre, una horita un poco larga, pero ya te voy a dejar que sigas con tu jornada de trabajo. Muchísimas gracias de parte de toda la Audiencia de Bala Extra por prestarte a venir nuevamente por acá y que tengas un fantástico viernes y un fantástico fin de semana. Que descanses y que disfrutes de la familia y de esa maravillosa tierra que es la Tierra mexicana. Federico Andrade (01:17:52.3) Gracias Pedro y gracias a todos los que amablemente nos escuchan. Encantado siempre de estar contigo y es siempre un placer porque sabes llevar, sabes dirigir, sacar las palabras y sabes darle forma a esto. Encantado de estar contigo y agradecido por invitarme. Pedro (01:18:11.694) Y yo a ti. Esto ha sido todo por hoy en Bala Extra, una producción de Milk Art FM. Puedes encontrar mis medios de contacto en las notas del programa, únete a nuestra comunidad en Telegram o busca nuestro canal en el Discord de Milk Art FM. Gracias por tu tiempo, feliz fin de semana y hasta el lunes.