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Foro Económico Mundial, las "propuestas" de UCCAEP y el ACUERDO DE ESCAZÚ | Ep. 41 · A Doble Nudo

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[música relajante] Señoras y señores, bienvenidos una vez más aquí a Doble Nudo.
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Cinco en punto en la tarde, quienes nos están sintonizando, por supuesto, en vivo, no solamente en las plataformas de Facebook de este humilde servidor, sino también del Otro Nudo. Otto Guevara, ¿cómo estás?
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El Otro Nudo, Otto Guevara. Este, muy bien, muy bien, Daniel. Muy contento con, eh, la forma que la Liga Deportiva Alajuelense se va desempeñando. [ríe] Yo no quería decir eso, pero oye, he-hemos sumado puntos.
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La gente dice: "Ay, sí, acá están los puntos, ahí están los resultados en la cancha". Y que nadie nos venga a decir que Carib-- que no, acá están los resultados. Ajá.
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Y acá estamos dos- También aquí...dos, dos liguistas, dos liguistas [ríe] bastante activos. Bueno, que, que saben que la, que, que el sábado ya vamos a entrar, en verdad, a, a la entrada oficial de, de Doble Nudo.
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Pero el sábado pasado me invitaron, fui a dar una vuelta ahí al, al, al Centro Alto- Al Centro de Rendimiento... Centro de Rendimiento y te voy a contar, tal cual turista, me saqué un montón de fotos, ¿no? Eh, ta, ta.
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Yo ya tenía tiempo, o sea, he ido una vez. Ajá. Esta fue mi segunda vez. Y de repente puse una foto ya saliendo. Bueno, ni pa' qué, ¿no? Ni pa' qué. Ni pa' qué, ni pa' qué.
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[ríe] Ni pa' qué, porque acá mi compañero de Doble Nudo llega que se tomó una foto y dice: "Las finanzas yo las veo bien". A, a ver, a ver. Lo que yo vi ahí- Lo que a mí me presentaron está bien. Está bien.
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Y eso generó el sábado, del lado del grupo de la junta directiva actual, que elogiaran y bueno, y dijeran: "Ve, que si todo está muy bien, y así lo dijo, si lo dijo Daniel Suchar, que es una persona con, con esta respetabilidad, bla, bla, bla", y los detractores también basurearon [ríe].
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Basurearon a mí con ello. No, pero eh. De Doble Nudo. Mira, ¿sabes lo que a mí me gusta de todo esto? Que a mí me dicen: "Es que le pagó a tal persona". Ah, sí, yo sé. Y yo decía: "¿Dónde está la transferencia?
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Porque yo no he visto nada". [ríe] Sí, vamos a dejarlo-- Pero bueno, señoras y señores, bienvenidos aquí una vez más. Estamos aquí rompiendo el, el, el hielo en Doble Nudo.
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Por supuesto, aquí ustedes se están conectando no solamente en las, en las plataformas de Facebook Live, tanto de Otto Guevara como la mía, Daniel Suchar también, la de Do-- la de Doble Nudo y, por supuesto, en las diferentes, eh, cableras que estamos a lo largo y ancho- Y en Spotify...de el país.
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Y bueno, y por supuesto, la parte de streaming. Ajá. Eh, y ey, y te voy a decir una cosa, y si hubieses ido a Davos, también nos escuchas. Otto, también nos escuchas. [ríe] ¿Qué es el tema? ¿Qué vamos a hacer acá?
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Vamos a empezar hoy acá en cámara, eh, personal.
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Señoras y señores, vamos a discutir en este primer bloque qué pasó, qué ha sucedido y, más bien, por qué es tan importante ir al Foro Económico Mundial que se realiza en Davos, Suiza, y que por supuesto, también estuvimos viendo la intervención de algunas reuniones interesantes.
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Me gustó mucho la que tuvo el señor, eh, Rodrigo Chávez con este gran inversionista hindú. ¿Se dice hindú o indio? Eh, digamos, de origen indio. De origen indio, sí.
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Que, que, eh, manifestó una, digamos, una intención de poder realizar el canal seco, y bueno, y esa es otra, una noticia que también podría generar muy buena sinergia, más que todo en lugares que hoy en día, eh, y la están viendo fea en tema de desempleo.
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Pero, Otto, ¿qué opinas tú de un, de un viaje a Davos? O sea- A ver, eh, para- ¿Es necesario ir? O sea, o...
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Para, para empezar, es importante que le expliquemos a las personas que nos siguen qué diablos es el Foro Económico Mundial y a dónde queda Davos y, eh, cada cuánto se hace.
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Bueno, este es un foro que se organiza ya hace muchos años. Es un foro anual en una ciudad en Suiza.
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Y, este, algunas de las personas que patrocinan el Foro Económico Mundial son polémicas y tienen sus detractores en muchísimos países, eh, que si Schwab, que si Soros, que si esto, que lo otro.
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Pero la realidad es que para un país pequeñito como Costa Rica, ¿por qué es importante ir allá?
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Independientemente del tema de convocatoria para el f-- el foro correspondiente, que es más o menos una semana, tres, cuatro días de, de reuniones por acá, conferencias, páneles, etcétera. ¿Por qué es importante?
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Ve, ve, ve, ve este foro, el foro que acaba de, de terminar. Llegaron cincuenta jefes de Estado,
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cincuenta ministros de Finanzas, dieciocho gobernadores de bancos centrales y, aquí la parte más importante para Costa Rica, seiscientos presidentes de las multinacionales más grandes del planeta estaban presentes- Bueno-...en el foro de Davos...es que ahí es donde te das cuenta que son lugares, son eventos que tienes que estar.
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A veces el evento, eh, puede considerarse un evento de PR o de relaciones públicas, pero esa relación pública que haces ahí, que conoces al, a una contraparte, ya sea de jefe de Estado o de CEO, de CFO, te da un puntazo importante para poder lograr algunas cosas.
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Te voy a contar, pues, es un tema muy específico de, de Venezuela. Hay dos venezolanos que están en la diáspora, eh, estadounidense. Uno es el señor Ricardo Hausmann- Así es...que es el director de Economía de Harvard.
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Y por el otro lado está el presidente Rafael Reif, del presidente del MIT. Los dos son venezolanos y hay una foto de ellos en Davos. Ajá. ¿Y exactamente qué están haciendo ellos ahí? Lo mismo.
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O sea, es PR, es relaciones por acá, es acercarse aquí, qué es lo que está sucediendo, porque cada uno jala para su lado.
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Y eh, te estoy hablando, eh, uno es de Harvard, el otro es de MIT, dos casas de estudios que podríamos decir son antagonistas en la, en el campo académico, por decirlo de una manera, pero ahí saben que estánEn la crema de la crema que algo va a suceder.
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Ve qué interesante porque Andrés Oppenheimer, que es una persona que tiene su programa en CNN, es una persona que viene escribiendo libros hace rato, es un periodista que ha ido posicionándose como una voz, digamos, que fu-- que forma opinión en toda Hispanoamérica.
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Bueno, te voy a contar. En mi clase de análisis del entorno, hace muchos años, envié a leer Cuentos chinos. Luego, él monta-- él saca otro que se llama Basta de historias. Así es.
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Luego pasan cuatro años y sacó Crear o morir y el último, que es el de los robots también, que, [tos] que tiene que ver [risas]... Con la sustitución de la mano de obra por la automatización. Y la automatización.
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Y todo eso tiene que ver con: "Ey, barbas en remojo, señores. O me-- no, barbas en remojo no, más bien, despiértese".
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Pero, pero ve el comentario, ve el comentario que hace Andrés Oppenheimer en relación con la presencia de mandatarios en el Foro Económico Mundial en Davos. Y dice, eh, Andrés Oppenheimer: "Mire,
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Latinoamérica tiene treinta y tres países y solo fueron presidentes de tres países, nada más tres países, uno de ellos, Costa Rica".
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Y entonces, él llamaba la atención diciendo: "Mire, pero México, Argentina, por ejemplo, países muy grandes que requieren mucha inversión extranjera, etcétera".
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Y más con una, pues, un tema de discusión, el Foro Económico de Davos fue, eh, lo que está sucediendo con el nearshoring y friend, y friendshoring, que es básicamente revirtiendo lo que es el offshore, que es cuando las compañías se van a buscar lugares para producir más barato.
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Luego, la tendencia que se ha dado a el, el re o, o volver, [risas] volver a, ¿cómo le llaman ellos? Bueno, el, el, el reshore, o sea, es volver, devolverse de donde se salieron.
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Pero aquí están estas otras que han agarrado mucha fuerza últimamente, que es el nearshoring y el friendshoring.
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Y el nearshoring es, mire, salga de China, vaya, monte sus procesos fabriles, industriales, etcétera, en países que están más cerca de los mer-- de los grandes mercados, Europa, Estados Unidos.
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Este, y ahí Costa Rica está así como levantando la mano. "Ey, aquí estoy yo". Ahí de los tres. Y luego está el friendshoring, que es también invertir en aquellos países donde se compartan valores.
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Y eso lo mencionó Rodrigo Chaves en una pequeña entrevista que le hicieron cuando estaba allá en Davos diciendo: "Mire, es que nosotros tenemos una serie de valores compartidos con los países, con los grandes mercados a donde se dirige la potencial exportación que se puede hacer desde Costa Rica, ya sea de servicios o de bienes".
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Entonces, por un lado está el friend-- el, el, el, el, el nearshoring, estamos muy cerca de esos mercados de consumo, y, por otro lado, está el friendshoring.
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Y está diciendo el presidente: "Vea, yo vengo acá como presidente para decirle a ustedes, inversionistas, que son bienvenidos en Costa Rica, que aquí hay una alfombra roja, que estamos tratando de ver de qué forma eliminamos todo el red tape, todas esas trabas para que ustedes vengan".
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Y eso ya lo había dicho el año pasado, tanto en Los Ángeles como en, también en el Foro Económico Mundial. Bueno, y ahí el que, el que salió trasquilado fue Petro, ¿no?
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Porque, porque, a ver, los otros dos que fueron fue Lasso y fue Petro. Lasso, de Ecuador, y Petro, de Colombia. Y Lasso, en esa, estaban, estaban sentados ellos, ¿no? Estaban sentados.
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Y entonces Rodrigo Chaves hace así, ¿no? Y le dice a Lasso: "Tú y yo tenemos algo pendiente, que es el tratado de libre comercio, así que hay que moverse rápido". Entonces, claro, Lasso se quedó como en-enlazado, quedó.
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Y Petro en la mitad de todo, ese fue el que salió trasquilado, porque cuando tenía ganas de hablar sobre la no renovación de contratos petroleros, ¿eh? Mucha gente le dijo en Colombia: "¿Sabes una cosa? Ni se te ocurra.
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Porque si lo dices en Davos, ahí sí se te va a ir el país donde a..." Ya saben a dónde, a donde muchos países se han dado la tarea de, de estar jugando de estos ambientalistas y no sé qué.
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Que es un tema que vamos a ver dentro de dos bloques, así que no se vaya porque lo vamos a tener. Pero ahí te digo, Petro estuvo bien calladito. O sea, ya era como más mansito Pedro. Petro, Pedro.
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Petro, en, en este caso, pero el caso de Vene-- de Costa Rica, por supuesto, buscando siempre este tema de enlazar gente. Enlazar gente.
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Y te digo, lo que, lo, cuando hablamos de esta noticia, de este señor proveniente de la India, yo te digo, yo ojalá eso sí, del dicho al hecho haya poco trecho, porque sí pudiera ser.
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Eso es muy importante y nosotros acá, en el pasado, el año pasado, cuando se dan estas conferencias internacionales, hemos dicho: nos parece muy bien que el presidente de la República se haga presente en esas actividades con el propósito de tirar puentes a potenciales inversiones hacia Costa Rica.
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Sabemos que entre más inversión vamos a tener más empleos, si hay más empleo, hay menos pobreza. Y esa es responsabilidad también del presidente. Y es que también pasa una cosa, Otto.
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Si yo agarro cien, doscientos millones de dólares, en una aguja como la de Costa Rica, sí se mueve. Porque posiblemente- Sí, es un país pequeñito, cien millones de dólares mueven la aguja.
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Doscientos millones en Estados Unidos o en Brasil o en México. Sí. Mira, eh, sería como un pellizco al vidrio. Allá, aquí sí. Aquí entonces tú tienes que hacer ese esfuerzo.
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Por eso es que a mí me llamó mucho la atención cuando algunas personas estuvieron quejándose de que por qué había ido, eh, digamos, el presidente- Y acompañado, y acompañado por dos ministros muy relevantes.
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Uno es el canciller y el otro es, di, Manuel Tovar, el ministro, el ministro de Comercio Exterior, y atrae las inversiones también hacia el país.
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Y también estaba Ronald Sabido, también estaban los tres, los tres, o sea, digamos, estamos los cuatro ahí. Ronald Sabido es, es el embajador nuestro en, este, en- Organización Mundial de Comercio.
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En la Orga-- en OMC, Organización Mundial del Comercio. Es, es un funcionario de lujo, de lujo, Ronald Sabido. Y tie-- y tiene que estar ahí en Davos, o sea, porque te, te conecta, porque él tiene las conexiones también.
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O sea, si él está allá, él tiene las conexiones, llega, te acompaña, te pone todo, digamos, sí. Y el, y el red carpet se lo hace con el resto de la gente.
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Y el mismo Manuel Tovar, que durante algunos años se desempeñó también en Europa en puestos diplomáticos.
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Eh, bueno, toda esa red de contactos que han construido a lo largo del tiempo, ahí la está-- lo están aportando para que, ehPor lo menos de esos días en Davos, Suiza, el nombre de Costa Rica,
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vamos, se mencionara varias veces, tuviera la oportunidad empresarios de acercarse al presidente a conversar directamente con él.
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Como el caso de esta persona, este, que es de las personas más ricas de Asia, que dice: "Bueno, voy a explorar la posibilidad de hacer un, un pinche canal seco de trescientos kilómetros", que es- Que para, que para eso [ríe] Cualquier cosa [ríe] Dice que es el menú que tiene en la- Cualquier cosa.
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El menú con el que viajó [ríe]. Para, para, digamos, la dimensión de los países que, de donde provienen estas personas. India, un país que en estos momentos inclusive ya sobrepasó- Ya sobrepasó a China.
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[ríe] A China en cantidad de habitantes. Estamos hablando de un millón-- eh. No, mil cuatrocien- Mil cuatrocientos millones. Bueno, pero te voy a decir una cosa hoy para todos los que nos están viendo.
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Todo muy bonito estar en Davos, ¿eh? Pero hay una cosa muy importante: si alguien se atreve a venir a Costa Rica y decir: "Okey, vamos para allá",
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este país, aquí en los cincuenta y dos mil kilómetros cuadrados, tiene que tener las condiciones para que se pueda generar un ambiente que esta semana también la UCCAEP ha mencionado que el país debe, desde el Gobierno central y la Asamblea Legislativa, seguir promoviendo, seguir beneficiando, seguir soplando a favor.
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Pausa y ya volvemos a analizar ese tema en el segundo bloque aquí en AD double U.
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[música tranquila] Frase del día: "Cuando hablas, solo repites lo que ya sabes, pero si escuchas, puedes aprender cosas nuevas".
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Dalai Lama.
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[música tranquila] [pausa larga] Reactivar la economía, la que se está reactivando es esa foto del señor Otto Guevara haciendo así, con una foto de Bitcoin [ríe] con el símbolo de Bitcoin.
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Está en veintitrés mil dólares ya. Está reloadede, está- Está reloadegado. Está loading. Está loading [ríen]. Aquí en cámara principal. Ahí está una foto así de, de Otto Guevara diciendo Bitcoin.
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Freedom, que es libertad, con el símbolo de Bitcoin [ríe]. Bueno, para que ustedes vean, aquí estamos. Bueno, señores, nos fuimos a la pausa hablando de todo lo que tenía que ver con Davos.
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Alguien está interesado o varias empresas están interesadas en venir a Costa Rica y, por supuesto, acá tiene que haber un
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ambiente que se promueva aún más, que esa inversión sea lo más potable posible, que tenga, que sea fértil el territorio.
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Y para eso algunos hemos hecho algunos TikTok, hemos hecho algunas menciones en Facebook, algunas menciones por aquí y de repente aparece un comunicado, en este caso ya de un organismo, eh, mucho más robusto, que es la Unidad de Cámaras- La Unión de Cámaras.
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La Unión de Cámaras, perdón, de Cámaras, eh, la UCCAEP, y dice un comunicado bastante robusto, me parece a mí, ¿no? No [ríe]. Digo por, digo por la cantidad de páginas, ¿no?
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Porque son dos pági- Son dos páginas y un parrafito. Un parra-- ah, entonces, no está tan robusto, señoras y señores. A ver, está ralito, podríamos decir de algunas personas.
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A ver, yo cuando leo el comunicado, digo yo: "Bueno, no veo esto muy diferente a, este, a lo que son, a ver, gritos de campaña de, de diferentes partidos políticos".
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Yo he estado en algunas [ríe] y conozco de o, de, de, de algunas personas que salen en campaña a decir: "Vamos a mejorar la educación", ¿ah?
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Otros que dicen: "No, vamos a eliminar las filas en la Caja" o "Vamos a dotarle a la ciudadanía de una mejor seguridad pública" "Voy a prometer- "La infraestructura que requerimos" y- "Voy a prometer bajar la economía.
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Voy a bajar el desempleo". Sí, así es. Es lo que falta. Entonces, entonces el tema- Aumen-- a mejorarle el costo de la vida. Eh, entonces, justo es.
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Todas esas, todas esas frases que acabamos de compartir con ustedes Daniel y yo, todas esas frases son frases que nadie en Costa Rica podría estar en desacuerdo con ellas.
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¿Quién va a estar en desacuerdo con que haya más empleo, con que baje el costo de la vida, con que mejore la seguridad, con que mejore la salud, con que mejore la infraestructura, la segu-- todo eso?
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O sea, nadie podría estar en desacuerdo. Son, son frases trilladas, se dice. Son frases trilladas, que todo mundo abraza, etcétera. Donde tuerce el rabo la chancha es en el cómo.
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Y ahí es donde me parece que el comunicado de la UCCAEP se queda un poco corto, es un poco tímido, porque habla, por un lado, por ejemplo, de, eh, ah, empezando con el tema de reactivación económica.
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Dice: "Se deba, se debe avanzar en la tramitación de la agenda legislativa de proyectos para reactivar la economía y dar certeza jurídica a los administrados".
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Y de seguido mencionan nada más un temita de revisar el proyecto de un equis, del Fondo Nacional de Avales,
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el tema de la retroactividad a cuatro años de los, para los trabajadores independientes en las cotizaciones a la Caja. Y eso es.
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O sea, eh, ah, bueno, y seguir adelante con la eliminación de cuellos de botellaNo indican cuáles cuellos de botella ya se han eliminado, cuáles están pendientes, qué es lo que se requiere una reforma de un reglamento a nivel de poder ejecutivo, a nivel de Asamblea Legislativa, qué es lo que se requiere.
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Le falta especificidad a eso. Igual, en algún momento llega y dice: "Este, hay que-- urge una reforma educativa para regresar a la educación formal a los niños y jóvenes que salieron de la, de la pandemia".
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Bueno, ¿qué tipo de reforma educativa? ¿Es irnos hacia vouchers de educación, hacia homeschooling, hacia, este, abrir la gestión de los centros edu-educativos al sector privado, flexibilizar planes de estudio?
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No dice nada de eso, nada más: "Hay que mejorar la educación". Yo, yo te voy a, me voy a poner como abogado del diablo aquí.
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Yo hubiese esperado, hubiese esperado yo de que después de ese comunicado que salió, eh, amaneciendo martes, creo que fue, eso fue lunes en la noche y amaneció martes, ¿no?
19:18
Yo hubiese esperado que tanto martes como miércoles, algunos voceros de UCCAEP estuviesen en algunos medios de comunicación profundizando. Yo no lo vi. O sea, yo no lo vi. No, no, no.
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O sea, puede ser, a ver, yo no tengo, yo no tengo, yo no tengo un radar para ver todo, pero yo no lo vi.
19:36
O sea, porque si tú me dices a mí: "Reactivar la economía", está bien, está rarito el, el, el, el comunicado, pero por lo menos agarro yo a el vocero oficial de UCCAEP o al presidente de UCCAEP, qué quiso decir con esto.
19:48
Ah, bueno, que son las cuatro por tres, que son tres, no sé. Me hubiese gustado ver más profundidad en todo esto.
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Mira, eh, digamos, en una acera diferente, el martes al, al, en la mañana, eh, sale el Colegio de Ciencias Económicas diciendo que hay algunas cosas que se van a quedar, como el desempleo va a quedar un poquito estancado, que va a haber tasas de intereses altas, etcétera, etcétera.
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Bueno, eso no es, no es muy, no es muy distante a lo que hemos dicho todos nosotros, pero, eh, entonces por lo menos a él ahí sí le fueron a preguntar un poco sobre: "Eh, ¿usted qué opina?"
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Entonces, sí se profundizó un poquito. O sea, eso es lo mismo que hubiese yo querido con la gente de UCCAEP. O sea, que hubiese un poquito más de profundidad en esto y no solo quedarse en un comunicado.
20:33
Eso es lo que a mi juicio debieron haber hecho. Ya mencioné lo de educación, pero ve en salud: tramitación y resolución urgente de las listas de espera en la Caja para que la población tenga acceso real a la salud.
20:44
Eso lo puede decir cualquiera. El tema es: okey, bueno, a ver, cuáles las posiciones. Eso es de un plan de gobierno. Por eso, eso es plan de gobierno, que no dicen nada.
20:52
O sea, que lo que buscan es que caminan sobre esas, sobre esas frases trilladas. El tema es, okey, a ver, UCCAEP, ustedes tienen tres directivos en la junta directiva de la Caja.
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¿Qué están haciendo desde la junta directiva de la Casa, de la Caja, por ejemplo, para tercerizar servicios?
21:06
Para que, efectivamente, en cuanto a la lista de espera, descentralicemos totalmente los servicios de salud, por ejemplo.
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Es más, ahí podría haber dicho: "Seguir con el modelo que se está haciendo con las radiografías, las mamografías". Eso se acaba de hacer.
21:18
Lo que se hizo con la lectura de las mamografías, treinta y dos mil lecturas que se están haciendo ahora. Lo que hicieron con Asenbis. Bueno, seguir con eso. Ahí, a esos sí los hubiesen puesto ahí muerto de risa.
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Y, y no solamente que, que funciona, sino que ya la gente lo, ya lo, ya es tangible. O sea, ya la gente, digamos, las personas que tuvieron que usarlas fueron treinta y dos mil, ¿no?
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Treinta y dos mil lecturas de, de mamografías. Entonces, seguir haciendo eso, ya sea en la parte de radiografía, ya sea en la parte de eco, de, o lo que sea. Lo mismo con los EBAIS.
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Hay 10 % de EBAIS en manos privadas que se gestionan de una manera muy superior a los que gestiona la Caja Costarricense del Seguro Social, podría llegar y decir: "Bueno, esa es la ruta, el call center, que en algún momento también as-a-a-asimiló la, la Caja, no, descentralícelo otra vez, tercerícelo otra vez".
22:03
Yo te digo, yo sé que ahorita estamos viviendo... A ver, la semana pasada fue una semana de muchísimas cosas.
22:09
El dólar estuvo, eh, con los problemas del dólar, por ahí estuvo, eh, Chávez en el tema de Davos, el jueves pasado hubo la mega, megacaso, megafraude, mega, no me-- mega pelada. [ríen] O sea, han habido demasiadas cosas.
22:22
Incluso, mira el tema de la, de la, del, de la elección del defensor o defensoría de los habitantes, que, que, que se ha ido dilatando y dilatando.
22:30
Hay demasiado ruido en el ambiente y me parece que este tipo de comunicados podía haber roto ese ruido.
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Así es, y lamentablemen- Hubiese sido, hubiese sido como muy tajante, muy contundente decir: "Hey, usted hagan esto, esto, esto", sin mucha, sin mucha prosa y más verbo, digámoslo así.
22:47
No hay una sola mención acá a la apertura de los monopolios. No hay una sola mención acá, por ejemplo, a el TLC con Ecuador que mencionábamos o la Alianza para el Pacífico. No hay una sola mención, eh, de eso.
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No hay una sola mención a reformas del Estado puntualizando cuáles reformas del Estado UCCAEP quisiera ver que se materializaran. Es más, es más, te voy a decir una cosa. Dice ahí:
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"Promover de que no haya una inestabilidad monetaria" [comunicación cruzada] El último, el último parrárafo.
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El último: "Revisar la política monetaria y cambiaria para evitar volatilidad no deseada que podría poner en riesgo de desaparecer la calidad de vida del país". ¿Sabes una cosa?
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Te voy a decir una cosa, Otto, voy a, voy a rajar conmigo mismo. He enviado dos videos, no, hablando en serio. Un video fue este lunes y el otro video fue lo-- el lunes pasado, y lo pueden ver, eh.
23:31
Hay que decir, señoras y señores, cómo usted va a arreglar las cosas.
23:37
O sea, puede estar de acuerdo o no con Daniel, puede estar de acuerdo o no con otros analistas, o sea, usted puede, pero usted no puede lanzar la piedra, esconder la mano y decir: "Es, es que..."
23:47
Eh, yo sé que Víctor se va a molestar conmigo porque se molesta cuando me echo para atrás. "Es que hay inestabilidad". Ajá, y cómo resolvemos. Es ahí donde tiene que resolver.
23:57
Ese es el comunicado donde usted tiene que decir: "Hay que resolver". Ve que, ve que Víctor me, me quita de la, de la, de la cama. Ya me volví a meter, Vitico, tranquilo. Eh, no se me ría, Anita, ¿eh?
24:10
Porque si no, no le hago mención a usted, ¿no? Que es la, que es la, que es la que hace que todos nosotros nos veamos bellos y hermosos, o por lo menos así quedamos nosotros.
24:17
Eso es lo que debería haber dicho en el comunicado, ¿eh? Pero por eso, en este, en este caso, perfectamente lo que pudo decir.
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Bueno, pudo detallar y decir: "Las políticas públicas que nosotros consideramos deben acometerse en materia de política monetaria son estas: devolver los mil millones de dólares, por ejemplo, a tal, etcétera, X, Y, Z".
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Lo que hemos dicho, lo que dijimos en el último doble nudo. Exac-- entonces, por eso te digo, usted agarre política monetaria, haga esto, esto y esto. Hay que hacer lo de los monopolios, esto y esto.
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Hay que hacer lo de la tercerización de la Caja.Ya está el modelo que a, que a todo el mundo le cabe ver, lo de las EMVIS, esto. Bueno, hay que hacer esto y esto en otras, en otros lugares. ¿Qué hacer con...?
24:52
Bueno, eso es. No importa, me parece a mí, Otto, no importa si el comunicado es largo. Igual, el, la, la prensa ahí irá a, a condensarlo como lo quiera condensar.
25:03
Hay otros que no lo condensan, otros que lo hacen igual, qué sé yo. Pero por lo menos hay alguien que va a tener el to do list diciendo: "Acá está. Taca, taca, taca, taca, taca". Y esto es lo que hay que hacer.
25:13
Y mira, me, me, me llamó la atención que, eh, faltaba eso.
25:18
Sí, el único párrafo donde hay un poquito de detalle, un poquito de detalle, es el que tiene que ver con infraestructura, donde dice: "Darle prioridad a las obras paliativas en el puerto de Can-- de Caldera para evitar el colapso total de la operación".
25:32
Eso está, es complicado, porque hay tres contratos allá. Habrá que ver qué puede hacer el Estado, este, dejando al o-- al operador operando como está operando. Este, el contrato lo tiene hasta el 2026, tengo entendido.
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Entonces, sí, dice: "Sacar a licitación ya la operación del puerto del 26 en adelante". Pero del 26 en adelante, estamos en el 23, faltan tres años para entonces y hay un colapso inminente.
25:54
Habrá que ver el tema de qué inversiones podrá hacer el Estado, con qué recursos en el puerto de Caldera. Yo te digo, yo te digo, creo que, eh, hay personas muy buenas dentro de UCCAEP, dentro de las cámaras.
26:06
Hay un montón, hay un montón. Y acá lo que vemos acá es un comunicado que podría haber estado mucho más robusto a nivel de planteamientos para que in-incluso la prensa lo cacaree.
26:23
Sí, porque la prensa puede agarrar y decir: "En, en tema monetario, la UCCAEP está diciendo esto, esto y esto. En tema de salud, esto y esto. En el tema de infraestructura, esto".
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O sea, que se pudiera hasta incluso desglosar en diferentes notas.
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Ese párrafo que te estaba meciendo-- eh, mencionando, se podría sacar lo, lo siguiente, por ejemplo: UCCAEP propone que se saque a concesión la ruta San José-San Ramón, la ampliación de la ruta 27, en cuyo caso habría que rescindir el contrato, el contrato con el concesionario actual para, eh, para dar en concesión la ampliación a un nuevo concesionario.
27:00
Y con toda la bronca que significaría el rescindir ese contrato, ¿verdad? Este... A mí no me parece.
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Me parece que el que lo albía aquí podría hacer mucho más y se le podría sacar- A nivel de seguridad jurídica, deja, dejaría muy maltrechas las concesiones si se expropia alguna.
27:17
Entonces, hacia futuro, muy probablemente- Somos cuatro, cinco y, y echa a perder una. Sí, entonces, bueno, ese es un tema, es un tema que se las trae, no es así tan sencillo.
27:26
Y la del Florencio del Castillo, la ampliación de la, bueno, de la ruta 32, que es la de Limón, y la Florencio del Castillo dice: "Eso hay que, este, entregarlo en concesión".
27:36
Eso es lo único donde tiene algún nivel de detalle, un poquito de detalle, pero, este, nuevamente, eh, nos queda, nos quedó en deuda, nos quedó, le quedó en deuda al país la unión de, la unión de cámaras.
27:47
Ahora, vamos, vamos a, a- Sobre el entorno, perdón, el entorno que, que el presidente en Davos estaba, mmm, [ríe] de alguna forma vendiéndole a potenciales inversionistas sobre Costa Rica como destino de inversión.
28:00
Porque hoy Costa Rica, el clima de inversión sigue siendo un poco hostil para el inversionista. Mira, yo, yo creería que para las próximas dos semanas, no, no, yo no dilataría esto más, ¿no?
28:11
Eh, dos semanas con esto, si alguien nos está escuchando, ellos sí, agarrar, armarse y hacer ahora sí una rueda de prensa, hacer una explicación, hacer más profundización de todo este tema.
28:20
Obviamente, hay una gran cantidad de compañeros que van a estar ahí ayudando, pero sí darle esa fortaleza al, a este comunicado y decir: "Eso lo enviamos la semana pasada".
28:29
Bueno, ahorita va a: "No, tomen nota que esto es lo que hay que hacer y esto es lo que-- el planteamiento que se debe hacer". Estamos empezando 2023, es el momento para hacerlo, no hacerlo a mitad de camino.
28:42
Este es el momen-- este es el momento, porque a nivel político, por ejemplo, ya a nivel de Asamblea Legislativa, los diputados se han asentado, ya más o menos todos tienen claro cuáles son las dinámicas parlamentarias, etcétera.
28:52
El mismo gobierno ha logrado, veamos, cierta estabilidad en cuanto a los nombramientos que hay en los, en los diferentes ministerios y presidencias ejecutivas, eh, juntas directivas, etcétera.
29:00
En términos generales, o sea, ya, ya, ya la gente tiene más confianza. Ya la parte de aprender la gestión del gobierno, ya todos cha cheko. O sea, la, eh, la gente- Sí, ya, ya todo el mundo aprendió.
29:11
El que tiene que aprender ya lo aprendió. Este es el año para hacer las transformaciones.
29:15
Este es el año más importante para hacer las reformas estructurales, porque ya luego empiezan los fuegos electorales y la cosa se va a complicar un poco más.
29:21
Este es el año y aquí es donde la UCCAEP podría jugar, eh, un rol mucho más protagónico que el que ha tenido hasta el momento, que ha sido absolutamente pasivo. Y entonces acá podría hacer lo que vos decís.
29:32
Okey, esta es una agenda, eh, con propuestas profundas en cada una de estas áreas: en educación, en salud, en infraestructura, en seguridad ciudadana, en política monetaria, en el tema de reactivación económica.
29:42
Y entonces vamos a presentársela a los jefes de fracción y vamos a presentársela a los formadores de opinión y vamos a hacer un tour de medios de comunicación para informarle a todo el país lo que debería hacerse.
29:52
Hey, y te voy a decir una cosa, y tuviese, así sin ser Daniel el profeta, tuviese un impacto espectacular. O sea, la gente sí se montaría a decir: "No estoy de acuerdo con esta propuesta". O: "¿Sabes una cosa?
30:07
Esta propuesta está consensuada, apoe--" Eh, entonces agarraría, seguramente, vos que tenés más experiencia que yo legislativa, ¿eh? Agarraría una fracción y va a decir: "¿Sabes una cosa?
30:17
Esta, esta receta yo me la agarro, esta receta yo me la agarro".
30:22
Creo que está bastante fácil, solo que del dicho al hecho, ojalá el trecho sea lo más pequeño que así de pequeño va a ser la pausa a la que vamos ahora y regresamos a tocar un tema que no tiene absolutamente nada que ver con Escazú, pero tiene que ver con esa palabra.
30:43
Pausa, volvemos.
31:19
[melodía alegre] Frase del día: cuando hablas, solo repites lo que ya sabes, pero si escuchas, puedes aprender cosas nuevas.
31:39
Dalai Lama. Bueno, señoras y señores, tercer bloque aquí en A doble nudo. Este humilde servidor, Daniel Suchar Sommer, y acompañado acá del señor Otto Guevara Gut. Gut. Gut. O sea, alles Gut.
31:55
[risas] Porque tú sabes que, eh, to-- a veces uno le dicen: «¿Cómo está, Otto?». Alles Gut. Alles Gut. En alemán, sí. Alles Gut. Sin, sin la h. El apellido mío tiene t-th. Th.
32:04
El apellido mío de-- viene del lado, obviamente, de mi madre. Mi madre, hija de, mmm, de, de, de, de alemán, mis bisabuelos, uno de Austria y mi bisabuela de Hamburgo.
32:16
[grito de sorpresa] Entonces, por ahí viene, por ahí viene mi... esa, esa, esa ascendencia mía, eh, alemana. Los, los ojos azules, dígalo. Austriaca. Los ojos azules.
32:25
[risas] Señoras y señores, aquí, por lo menos aquí la pasamos bien entre cámaras y entre bloques. Este bloque, ahora sí, llegando a-- volviendo a la seriedad del, del programa, habíamos hablado sobre el tema de Escazú.
32:39
¿Usted sabe lo que es el acuerdo de Escazú? Bueno, el acuerdo de Escazú fue algo que se firmó en Escazú, ¿eh?
32:43
[risas] Señoras y señores, el tema de, del acuerdo de Escazú le quedan horas para ser votado y si va o no el país a apegarse al mismo. ¿Cuáles son las
32:57
consecuencias, tanto positivas como negativas, beneficios, los no tanto beneficios?
33:02
Otto, siempre hemos escuchado, desde que se formó el tema de el acuerdo de Escazú, que si bien tu-- eh, tiene el nombre Escazú, no tiene nada que ver, digamos, en un tema a nivel internacional.
33:15
Hay países que se han apegado, hay otros que no, pero pareciera que el acuerdo de Escazú está marcado más por una ideología de pensamiento que por un tema de reactivación económica per se, ¿eh?
33:29
Hablábamos en el bloque anterior de la importancia de que la Unión de Cámaras jugara un rol más protagónico a la hora de hacer las propuestas de política pública, ya con un nivel de, cierto nivel de especificidad, sobre qué es lo que debe hacerse en Costa Rica para que Costa Rica sea más competitivo, para que haya más inversión, para que haya más empleo y todo lo demás.
33:48
Eso es lo que decíamos. Este convenio internacional, que, eh, se llama convenio de Escazú, pero el nombre, ve, ve el nombre.
33:57
El nombre dice Acuerdo Regional sobre el Acceso a la Información, la Participación Pública y el Acceso a la Justicia en Asuntos Ambientales en América Latina y el Caribe.
34:08
Cuando uno ve un convenio con ese título, mucha gente dirá: «Pero ¿cuál es el problema? Si estamos hablando de acceso a información y participación, participación pública y acceso a la justicia en asuntos ambientales».
34:20
Mira, cada vez que yo veo la palabra justicia es lo que menos hay. [risas] Te lo digo. Ajá. O sea, cada vez que yo veo justicia... Se, se te, se te eriza la piel. A mí se me eriza la piel porque ya yo la-- ¿sabes qué?
34:30
Antes de entrar al tema del acuerdo de Escazú. Cada vez que yo veo algo que dice justicia, a mí me pone los pelos de punta así, porque yo digo: «Eso es porque alguien quiere hacer justicia».
34:39
O sea, o sea, alguien quiere hacerlo. No, no la justicia per se, sino alguien quiere tomar, eh, partida en el asunto, alguien quiere venir a escuchar algo, alguien quiere velar por algo.
34:51
O para mí, Daniel, me parece que esa palabra la han utilizado algunos personajes de la izquierda latinoamericana como para disfrazar alguna cosa, ¿no?
35:00
Pero ese tema siempre de justicia es la que más me preocupa a mí cuando me dicen eso, es la que más me preocupa a mí. Entonces, Otto, eh, y cuando dicen ambiental, a ver. Ajá.
35:12
A ver, eh, si hubiésemos tenido, eh, un mundo lleno de estos
35:20
exagerados, ortodoxos, eeeh, no sé cómo se dice, todos los que son de, del bando más, más, eh, exagerado de todo, di, yo creo que no hubiésemos tenido ni siquiera civilización, porque e, e, no puede mover ni una planta y hay cosas que tienes que hacer y hay negocios que se tienen que hacer y hay muchos empleos que se, que se dan a través de temas que están sucediendo con subsuelo y suelo.
35:47
Y cuando nosotros hemos hablado de recursos naturales, aquí, que lo hemos hablado mil veces, hemos hablado de que todos estos procesos se dan con una sostenibilidad perfecta, ¿no?
36:00
Que hoy en día, en 2023, ya prácticamente eso viene en el, en la, en la receta que se hace. No sé qué tanto más necesita la gente o si de verdad el acuerdo de Escazú lo que viene es a molestar más a esta gente.
36:13
Viene a molestar más, pero vamos a- No me deja trabajar. Va-vamos por partes. Fue suscrito y firmado por unos-- varios países que estuvieron negociando y con-- y, y, y la conclusión se dio en Escazú, por eso el nombre.
36:27
Sí, por eso. Y eso es de, del 4 de marzo del 2018 y entró a regir el 22 de abril del 2021. Ya una vez que hay-- que ya se dieron, eh, más de once países firmaron el convenio, a partir de ahí empieza a regir.
36:43
De hecho, hay catorce firmantes. Hay varios países que participaron en la negociación, pero al, al puro final dijeron: «A la pucha, yo hasta ahí llego».
36:52
O sea, está firmado por el GobiernoPero no está ratificado según la legislación interna. Y entonces han, han, han parado el proceso y uno de esos es Costa Rica. Y entonces- Gracias a Dios.
37:06
Entonces tenemos a grupos ambientalistas en el país y al partido Frente Amplio presionando muy fuertemente para que, eh, la Asamblea Legislativa ratifique ese convenio.
37:17
Y, este, acordémonos que este fue votado el año pasado en primer debate, recibió cuarenta y cuatro votos en primer debate, se va a la Sala Constitucional en consulta obligatoria de constitucionalidad y la sala dice: "Ah, ah, no le consultaron al Poder Judicial para ver si eso afectaba o no la organización interna del Poder Judicial".
37:38
Entonces, devuelve el proyecto a la Asamblea Legislativa, dichosamente, porque en aquel momento, eh, pasó bastante inadvertido para todos, para diferentes organizaciones y grupos, este, y personas, personas vinculadas al sector productivo.
37:53
Cuando eso se devuelve, y entonces hace la consulta el Poder Judicial y mucha gente empezó a abrir los ojos y a leer ya el detalle, porque cuando vos lees el título te vas de, te vas en la finta, dices: "Esa carajada no tiene mayor incidencia".
38:06
[se ríe] Incidencia. Pero el diablo está en los detalles. Ah, no, por supuesto. El diablo está en los detalles. El frío sí está en las cobijas, en este caso.
38:12
Entonces, cuando ya mucha gente empieza a percatarse de eso, se, se prenden todas las luces de alarma y todos los sectores productivos se involucran.
38:20
Cámara de Industrias manda una carta a la Cámara Nacional de Agricultura y Agroindustria, la Cámara de la Construcción. Es que es obvio, Otto, Otto.
38:26
Constitucionalistas, de, de, constitucional-- todos los diferentes constitucionalistas llaman la atención sobre, sobre el, el riesgo que existe para el país de aprobar un convenio como este.
38:37
Y es que el riesgo le da poder a quien no tiene que tener poder o al que no tiene toda esta, eh, digamos, la, la potestad.
38:45
Empieza a darle poder a muchísima gente que puede agarrar, involucrarse, inmiscuirse en un proceso que tú estés haciendo desde el punto de vista ambiental y decir: "Eh, a mí me paran eso, eh, a mí me consultan eso, a mí nadie me consultó, me lo llevan para atrás".
38:59
Y claro, acá en Costa Rica, una consulta más otra consulta más una moción te tira tres, cuatro años y el inversionista, ve, utilizando una palabra que ha-- la semana pasada dijeron algunos liguistas: se ahuevan.
39:14
[se ríen] No, pero es verdad. Mira, ¿sabes una cosa? Agarro mis cosas y me voy. Sí. Y eso hace que mucha gente, entre tanta fiscalización con personas que no están, eh,
39:27
¿sí?, con conocimiento, que son profesionales en la causa y que, por supuesto, lo que, lo que tienen es un coco wash de la ideología, porque hay que decirlo así, lo que te hacen es trabar.
39:38
Por eso es que esto atenta contra la reactivación económica, atenta contra la inversión, atenta contra el desempleo, porque tú le estás dando poder a alguien que simplemente por decir "ah", te para cualquier inversión y le, y no le importa un pepino si la inversión son veinte millones de dólares, si son mil dólares, a él no le importa.
39:57
Ese es un problema gravísimo, Otto. Ese, ese tema que menciona Daniel es un tema, este, muy, muy, muy, muy serio.
40:06
Uno es: se empodera a cualquier persona para que pueda parar un proyecto, eh, un proyecto productivo, empresarial, una inversión. Por eso te digo, Daniel. A cualquier persona. Por eso te digo: justicia.
40:17
Es que hay-- el tema aquí es justiciero. Mediante medidas cautelares. Una medida cautelar es: páreme toda la inversión hasta que no se resuelva X, Y, Z.
40:26
El X, Y, Z inclusive viene otra problema que tiene este proyecto o este convenio. Se invierte la carga de la prueba.
40:34
Entonces yo, sin hacer estudios de nada, yo digo: "Ah, va a haber un desastre ambiental, este, con esa inversión". No sé, la ampliación de trescientas diez habitaciones de un hotel en Guanacaste que se anunció hace poco.
40:45
Y entonces va a haber una afectación ambiental. Entonces, emita, emita una orden cautelar, suspenda esa inversión y revierta la carga de la prueba. Yo no tengo que demostrar el daño ambiental.
40:57
Ahora sí, usted demuéstreme que usted no va a dañar el ambiente para hacer esa cosa. Mira, ¿y entonces qué haría el, el hotel?
41:02
No, no, entonces, todas las-- entonces, si, si la, la persona o el empresario hotelero había comprado una propiedad, tenía un capital dispuesto para hacer esa inversión, entonces ya no puede seguir adelante.
41:12
Entonces hay unos costos de capital que empiezan a generar intereses, cargas financieras, etcétera. Y entonces dice: "Bueno, ¿y esto cuándo termina?"
41:18
Y aquí lo amarramos con otra, c-con, con, con situaciones que se dan ya en el ordenamiento jurídico costarricense. La Sala Constitucional ha dicho que en materia ambiental no corren plazos.
41:30
Entonces, la Secret-Secretaría Técnica Nacional Ambiental puede durar toda la vida en aprobarte un estudio de impacto ambiental y entonces te paraliza un proyecto.
41:39
Pero por otro lado, también la Sala Constitucional nuestra ha hablado sobre el principio precra-- precautorio, y es, aplica un principio de que, eh, cuando hay duda, se falla a favor de la naturaleza, y entonces paran algunas cosas.
41:52
Eso es lo que tenemos ya hoy, que ya es complicado. Este convenio lo que hace es darle rango inclusive superior a la Constitución a este tipo de disposiciones.
42:00
Ahora yo te quiero hacer una pregunta y tú me vas a responder. Este hotel que acaba de decir esto, vamos a usar el mismo ejemplo. Mmm. Va a ampliar trescientas habitaciones.
42:08
Para esas trescientas habitaciones no va a poder utilizar la misma cantidad de personas, va a tener que contratar más. Así es. Y va a tener que comprar más comida, ¿no? Porque van a haber más de trescientas personas.
42:20
Va a tener que comprar más toallas, más, ¿de qué?, mmm, eh, eh, ca-- para vestir las camas, todo lo que son las, las sábanas. Eso hay que comprarlo. ¿Dónde lo va a comprar? Posiblemente lo compre en Liberia. Mmm. ¿No?
42:35
Que es una zona que hoy en día tiene los peores índices de desempleo que hay en el país. Porque, porque uno cree que solamente Gran Metro, pero ya estamos hablando allá.
42:45
Esa persona que le va a vender la-- todo esto tiene un encadenamiento hacia atrás, ¿no? Porque esas sábanas no llegan por dron, llegan por un transporte, que es otra persona.
42:55
O sea, todo esto, lo que se habla deFrenar inversiones, al final lo que estás terminando es atentando no contra la reactivación económica per se del hotel,
43:07
per se del hotel, per se del gimnasio, per se de lo que te dé la gana.
43:10
Es todo el encadenamiento que viene detrás de eso, que a veces la gente no lo ve, porque la gente solamente cree que es puntualmente el hotel, o puntualmente la zona franca, o puntualmente...
43:21
No, son muchas cosas que suceden detrás de cámaras, por decirlo así, behind the scenes, hay un montón de cosas que se están dejando de, porque el inversionista sí, tiene el problema de capital y usted no está viendo el daño que le está haciendo a la gente, el, el, la gente que va a querer conseguir empleo en ese hotel y que, por supuesto, ese hotel al ampliarse, va a llegar otro y va a decir: "Ey, este me está robando a mí esto, mejor invierto yo también acá, voy a decir en Golfo de Papagayo, ahí en Tamarindo, hago lo que sea", y empieza también a generarse una sinergia entre los inversionistas.
43:58
Pero si esto se aprueba, en ningún lado se va a poder hacer. Pues le voy a decir una cosa, antes de que se vaya usted a otro lado, quédese aquí. Una pausa y venimos al cuarto bloque.
44:08
Seguimos con el tema del acuerdo Escazú.
44:11
[música tranquila] Frase del día: "Cuando hablas, solo repites lo que ya sabes, pero si escuchas, puedes aprender cosas nuevas".
44:47
Dalai Lama.
44:48
[música tranquila] Señoras y señores, bienvenidos nuevamente aquí.
45:13
Último bloque de A doble nudo.
45:15
Habíamos dejado en el bloque anterior, estábamos hablando sobre el tema de estas inversiones que se pueden dar o no dar, en el caso de no dar, que se pueden espantar con la aprobación de el acuerdo de Escazú, porque el acuerdo de Escazú imparte una justicia que digo yo que no sé quién va a ser el justiciero en este caso, Otto.
45:34
Y eso es complicado porque si se paran las inversiones, estaríamos hablando de que todo el país estaría casi que pendiente de un hilo. Y yo digo, con personas que no están capacitadas, porque le da poder a todo el mundo.
45:48
Y eso me preocupa mucho. Esos son, esos básicamente los temas más serios.
45:51
Se le da poder a todo el mundo para, mediante una medida cautelar, detener el desarrollo de cualquier proyecto de infraestructura pública o privada, pública o privada. Dos, se invierte la carga a la prueba.
46:03
Ahora es el otro, el acusado, el que va a tener que demostrarle a esta persona que puso la denuncia que no va a hacer el daño ambiental que esta persona dice que va a, que va a generar.
46:14
Y luego hay otra parte mu-- este, que es muy complicada, que es el tema de la consulta.
46:20
Y dice: "Todo proyecto productivo, público o privado, tiene que someterse a consulta" y entonces habla también a consulta, eh, dependiendo del género, dependiendo de la etnia, dependiendo de la edad, etcétera.
46:31
Entonces, habla diferentes tipos de consulta y hasta que se consulte a Raymundo y a todo el mundo, y no dice los plazos, no dice nada de eso, ni el tipo, ni, ni cómo es que se estructura la, la, la consulta.
46:42
Habla de que tienen que ser pa-plazos razonables. Bueno, razonables para quién y en qué momento se termina eso.
46:47
Y luego también de que el criterio de los consultados tiene que tomarse en cuenta para el desarrollo del proyecto productivo. No, hombre, consultados. A ver, que consultados.
46:57
Entonces, ya no es consulta, sino que eso ya tiene cierto criterio vinculante. Entonces, esas son algunas de las, de las, de los horrores que tiene este, este, este, este convenio.
47:06
A ver, Otto, hay dos cosas que a mí me preocupan. Uno, el, el papel del MINAE en todo esto, porque con todo esto pareciera que el MINAE está,
47:16
está de más aquí, va a ser un firmante, pero no, entonces no tie-- no tiene ningún tipo de potestad.
47:22
Y a mí lo que me preocupa, Otto, y me vas a disculpar, yo sé que aquí voy a juntar dos cosas a la vez, pero a mí me preocupa que se le dé poder a cualquier persona, ¿no?
47:29
Y lo sucedido esta semana, a principio de esta semana en la asamblea, que lamentablemente tuve, yo puse un post que me preocupó muchísimo, tú sabes que yo estoy muy metido en tema de educación.
47:41
A ver, hubo una manifestación de unas personas bastante obscena, bastante, eh, ofensiva, bastante que, bueno, repudio total.
47:52
Estas personas no tienen esta capacidad y lo que me da miedo es que este tipo de personas o este tipo de tinte político, o este tipo de ideología, o este tipo de retrógrados académicos, porque no sé cómo se les puede llamar, simplemente por un tema de envidia, porque eso es lo que va a pasar, van a detener los proyectos.
48:12
Y te digo, a mí me molestó muchísimo, porque si bien estaban con el tema de la, ¿cómo se llama? De la defensa del territorio. Defensa de los habitantes, no sé cómo se llama.
48:20
Fueron algunos estudiantes de la Federación de Estudiantes, vinculados a la Federación de Estudiantes de la Universidad de Costa Rica y de la Federación de Estudiantes de la Universidad Nacional.
48:28
Pero ellos también se hicieron presentes. Se hicieron presentes con carteles.
48:31
A ver, los car-- yo te voy a decir una cosa, usted puede hacer lo que quiera, usted puede agarrar y, y puede, y puede estar en contra, y puede estar obviamente teniendo una, una visión, etcétera.
48:41
Pero de ahí a esa falta de respeto que se vio, a ver, mis hijos me preguntaron. O sea.¿C-cómo tú vas a poner carteles de esos? ¿Eso se permite? O sea, la inocencia mía, sí me dijeron eso.
48:53
Yo obviamente: "No, eh, tranquilo, no, es simplemente una que otra persona". Pero una que otra persona puede parar un, una inversión de doscientos millones. Sí, ahí es donde- Me, ¿me entiendes?
49:04
Ve lo, ve lo, ve lo delicado de esto.
49:07
Es muy serio porque claramente el convenio de Escazú, cuando uno lo lee y, y uno, vamos, ya tenemos alguna experiencia de vida aquí en Costa Rica, pero vemos lo que está pasando en otros países de América Latina.
49:18
Se da uno cuenta que el tema ambiental ha sido capturado mayoritariamente por personas vinculadas a una ideología de izquierda: socialistas, estatistas. Se habla inclusive del concepto de sandía.
49:32
Verdes por fuera, ambientales, pero rojos por dentro.
49:35
Rojos por dentro en el sentido de que ellos están utilizando el tema ambiental como caballo de Troya para imponer su visión ideológica de organización social, destruyendo las bases del capitalismo, que es la propiedad privada, que es el derecho de las personas de in-- de intercambiar libremente esa propiedad unos con otros, que es el comercio libre.
49:56
Todo eso lo pretenden socavar con dizque la protección del ambiente.
50:02
Bien, es, mira, es que por ahí yo te digo, yo entiendo que exista una afectación en el ambiente, para eso se le exige a las empresas, tanto públicas como privadas, tema de sostenibilidad.
50:13
Hoy en día los procesos son mucho más sostenibles, en el caso petrolero, en el caso de gas, en el caso de extracción de minerales, son mucho más sostenibles hoy en día que lo que podíamos haber tenido en los años setenta, en el siglo pasado.
50:24
O sea, hay tecnologías hasta más quirúrgicas para hacer todo esto y para eso se ha ido avanzando.
50:30
O sea, de verdad que no es, mmm, no es darle la, en la espalda al ambiente, es: "Sí, vamos a cuidar el ambiente, pero vamos a seguir generando cosas".
50:37
O sea, vamos a seguir generando producción, vamos a seguir generando empleo, vamos a seguir. Pero no puedes estar pensando en que vas a vivir en la selva de Tarzán, ¿no? Porque si no, no vas a poder vivir nunca.
50:47
O sea, no vas a poder vivir nunca. Y vuelvo, te repito, si esto se hubiese pasado hace cien años atrás, eh, estuviésemos en la Edad de Piedra todavía.
50:55
Porque hay cosas que tiene que haber un poco de lógica, un co-- eh, ¿cómo se llama este? El, el, el, el sentido común de las cosas. Para eso te preguntaba, entonces, ¿qué pinta el MINAE en todo esto?
51:06
O sea, porque el MINAE aquí queda desplazado totalmente.
51:09
No, si-sigue manteniendo sus competencias, pero el convenio, al tratar un derecho humano, que es el derecho al ambiente, eh, ambiente sano y ecológicamente equilibrado, y al darle el rango de derecho humano a eso, este convenio tendría, hay un gran riesgo de que tendría una potencia superior inclusive a la Constitución.
51:29
Y entonces, con esa potencia superior a la Constitución, ahora sí que no hay manera en el mundo de, de, de quitarle las herramientas a estas personas para detener, por ejemplo, te doy ejemplos muy puntuales.
51:42
Si por la gente de izquierda de Costa Rica fuera, nosotros no tendríamos marinas en el Pacífico. Trataron de hacer hasta lo imposible para detener la marina que hay en Playa Herradura. La marina Pez Vela.
51:55
La Pez Vela esa. Luego trataron de detener la de Pez Vela, trataron de detener la otra que está allá en la zona de Papagayo.
52:04
Todas las marinas, siempre, estos grupos ambientalistas de izquierda, este, o personas de izquierda disfrazadas de ambientalistas, han boicoteado, tratado de boicotear este tipo de inversiones con el beneficio que esas inversiones han generado en esas zonas costeras donde hay tanta miseria y pobreza.
52:21
Es que vuelvo y te repito, este ejemplo que tú diste del, del, del Hotel Riu, de una vez lo voy a decir, ese es el ho-el hotel, valga la cuña para el hotel. Ve, si le ponen esto, todo el encadenamiento ya fuera, no hay.
52:33
Esta gente que está ahí- Y reduce la oferta de hospedaje para aumentar la cantidad de turistas que podían beneficiar también al país.
52:40
Que van a entrar por, que van a entrar por el Daniel Oduber, que van a traer, que van a pagar impuestos, que van a hacer...
52:46
E-es que ahí es donde uno dice: ¿en qué cabeza cabe todo este tema si usualmente estos adoran el, el dinero? O sea, ellos son los que adoran el dinero. Bueno, ha-hagámos, o sea, vayamos a hacerlo.
53:00
¿Lo quieres hacer de forma sostenible? Hoy en día lo estás haciendo. O sea, en ningún momento te estoy diciendo que no se está haciendo.
53:05
Lo que están acá, lo que hay que frenar aquí es que no es darle poder a quien sea, es a-- ¿Quién es el que tiene? Para mí es el MINAE.
53:14
El MINAE tiene que tener su gente no política, porque dentro del MINAE hay todos los técnicos que saben cómo son estos, y agarrar a partir de ahí y decir: "Mira, ahí, aquí está esto aprobado, está esto aprobado, no hay ningún problema".
53:28
Hay parques nacionales, se cuida el parque nacional. Está el tema de las playas, playa como tal, que también es, es de uso co-- es de uso- Público. Público, y todo eso se está cuidando.
53:37
O sea, es ahí donde uno tiene que decir eso se puede y con eso convive uno. Pero darle este tema, y te digo, a mí me dio mucho miedo, eh, no tanto cuando hablé del acuerdo de Escazú hace como año, año y medio.
53:48
Ahora me da, me, me, me causa mucho miedo que de repente personas como estuviesen el lunes ahí y el domingo haciendo esto, ¿eh?
53:56
Cualquiera de estos puede agarrar y simplemente por una envidia, por una molestia, por simplemente, o por, hey, o por ganas de no dejar trabajar a alguien. Así de sencillo.
54:06
O por una convicción de que no hay que hacer inversión de ningún tipo, que tenemos que [ríe] casi que vivir en la época esta de Tarzán. No, es que yo te lo decía. No, es que hablando en serio, Otto.
54:17
Vees, vees el caso ahorita. Diputados del Frente Amplio se o-- se opusieron a un proyecto de ley que tenía que ver con el humedal La Culebra para completar la carretera hacia San Carlos.
54:29
Había que desafectar ese humedal para poder hacer la construcción donde hay una falla geológica, hay un humedal y cosas de esas.
54:36
Bueno, hicieron hasta lo imposible para que no se aprobara esa, esa, esa modificación donde decía compensar por otro lado, porque la construcción de la carretera está diseñada por allá.
54:46
Entonces, hay que, hay que hacer una pequeña afectación en el humedal. Bueno, ellos, si por ellos fuera, ese tipo de carreteras no se construye y quedaría toda esa carretera inconclusa.
54:56
El canal seco que mencionaste, de la posible inversión de una persona así, de una de las personas más, más ricas de, de Asia.
55:02
Bueno, porY sería imposible que un proyecto como ese se haga en Costa Rica, porque primero tiene que atravesar trescientos kilómetros y va, va, va a afectar a comunidades biológicas, tiene que expropiarse un pedazo allá en la zona de Santa María de Guía para hacer un puerto y ellos se van a oponer a ese tipo de inversiones.
55:19
Okey, entonces yo agarro y yo voy a agarrar, me voy para Limón y, y le pregunto: ¿cómo es posible que usted siga votando por esta gente si no le están dando empleo?
55:31
Yo, yo, ahí es donde yo me pongo a pensar: ¿qué pasa en la cabeza de un votante que de repente uno le dice: "Te voy a dar empleo". "No".
55:40
Pa, yo, yo, yo te digo, yo, yo, yo no lo podía-- o sea, yo, yo, si yo tengo esta, esta inversión,
55:47
yo estoy seguro que el canal completo que pasaría por San Carlos, Hospital, iría por Siquirres, no sé, habría que hacer, toda esa gente tiene que votar a favor de eso.
55:56
Pa, yo no, yo no tendría en la cabeza a alguien que diga: "No, no estoy de acuerdo por el canal seco", que obviamente el canal seco no es un túnel sin nada, sino que va a haber también, eh, una reactivación,
56:07
van a haber pulperías, van a haber mis-- van a haber, eh, gasolineras, van a haber un montón. Ey, ey, y va a haber, y te vas a acordar de mí, en Venezuela lo hay.
56:16
Cada cierto tiempo hay como una especie de parqueo grande para gandolas o, o camiones donde la gente llega, se puede dormir. O sea, haces unos hoteles de camioneros.
56:25
Todo eso s-- ex-- se puede hacer cuando tienes todo eso. Yo quiero ver quién va a votar en contra de eso. Bueno, el próximo, eh, jueves, en el próximo A doble nodo, sabremos cuál es el futuro de este proyecto.
56:37
Este proyecto, el martes entrante le vence el plazo cuatrienal.
56:43
Este, si no hay, eh, una cantidad de votos suficiente, o sea, mitad más uno de los diputados presentes el día que se someta a votación la extensión del plazo cuatrienal por cuatro años, el proyecto pasa directamente al archivo, se muere.
56:57
El Poder Ejecutivo no lo quiere y eso es una buena señal. El Poder Ejecutivo no está, está convencido de que este proyecto no es necesario. Liberación Progresista tampoco lo quiere.
57:06
Eh, Restauración de la República tampoco. Restauración de la República, perdón, no, no lo quiere. Así que yo espero que ese sea el final. Frente, Frente Amplio y habrá que ver Liberación Nacional.
57:15
Hay un gran signo de interrogación, porque Liberación Nacional el año pasado, a principios del año pasado, parte de los promotores de este proyecto, con mucha insistencia, fueron diputados de Liberación Nacional.
57:24
No, pero es que Figueres, Figueres en su plan de gobierno dijo que sí estaba a favor de eso. Entonces hay que ver cómo es.
57:28
Lo prensaron ahí al final diciéndole: "Mire, no vamos a financiar campaña ni nada de eso si usted no se, si usted no suaviza su posición". La suavizó. Ahora, ahora habrá que ver si Liberación Nacional...
57:38
Bueno, ahora hay que ver cuántos son los suaves y los duros.
57:41
Yo esperaría, yo esperaría, digamos, para beneficio del clima de inversión de Costa Rica, que ha sido un poco el tema del día de hoy, yo esperaría que este proyecto, para el próximo jueves, el próximo A doble nodo, lo-- celebremos que está enterrado.
57:53
Señoras y señores, yo voy a traer ya bombos, platillos, bubu, bubu, digamos, las vuvuzelas esas, porque lo vamos-- va a estar ya listo ese, ese acuerdo de Escazú, que por lo menos aquí en Costa Rica.
58:04
Otros países verán qué hacen. Que se disparen en los pies los que quieran. Eso pasa en otros países. Señoras y señores, estamos llegando aquí al final de este A doble nodo. Muchísimas gracias por su atención.
58:12
Otto, muchas gracias. No, pues fabuloso. Ha sido interesantísimo el programa de hoy.
58:16
Les invitamos a que, este, inviten a otras personas a ver el programa o a escucharlo en diferido en las plataformas que tenemos a través del pódcast. Cuídense mucho. Chao. Chao. [melodía suave]