Latest / WorldStocks Podcast / Gestor de Fondos Explica Por Qué el Múltiplo No Importa a Largo Plazo | Xavi Brun
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- 0:00¿Qué es lo más importante la hora de analizar una compañía
- 0:02minera? ¿Cobre?
- 0:03Pues lo que debemos hacer es analizar cuál es la demanda y
- 0:06cuál es la oferta. Y en el cobre es muy fácil.
- 0:08¿Si cerramos ahora mismo todos los ojos, al final esto es un
- 0:10mundo sin cobre, con lo que la pregunta es, qué ocurrirá con la
- 0:13demanda cobre aquí a futuro, prefiero o disminuirá?
- 0:16Son tan cíclicas, tan cíclicas las compañías mineras que al
- 0:20final, cuando todo el mundo gana mucho dinero que hacen todos los
- 0:23mineros, entra codicia y dice, si yo tuviese otro yacimiento,
- 0:26ganaría el doble. ¿Entonces empiezan a buscar
- 0:28yacimientos, empiezan a explotarlos, entonces qué
- 0:30ocurre? No entran de golpe al no entrar
- 0:31de golpe, todo el mundo empieza a invertir en en ese momento la
- 0:34oferta sube, pero la oferta superior a la demanda y los que
- 0:37pasaron a un pecado capital que se llama codicia cuando las
- 0:40cosas iban muy bien, que han de pasar por el pulmatorio, lo
- 0:42primero que tenemos que tener muy claro es qué quieres hacer
- 0:45con tu fondo. La y.
- 0:46Todo eso, plasmarlo en un folleto de inversión.
- 0:48Ese folleto de inversión son las guías que van a marcar la
- 0:50gestión de ese Fondo de inversión para que un partícipe,
- 0:52sin saber nada, se lea las guías y diga, Ah, muy bien.
- 0:55Este fondo es de renta fija, de renta variable, del mercado
- 0:58monetario. ¿Es flexible?
- 0:59¿Si tuvieras que meter todo tu dinero en una empresa?
- 1:01¿Cuál sería usted? Muy buena pregunta.
- 1:05Si una compañía, una compañía la analizamos, si es capaz de
- 1:08crecer el 10% los beneficios alt infinitum.
- 1:11Fíjate lo que digo, el per es indistinto.
- 1:14¿Nos da igual a largo plazo, quién marca la rentabilidad de
- 1:17una acción son los beneficios? Un debate que es solemos tener
- 1:20nosotros con personas y demás. ¿Sobre el análisis cualitativo y
- 1:23el cuantitativo, cuál crees que es más importante?
- 1:25Cualitativos y cuantitativos, fácil wir.
- 1:34Ya está aquí, si te falta tiempo para analizar empresas, no sabes
- 1:38dónde encontrar información y encima te falta convicción para
- 1:41invertir. Esto es para ti.
- 1:42¿Qué es wire? Pues básicamente were es un
- 1:44servicio de análisis de empresas e industrias.
- 1:47¿Qué hacemos? Pues básicamente lo que hace JP
- 1:49Morgan o Goldman Sachs, pero para el inversor retail, Ah, y
- 1:52sin tener que pagar miles de euros.
- 1:53Es decir, investigamos, analizamos y filtramos las
- 1:56mejores empresas de calidad del planeta y luego tú ya decides
- 2:00qué hacer con esa información. Y por si fuera poco, wir también
- 2:03incluye una comunidad privada donde hablar sobre inversión con
- 2:05más personas como tú y además webinars exclusivos solo para la
- 2:09para la comunidad con profesionales del mundo de la
- 2:11inversión. Es decir, si te traemos la tesis
- 2:13de evolution gaming, te traeremos a un experto en
- 2:16evolution gaming para grabar un webinar y que tú puedas
- 2:18preguntarle lo que tú quieras. Si te interesa y crees que weer
- 2:21es para ti y probablemente lo seas.
- 2:23Si estás escuchando este podcast tienes toda la información
- 2:25necesaria en la descripción. Y dicho esto, seguimos con el
- 2:28podcast muy buenas a todos chicos, qué tal y bienvenidos un
- 2:31día más a territorio inversor, el podcast de Wordstocks.
- 2:33Como siempre estoy con sualen y hoy es hoy tenemos el placer de
- 2:37tener con nosotros a Xavi Brun. Director de renta variable de de
- 2:41Treas Management y Asesor del Global Arrow fan un placer.
- 2:46Hola, muchas gracias a a vosotros por la invitación, un
- 2:50placer siempre. A ti por bueno, como siempre
- 2:52decimos, dejarnos montar todo todo esto aquí en las en las
- 2:57oficinas, que está bastante guapa.
- 2:58Por cierto, sí, muchas gracias, creas vuestra vuestra casa,
- 3:01tanto bien aquí en la Oficina de Madrid como la de Barcelona.
- 3:03¿Están en Barcelona también? Sí, sí.
- 3:05¿Y esto ya es pregunta de por de por curiosidad, Viniste solo al
- 3:08podcast o tenías que venir a Madrid?
- 3:12Bien, aproveché para tener ahora con con el equipo.
- 3:14¿Pero oye, sois lo suficientemente importante que
- 3:16es como para dedicaros un tiempo?
- 3:18¿No? La verdad que que que gracias
- 3:20por la invitación y no cuesta, no cuesta nada.
- 3:23He aprovechado para hacer otras. ¿Cosas no?
- 3:26Muchas gracias por venir y ya nos habían comentado Paco
- 3:29Lodeiro, Miguel daban que fue el que nos puso o el o el jefe de
- 3:33de Miguel, que fue el que nos puso en contacto.
- 3:35Y después estuve revisando tus cartas, tu presentación y la
- 3:38verdad que me gustó bastante. De hecho, creo que tienes en
- 3:41cartera algunas empresas de las que yo he hablado, tipo Amazon
- 3:44por ejemplo, que no suelen ser muy, no se suelen ver como muy
- 3:47buenos ojos. ¿Entonces?
- 3:48Bueno, creo que compartimos más o menos filosofía de inversión.
- 3:51Sí, la verdad que sí. ¿Pero bueno, ya para empezar,
- 3:54quién es xavi brun? ¿Cómo llega la pregunta el
- 3:571000000? Bueno, xavi brun es, ah, yo creo
- 4:01que alguien curioso. Que disfruta mucho de lo que
- 4:05hace, le encanta y que se dedica a cuerpo y alma, a a a la
- 4:13gestión, no paralelamente a a la gestión, pues soy docente de la
- 4:19Universidad Pompo Fabra, dirijo el máster en finanzas y banca de
- 4:22la Universidad Pompo Fabra y profesor ya desde hace 25 años.
- 4:28O sea, que el tiempo pasa para todos.
- 4:30¿No te gusta lo enseñar? Bastante.
- 4:33Y creo que es, o sea, vamos a decir que me permite ahorrarme
- 4:37mucha muchos psicólogos, no, porque la verdad que la parte de
- 4:43de gestión es es un trabajo. ¿Oye, tenso, hay momentos que
- 4:47has de tener una mente muy fría o si quieres entramos más más en
- 4:50detalle, no, pero lo que me ayuda es que doy clase de 5 a 9
- 4:55de la noche o de 6 a 9 de la noche y alguien puede pensar,
- 4:57oye, pero si tú entras a las 8:00 de la mañana?
- 5:00A a y sale esas 9 de la noche, hostia, sin parar, comiendo allí
- 5:03prácticamente en la mesa. ¿Hostia, no es al revés, no es
- 5:07más cansado? No, y la respuesta es que no, YY
- 5:11es bien fácil, a hablar con chavales ahora es un chavales,
- 5:15antes eran de la misma 15, no hablar con chavales entre 25 o
- 5:2030 años, motivados, con ganas, con un prisma distinto.
- 5:26Me ayuda a mantenerme en tensión, me ayuda a estar al día
- 5:33y lo que me ayuda muchísimo es a que tengo que estar concentrado
- 5:37en ellos. Y esa concentración.
- 5:40Recuerdo un día, unas unas de esas semanas horribles de de de
- 5:44los mercados, esos días que Ostia, profe guardia de la
- 5:47compañía. Aparte no tienes más llamada de
- 5:50los jefes. Oye, cuidado con tal.
- 5:53¿YYY ese día recuerdo ir a ir a a clase y digo, Ostia, hoy que
- 5:58tenemos que explicar no? Ah, vale, Ostia, esta parte de
- 6:01análisis fundamental vale, perfecto mentalmente estructuro
- 6:04la clase, vale, este bloque ahora está.
- 6:07¿Empecé la clase y cuando terminé a las 9:00 dije, yo
- 6:11tenía un problema, cuál era? Sí, me ayudó a Relajarme.
- 6:16¿Empezó a dormir tranquilito y al día siguiente Oye, pues pues
- 6:19otra vez al al, al toro, no? Y la verdad es que me gustan
- 6:24ambos trabajos, ambos trabajos le dedico.
- 6:27La gran mayoría es la gestión. Llevo en el mundo de la gestión
- 6:31desde el año 2001 a distintas gestoras y con varios cambios en
- 6:39la filosofía de de gestión hasta plasmar realmente la que llevo
- 6:41ahora que más o menos se empezó en solventis hace ya como.
- 6:46Más de 10, más de 10 años, ya de 141415 años YY nada he sido para
- 6:53paralela la la, el, el trabajo en gestión y el trabajo en
- 6:58docencia y la docencia. Ahora está, vamos a decir algo
- 7:01no marginal, pero pues son una o 2 cosas como mucho a la semana.
- 7:06¿Y por qué el mundo de la finanza?
- 7:08¿O sea, que es lo que fue lo que te atrajo?
- 7:09Pues la verdad que desde muy pequeñito.
- 7:13O sea, no te voy a decir un poco de mentería que había leído
- 7:16Warren Mapfre con 12 años porque es en tirano, pero sí que es
- 7:20verdad que todos los números me gustaban mucho, las matemáticas
- 7:23me encantaban toda la parte numérica me gustaba mucho.
- 7:27Y un amigo de de la familia. Era muy amigo de mi padre, era
- 7:31financiero y cuando venía a casa me habla de las finanzas, que si
- 7:34no la deuda de esa empresa tal lo hemos financiado.
- 7:37¿Y alguien muy entusiasta de su trabajo, no?
- 7:39YY la verdad es que me caló esto y dije, yo quiero hacer
- 7:43económicas. Entonces empecé en económicas y
- 7:46me encantó, o sea, me o sea, disfrutaba cada clase desde la
- 7:52clase de macroeconomía, microeconomía.
- 7:54Econometría hasta finanzas, o sea, todas este todo derecho.
- 8:01Vale. ¿Que que dije?
- 8:02¿Uf, tengo que estudiar derecho, no?
- 8:04Y me gustaba también porque era profesor, ponía el play en
- 8:07clase, eran 2 horas YYY nosotros lo que hacíamos era copiar como
- 8:12un dictado de clase igual y decía que te daría la mano.
- 8:15Sí, sí, decía que forma más más estúpida de abrir la clase, no,
- 8:19pero en fin, me encantó y aparte tu buen profesor.
- 8:23En es que se llama Xavi Puig y es un muy buen profesor.
- 8:27Hay charlas suyas en Internet, o sea escucharlo para mí.
- 8:31Me gustó mucho cómo daba las clases y me gustó la la
- 8:34asignatura que daba, que era finanzas, y entonces allí empecé
- 8:37a conocer el mundo de la. Me encantó, me apasionó y tuve
- 8:42la suerte de que él fue el que me dijo antes de terminar la
- 8:45carrera, oye, Xavier, porque no te vienes.
- 8:47A a a a trabajar conmigo a la universidad me ayudas que
- 8:51estamos empezando un pequeño máster y ahí pues empiezas a dar
- 8:55ciencias, etcétera, etcétera. ¿Entonces, como daba clases a
- 8:57gente mayor que yo, o sea, recuerdo que era un director de
- 9:00oficina bancaria, las primeras clases me dijo, Bueno, Hoy vas a
- 9:04los miuras, no me dijo Jo Miuras, macho, eso fue fue duro
- 9:09porque yo con 2122 añitos, dando clase a gente de 40 a 50 que te
- 9:14decía, Tú qué vienes a explicar? No entonces.
- 9:16¿En ese momento le dije, Necesito tener la parte laboral
- 9:23que tenga relación con lo que doy clases, me dijo ningún
- 9:25problema porque estoy montando ahora mismo una gestora, así que
- 9:28te vienes conmigo a esa, a esa gestora, no?
- 9:31Y así es como empecé un poco la parte del del paralelismo.
- 9:34Y cuando ya empiezas el mundo de la gestión, empiezas a a
- 9:37cuestionarte todo, a estudiar, a estudiar, a estudiar, a
- 9:40estudiar. Como me gustaba mucho el
- 9:41análisis fundamental, VI que el análisis técnico me costaba, no
- 9:45lo entendía y me fui solo al análisis fundamental.
- 9:48Y de ahí te cae en las manos los libros de vaqueología que me
- 9:52abrió los ojos. Ese es justo el que a mí me fue
- 9:55el que hizo, vale, aquí cambia todo.
- 9:58Claro, YY es es simple, claro. Y te da hostia.
- 10:02¿Solo con lo de los puentes de peajes ya te quedas como rollo,
- 10:05vale esto? No, no me habían contado.
- 10:07O sea, no sabía que la inversión era esto.
- 10:08¿Sabes? ¿Claro, pensar en ese tipo de
- 10:09cosas? ¿Y el largo plazo no, que ese
- 10:11ese momento donde estaba, pues el gestor que que que había era
- 10:16PERY más o menos olfatímetro, no?
- 10:18Pero hostia, alguien que te lo te lo marca, que te analiza el
- 10:20negocio. Eso me ayudó muchísimo.
- 10:22Entonces, a partir de ahí a empecé a devorar libros de
- 10:26finanzas, porque mucho me gusta mucho leer.
- 10:29Pero el problema que tengo, dime friki, no me gusta mucho leer
- 10:33the economy. Leo también novela, no, pero
- 10:38vaya una relativa, pero no, pero vaya a.
- 10:41Nosotros nos pasa igual porque nuestras parejas ya no nos
- 10:43regalan ni libro. Te va a regalar una novela
- 10:46porque estoy ya hasta hasta los mismísimos de revelarte cosas de
- 10:50finanzas, pero sí una si te gusta algo y si encima puedes
- 10:53transmitirlo. En la como profesor.
- 10:56Esa pasión me ha pasado de. Tener un profesor que tiene
- 11:00pasión por lo que hace y la clase se recibe de, o sea, se
- 11:03nota mucho, recibe la información de una manera muy
- 11:06diferente. Es la mira.
- 11:07Recuerdo una una charla en la universidad con el que era en
- 11:10ese momento, pues pues presidente de chupa Chups no que
- 11:14ofreció el el padre y tal y nos dio una charla, éramos 100
- 11:16personas y tal. Y nos dijo aquí solo trabajaréis
- 11:23de esto un 15 * 100 y luego trabajaréis porque disfrutaréis
- 11:28de esto. ¿La otra mayoría trabajaréis,
- 11:30pues pues porque no queda otra cosa y muchos de vosotros,
- 11:33algunos de vosotros, pues cambiará, no dice por qué digo
- 11:36esto? ¿YY pregunto, a quién le gusta
- 11:39tocar la guitarra? ¿Dice, no hace falta que me lo
- 11:41respondas, pero a quién le gusta tocar la guitarra?
- 11:44Si a TI te apasiona tocar la guitarra, te gusta tocar la
- 11:46guitarra, déjalo todo y dedícate a estudiar solo para tocar la
- 11:51guitarra. Eso sí, con un objetivo muy
- 11:54claro, has de ser de los 3 mejores guitarristas del mundo.
- 11:58¿Hostia, eso me caló y dije, eso es verdad, así que esto lo lo lo
- 12:03lo pones un más o menos en práctica, no?
- 12:04Entonces dices, hostia, me tengo que dejar la piel en mi trabajo
- 12:09para intentar ser de los 3 mejores.
- 12:12No lo intentaré. ¿Si lo lograré, no lo sé, pero
- 12:15como mínimo que cuando haya terminado el viaje diga es que
- 12:19lo he dejado todo aquí no? YY realmente cuando encuentras
- 12:23una pasión, cuando haces algo que te encanta.
- 12:26¿O sea, si es es un es un mito, no, pero ahí es un es un tópico,
- 12:30no, pero, pero es verdad, es que estás 24 horas pensando en esto,
- 12:34no? A mí me pasó porque yo he
- 12:35estado, yo he jugado a fútbol semiprofesionalmente en la unión
- 12:37Deportiva Las Palmas, ahí en la cantera.
- 12:39Y hubo un momento en el que me pasó que literalmente, un día,
- 12:43cuando descubrí el mundo de las finanzas y demás, me cambió el
- 12:46chip y dije, contra esto ya no es, o sea, ir a entrenar.
- 12:49No es el mejor momento del día. El mejor momento del día es.
- 12:52Quedarme leyendo, afectología o o analizando una empresa o
- 12:55cualquier cosa de este estilo. YY ahí lo entiendes.
- 12:57Bueno, desde el fútbol, de hecho, para centrarme únicamente
- 13:00en esto. Entonces entiendes lo del tema,
- 13:02de la pasión y sobre lo de la parte de de intentar ser el
- 13:06mejor. Me acuerdo de una frase de
- 13:07huerta de Soto que decía tipo que hay quien apunta a metas
- 13:11altas, porque bueno, si te quedas a medias de una meta alta
- 13:14es mucho mejor que tratar de ser realista o o menos ambicioso.
- 13:18Y. ¿No sé, me recuerdas esa frase?
- 13:20Y añadiría, o sea, tomo tu tu, o sea la frase de de gor del Soto.
- 13:25¿Pero le añado el hecho de que aparte de intentar ser el mejor,
- 13:30has de tener un objetivo claro, qué quieres hacer dentro de 5
- 13:33años? A los alumnos cuando termino el
- 13:36máster les hago 111 pequeño speech y incluso en el colegio
- 13:41de mis hijos, pues me piden que vaya a dar charla a la gente de
- 13:44último curso para que haya pase a la Universidad para excitarse
- 13:48un poco. Oye, pues.
- 13:49¿Explica económicas, salidas, etcétera, no, y lo primero que
- 13:52les pregunto es, sabéis qué queréis ser dentro de 5 años?
- 13:58¿Si la respuesta es que no tenéis un problema, dice no,
- 14:02pero 5 años mucho, no, no tenéis un problema, vale, verdad que no
- 14:05planificas unas vacaciones de verano cogiendo el coche, dónde
- 14:08vamos? Yo que sé tú tiramillas ya
- 14:09veremos, no verdad que Planificas Ostia 111, lugar
- 14:12donde el que ir, no más o menos cada día que hacer, a partir de
- 14:15ahí tienes una cierta pero tienes un camino que recorrer.
- 14:19De la forma que no pierdes el tiempo, con lo que si tú tienes
- 14:22claro dentro de 5 años qué quieres hacer, dónde quieres
- 14:25estar, es lo que comentaba, métete metas muy altas,
- 14:29visualiza el camino, pues seguramente no llegarás allí,
- 14:32pero al menos te acercaras muchísimo a donde tú quieres ir.
- 14:36Y lo más importante, sabrás qué pasos de hacer hoy para
- 14:39alcanzar. Ese, esa, esa meta, no como el
- 14:43dicho. Hay un dicho chino que dice que
- 14:45si quieres andar 10000 km has de empezar para el primer paso,
- 14:47pero es de tener claro que quieres andar 10000 km.
- 14:50Sí es como lo que decía Charly Manger de si quieres saber qué
- 14:54es lo que no tienes que hacer para para para no conseguir
- 14:58algo. ¿O sea, si quieres ser analista,
- 15:01qué no? Qué no tengo que hacer para que
- 15:04para no conseguir claro. Claro.
- 15:06Pues quedarte en tu en tu habitación sin hacer, o sea.
- 15:09Sin hacer nada. Durmiendo hasta las 12, pues
- 15:12haciendo. Trazar un plan y.
- 15:14Ya tienes un consentido, tienes un objetivo fijado y ya sabes
- 15:17las cosas que no tienes que hacer porque son las que te van
- 15:20a hacer que no consigues el objetivo.
- 15:21Tengo un un alumno, un muy buen alumno YY Apartemente amigo que
- 15:25lo tenía muy claro, vino al MASTER y dijo, Chaves, es que yo
- 15:29vengo porque he escuchado. Me gusta tu filosofía, vengo a a
- 15:33a a a a conocer. Conocerte ahí y y a estar en tu
- 15:37máster, no, y tenía muy claro que quería ser gestor.
- 15:40Recuerdo que lo tomaron de prácticas en una en una empresa
- 15:43de auditoría y a la semana lo dejó, dijo, no, no, no, es que
- 15:47yo no quiero hacer esto, yo tengo claro que mi primer
- 15:49trabajo ha de estar en focalizado a esto, no, entonces
- 15:53tuvo la suerte de de venir aquí a Madrid a de tener un trabajo
- 15:57como analista era muy bueno, pero hubo un momento, dijo no,
- 16:01no quiero gestionar y entonces se encontró.
- 16:06Un vamos a decir un padrino y ahora mismo está gestionando un
- 16:10fondo de inversión. ¿Los públicos es un es un fondo
- 16:13cerrado, pero está feliz de la vida, no?
- 16:17Así que esos primeros pasos son importantes.
- 16:20¿Y bueno, hablando de primeros pasos, cuál fue tu primer paso
- 16:22en el sentido de cuál fue tu primer fondo?
- 16:24¿Cuál es que que gestionaste? Y bueno, cuál era la filosofía
- 16:27un poco de ese fondo. ¿Cómo se ha cambiado con el paso
- 16:29del tiempo? ¿Lo lo que has hecho?
- 16:31Yo empecé con con con Chuy Puig. La la gestora era ges uris, una
- 16:36que venía ges uris provenía de la gestión del uris.
- 16:39Uris es derecho, no, que era la gestora de caja de abogados.
- 16:43Entonces la compraron, no, y ahí empecé un poco con el Middle
- 16:46Office, es decir, el policía de de de la gestora, pues hoy de la
- 16:50regulación, etcétera, etcétera, no, y ahí hubo un momento que
- 16:53pues ayudaba a Jordi bradot en la gestión y Jordi era, Oye,
- 16:57pues me habla del per del UBE vita, de los márgenes.
- 17:01Pero se basaba bastante en su intuición, no, bueno, empiezo a
- 17:06avanzar, avanzar, avanzar. Y tengo la suerte de que Walter
- 17:09cher, un gestor de Barcelona, me dice, Oye, Xavi, aquí
- 17:13necesitamos analistas, te vienes con nosotros.
- 17:16Y le dije con los ojos cerrados. Y la razón es bien simple.
- 17:20¿Lo escuché en una charla y dije para mía, qué mente tiene este
- 17:26hombre? No así cuando me dijo y me dio
- 17:28la oportunidad de irme. ¿Con los ojos cerrados me me me
- 17:31fui, no? Y eso estamos hablando del 2007
- 17:34más o menos. Y la verdad que ayer éramos una
- 17:40una oficina en Barcelona, otra en en en en en cómo se llama en
- 17:45Suiza, en Ginebra. Y allí eran 2 socios, un socio,
- 17:50un socio español que estaba afincado en Ginebra, YYYY Walter
- 17:54en en en Barcelona. Y ahí empezamos a analizar.
- 17:57Primero analizábamos el fondo, que llegábamos a gestionar 2000
- 18:00millones de euros. Poca broma.
- 18:02Fuimos durante mucho tiempo el el mejor fondo de renta variable
- 18:06global de Europa, o sea, con premios o sea algo espectacular.
- 18:09¿Una casa buenísima, no? Y yo recuerdo que venía de
- 18:11hezuris, de de tener el Bloomberg y tal.
- 18:14YY todo mucho de de Bloomberg, poco análisis.
- 18:17¿Y cuando aterricé me dije, le dije, Oye mi mi ordenador, no me
- 18:21digo dónde está bloomberg? Me dice Bloomberg.
- 18:23Mira, hay uno para todos los analistas que está en la otra
- 18:26sala y dijo ya, pero si quiero ver compañías y tal, dice
- 18:29ordenador, Internet y si quieres hablar con la compañía, un
- 18:32teléfono, o sea, y eso fue la escuela, eso fue la escuela, yo
- 18:36creo que es lo mejor que he podido hacer en mi vida.
- 18:39Excel en blanco, cuentas anuales y aplicar, o sea.
- 18:44¿Número a número, Eh? Ponerlos bien.
- 18:47El primer trabajo allí fue una auditoría de todas las compañías
- 18:50que teníamos en cartera y volverlas a analizar, EH, para
- 18:53ver otro punto de vista dentro de esa valoración.
- 18:54Eso me dio un experties brutal, porque analizabas desde compañía
- 18:57de seguros, barcos mineras YY consumo no a pasar de todas.
- 19:03Una vez hice esto, me puse a a a a desde Barcelona, se gestionaba
- 19:08un fondo de minas y ahí nos pusimos en el equipo de gestión.
- 19:11De el el fondo de minas, así que analizamos un fondo de minas,
- 19:16así que os podéis imaginar 2008, el fondo de minas.
- 19:19Hola, qué tal viene la crisis y lo más que vi de todos, que es
- 19:22un va las las, las minas, no, en ese año recuerdo que el fondo
- 19:28bajó como un 75%. Allí volvemos a valorar todas
- 19:32las compañías, vimos que las compañías eran valían mucho,
- 19:35mucho más de lo que pasaba, o sea, no existiría un mundo sin
- 19:39cobre. No existiría un mundo sin carbón
- 19:43metalúrgico y al final las compañías mineras como activo
- 19:47real que es. ¿Tú tienes una montaña, no?
- 19:50¿Y esa montaña tiene un valor ya?
- 19:52Pues que los costes de extracción de ese producto son
- 19:56mucho mayores del precio actual, de tal forma que no lo extraéis
- 19:59ya, pero eso es una opción. ¿A qué precio de ejercicio, el
- 20:02precio de extracción, a qué vencimiento?
- 20:05Infinito. ¿Qué hicimos entonces, valorar
- 20:07las formaciones? ¿Los valoras con con opciones?
- 20:09Nos dimos cuenta que al final esa valoración valía como cuatro
- 20:15veces más las cotizaciones y dijimos nos quedamos, pues bien,
- 20:182009 + 300%, o sea salían. ¿Yo recuerdo en junio y el
- 20:24verano decía, qué tal tu fondo? Bien 100 * 100 no me ponía las
- 20:27gafas de sol y tal, pero la verdad que qué ocurre, que con
- 20:31un 75% de bajada necesitas un 300% de subida para quedarte
- 20:34igual, pero hicimos el estudio y nos quedamos igual.
- 20:37Así que ahí primera aprendizaje, la valoración.
- 20:42¿Ten en cuenta una valoración analízala y créetela y con
- 20:48rigor, de tal forma que uno la valoración es lo que manda y si
- 20:52has hecho bien los los deberes, tarde o temprano esa cotización
- 20:55te vendrá, no? ¿Qué ocurrió?
- 20:57Que el fondo global no el de minas.
- 20:59El fondo global. Pues al final hubo un cambio
- 21:02cuando estuvo justamente en en en el botton no cambio de
- 21:05compañías y no hizo la V perfecta.
- 21:08Así que oye, cayeron en picado los los los activos y hubo un
- 21:11momento que la Oficina de Barcelona pues la decidieron
- 21:14cerrar y dijeron, oye, o a Ginebra o a la calle, allí me
- 21:17voy a solventis estamos hablando del 2011 más o menos, y allí en
- 21:21solventis paso a gestionar el Fondo Solventiseus rentabilidad
- 21:25europea. Y ahí me dijeron, Oye.
- 21:27¿En la Unión Europea no es minas, algo ya te de las minas,
- 21:29EH? Y yo no, no, tranquilo porque
- 21:32cosas que he aprendido es una el análisis 2 el control del
- 21:35riesgo, por ejemplo, el fondo global, pues tenía barcos, tenía
- 21:39acero, tenía consumo y tenía sensores.
- 21:44¿Claro, al final qué era China? Entonces tú has de limitar, has
- 21:48de poner capas de riesgos, no riesgos, con un peso en un
- 21:53activo, capas de riesgo en. Tesis de inversión y capas de
- 21:59riesgo en vamos a decir sectores no, de tal forma que esas 3
- 22:01capas de riesgo es lo que aprendí y es lo que la apliqué
- 22:04en en en solventis tuve la suerte que ahí me dejaron
- 22:07libertad total también la teníamos antes, es decir,
- 22:10siempre he venido una gestión plenamente en libertad y la
- 22:13verdad que tuvimos la suerte, pues oye, de de de ganar premis
- 22:16mounistar a lo mejor a fondo de renta variable europea a oye,
- 22:21muy, muy. ¿O sea, muy, muy fructífera, no
- 22:25esa, esa, esa época y aparte, lo que me gusta a mí es transmitir
- 22:29mucho lo que estoy haciendo y ahí empecé a escribir las cartas
- 22:33mensuales con una tesis de inversión de de las compañías
- 22:35que teníamos en cartera, no? O una filosofía, etcétera, con
- 22:38lo que por una razón muy simple, porque yo como gestor, a quién
- 22:41me debo a mis participes y siempre hago el mismo
- 22:44paralelismo, si yo voy a un médico y ese médico, pues al
- 22:46final me dice que me irá. No habla mucho y dice, toma esa
- 22:50pastilla 2 veces al al día. Y me cura, digo, está muy bien,
- 22:53pero me hubiera gustado más que me hubiera dado una explicación,
- 22:56no, de tal forma que yo me debo a mis participes y me debo una
- 23:00explicación de sus ahorros que han depositado su confianza en
- 23:04mí y eso es el valor más preciado.
- 23:06¿Y esos gestores no lo podemos perder, Eh?
- 23:08Tenemos algo en la mano, es que es el el, el, la confianza de
- 23:11nuestros inversores y nos debemos a ellos con lo que
- 23:14debemos de dar mucha información o la máxima información a ellos
- 23:17bien. ¿Ahí crecemos en el fondo de
- 23:2110000000 pasan en sus distintas estrategias más o menos, a 100
- 23:26nos va muy bien y aquí aparece treia y me dicen, Oye, Xavi,
- 23:30quieres venir con nosotros? ¿Y en un principio decía, estoy
- 23:32bien aquí en en en solventis no? ¿Y me dijeron, Oye, pues al
- 23:35final tú aquí lo que tendrás es una gestión bueno, un par de
- 23:40ceros más o 110 más en en en tu gestión, no?
- 23:44O sea 1000 millones de euros bajo gestión.
- 23:46Con un equipo de analistas, etcétera, etcétera.
- 23:48¿Así que pensé, Hostia, por qué no?
- 23:50No voy a a invertir a a a en ese vamos a hacer ese appgren, no de
- 23:56de analistas, etcétera. Hasta ese momento estaba en sol
- 23:5926, estaba con Santiago domingo, que ahora mismo está en
- 24:01Magallanes, para mi un excelente gestor Barranalista éramos
- 24:07superbuenos, me lo quise traer aquí a trea, pero por aquí
- 24:09razones no, no. No pude, no, así que bueno,
- 24:14entonces empecé esta esta nueva etapa y aquí al final
- 24:17gestionamos los fondos de vamos a decir de 2 entidades
- 24:20financieras, cajamar y medio elanum y una pata, vamos a decir
- 24:24más independiente, cajamar y medio elanum.
- 24:26Al final son fondos bancarios y con un mandato que es de cuartil
- 24:31a 1 año y a 3 años. ¿Esto implica una gestión menos
- 24:35convicción de la que te gustaría?
- 24:38Pero bueno, lo estamos haciendo más o menos bien el fondo, los
- 24:42fondos globales, pues tienen cuatro estrellas morningstar.
- 24:47Bueno, 2023 fuimos el número 3 en el plan de pensiones de renta
- 24:51variable global. ¿Bien contentos, no?
- 24:53En cuanto al al a los resultados y en la parte de convicción, ahí
- 24:58gestionaba el fondo Three European European 2019.
- 25:01No lo hicimos muy bien. En 2020 nos pusimos el 10 de de
- 25:07de expansión y el número el número 2, el año 2021.
- 25:11En 2022, como no crecía, lo decidieron fusionarlo con otro
- 25:14fondo y desapareció, así que me queda un poco huérfano de vamos
- 25:17a decir fondos de convicción y tuve la suerte de que al final
- 25:20aquí March Siria, que es el Presidente de diagonal asset
- 25:23management, me dijo, Oye, Xavi, queremos que tú gestiones.
- 25:25La parte de renta variable de este fondo que es global arrow
- 25:29global arrow es un fondo de hace más de 20 años.
- 25:34Y tiene una historia muy buena, con unos gestores entre las muy
- 25:39buenos. ¿Y el promotor del del Fondo,
- 25:41Joan? Pues me conocido, dijo Xavi, que
- 25:43es lo que queremos, no alguien con unas convicciones, unas
- 25:45ideas muy claras. Así que queremos que oye, nos
- 25:49asesores en ese fondo de inversión, así que de ahora es
- 25:52la gestora, pero nosotros somos el asesor de ese de ese fondo de
- 25:56de inversión que no deja de ser de convicción.
- 25:59Y en un principio la filosofía es 100 * 100 renta variable.
- 26:03A global y el el global. Arrow empieza en 2020, Dijiste.
- 26:07No, no, no el el, el global Arrow hace San Juan del año
- 26:10pasado. Vale nada.
- 26:12O sea, realmente es poco. Lo que pasa es que el el de
- 26:14convicción de trea lo empecé a gestionar cuando entré, que es
- 26:18finales del 19, principios del del finales del 18 y principios
- 26:22del 19, así que lo lo gestionamos y era el
- 26:27treeuropean, que era el de convicción, pero ese fondo al
- 26:29final. 2022, porque razones, pues lo lo lo fusionaron con
- 26:34otro y desapareció esa ese fondo más de Convención.
- 26:37Yo te quería preguntar sobre las materias primas y sobre ese
- 26:40fondo, porque a nosotros es algo que que vemos desde bueno desde
- 26:45la barrera, porque no nos parece bastante complejo.
- 26:49Nos gusta más, es más sencillo analizar empresas más de calidad
- 26:52y con más flujos de cajas más estables y demás.
- 26:55¿Entonces te quería preguntar qué es lo más complicado?
- 26:59O qué es lo más importante a a mirar en ese tipo de de compañía
- 27:02un poco para que la audiencia esté interesado a lo mejor en
- 27:05invertir en materias primas, pues sepa qué es lo más
- 27:07importante. ¿La verdad es que y ahora un
- 27:09paréntesis, EH? O sea, de gestión.
- 27:11Era un fondo de de de minas, que es lo más cílico que te hayas
- 27:14echado a la cara. O sea, recuerdo que íbamos a
- 27:16Miami y que era una conferencia mundial brutal y éramos los
- 27:22españoles. Había un gestor más español pero
- 27:25que estaba afincado en Estados Unidos y muy bueno éramos.
- 27:29No pocos, no, entonces bien, y eso ha cambiado mucho.
- 27:33¿Luego, si quieres, hablamos un poco del cambio de la del del
- 27:35del paradigma, entonces un per 6 era carísimo para mí, no?
- 27:38¿Entonces, qué es lo más importante a la hora de analizar
- 27:41una compañía minera? Lo primero de todo es saber qué
- 27:45es lo que lo que extraño vamos a poner.
- 27:46Un ejemplo cobre, pues lo que debemos hacer es analizar cuál
- 27:50es la demanda y cuál es la oferta, y en el cobre es muy
- 27:53fácil si cerramos ahora mismo todos los ojos, si cerramos los
- 27:56ojos, al final esto es un mundo sin cobre.
- 27:58¿Con lo que la pregunta es, qué ocurrirá con la demanda cobre
- 28:01aquí a futuro, crecerá o o disminuirá?
- 28:03Pues va a crecer, por mucho que ahí el 50% de la demanda de
- 28:07cobre por de China y digan que China lo que tú quieras.
- 28:10Si miramos el PIB per cápita y la evolución del consumo de
- 28:13cobre, lo que nos damos cuenta es que a partir de cierta
- 28:16riqueza de un país es una niña. Es decir, el consumo no crece,
- 28:20pero tampoco disminuye. Y esto es típico.
- 28:23Bien si esto le. Damos un trabajo mayor, pues
- 28:27damos cuenta que las venga, va India no está consumiendo la
- 28:31cantidad de cobre que debería consumir, con lo que aquí tienes
- 28:33un crecimiento más de demanda, luego los coches eléctricos,
- 28:37luego los las renovables, no, bueno, hay un hay un consumo que
- 28:42que hay, pero a largo plazo es un 3%, que es el PIN, esto es la
- 28:46demanda bien demanda fácil, 3%. ¿De dónde vendrá esta demanda?
- 28:50Vamos a la oferta. Al final los yacimientos mineros
- 28:53o lo o las minas. Lo que tenemos que pensar es que
- 28:56la oferta son piscinas de agua, donde cada día se extrae un vaso
- 29:00de agua y un vaso de agua es un vaso de cobre.
- 29:03¿Qué ocurre con esa piscina? Al principio tú vas sacando,
- 29:06pero hay un momento que se termina con lo que cada año hay
- 29:09piscinas que se agota porque has de encontrar nuevas piscinas o
- 29:12nuevos yacimientos. Ese trabajo es el que has de
- 29:15hacer cuánto cuesta encontrar un yacimiento y es el primer coste.
- 29:21¿Cuánto es el coste de las nuevas piscinas, los nuevos
- 29:25yacimientos? ¿Cuánto cuesta extraer ese ese
- 29:28mineral? Lo que has de tener en cuenta,
- 29:30uno de dónde te va a venir esa oferta y cuánto te va a costar
- 29:33la oferta y saltas, saltas 5 años.
- 29:36Bien, pues con esa oferta será suficiente.
- 29:39Si la oferta es suficiente, pues al final el precio, si la cruce
- 29:44entre la oferta y la demanda y si la demanda, pues te me das un
- 29:483%. ¿Y la oferta tanta cantidad?
- 29:51Pues haces el cruce y el coste marginal, es decir, la la, la,
- 29:56la yacimiento que cueste más dinero extraerlo es el al
- 30:00precio, con lo que ya tienes el precio de esa materia prima.
- 30:03¿Si en cambio no hay suficiente oferta, al final lo que es hacer
- 30:07es incentivar a los mineros actuales a que busquen nuevas
- 30:11nuevas piscinas, no de forma que ese precio de incentivo es
- 30:15distinto que el precio marginal, porque el precio de incentivo
- 30:17qué es hacer? ¿Ah, tú quieres que explote esa
- 30:19montaña que tengo allí, pero si el precio estará igual al coste,
- 30:23no, si me cuesta 3 extraerlo y el precio estará 3 qué
- 30:26rentabilidad tengo yo? ¿Tengo que invertir en los
- 30:29hierros, no? Si tengo que invertir en los
- 30:30hierros yo creo en la rentabilidad, con lo que el
- 30:32precio, el el el precio incentivo es igual a que al
- 30:36coste, más una rentabilidad de tu inversión es 11520.
- 30:41Ya tengo el precio y a partir de aquí es fácil tirar hacia abajo
- 30:45los costes. ¿Sí, cuánto me cuesta los
- 30:47costes, cuánto cuesta extraer y al final es muy fácil, ellos
- 30:50extraen toneladas métricas de Tierra, que tenga más cosas o
- 30:55menos cosas me da igual, pero el coste es el mismo, es la
- 30:57tonelada métrica, no? Entonces extraer 1 t métrica de
- 30:59de de algo o 1 M cúbico de lo de lo que sea, no, entonces ese
- 31:04metro cúbico de de Tierra pues tiene un coste.
- 31:07¿Qué ocurre, que lo que has de haber, lo que se llama la ley,
- 31:09qué porcentaje de oro cobre de lo que sea hay en ese metro
- 31:15cúbico? ¿Y si ese esa ley va
- 31:17disminuyendo, significa que el coste de extraer ese metro
- 31:20cúbico es el mismo, pero como extraigo menos output, no menos
- 31:25menos cantidad, los costes se me dan la subida, pues haces esa
- 31:28visión, tienes las cuentas de resultados y dices, oye, tarde o
- 31:32temprano, cuánto deben ser los precios que es ese 5 años?
- 31:35Pues por ejemplo en el cobre nosotros tenemos cuatro y medio,
- 31:38cuatro y medio, que pues entre 5 no vale, pues cuatro y medio.
- 31:42Cuánto cuesta a una compañía que te por ejemplo, tenemos en en en
- 31:45en cartera traía mining. ¿Pues cuánto me cuentas a traer
- 31:482 medido 3 vale, pues cuánto? Teóricamente deberá ganar, pues
- 31:531 USD o 1 USD y medio vale, a partir de aquí tiras para abajo
- 31:57impuestos y ya tienes cuánto debería ser el promedio, los
- 32:01flujos de caja. ¿Y por qué digo ese número?
- 32:03Porque nunca se va a lograr, porque son tan cíclicas, tan
- 32:07cíclicas las compañías mineras que al final qué ocurre, que la
- 32:11oferta entra como al que que dice por escaleras.
- 32:16¿Cuando todo el mundo gana mucho dinero, vale, qué hacen todos
- 32:20los mineros? Entra el codice y dice, si yo
- 32:22tuviese otro yacimiento ganaría al doble.
- 32:25Entonces empiezan a buscar yacimientos y empiezan a
- 32:27explotarlos. ¿Y claro, entonces qué ocurre?
- 32:30No entran de golpe al no entrar de golpe todo el mundo empieza a
- 32:32a invertir y al cabo de 2 o 3 años te das cuenta que empiezan
- 32:36a entrar proyectos y todos de golpe.
- 32:38O sea, en ese momento la oferta sube, pero la oferta superior a
- 32:41la demanda. Hostia, qué ocurre que los que.
- 32:45Pasaron una un pecado capital que se llama codicia cuando las
- 32:49cosas iban muy bien, que han de pasar por el purgatorio, ese
- 32:53purgatorio qué es, que no ganen dinero y que si encima han
- 32:56pasado por la codicia y se han endeudado para ese yacimiento o
- 32:59incluso peor todavía, para comprar nuevas compañías, no, al
- 33:03final ese endeudamiento son los es es el el que los mata, no de
- 33:06la forma que eso lo hemos de tener en cuenta.
- 33:09¿Así que, cuándo hay que comprar compañías mineras?
- 33:12Cuando nadie quiere, cuando los person altísimos, sí significa
- 33:16que no están ganando dinero. Y esto aplica no únicamente a
- 33:19las compañías mineras, a todas las compañías cívicas.
- 33:21Tuvimos barcos hace muchos años. Recuerdo hablar con muchos
- 33:24gestores españoles sobre minas, no antes de que todos tuviesen
- 33:28minas, pues recuerdo haberlos comentado, no atraia mining,
- 33:32pues había trabajado con el SI o de atraia mining.
- 33:36Nos nos había asesorado el fondo de minas en su día, así que
- 33:39cuando supe que se fue para allí lo hablé con él.
- 33:42¿De Xavi, pues tal y de cabeza fuimos, empezamos a analizar en
- 33:45la tela de maining y lo comenté a muchos gestores aquí en España
- 33:48no? Y claro, ver algo lógico que es
- 33:51barato, pues empezar a invertir, pero bien en los barcos pasa,
- 33:53pasa lo mismo tú en los barcos, pues al final lo que ves es,
- 33:57oye, cuánta demanda se va a expulsar porque los barcos son
- 34:002025 años de vida, a partir de aquí van, van muriendo, va
- 34:04desapareciendo, la oferta disminuye y la demanda ay,
- 34:08perdón, la nueva oferta es muy fácil.
- 34:11¿Por qué? ¿Porque mira los astilleros y
- 34:12cuánto van a entrar esos barcos, no, así que en los barcos pasa
- 34:16igual cuando los metaneros, por ejemplo, no, o los containers no
- 34:20es buenísimo y tal, pues venga todo el mundo a pedir barcos,
- 34:22no? Pues ha entrado el 30% la
- 34:24capacidad en 2 años, o sea, que anda a hacer los fletes, pues
- 34:28anda a bajar, porque ahora está lo del el Mar Rojo, si no, así
- 34:32que esa es la forma, pero sobre todo comprarlas cuando nadie las
- 34:36quiere. Y.
- 34:38¿El tema de leer los ciclos DAS alguna parte de algún truco o
- 34:42qué métricas mirar para saber cuando esta, o sea, es el
- 34:45momento oportuno, o sea, para leer el ciclo?
- 34:50Básicamente exacto. Entender el tema de los ciclos.
- 34:53¿Hay algo que tú puedas decir esto?
- 34:55Mira esto porque normalmente cuando ocurre.
- 34:57Inventarios, inventario, inventario, vale, o sea en el
- 35:01ciclo al final es inventario por una razón muy simple, porque.
- 35:05¿Cuando tú estás, cuando la demanda está altísima y vamos a
- 35:08poner un ejemplo, no a semiconductores es cíclico y
- 35:13ahora se está viendo que ese ciclo pues al final es más
- 35:16largo, no de lo que se pensaba, no?
- 35:18¿Entonces, qué está ocurriendo? ¿Pues tú miras inventarios y por
- 35:22qué miras inventarios? Pues porque al final cuando la
- 35:25oferta, la demanda estaba muy alta, no había oferta y todo el
- 35:28mundo intentó dañar capacidad. No, usted intenta dañar
- 35:30capacidad. ¿Cómo están los inventarios a
- 35:32cero? Porque todo lo que hay se
- 35:34compra, se compra inventarios a cero.
- 35:36¿Ostia, estás a estás a tope, esta es la parte alta del ciclo
- 35:39más demanda que oferta, no? ¿A medida que va entrando la
- 35:42oferta que hace la oferta va produciendo, pero no ponen,
- 35:45venga va, voy a producir el 70% de la fábrica, no, no ponen el
- 35:49primer día al 100 * 100 porque todo se consume, venga, tira
- 35:52millas, no tira millas, qué ocurre?
- 35:54Que hay un momento en que si la si la demanda es muy alta, yo no
- 35:59te pido únicamente a ti un chip, te pido a ti un chip y también
- 36:02te lo pido a TI. ¿Cuando se normaliza todo vale,
- 36:05qué ocurre que me mandáis los chips 2 al mandarme los chips
- 36:08los 2 digo Ostia, pero si solo estoy vendiendo uno, qué hago?
- 36:12¿Ostia, pues el otro lo guardo en stocks, os llamo a vosotros y
- 36:15digo, oye que no hace falta más, pues vosotros continuáis
- 36:17produciendo porque Ostia tenéis el el el vicio no de de de todo
- 36:22lo que se produce, se se se vende no?
- 36:24¿Y ya os dais cuenta que el invitario sube, le hacéis en
- 36:26todo ese momento para esa producción, entonces al parar
- 36:30producción qué ocurre? ¿Que tú paras la producción,
- 36:32paras el PIB, no paras las ventas y tienes esos stocks,
- 36:38todo inventarios a medida que la demanda va recuperándose, porque
- 36:42lo bueno de la demanda es que si tú lo analizas bien, al final no
- 36:45para de crecer, al final el mundo crece, no, entonces tú vas
- 36:48subiendo, esa demanda la vas subiendo, entonces el lo primero
- 36:52que haces es en lugar de producir, qué haces?
- 36:54Lo que haces es disminuir el inventario.
- 36:57Sí que vas disminuir el inventario, sí, cuando el
- 36:59inventario. Que se sitúa en niveles
- 37:02inferiores a la media. Ahí es cuando las dice.
- 37:06Charel. Hoy día pues en en en semis, por
- 37:12ejemplo, pues nosotros tenemos posiciones en semiconductores,
- 37:14algunas de ellas algo más. ¿Algo cíclico, no?
- 37:17Y el problema es que ha habido, es que el inventario que se
- 37:21esperaba que se consumiese durante todo el 2024, pues al
- 37:24final se está alargando un pelín más.
- 37:27Pues porque coches eléctricos no están, no se están vendiendo.
- 37:30¿O los coches no se venden, los que venden chips para coches o
- 37:33la parte industrial está bien pero se relaja, no?
- 37:36¿Así que en la parte de chips, si uno los los analiza al 2024 y
- 37:41quita envidia a todo lo demás, es Joe, Eh, que está en la parte
- 37:45baja del ciclo, EH? Y aprovechando bueno que eres el
- 37:48director de renta variables de crea y esto nunca lo hemos
- 37:51tocado, igual que el tema de las mineras, que yo creo que sí va a
- 37:55quedar una parte brutal. Masterclass de manual pero.
- 37:59¿Nos podrías explicar un poco el proceso para crear un fondo de
- 38:01inversión, o sea, cómo se crea qué se necesita y este tipo de
- 38:05cosas por ser alguien como tu alumno que quiere ser gestor y
- 38:08quiere montar un fondo? ¿Primero necesitas un padrino,
- 38:11no, es decir, reunir un capital no?
- 38:13YY ese capital, pues al final formar un fondo de inversión.
- 38:17Ese fondo de inversión como es el ahorro de la gente.
- 38:20Y hay 2 cosas muy importantes, que es el ahorro y la salud,
- 38:23pues aquí la CMV es muy rigurosa.
- 38:25Entonces has de estar, pues unos aspectos legales que es.
- 38:29Estar gestionado en una gestora. Luego el carné que tengas es el
- 38:34pasaporte, que puede ser luxemburgués o español.
- 38:35Da igual, pero ha de estar en una en una.
- 38:37¿Cuál es el papel de la gestora en todo esto?
- 38:39¿O sea? El papel de la gestora es darle,
- 38:41vamos a decir, un paraguas legal a ese fondo de inversión y ese
- 38:45paraguas legal. Vamos a decir que tiene 3
- 38:48figuras, tiene 3 figuras para que tú y yo que pillamos a a a.
- 38:55¿A a a TI y te decimos Oye, tienes 3000000, venga, va con
- 38:583000000, ya podemos mandar un fondo, no montamos el fondo con
- 39:023000000 de de de euros y tú y yo hablamos, oye, y qué tal si le
- 39:07quitamos 100000 EUR? ¿Cada vez no se va a enterar sí
- 39:11para evitar esto qué? Hay 3 figuras, la del gestor, la
- 39:15del gestora y vamos a decir la del depositar bien el gestor.
- 39:20¿Qué hace el gestor? Habla con el broker y dice,
- 39:23quiero comprar y vender. Perfecto, el broker dice, ningún
- 39:28problema, tengo la parte del gestor y ya está el gestor no
- 39:32toca ni 1 EUR en subida, es más, lo tiene prohibido, o sea, yo no
- 39:37tengo firma en las cuentas Corrientes para poder hacer
- 39:39traspasos. Quién lo tiene la gestora, vale,
- 39:42la gestora, una vez que no es Front Office, no es el gestor,
- 39:45no vale muy bien, el gestor ha dado esta orden de comprar 1000
- 39:50Apples, vale muy bien. ¿Cuánto valen tanta cantidad de
- 39:53dinero, el broker? ¿Ha recibido la orden?
- 39:55Sí. Check back office, hemos
- 39:59recibido la orden de de del broker.
- 40:01Sí, check sí, así que ya tenemos el.
- 40:04El back Office tiene las 2 órdenes.
- 40:06¿Entonces, qué hace entonces? ¿Ordenar al banco sí que pueda
- 40:11hacer la transferencia, pero el Banco no transfiere nada hasta
- 40:14que no tenga el papel en REG, que es office broker y gestor de
- 40:20la forma que esta triangularidad qué nos permite?
- 40:24Que sea imposible meter mano en un fondo imposible.
- 40:28¿Entonces ese aspecto legal es el que transfiere, no?
- 40:32Pues esa legalidad, además pone unas capas de riesgo, no podemos
- 40:37hacer lo que queramos y esas capas de riesgo siguen.
- 40:41Vamos a decir, el principio académico de la diversificación
- 40:44en la carrera habíamos estudiados que a partir de 16
- 40:47títulos, pues la diversificación más o menos disminuye, es decir,
- 40:51tú tienes el, tú tienes una, un fondo con una acción.
- 40:54¿El riesgo es el de esa acción, si tienes 2 acciones el riesgo
- 40:58disminuye, no riesgo la volatilidad, no, no es riesgo,
- 41:02es volatilidad, la volatilidad disminuye, es decir la
- 41:04dispersión, porque cuando uno sube por el otro puede bajar no?
- 41:07Y en conjunto, o sea que los movimientos sean más pequeños,
- 41:09bien en 3 disminuye, pero a partir del 16 aparece una
- 41:13asíntota donde ya al añadir un 17 pues ya disminuye, pues bien
- 41:18ese número mágico 16. ¿Qué es lo que te hace que
- 41:21aparezca la ley del 51040? ¿Qué te dice la ley del 51040?
- 41:25Que no puedes tener ningún activo por encima del 10% de la
- 41:28cartera, que los que están por encima del 5% han de sumar como
- 41:31mucho 40. Así que si yo miro activos del
- 41:3510, cuántos voy a poder tener cuatro, el 60% restante que voy
- 41:40a tener por debajo del 5% no vale, pues si tengo esos 6 y
- 41:43tengo un 5%, al final tengo 1212 activos, 12 + 4 o 16.
- 41:47De forma que esa ley de la diversificación más académica es
- 41:51donde está en las leyes, así que.
- 41:53Esa gestora nos da ese paraguas legal, pues para que no se pueda
- 41:57robar y para que al final el inversor tenga una cierta
- 42:00diversificación, no cosa que lo y yo lo aplaudo.
- 42:04Una vez tenemos El Padrino. Y una vez tengas El Padrino, lo
- 42:07que tienes que tener muy claro es tu filosofía.
- 42:10Vale tu filosofía y así esa filosofía.
- 42:14No la pierdas. Una vez tienes el El Padrino.
- 42:17Venga muy bien. ¿Cuál es?
- 42:19El rumbo. El Padrino sería quien el que
- 42:21pone el dinero o el. Que pone el dinero, el que pone
- 42:24el dinero. ¿Sabes si tu eres el mismo
- 42:26padrino? Pues perfecto, no, pero no es mi
- 42:29caso, es. ¿Verdad?
- 42:29Si tu tienes más de tienes, nosotros tenemos 3000000 o
- 42:33cuatro o 5 y ya nos dirás ahora cuál es el límite, el mínimo.
- 42:37Nosotros podríamos montar un fondo con nuestro propio dinero,
- 42:40aparte de tenerlo sin partícipes.
- 42:42No, no tú. ¿Puedes hacerlo, puedes empezar
- 42:46desde cero, Eh? Siendo 2 partícipes.
- 42:49Porque la ley lo que te permite es muy bien.
- 42:50Tienes hasta cierto tiempo para poder alcanzar esos 100
- 42:54participes por final. ¿El Family and Friends lo puedes
- 42:58alcanzar? No, no es un límite muy, muy,
- 43:01muy complicado. ¿No bien, una de cine es esto,
- 43:05no? Tenemos 100000000 ahí, los
- 43:07100000000, los los 3000000. Empezamos.
- 43:10Bien, no, warren, no vamos a. Hacer un trato, tú le das like a
- 43:15este episodio, te suscribes y además nos comentas y nosotros
- 43:19nos comprometemos 100 * 100 a ir a cualquier rincón de España,
- 43:22sea el que sea. Para entrevistar a los mejores
- 43:25gestores y analistas de España. Si cogemos todo el equipo y nos
- 43:28vamos a donde haga falta y cuando digo donde haga falta es
- 43:30donde haga falta. Sinceramente me parece un trato
- 43:32justo y bueno, habiéndote dicho esto, te dejo con el episodio.
- 43:35Tenemos los 3000000. ¿Qué hacemos comprar?
- 43:38Lo primero que tenemos que tener muy claro es qué quieres hacer
- 43:42con tu fondo. La primera decisión es hacerla y
- 43:45todo eso plasmarlo en un folleto de inversión.
- 43:47Ese folleto de inversión son las guías.
- 43:50Que van a marcar la gestión de ese Fondo de inversión para que
- 43:52un participe sin saber nada, se lea las guías y diga, Ah, muy
- 43:56bien. Este fondo es de renta fija, de
- 43:58renta variable, de mercado monetario, es flexible, tiene
- 44:00unas limitaciones que no puede invertir más de un 10% en Asia o
- 44:04lo va a invertir el 80% en Estados Unidos.
- 44:07Todas esas, todas esas guías no, que eso lo tenemos que tener
- 44:11claro muy bien. Una vez lo tenemos claro,
- 44:13perfecto, ya sabemos los límites.
- 44:16La ley 51040 y los límites propios de ese folleto que son
- 44:20las guías de inversión. ¿Después qué tenemos que hacer,
- 44:23tomar un proceso de inversión, cuál es nuestro proceso de
- 44:27inversión, cuándo vamos a tomar decisiones de compra y de venta,
- 44:33cuánto será, qué vamos a hacer para analizar?
- 44:37¿Porque una cosa es el análisis y la otra es la gestión, la
- 44:39gestión es pesos YYY diversificación y el análisis es
- 44:43cuánto vale una compañía? Bien.
- 44:46Que cómo vamos a analizar, qué tipo de compañías vamos a
- 44:49analizar y qué proceso de gestión vamos a llevar.
- 44:52Y esto es muy importante. Vale, porque muchas veces a mí
- 44:55me gusta analizar compañías y solo analizo compañías ya, pero
- 44:58el proceso de gestión va a ser marcado ahí.
- 45:00Sí, eso es clave. ¿Por qué digo esto?
- 45:02Porque si tú eres fiel a esa filosofía de tipo de compañías y
- 45:07a esa filosofía de diversificación.
- 45:09Y lo transmites a tu partícipe. ¿El partícipe está muy tranquilo
- 45:13porque cuando venga una situación de mercado va a decir
- 45:15con esta situación de mercado el fondo lo va bien o el fondo lo
- 45:18va mal? Sí, vamos a poner un ejemplo, yo
- 45:22vengo de minas, pero las minas ya hace muchos años que que las
- 45:26deje de de de de invertir. Voy invirtiendo un porcentaje,
- 45:30pero con esta gestión del riesgo muy limitada en peso en en minas
- 45:34por todo gracias a la a la gestión en Solventis lo que me
- 45:38dio es. ¿Un sesgo hacia esas compañías
- 45:41que decía Coñe, esta compañía está muy cara y en cambio de
- 45:45subido un el 100 * 100 en 4 años porque exacto, tiro para atrás,
- 45:51tiro para atrás, no? ¿Qué hubiera pasado?
- 45:54Hubiera comprado, no, pues algo me está fallando, algo me está
- 45:58fallando y esa parte mental académica que me ayudó muchísimo
- 46:03el el, el doctorado es el proceso, de nuevo el proceso.
- 46:08¿Proceso, venga va, qué hacíamos, vamos a estudiar
- 46:11mortem, cuáles son las causas de crecimiento?
- 46:15Y esa pizarrón blanco viendo las causas de crecimiento, al final
- 46:19se me iluminó y dije como Arquímedes, no, pero que dijo en
- 46:23la bañera EUREKA no, y dije ya está.
- 46:27Son las compañías que tienen la capacidad de crecer los
- 46:31beneficios de una forma estable, creciente, con lo que un per 25.
- 46:37Puede ser un per baratísimo. Un per 8 puede ser un per
- 46:40carísimo. Y ahí me di cuenta de que hasta
- 46:43ahora miraba el per como algo estanco.
- 46:46Ahí, en ese momento, me di cuenta que las cartas de Bershka
- 46:50Haraway que charly manger cobraba importancia.
- 46:54Sabes como si te quitan unas venda.
- 46:56Los ojos dicen. Ahora lo veo.
- 46:57Todo con Terry Smith, sobre todo, que es el que más hincapié
- 47:00hace lo de las empresas de calidad.
- 47:02¿Cuando yo lo escuché digo, vale, chava?
- 47:06De hecho, hay una gráfica que dice de empresa en las que
- 47:09podías haber invertido a un determinado múltiplo y haber
- 47:13conseguido la misma rentabilidad que el mercado y por ejemplo,
- 47:15L'Oréal te salía 70 veces o algo así.
- 47:17Pues mira ese mismo cálculo, hicimos a SML cuánto hubiera
- 47:21sido el per, que es más o menos parecido a lo de 3000.
- 47:24¿Cuánto hubiera sido el per que hubieras invertido en el año
- 47:272003 para tener, o sea, el per es?
- 47:32¿Cuánto vale el el precio por metro cuadrado de beneficio?
- 47:35¿No? ¿Pues bien, los metros cuadrados
- 47:37de beneficio del año 2003 de SML eran evento uno vale cuánto?
- 47:43Y en ese momento cotizaba un perder 32.
- 47:45Por tanto, van 32 EUR el metro cuadrado de beneficio.
- 47:49Bien, cuánto hubiera podido ser el precio por metro cuadrado de
- 47:53beneficio que hubieras pagado el año 2003 por SML para lograr una
- 47:56rentabilidad igual al stock 600 al cabo de 10 años el P hubiera
- 48:02sido 180. Es decir, un pert 30 era todavía
- 48:05barato, pert 50 era barato, pert 70 era barato.
- 48:08Es decir, si yo ahora vamos, nos vamos los 23 tiramos para el
- 48:11futuro, no para el futuro, al al al al pasado no, y vemos SML
- 48:15hubieramos empezado a comprar SML como locos.
- 48:18Incluso a 180 veces el beneficio del 2003 hubiéramos logrado la
- 48:23rentabilidad del ese mismo cálculo.
- 48:25Lo hicimos para total total, la petrolera en ese momento en ese
- 48:28mismo año cotizaba a PR de 12, se pagaban 12 EUR el metro
- 48:31cuadrado de beneficio del 2003. Para lograr la misma
- 48:34rentabilidad, cuánto hubiera sido el per que deberíamos haber
- 48:37pagado por total un ver de 6, porque en 10 años los beneficios
- 48:41de SML se multiplicaron por 10 y los beneficios de total se
- 48:46quedaron igual, incluso bajaron un pelín.
- 48:48Para doblar tu rentabilidad tendrías que haber pagado un
- 48:51per, que fue la mitad, así que el per 12 es un per caro y un
- 48:55per 32 es un per barato, con lo que el per siempre, siempre, y
- 49:00lo digo siempre, va de la mano siempre.
- 49:03De crecimientos, beneficios siempre y ahora.
- 49:05Lo decía Warren Buffet el 9397, que había una frase suya que
- 49:08decía que invertir en valor nada tiene que ver con comparar
- 49:11compañías Compares Bajos, ni tampoco con Gross.
- 49:14¿Invertir en compañías con con crecimientos altos, no?
- 49:17Es decir ambos. Ambas cosas son inversión en
- 49:21valor. Es que la gente solo ve la la
- 49:22imagen estática de ese ver o ese múltiplo sobre beneficio, y no
- 49:26está teniendo en cuenta la variable del valor terminal de.
- 49:29Cuánta durabilidad va, durabilidad va a tener ese
- 49:31crecimiento y bueno y cuánto va a crecer y la capacidad de la de
- 49:34la compañía para eso, para crecer a un ritmo elevado
- 49:36durante mucho tiempo que le ha ocurrido al mes.
- 49:38Entonces, si yo te vengo a preguntar y a y a que nos
- 49:41expliques por qué una empresa de calidad o de las mejor, las
- 49:45mayores empresas de calidad cotizan a múltiplo ópticamente
- 49:48elevados que no van caros. ¿Antes de antes de de de de ir a
- 49:52esta a esta pregunta, Eh? Y terminar un poco con con el
- 49:56hilo de la anterior. Al final pase de mineras.
- 49:59Al entender esas compañías y decir es que es más fácil
- 50:03analizar un negocio y que esos beneficios te vayan creciendo,
- 50:07que no intentar adivinar el ciclo.
- 50:10Así que nos hemos pasado a compañías con bounder, que es lo
- 50:12que llamamos. Así que esas pizarras en blanco
- 50:14que suelo hacerlas los viernes en la tarde, no cuando todo se
- 50:18relaja y a punto del fin de semana o en casa cuando los
- 50:20niños ya están durmiendo. No con mi, con mi ipad, pizarra
- 50:23en blanco y mi lápiz. ¿Pues clasificamos los negocios,
- 50:26los pusimos en compander, podemos decir eso es calidad?
- 50:28¿No bien, entonces yendo a la pregunta no, por qué al final un
- 50:36per alto puede ser un per un per barato?
- 50:38No, en esencia esa es esa es la pregunta.
- 50:41Así que tú al final lo que has de ver no es lo que pagas por
- 50:47los beneficios de hoy, sí, sino que cuánto va a ser el
- 50:53crecimiento de esos beneficios. Y lo vamos a llevar al extremo.
- 50:57Porque entonces, llevándolo al extremo, podemos entender muy
- 51:00bien que pues Hermes cotice algunos motivos altos o
- 51:03Microsoft cotice los múltiples altos.
- 51:05No bien, si una compañía, una compañía la analizamos, si es
- 51:10capaz de crecer el 10% de los beneficios al infinito, sí, al
- 51:15infinito. Fíjate lo que digo, el per es
- 51:19indistinto, te da igual. Es.
- 51:22Que es matemático, o sea, largo plazo.
- 51:24El múltiplo no importa tanto como el crecimiento.
- 51:27Da igual por qué razón, porque el a a a largo plazo quien marca
- 51:34la rentabilidad de una acción son los beneficios son los
- 51:37beneficios. El múltiplo te puede dar una
- 51:40parte de esa rentabilidad. Cuanto más corto plazo, más peso
- 51:43tiene. Ese variabilidad del múltiplo
- 51:45no, pero a largo plazo quien manda es la es el beneficio.
- 51:48Así que lo que tenemos que hacer es.
- 51:51Termes muy bien dentro de 5 años.
- 51:53¿Cuánto será esos beneficios? Y a partir de aquí, determinar
- 51:58cuánto es el múltiplo dentro de 5 años.
- 52:01Si ese múltiplo al cabo de 5 años es un múltiplo más o menos
- 52:04bajo con los beneficios de 5 años de compra, sí compra no
- 52:11determínalo nosotros para para ese ese múltiplo no si
- 52:16comentabas determinar el múltiplo, hacemos un ejercicio
- 52:20que al final. Es más o menos fácil y que nos
- 52:22ayuda mucho, muy rápido a determinar.
- 52:24¿Siempre es caro o barato, no? ¿Y lo que hacemos es lo
- 52:26siguiente, miramos compañías a 5 y 10 años, no, y miramos muy
- 52:33bien compañías matemáticamente hablando, Eh?
- 52:35¿O sea, se puede hacer un Excel este este ejercicio y miramos
- 52:39una compañía que crezca el 20% durante 10 años?
- 52:41Los beneficios de uno pase 1120144 no 10 años el décimo año
- 52:48a partir de ese momento. Los beneficios crecen al 3%, es
- 52:53decir, no, no, no tienes prácticamente crecimiento.
- 52:56Esto lo hacemos para compañías que con crecimientos del del 20,
- 53:00del 15, del 12, del 10, del 5, del 3 y del cero, hacemos todo y
- 53:05todas al décimo año terminan creciendo al 3%.
- 53:10¿Qué hacemos también? Pues que reparten, vamos a
- 53:12decir, entre un 10 y un 20% de de de de de los beneficios en
- 53:16dividendos. ¿Así que, qué es lo que te
- 53:18quedas? ¿Valor de un bono?
- 53:20¿20% de los beneficios cada anuales te los pagas como
- 53:23viviendas no? Y tienes un valor terminal que
- 53:26eso se multiplica por un un múltiplo en función del
- 53:29crecimiento, etcétera, etcétera. No bien, eso lo sumas y te da
- 53:36cuánto es el per que debería estar utilizando esa compañía
- 53:39para sí lograr una rentabilidad del 9.
- 53:43Es decir, descontando los flujos, tú tienes todos los
- 53:45flujos y los descuentas al 8, al 9 y al 10%.
- 53:50Si lo descuentas al 8, el valor presente es mayor.
- 53:52Por tanto, el per es mayor dispuesto a pagar hoy para
- 53:55lograr una rentabilidad del 8% durante 10 años.
- 53:59Perdón, alt infinito, porque es descontando lo al al, al 3, a al
- 54:049% o al 10%. ¿Obviamente, cuanto más
- 54:08descuento lo hagas, menos será el per el valor actual y como
- 54:11consecuencia, menos el per, no? Pues esto nos da que eres de 30.
- 54:18Que implican crecimientos del 12% durante 10 años y a partir
- 54:21de ese monto al 3%, es decir, 12 de 1212.
- 54:24¿Uy te baja al 3, así que solo has de analizar si eres capaz de
- 54:28crecer al 12, si eres capaz de crecer al 12 y tú quieres una
- 54:32rentabilidad, igual que el mercado que es 1910, pues ya es
- 54:35un per de 30, ya es un per de 30, no?
- 54:39De forma que esta cálculo es el que nos determina si una
- 54:44compañía, pues al final. ¿Pues esos Peres de 30 de 20 son
- 54:48caros o baratos y lo que hacemos es, nos basamos en este, en este
- 54:52cálculo y luego lo que miramos es, oye, capacidad de 5 años
- 54:58Hermes, capacidad de 5 años tiene la capacidad de crecer a
- 55:00doble dígito? La respuesta que sí, o sea, y en
- 55:03el caso de Hermes, tú lo sabrás muchísimo, no, pero al final es
- 55:07fácil. O sea, Hermes recuerdo hablando,
- 55:09escuchando a su CE. O dijo, bueno, yo solo sé hacer
- 55:142 cosas. Los vas a hacer muy bien, sí es
- 55:18ledor no a a cuero y seda, no me hagas hacer muchas cosas más,
- 55:23pero lo que hago es excelente de de nuevo otra vez al principio
- 55:26de la charla no que decíamos que lo que sepas hacer, hazlo
- 55:29excelente, no ve a muerte bien, qué ocurre que como se va al
- 55:33ultra. Hi rico no, pues ahí qué es lo
- 55:39que hace, pues lo que hace es incrementar el precio por la
- 55:42inflación, ya por la inflación el 3 cuánto sube el precio 5.
- 55:45Porque hay más que la inflación, porque es lujo.
- 55:48Hay que controlar oferta. El precio es lujo.
- 55:50Ellos se sientan aquí, deciden cuánto crecen cada.
- 55:52Claro, claro, y lo único que han de hacer es producir una unidad
- 55:55menos de la demanda y ya está. ¿Es difícil, vale?
- 55:59Lo hacen, lo hacen, lo hacen, lo hacen.
- 56:00¿Y a partir de ahí, qué permiten?
- 56:02Uno crecen a la cantidad de productos vendidos a través del
- 56:06PIB, no un 3%. Vamos a poner que el 3% de ricos
- 56:09cada año aumenta un 3% de los ricos, que quizás sea algo más,
- 56:12vale 3%, bien 3. ¿Luego el precio que es el 5 *
- 56:18105 * 3 no o 5 + 3 si quieres hacerlo así, 8% en ventas tienes
- 56:23crecimientos, 8% en ventas, márgenes operativos, perdón,
- 56:28aparcamiento operativo, tiras para abajo, haz un crecimiento
- 56:30entre el 10 y el 12% en en beneficios, pues ya lo tienes y
- 56:35no le he echado mucha matemática, no?
- 56:38Y prueba de que tiene una ventaja competitiva que cuesta
- 56:42muchísimo. Sustituirla esa ventaja
- 56:45competitiva. ¿Cuál es que las beneficio por
- 56:48tienda margen operativo por tienda?
- 56:50¿Si en Louis Vuitton en Keering está en 3000000 EUR por tienda,
- 56:53es decir, Cuando vayas a una tienda 3000000 EUR promedio vale
- 56:56Hermes tiene entre 12 y 16 por tienda, Eh?
- 57:01Se nota mucho, o. Sea que se nota porque paga.
- 57:04Claro, claro, y solo solo lo ves, o sea, yo.
- 57:07Vivo en Barcelona y en el paseo de gracia.
- 57:08¿Veo colas en de Hermes y digo, mira, cash flow, no?
- 57:11Así que eso es importante. ¿Yo te quería preguntar que me
- 57:14mencionaste el tema bueno, estabas haciendo el el el
- 57:17ejercicio de Excel y me mencionaste la tasa de descuento
- 57:20y yo quizás todo una duda que tengan algunos oyentes y es como
- 57:25piensas en la tasa de descuento, piensas como una fórmula tipo
- 57:28wac o piensas como un coste de oportunidad o una tasa que le
- 57:32exiges a la inversión mínima, cómo lo haces?
- 57:35No lo uso. Vale, he hecho el ejercicio este
- 57:38matemático porque al final es un cuadro, que es lo lo invito, es
- 57:43otro, pasaré y tal porque es muy fácil, no es uno no de
- 57:47beneficio. ¿Cuánto me creciendo el
- 57:48beneficio? Abajo le pones el 20% de de
- 57:52dividendos, esto es lo que vas cobrando cada año y al final de
- 57:56todo lo que haces es cuánto es el valor este at infinitum a un
- 57:59crecimiento del 3, no, y esto es fácil eso.
- 58:02De la carrera, o sea es último beneficio partido entre la K
- 58:05menos G si la K es el descuento del 9, pues 9 − 3 no y todo
- 58:11descontado al 9. Si todo esto lo descuentas al 9
- 58:14al al valor te dará un valor actual de esa compañía como el
- 58:19beneficio es uno, eso ya directamente es el per bien
- 58:23vale, esto lo utilizo para tener una sensibilidad que analizando
- 58:27rápidamente por ejemplo Louis Vuitton, ah digo, se llama per
- 58:3021, está barato. Sí, porque per 21 cojo el cuadro
- 58:34y digo con una rentabilidad, una tasa descuento del 9% y unos
- 58:39crecimientos del 10 para Louis Vuitton, ya te estoy dando el 12
- 58:42de Hermes del 10. ¿Qué per sería?
- 58:46Pues un per 25, pues está cotizando per 21, pues está
- 58:50barato. No bien aquí solo cuando
- 58:55utilizo, porque lo que me gusta es ver beneficios.
- 58:59O sea, esto es la parte más académica, es una sensibilidad.
- 59:02Ahora nos vamos a la valoración, lo que me determina que comprar
- 59:08y que vender. En esa valoración lo que hacemos
- 59:09es beneficio quinto año y ahí tenemos varias componentes que
- 59:13son 3. La primera es cuánto pagas por
- 59:16kilo de beneficio hoy, es decir, el per y cuánto debería ser el
- 59:20per para una compañía con estas características.
- 59:25Entonces, si hoy pago 25 y para una compañía con estas
- 59:28características sería un per de 20, pues aquí tengo una caída,
- 59:32una pérdida. Otro factor de rentabilidad, el
- 59:35crecimiento de los beneficios. ¿Yo puedo pagar menos por kilo o
- 59:39por metro cuadrado de beneficio? No, porque pago mucho por metro
- 59:43cada beneficio. Pero esa casa, esa empresa,
- 59:46genere más metros cuadrados, no de la forma que tengo.
- 59:49¿La caída por precio metro cuadrado, pero se compensa con
- 59:52el crecimiento de los metros cuadrados y la última son los
- 59:54dividendos que yo estoy cobrando, no bien, esto es a 5
- 59:58años, cuánto es el valor de esa compañía?
- 1:00:01¿Cuánto es el valor actual? ¿La diferencia es el margen de
- 1:00:04seguridad, margen de seguridad que va que va, es vivo cada año
- 1:00:07voy añadiendo 1 año más, no bien, entonces no hago tasa de
- 1:00:11descuento porque la tasa de descuento al final qué has de
- 1:00:15tener en cuenta? Has de tener en cuenta 2 cosas,
- 1:00:18una. ¿Cuánto es la tasa de descuento?
- 1:00:212 cuando logras los flujos de caja y vamos a poner un ejemplo,
- 1:00:262022 2022 meta meta valía 300000 millones de euros de dólares y
- 1:00:34generaba 30000 millones de de de euros en flujo de caja y se
- 1:00:37gastaba 25000 en en Metaverso, Buah, Metaverso, KY aparte, oye,
- 1:00:43pues pues la la. ¿Aquí Europa le prohibió, pues
- 1:00:46que que obtener datos de sus usuarios tal y cual Apple
- 1:00:49también TikTok por ahí? Exacto no, y buah un caos tal
- 1:00:54caída. ¿Y digo ejercicio simple, no?
- 1:00:59Esta compañía con los 3000 millones de personas o de
- 1:01:02usuarios que tiene diariamente, sí, no sé si son 2000 y pico
- 1:01:08diarios, 3000 y pico vale, ostia tío.
- 1:01:13Los niños, si te quitas China y Quitas los que están por debajo
- 1:01:16de vamos a ver políticamente correcto, debajo de 16 años es
- 1:01:20el 100 * 100 de la gente. Sí, el 100 * 100.
- 1:01:22Todo el mundo usa sus productos, o sea de la forma que si aparece
- 1:01:27un software nuevo llamado TikTok que harán ellos reels.
- 1:01:30Si aparece un software que nosotros interactuamos, que se
- 1:01:36llama Twitter, pues a Freds sí, de forma que.
- 1:01:41Lo bueno que tiene es que tiene el consumidor final y tiene el
- 1:01:43producto, con lo que cualquier software que le haga competencia
- 1:01:47lo introducirá es. Que tiene la escala exacto y
- 1:01:49simplemente tienen que replicar. Exacto.
- 1:01:51¿Entonces por qué cayó, no? Y también callaron, cayeron o no
- 1:01:55cayeron, no Louis Vuitton o cayó Microsoft o las compañías de
- 1:02:00calidad, que era el gran grueso, no, o las companders, que era el
- 1:02:03gran hueso que teníamos en cartera.
- 1:02:06¿Por qué cayeron? Pues la gente decía no al subir
- 1:02:08los tipos en 3. ¿Otra vez cuánto es la tasa de
- 1:02:11descuento? Al subir los tipos de interés
- 1:02:13como el activo libre de riesgo es más rentable para un activo
- 1:02:18con riesgo, le tengo que aplicar una tasa de descuento mayor.
- 1:02:21Bien, como tengo los futuros traídos al presente, al
- 1:02:24descontarlos una tasa mayor disminuye el valor, no con lo
- 1:02:28que tú tienes el numerador, que son los beneficios denominador
- 1:02:31que es la tasa de descuento. Esa tasa de descuento con el
- 1:02:34simple hecho de subir los tipos de interés.
- 1:02:35Aumenta la tasa de descuento, con lo que si el numerador ah
- 1:02:37este numerador te da igual, el denominador te aumenta pam para
- 1:02:41abajo y te pasas a pensar. Dices a ver una compañía con
- 1:02:45paunder es que compone los beneficios, es decir, tiene el
- 1:02:48interés compuesto de los beneficios.
- 1:02:50Crece los beneficios cada año un 10 12% no será capaz de
- 1:02:53trasladar la inflación Asus clientes Nestlé Microsoft no es
- 1:02:57capaz de trasladar ese 10% de incremento de costes Asus
- 1:03:00clientes. La respuesta es que sí, con lo
- 1:03:02que te falta la otra variable que es el numerador.
- 1:03:05¿Y en ese momento lo vimos clarísimo y dijimos, es que aquí
- 1:03:07nos hemos de poner hasta las cejas de todas las compañías,
- 1:03:11estas no? Y recuerdo reuniones, son
- 1:03:14inversores y me decían, Oye, que el 2022 ha sido malo y tal dice
- 1:03:17ha sido malo, pero es que la oportunidad que tenemos ahora es
- 1:03:20espectacular. Gracias a ello, oye, pues el año
- 1:03:232023 nuestro fondo inversión de de formato plan de pensiones,
- 1:03:27pues llegó a ser el número 2, no número 3, perdón, entonces oye,
- 1:03:32pues. Tienes esa variable entonces la
- 1:03:36tarde de descuento no la es, que no la utilizamos porque te da
- 1:03:38mucha variabilidad. Es más, es que pregúntale a
- 1:03:41Amancio Ortega, amancio Ortega, sí, 2020 Amanzo Ortega, uf, es
- 1:03:46que claro, ahora la el riesgo ha aumentado por el COVID tu
- 1:03:49compañía vale menos. ¿Qué te responde la Amancio?
- 1:03:53Ortega, que no, que no. Que no no vale menos, no vale
- 1:03:56menos vale lo mismo, no, no, no oye a amanzo Ortega que los
- 1:03:59tipos de interés han subido. ¿Que tu compañía vale menos,
- 1:04:03perdona? ¿No vale menos, vale lo mismo,
- 1:04:06vale lo mismo? No, así que no nos gusta hacer,
- 1:04:09o sea, respuesta a la ra para decir que no nos gusta hacer la
- 1:04:12tasa de descuento, porque al final es el es el valor en
- 1:04:15bruto. Te da igual cuando logren ese
- 1:04:17beneficio, pero la idea es que ese beneficio ha de llegar.
- 1:04:21Esos son tus esfuerzos, no el cuando lo lograrán, sino que lo
- 1:04:25lograrán. Y cuando valoran en una compañía
- 1:04:28hacen un rango de valoración, un precio exacto porque muchas.
- 1:04:31Yo creo que hay como 2 personas en la inversión.
- 1:04:33Unos que creen que el precio, el precio, tiene que ser exacto al
- 1:04:36milímetro con decimal, el otro que dice no mira un rango amplio
- 1:04:38que tiene que ser así un rango, un rango.
- 1:04:41¿Sí, o sea, tenemos un valor, vamos a decir un precio
- 1:04:44objetivo, si queréis decirlo así que es vivo, no?
- 1:04:47Y que lo actualizamos como mucho cuatro veces al año y es cuando
- 1:04:50presenta resultados. ¿Presentan resultados ahora que
- 1:04:53hay 111 tsunami de de resultados?
- 1:04:56No. ¿Los miras las compañías que
- 1:04:58tienes en cartera? Pues obviamente escuchas la la
- 1:05:00col, la competencia, intentas que también, y si no lo haces
- 1:05:03ahora, pues en trayecto a casa escuchas la col no, YY lo que
- 1:05:07haces entonces es ver un poco. ¿Oye, cuál es el feeling?
- 1:05:12¿Ha cambiado algo ese beneficio a largo plazo que tú tienes?
- 1:05:16¿No next cambia algo porque donde tú pensabas que era mucho
- 1:05:22es menos o al revés? Sí, pues cambias la valoración,
- 1:05:24así que sí que tenemos un precio.
- 1:05:27Pero somos conscientes de una cosa que siempre, siempre,
- 1:05:31siempre nos vamos a equivocar, siempre con lo que por muchas
- 1:05:35previsiones que hagamos, ese beneficio va a ser incorrecto.
- 1:05:38¿Lo que no debemos fallar es hacia dónde se va la empresa,
- 1:05:41hacia un prado verde o un desierto absoluto?
- 1:05:44No, así que eso es lo el trabajo que tenemos que hacer, que va
- 1:05:48hacia allí bien, que crezca más o menos.
- 1:05:50Bueno. ¿Tampoco aplica mucho, no?
- 1:05:52Lo que para qué hay que ser preciso en el número.
- 1:05:57Si al final tu base, que es la previsión de los beneficios, no
- 1:06:00se va a cumplir. Si la idea es que más o menos
- 1:06:03estés en lo cierto. ¿Con lo que va a ocurrir?
- 1:06:05Claro, en cuanto con eso, vale que.
- 1:06:06Estés en el prado. Claro.
- 1:06:08Que no te vais a ayudar, se te haya ido al desierto.
- 1:06:10Mira Hermes, no, lo que hemos dicho antes, algo lo fácil. 5
- 1:06:13vale 10% de beneficios, no te voy a decir asegurado, pero a
- 1:06:17largo plazo es lo que debería, algo de dar y miras para atrás y
- 1:06:20dices si es lo que ha logrado. Y un debate que solemos tener
- 1:06:24nosotros con personas y demás. ¿Sobre el análisis cualitativo y
- 1:06:27el cuantitativo, cuál crees que es más importante?
- 1:06:30Y la segunda pregunta derivada de esta es, si crees que es
- 1:06:33necesario el Excel, un Excel bastante completo para invertir
- 1:06:40o como de necesario es. Cualitativos y cuantitativos es.
- 1:06:47Decir. Fácil cualitativo, o sea, el 80
- 1:06:5190% de nuestro tiempo es. Estudiar el negocio, qué hace,
- 1:06:55cómo lo hace, para quién lo hace, analizar quién es,
- 1:07:01analizar cómo es porque la empresa no deja de ser 111, ser
- 1:07:04vivo, no como ser vivo, lo que has de ver es oye, cómo crece,
- 1:07:10cómo se desarrolla en un ecosistema, cómo actúa, quién va
- 1:07:15a ser su competencia. Miramos toda la cadena de valor
- 1:07:19con esa cadena de valor, la juntamos con otras cadenas de
- 1:07:22valor y tenemos. Lo que llamamos el análisis 3D,
- 1:07:24con lo que toda esa situación nos da a un resultado.
- 1:07:29¿Esta compañía deberían crecer los beneficios por a BYC muy
- 1:07:33bien, pues ahora vayamos al Excel y el Excel qué es?
- 1:07:38¿Como empecé en el análisis con un Excel en blanco lo que
- 1:07:41intento es hacer la mínima numeritas posibles, sí, porque
- 1:07:44siempre te vas a equivocar, así que qué es lo que hacíamos?
- 1:07:46¿Oye, cuánto es el crecimiento de beneficios más o menos?
- 1:07:50Este hay de ventas, este no precio por cantidad, precio,
- 1:07:53cantidad. ¿Cuál es el crecimiento de los
- 1:07:56beneficios? Pues precio por cantidad que son
- 1:07:59las ventas márgenes subirán o bajarán por aparcamiento
- 1:08:01operativo o no tal cual, pues ahí tienen los beneficio.
- 1:08:04¿Cuánto debería estar cotizando este esta compañía?
- 1:08:06Qué per si no quieres romperte la la la cabeza, pues al final
- 1:08:09lo voy a ver por medio de los últimos 10 años este pues este
- 1:08:12sí y este es el valor sí, así que el Excel lo lo más bajo
- 1:08:17posible porque cuando tienes un Excel muy grande.
- 1:08:19Muy grande. Al final te pierdes, pero te
- 1:08:23pierdes sí, o sea, a mí me gusta mucho que tengas un Excel muy
- 1:08:29grande porque tienes los 10 últimos años de las de de los
- 1:08:32animal repos y tal. ¿Al final lo que me gusta es,
- 1:08:37oye, hoja en blanco, cuánto es el precio dentro de 5 años?
- 1:08:40¿Cuánto será los márgenes? Porque de esta forma sacas la
- 1:08:45esencia de la compañía, la esencia del negocio.
- 1:08:50¿Y al sacarlo y minimizarlo que te permite tener más comellas en
- 1:08:54la cabeza y siempre más pragmático, no?
- 1:08:56Y veo excels de muchos analistas del selzy que tienen varias
- 1:09:02hojas Excel, no las cuentas resultados tal tal precio, o
- 1:09:05sea, la cantidad de trabajadores que hay en distintas capas.
- 1:09:10Yo creo que tenderá a simplificarlo, claro, y.
- 1:09:13Yo creo que donde más aporta valor a la hora de hacer
- 1:09:15proyecciones es quizás los los PIS.
- 1:09:17En plan entenderlo. ¿De dónde viene ese Revenue para
- 1:09:19proyectarlo después? Claro, creo que ahí es donde
- 1:09:22quizás más valorosa aporta en. ¿Para entender ese negocio,
- 1:09:25nosotros utilizamos canvas, por ejemplo, no que al final canvas
- 1:09:28es una forma de entrar Por Primera Vez a un negocio que lo
- 1:09:32que te dice es oye, cuál es tu relación con clientes?
- 1:09:35¿Por qué tus clientes te compran a ti?
- 1:09:37¿Cuál es tu relación con proveedores?
- 1:09:39Si tienes algunos clientes específicos o importantes
- 1:09:41proveedores clientes específicos importantes, tu relación con
- 1:09:44clientes te dan tus tus ingresos.
- 1:09:47Tu relación con proveedores te da tus costes y como
- 1:09:49consecuencia te da qué el beneficio.
- 1:09:52¿A esto le añades la capa de crecimiento y ya tienes una
- 1:09:57aproximación muy buena a que hace, cómo lo hace y por qué lo
- 1:10:00hace esa compañía, no? Esto lo lo lo añades a ese
- 1:10:03análisis 3D de quién es quién en el en el mercado, etcétera,
- 1:10:06etcétera. ¿Y es donde te dan, oye, pues al
- 1:10:09final las las compañías en las que invertir, no?
- 1:10:12¿Y ese análisis 3D lo usas mucho para entender dentro de la
- 1:10:14cadena de valor? ¿Quién es el la empresa que
- 1:10:17mejores retornos tiene, mejor negocio tiene y así así Decides
- 1:10:21invertir, no? ¿O sea, nosotros tenemos varias
- 1:10:23capas para determinar cuáles son los mejores negocios, que al
- 1:10:26final es de dónde nos focalizamos, o sea, lo que
- 1:10:28queremos son los mejores negocios y al final aquí pues
- 1:10:31pues sailor te dice las 10 reglas de de oro, pues al final
- 1:10:36oye, no vamos a ver desde la rueda, no?
- 1:10:38¿O sea es, es esto no? Pero al final con esta variable
- 1:10:43que puedes encontrar compañías de calidad que no están en el
- 1:10:45radar de mucha gente con ese análisis, así que no lo nuestra
- 1:10:48primera capa es universo. ¿En qué nos centramos en
- 1:10:52compañías con paunder? Esas compañías con paunder son
- 1:10:54compañías donde los 10 últimos años los beneficios están
- 1:10:56crecido de una forma estable, creciente, mayor al PIB y la
- 1:11:01inflación, es decir, ese 6% de forma más o menos estable.
- 1:11:05¿Una vez lo tienes como El juego, lo quiénes quieren?
- 1:11:07¿Te quedas con esas compañías? ¿No?
- 1:11:08Una vez te quedas con esas compañías le pones, entonces
- 1:11:13oye, la la, la capa de de valoración, análisis, esa
- 1:11:18compañía y todas las del sector. Entonces te das cuenta que no
- 1:11:22todas las compañías del sector funciona igual.
- 1:11:24Siguiendo el hilo de Hermes, te das cuenta que los beneficios de
- 1:11:27Hermes en 10 años está hecho esto de Loubiton te ha hecho
- 1:11:30esto de Quéring te ha hecho esto y Burberry, por ejemplo, te hace
- 1:11:34esto. Es decir, Burberry no es lujo,
- 1:11:37es fashion, no, incluso Inditex es más, más, más, más lujo,
- 1:11:41entre comillas, que Burberry. ¿Kerin tiene un problema
- 1:11:44concreto, no? Y luego Hermes es otro animal
- 1:11:49entonces. Piensa ahí que son distintos
- 1:11:50animales a pesar de estar en el mismo medio, no la sabana, pues
- 1:11:53no es el mismo león que una jirafa.
- 1:11:54Vale bien y lo pasas en el análisis 3D el análisis 3D lo
- 1:11:59que nos permite es empezar una compañía y empezar a ver todos
- 1:12:02los todas las relaciones. Vamos a poner un ejemplo, no,
- 1:12:06no, no, no, es una compañía que nosotros desde si ya la
- 1:12:10teníamos. ¿O sea, estoy hablando del 2010
- 1:12:13y ya la teníamos en cartera en en solventies la continuamos
- 1:12:19teniendo en cartera y lo que miramos era oye, los diabéticos
- 1:12:21no que está corriendo con los diabéticos, ya no estoy hablando
- 1:12:23del G el P one y tal bien, entonces Analizas Nova Nordisk,
- 1:12:27veis que Nova Nordisk era una ventaja brutal y la IL Ly y que
- 1:12:31detrás quién viene? Pues competiréis en rush no, y
- 1:12:34hay un montón en el en el pipel no, pues que hay compañías que
- 1:12:38pueden competir contigo. Lo que pasa es que hacer esa
- 1:12:40molécula no es tan fácil, si no es fácil, vale bien, entonces tu
- 1:12:47analizas yerpi one perfecto. ¿Qué necesitas entonces para
- 1:12:51acceder a tus clientes? Necesitas que esto vaya en una
- 1:12:54jeringuilla, no que entonces esas jeringuillas, pues hay una
- 1:12:57compañía que se llama Gres Jaima, no, pues que hacéis las
- 1:13:01jeringuillas. Ostia perfecto, luego también
- 1:13:02esto va en unos potencitos de cristales, quieren hacer sus
- 1:13:04potencias de cristales este barato.
- 1:13:07¿No, y luego esos potencios de cristales, si quieres también
- 1:13:09vacunas y tal, quién hace los tapones de de plástico West
- 1:13:13Pharma no, entonces tú analizas, esas compañías me dicen muy bien
- 1:13:16y el potecito que hay dentro no es quién lo hace, no?
- 1:13:18Pues en tu analizas los CDM o SY Analizas los CDM o SY al final
- 1:13:22aquí veis que tiene termo Fisher pero termo Fisher normalmente
- 1:13:25hace el medicamento, también tiene un montón de cosas, miras
- 1:13:27todos los devices y así vas uniendo puntos y te das cuenta,
- 1:13:31por ejemplo, West Pharmasing tú analizas los beneficios, es
- 1:13:34brutal. Y la respuesta es fácil, porque
- 1:13:38una compañía que te hace el tapón de una vial y ese tapón
- 1:13:42como mucho te cuesta 1 USD, como mucho te cuesta 1 USD.
- 1:13:46¿Cómo es posible que sean los beneficios tan crecientes?
- 1:13:49Y la respuesta es fácil, porque el vial que tiene el el
- 1:13:52medicamento que tiene te puede costar hasta 2000 USD.
- 1:13:55Te vas a hacer un cambio por West Farma, que te lo has hecho
- 1:13:58siempre súper bien, sin problemas con la FD a en sus en
- 1:14:02sus plantas, sin problema de contaminación.
- 1:14:05Por otro, que te cuesta medio euro más barato.
- 1:14:08Me recuerda atrás. Atrás, sí.
- 1:14:10Claro, son ese modelo de negocio, es que salgo.
- 1:14:12De cinturón. Sí, sí.
- 1:14:16Claro, sí o no. Entonces brutal.
- 1:14:20Entonces no cambia. ¿Y encima con estos jeppi one y
- 1:14:23todas las vacunas y todo lo que vendrá, no, porque luego también
- 1:14:26ese 3D que tienes el análisis de la farma, que está acuerdo con
- 1:14:29la farma? Pues que la farma ha invertido
- 1:14:30de 100000000 de. De euros en en I más d la gran
- 1:14:34mayoría a 200 billions casi, pues esos 200 billions van a
- 1:14:37algún sitio en la fase preclínica, en la fase clínica y
- 1:14:42en medicamentos. ¿Al final esos esos viales dónde
- 1:14:46se van? Pues tú tienes la farma, que
- 1:14:48cada vez más va a necesitar de viales, así que todos esos
- 1:14:53viales han de salir de algún sitio donde pues de compañías
- 1:14:55como este barato. O los tapones, como westfarma.
- 1:15:00¿Así que si juntamos ese análisis 3D, Con qué es lo que
- 1:15:04hace la farmacia? ¿Dónde se va juntamente con cómo
- 1:15:08se producen esos fármacos? Pues al final te das cuenta que
- 1:15:12más fármacos aparecerán, más fármacos aparecerán porque está
- 1:15:17analizando en servicios en. Se está, se está analizando en
- 1:15:24sistema nervioso central, Alzheimer, etcétera.
- 1:15:27Se está analizando en derivados del RN a y una, que es la
- 1:15:34modificación del a DN, donde esto es lo que vendrá a futuro,
- 1:15:38pero que vendrá. ¿Qué significa esto?
- 1:15:40Pues que al final tendremos muchos más medicamentos.
- 1:15:43Todos esos más medicamentos. Yo no sé cuál será.
- 1:15:46¿El blackbuster de una farmae con lo que invertir en una
- 1:15:49farmacia es complicado? ¿No?
- 1:15:50Porque al final han de invertir para quedarse en el mismo sitio.
- 1:15:52Han de recurrentemente a invertir porque cuando su
- 1:15:54fármaco termina la patente cae en picado sus ventas, pero en
- 1:15:58cambio van a necesitar qué productos de Termo Fisher para
- 1:16:01poder investigar sobre esas dolencias.
- 1:16:04Así que ese análisis 3D, que es lo que te permite clasificar muy
- 1:16:09bien compañías buenísimas como West Pharma, por ejemplo, a o
- 1:16:13compañías como Termo Fisher que dices, oye.
- 1:16:15No sé qué pasa, pues si se continúa invirtiendo en en en
- 1:16:20Pharma, pues tarde o temprano, pues esas inversiones Irán a
- 1:16:24compañías como Termo, Fisher que por cierto Termo, Fisher, al
- 1:16:27final tiene el modelo de negocios como una impresora.
- 1:16:29¿Cuando nos compramos una impresora, qué pasa?
- 1:16:31Pagamos una impresora, qué bien, normalmente de dónde saca el
- 1:16:34dinero de los de los, o sea, de los cartuchos, no de los precios
- 1:16:39sí que Termo Fisher es una de ellas y a partir de aquí.
- 1:16:43Analizas esta analizas, lanza una parte que tiene una unos
- 1:16:48negocios en el termo. Analizas, lanza, llegas a Rovi
- 1:16:52entonces, de toda forma que tú haces un zoom y te alejas de
- 1:16:57todo este análisis 3D que lo tienes en una pizarra enorme.
- 1:17:01¿Y a partir de aquí, qué haces? He invertido en nuevo en ordis,
- 1:17:04pero me ha llevado a invertir en rovi, me ha llevado a invertir
- 1:17:08en rovi, me ha llevado a invertir en termo.
- 1:17:10Fisher a en Biomierié. Una una compañía francesa
- 1:17:13pequeñita. ¿Así que todo ese análisis es el
- 1:17:16que te permite entonces estructurar la la, la, la
- 1:17:20cartera no? ¿Y esas capas de riesgo que
- 1:17:22decía, si todo lo pongo en este mismo molécula 3D que he
- 1:17:26analizado, coñe, el riesgo es importante, no?
- 1:17:30¿Y por cualquier cosa, pues me cambie la regulación no?
- 1:17:35Y te saltas otro 3D Venga ahora este 3D.
- 1:17:38¿Lo analizas, no? Pues yo recuerdo que esto lo
- 1:17:41empecé con los coches eléctricos.
- 1:17:44Decía usted a coches, sí, sí, siempre Renault está barata, sí,
- 1:17:48está baratísima porque está barata.
- 1:17:49¿Por qué está barata? No, es que ha de subir, no se te
- 1:17:53digo que no y tú analizas entonces y te das cuenta que.
- 1:17:57¿Oye, tienes coches, hay un problema de coche eléctrico, el
- 1:18:00coche eléctrico que necesita, pues unas baterías, batería, el
- 1:18:03litio, luego para esas baterías que necesitas, pues unos chips
- 1:18:07no, entonces los chips tiras para atrás, quién hacen los
- 1:18:10chips? ¿La máquina para hacer los chips
- 1:18:11es HML, luego también necesitas que ISMI ostras, pues todas las
- 1:18:15compañías son prácticamente monopolísticas, no?
- 1:18:17¿Pues pues compras luego que necesitas esos chips también se
- 1:18:19hacen únicamente para los coches, también se se hacen para
- 1:18:22quién, para la industria, que falta digitalizar esa industria?
- 1:18:26Pues la industria digitalizarla también.
- 1:18:28¿Para qué? Para la generación de
- 1:18:29electricidad, esa generación de electricidad que necesitas, un
- 1:18:31cable premium, ese cable que tiene cobre, estará allá, de
- 1:18:36forma que todo ese análisis 3D ese ejercicio te va tirando del
- 1:18:39hilo y al final le encuentras inversiones buenísimas, pero
- 1:18:43siempre con el foco clarísimo en compañías con pounder.
- 1:18:48A mí me recuerda a a Michael Mauzin, el de el último PDF que
- 1:18:51subió, creo, el de maure in the Mouse.
- 1:18:53Que sacaba una foto literalmente de de todo, o sea, no sé si era
- 1:18:57el sector de la aviación o si no.
- 1:18:59¿Me suena de de eso, no? Lo vi.
- 1:19:02No, pues es clave en plan estoy de acuerdo contigo en que el el
- 1:19:06ver todo el prisma general que que engloba una compañía es como
- 1:19:09es la mejor forma de de pensar en ella.
- 1:19:11Incluso a lo mejor estás, te estás equivocando en la empresa
- 1:19:14que estás analizando. Pues quizás la que analizas es
- 1:19:17buenísima. Pero te das cuenta que hay 2
- 1:19:20personas en un garaje intentando fastidios de negocio, no y sino
- 1:19:24decirles la. ¿Envidia?
- 1:19:27Si quieres pasamos a las preguntas cortas finales porque
- 1:19:30quedan 15 minutos, no, entonces vamos a las a las preguntas
- 1:19:33cortas finales y puedes extenderte si quieres en matizar
- 1:19:39no pasa nada. Pero bueno, la idea es que sean
- 1:19:42lo más cortas posible y la primera es dividendo sí o
- 1:19:46dividendo no. En distinto.
- 1:19:49Da igual indistinto mientras aporte valor.
- 1:19:52Tenga sentido. Lo que sí que ha de pagar el
- 1:19:54dividendo es con cash, con cash. O sea, importante.
- 1:19:58Tú analizas las las cuentas de telefónica, sí, y de teléfono ha
- 1:20:02hecho un trabajo muy bueno reduciendo la deuda.
- 1:20:05Pero coño, que tienes deuda para que pagas dividendos.
- 1:20:09La siguiente market timing, sí o market timing.
- 1:20:13No, no. Pero hay 2 personas en el mundo
- 1:20:15no que no saben que. Las que no saben hacer market
- 1:20:19time y las que no saben que no saben hacer market time, pero
- 1:20:21pero. Claro, yo no sé, yo no sé tú.
- 1:20:24¿Lo sabes? Hay otros que no saben que no
- 1:20:26saben. Es que el market time.
- 1:20:28Depende de 2 variables, una es la psicología de la gente y la
- 1:20:32otra es los resultados de la compañía, que la psicología de
- 1:20:35la gente. Lo que siempre digo es, venga,
- 1:20:38va un montón de fotos. ¿Cuál es la persona que más te
- 1:20:40gusta? Esta es a la que te casarías, no
- 1:20:43es distinto. ¿Entonces, cuál es la compañía
- 1:20:45que más gustará este año a los mercados?
- 1:20:47No tengo una idea. Y esa compañía encima sacará
- 1:20:49buenos resultados el semestre que viene, no lo sé, por lo que
- 1:20:53oye, invierte y en especial el análisis, porque solo así puedes
- 1:20:57defender caídas del 203040. Por ciento.
- 1:20:59La forma más más simple de entenderlo es si te dicen en
- 1:21:032020 que viene el COVID, en marzo viene el COVID.
- 1:21:05Nadie hubiera invertido en 2020 y en 2020 creo que yo solo le he
- 1:21:09sanpido un 15 o 20%. No recuerdo bien.
- 1:21:11Entonces eso no es solo adivinar lo que va a suceder, sino.
- 1:21:15¿Cómo responder al mercado al suceso?
- 1:21:17De nuevo, la forma más fácil de cubrirte esos riesgos es yendo a
- 1:21:22compañías que son componer, porque las compañías componer
- 1:21:25que caracteristicas tienen ventajas competitivas.
- 1:21:28Un producto que es difícil sustituir tienen un poder de
- 1:21:31trasladar inflación Asus clientes o sino su producto,
- 1:21:34aunque no puedan trasladarlo, permite unos costes más baratos.
- 1:21:38Así que tienen las ventajas competitivas que sabemos todos,
- 1:21:40pero que se pueden resumir en más ingresos para la compañía.
- 1:21:44Más cantidad para la compañía aunque no puedas incrementar los
- 1:21:47precios, puedes incrementar la cantidad o si no puedes
- 1:21:49incrementar los precios ni la cantidad, lo que puedes hacer es
- 1:21:51a unos costes menores que toda la competencia y en esencias
- 1:21:54mayores beneficios. Vale, la siguiente es
- 1:21:57Criptomonedas sí o criptomonedas no.
- 1:22:01Y hacemos un alto en también bitcoin sí o bitcoin no, porque
- 1:22:05es diferencias. Sí, o sea, a mí que mi sobrino
- 1:22:11cuando tenía 16 años, me diga, Oye tío, esto de las
- 1:22:15criptomonedas por qué es porque a través de mi clase se está
- 1:22:18invirtiendo. Uf, uf, aquí están los turistas
- 1:22:21financieros, no, y se están forrando, pero mi
- 1:22:26desconocimiento al final ya tengo una edad que digo, hostia,
- 1:22:29debo analizarlo. Sí que debo analizarlo porque me
- 1:22:32quedan todavía tantas compañías que analizar.
- 1:22:36Tantos modelos no, que digo, prefiero centrarme aquí, que es
- 1:22:39lo que sé, no que no es aparte. Y creo, sí, creo por una razón
- 1:22:44muy simple, porque al final se ha mancomunado el hecho de que
- 1:22:47sea una alternativa. ¿Es como el oro, sí, y recuerdo
- 1:22:50que hice un ejercicio tan fácil como cuánto es todo el oro que
- 1:22:54se ha que se ha extraído en el mundo?
- 1:22:56Todos, todas, todas las toneladas de de de oro que se
- 1:22:59han extraído en el mundo, no tantas toneladas bien.
- 1:23:02¿Cuánto vale en ese momento? ¿Cuánto valía el oro?
- 1:23:04Pues lo hice el cálculo de 1500. ¿Bien, esta es la cantidad de
- 1:23:07valor de todo el oro extraído al mundo y el bitcoin que son
- 1:23:11veintipico o 30, no sé cuántas monedas son 21000000 21000000,
- 1:23:15verdad? Pues cantidad de oro extraído al
- 1:23:18mundo motivado por el precio dividido entre 21000000.
- 1:23:21¿Esto cuál es el valor que te ha ha de ser del bitcoin?
- 1:23:24Porque la gente lo está tomando como un oro, igual que el oro.
- 1:23:27¿No comprarías una casa con un bitcoin?
- 1:23:29Tampoco lo. Pero sí como quizá con 111 valor
- 1:23:31refugio. ¿La siguiente pregunta, hay una
- 1:23:35competencia, hay una competición, buffett o man?
- 1:23:39Al principio era de de Buffet por esa parte de de PY tal, pero
- 1:23:45desde hace bastantes años hacia aquí vamos a decir, bueno, son
- 1:23:48quizá más, bastantes años hacia aquí no vamos a dejarlo aquí.
- 1:23:52No sé adivinar la edad. Me he dado cuenta que.
- 1:23:57Manger ha sido el detrás y el que cuando tú ves que lo
- 1:24:02importante de un per no es el per en sí, sino es que también
- 1:24:05ha dado un crecimiento. ¿Ostia, te abre una venda y
- 1:24:08dices coña centrarte en esas compañías, no?
- 1:24:10Pues. Va ganando manger, ya es una
- 1:24:14paliza. Ya empieza, descomunal, empieza
- 1:24:15a ser vergonzoso, es. ¿Literal, vale, si tuvieras que
- 1:24:19que meter todo tu dinero en una empresa, cuál sería?
- 1:24:22Ostia, muy buena pregunta cualquiera de las top 5 del
- 1:24:26global Arrow. ¿Cualquiera, o sea, un termo
- 1:24:32fisher, por ejemplo, no? ¿Muy bueno, pues cuáles son las
- 1:24:35top 5? Creo que las tienes por ahí.
- 1:24:37O sí, las top 5 están entre la la única.
- 1:24:42Vamos a decir parte cíclica que tengo es de atalaya.
- 1:24:45Por eso es muy, muy clara. Luego hay un special situation,
- 1:24:50una ciudad especial que es grifols, y luego aquí tenemos
- 1:24:53United Health, tenemos termo. Fisher.
- 1:24:57Y luego ya depende el el día, pues ahí tienes 111 Microsoft.
- 1:25:02No seas sobre todo. ¿Sí, cuál es el libro que más te
- 1:25:08ha influenciado y de qué manera? O sea, en la vida, no solo a
- 1:25:12nivel de inversión, sino. ¿Te puedo dar más de uno?
- 1:25:14Sí, sí, sí, sí, vale el primero y te recomiendo, o sea, a
- 1:25:18alguien que quiera entrar aquí, que esté, nos esté escuchando y
- 1:25:20diga, Oye, quiero entrar más. Fetología luego.
- 1:25:26Coge 2 libros, uno para entender las compañías cíclicas que es
- 1:25:30capital capital returns buenísimo, y luego el de Peter
- 1:25:34Sayler only tenso. Los mejores lo lograrán.
- 1:25:41Vale, es la traducción en en en castellano que tuve la suerte de
- 1:25:46ayudar a la traducción y hacer el escribir el el prólogo en la
- 1:25:50versión española y conocer a a Peter Sayler y a sí a Peter
- 1:25:54Sayler y de tal forma que. Esos son los 2 libros, pero por
- 1:25:58la filosofía más con Pound de la calidad, si quieres más
- 1:26:01filología, Sailer, Lear, fans Smith y y a partir de aquí a
- 1:26:09cualquier compañía o un libro que tenga ahí en las manos
- 1:26:11especial esos 3 son. Lecturas que te cambian la vida,
- 1:26:14literalmente. YYY intersavel como es en
- 1:26:16persona, porque es como yo qué sé.
- 1:26:18Yo soy Henry Smith, es uno de mis inversores favoritos y digo,
- 1:26:22coño, si un día de lo conociera. No sabría si o sea, lo tengo tan
- 1:26:26aquí que a lo mejor te llevas un o un chasco o un no sé son.
- 1:26:30Personas como tú y yo. ¿O sea, qué diferencia hay entre
- 1:26:33Warren Buffett y nosotros? Yo creo que ninguna, al final
- 1:26:37son personas. ¿Qué ocurre?
- 1:26:39Que pues que quizá tienen una mente más estructurada, no
- 1:26:43intentas usáis el Santo Grial, pero pero el el, el tema es que
- 1:26:47son muy buenas haciendo lo que hacen, pero no dejan de ser
- 1:26:50personas. Sí, y es eso.
- 1:26:54En el trato es a corta distancia, es muy una persona,
- 1:27:00muy, muy, muy, muy, muy sencilla, muy sencilla, o sea el
- 1:27:05escribir prólogo y bueno, pero que gracias, me lo dejo 1000
- 1:27:08veces. ¿Hostia, gracias, estás pasado y
- 1:27:11no, no, yo he escrito lo que yo he sentido, no gracias a ti por
- 1:27:14escribir este libro, no? Sí que has resumido la inversión
- 1:27:18en en 10 pasos. Claro, claro, tan sencillo,
- 1:27:20claro, es que el capital returns era.
- 1:27:24Lo que nosotros hacíamos en lo que hacíamos de una forma, sin
- 1:27:26pensar, alguien me puso nombre y apellidos, el de Peter se le
- 1:27:30ocurre lo mismo, las compañías con powder, lo que tú buscabas,
- 1:27:33alguien puso nombre y apellidos y digo ahora sí, con los nombres
- 1:27:37y apellidos, sí, es algo que tú hacías, es como si tú vas
- 1:27:41haciendo, no tienes una intención ahí de golpe alguien
- 1:27:43te te enciende las luces. Bueno, si lo hacía bien no YY
- 1:27:49nada, pues pues pues eso es lo que hacías.
- 1:27:52La siguiente es un. Un poquito más complicada.
- 1:27:55La gente se suele parar para pensar si pudiera cenar con
- 1:27:58alguien. ¿Cualquier personaje histórico,
- 1:28:00vivo o muerto, quién sería? ¿Y qué le preguntaría?
- 1:28:03Ah, pues yo creo que yo tengo. Es muy claro la.
- 1:28:06Gente suele pararse a pensar tipo uf.
- 1:28:08¿Con ferran Adriá? Sí, sí, sí, sí.
- 1:28:13Para mí ferran Adriá y dice, Hostia me ha influenciado, sí.
- 1:28:17¿Me ha ayudado a ver ese 3D no que juntamente hizo una hermana
- 1:28:22bióloga y tenía libros de biología y mi s 3D me gustaba
- 1:28:25porque te ponías tenía un libro de moléculas, me ponía unas
- 1:28:28gafas y lo veías en 3D me gustaba mucho no?
- 1:28:30Y faradería porque me ha me ha inspirado, no porque quiere
- 1:28:35tirar millas, tira millas, tira millas, tiene muy claro dónde
- 1:28:38quiere llegar y quiere ser el mejor.
- 1:28:40Ostia, esa pasión que en este caso es la cocina y yo que me la
- 1:28:43transmita. Tuve la suerte de cenar un par
- 1:28:46de veces en su restaurante y tú lo que ves ahí no es, es es una
- 1:28:49obra de arte. ¿Esto no, no sé lo que es, pero
- 1:28:53es una obra de arte, no? YY la verdad que su
- 1:28:57clasificación y su intentar buscar la esencia de las cosas
- 1:29:01que cuando terminó o cerró el bulli hizo la Wikipedia, no es
- 1:29:05la enciclopedia de todos los alimentos.
- 1:29:07¿Intentó buscar esa esencia? Pues eso ha sido un poco la
- 1:29:11base. De s 3D buscar la esencia, las
- 1:29:13compañías exactamente igual. ¿Qué modelo económico hay?
- 1:29:16Con lo que por ahora he encontrado los modelos de
- 1:29:19negocio, no esos 6 tipologías de negocio que nosotros tenemos
- 1:29:22clasificadas, pues quizá el siguiente paso que estamos
- 1:29:25intentando buscar es muy bien en compañías compañeros.
- 1:29:28¿Cuál es el cuál es el el la esencia de las compañías?
- 1:29:32No cuál es el modelo que rige esas compañías, así que bien.
- 1:29:38Esperada. Sí, sí.
- 1:29:41Pero muy buena, muy buena. Se nota que que va muy en
- 1:29:45sintonía contigo. ¿Y por último, la última
- 1:29:48pregunta es, qué es lo último que has aprendido y que te
- 1:29:51gustaría compartir con nosotros y con la audiencia?
- 1:29:53Puede ser cualquier cosa, no tiene que ser de inversión.
- 1:29:57Sí como si aprendiste a hacer un guiso es la mejor.
- 1:30:00Forma de comer. ¿Qué he aprendido?
- 1:30:05Mira, os voy a decir 2 cosas. La primera es la importancia de
- 1:30:09Podcast como los vuestros. O sea, vosotros habéis ayudado a
- 1:30:13que la gente se forme más, así que esto hace 5 años no había
- 1:30:20no, así que cómo es gente como Vosotros 2 que estáis aquí,
- 1:30:23estáis dedicando horas, esfuerzos, YYYYY dinero a
- 1:30:29transmitir algo. Hostia, aquí es un conocimiento,
- 1:30:33esto es brutal. ¿Entonces he aprendido muchos de
- 1:30:37podcast, no? ¿Así que cuando los libros ya el
- 1:30:40conocimiento ya es tangencial, no, ya más libros no te aportan
- 1:30:44esos cambios brutales? Pues al final escucho, escucho
- 1:30:47podcast no YY luego otra cosa. Lo que he aprendido es a mí me
- 1:30:53gusta mucho hacer deporte en el deporte.
- 1:30:55La disciplina del deporte me gusta mucho por 2 razones.
- 1:30:58La primera es porque me permite mi trabajo, que es muy
- 1:31:01estresante. Relajarte, sí.
- 1:31:06Invierto con un prisma y que lo importante, y siempre lo digo
- 1:31:10así, no es el tiempo que haces en una carrera, desde la salida
- 1:31:13hasta la meta, sino lo que haces desde la meta hasta la siguiente
- 1:31:16salida y ese entreno, esa rigor en el entreno, que es lo que es
- 1:31:21de entrenar, que es hacer eso es aplicable a todo.
- 1:31:24¿Entonces eso es lo que he aprendido, que un entreno, que
- 1:31:27todo el mundo es muy fácil, no? Pues vas a entrenar fuerzas, vas
- 1:31:30a entrenar rapidez, vas a entrenar cardio, pues ahora
- 1:31:33explicado en tu trabajo. Da igual de qué lo trabajes,
- 1:31:37pero aplícalo qué carencias tienes y potencialas y trabaja y
- 1:31:44con un aspecto muy importante y es hábitos, hábitos, hábitos,
- 1:31:48hábitos. O sea tomaros el el Excel ahí el
- 1:31:51el el Outlook y poner cada hora qué estás haciendo, qué estás
- 1:31:55haciendo, qué estás haciendo, qué estás haciendo y al final te
- 1:31:58das cuenta que hay pérdidas de tiempo.
- 1:32:00Entonces lo que ha esto me ha permitido esta disciplina en el
- 1:32:04deporte. Lo que me ha permitido también
- 1:32:06que ha sido una disciplina mayor la que tenía en el trabajo.
- 1:32:12Cuando tú entras a trabajar es como los niños, de 9 a 10 tienes
- 1:32:15una asignatura o de 9 a 11 tienes una asignatura.
- 1:32:18¿Ostia, quiero un café, no? ¿La hora del descanso es a las
- 1:32:2111:00, entonces cuando llegas al despacho a las 8:00 de la mañana
- 1:32:24de 8 a 9:30, tienes que analizar, oye, qué ha pasado con
- 1:32:28las noticias de las compañías durante esta noche?
- 1:32:31El Financial Times ya te lo has leído el día anterior por las
- 1:32:3310:00 de la noche, ya sabe el final Times, así que ya te lo
- 1:32:35has leído antes de ir a dormir bien, luego que tienes un
- 1:32:39conference call de un experto de una compañía o compañías que
- 1:32:42quieres analizar y escuchas de forma que es una gota mala ya
- 1:32:459:30 analizas, haces un café, eso me permito, no, pero un café
- 1:32:49es un café, me lo tomo y vuelvo, no a partir de esa hora hasta
- 1:32:53las 12 más o menos 12 y algo analizas, compañías sin parar,
- 1:32:57diferencia de usted a a las 12:00 y todo lo vas posponiendo.
- 1:33:00Tal forma como la gente sabe que a las 12:00 dice, Ay, así que a
- 1:33:03las 12:00 puedo molestarlo y eso te permite ser mucho más
- 1:33:07eficiente. Yo creo que el deporte se
- 1:33:10infravalora como como manera de saber de de vida, básicamente en
- 1:33:16plan. Yo como así como he hecho
- 1:33:17deporte de los 2 años, prácticamente me apuntaron a
- 1:33:20fútbol YY ahí aprendes que que bueno, que tienes que pasar por
- 1:33:23ese proceso y que a veces el proceso llegas el fin de semana
- 1:33:26y pierdes porque te toca, hiciste las cosas bien.
- 1:33:29Y saber lidiar con la frustración también, claro.
- 1:33:31Él, por ejemplo, hizo boxeo. El boxeo me parece una
- 1:33:34disciplina un tanto más compleja incluso que el fútbol, porque
- 1:33:39estás tú. Solo y saca mucha disciplina tú
- 1:33:41por tu cuenta de verdad de un sábado después de de haber
- 1:33:45entrenado toda la semana ir a clase también porque yo juntaba
- 1:33:47junto con las clases y despertarme y decir, tengo que
- 1:33:52hacerlo sí o sí si no me pegan. Literalmente, Eh, a mí.
- 1:33:59¿Me ocurría yo triatlones siempre los deportes de pelota
- 1:34:01siempre ha sido muy malo, no? YY hago triatlones.
- 1:34:06Entonces esa parte individual, pero tú como profesional que
- 1:34:09fuiste, digamos al final es que es importante en toda la.
- 1:34:15Vida. Disciplina y hábito, si no.
- 1:34:17¿Tienes la disciplina y el hábito, te van a pasar por la
- 1:34:19derecha o lo vas a hacer mal? ¿Vas a hallar un punto en el que
- 1:34:21lo vas a hacer mal por dormir? Y nada, así que gracias xavi por
- 1:34:25dejarnos venir. No, gracias a vosotros por la
- 1:34:28invitación, o sea, siempre el valor lo tenéis vosotros.
- 1:34:31¿Yo tengo la parte más fácil, pues aquí poner a hablar, no?
- 1:34:34Sí, aprovecho para hacer otras otras cosas.
- 1:34:38Al final lo importante y siempre lo pongo en valor sois vosotros
- 1:34:43y gracias a vosotros por la labor que hacéis de de de formar
- 1:34:47y que oye que la gente se informe, que hay muchas
- 1:34:50alternativas en fondos de inversión.
- 1:34:53En finanzas, que uf, les abrís las medidas.
- 1:34:59Gracias a ti porque bueno, has sido una masterclass de muchas
- 1:35:02cosas. Creo que casi todo lo hemos
- 1:35:04tocado, pero bueno, si hay alguna una próxima ocasión que
- 1:35:07podamos grabar, hablaremos de 1000 empresas y.
- 1:35:10Lo que queráis, lo que haya quedado en el tintero, así que
- 1:35:13la próxima vez que estáis invitados a tanto aquí en la
- 1:35:16oficina de. La de Barcelona, bueno, la
- 1:35:19porcionada de Madrid, donde estamos ahora, o la de la de
- 1:35:21Barcelona, la que queráis. Lo mejor que en otra parte de
- 1:35:23España lo. Mismo vamos a Barcelona que yo
- 1:35:25nunca he ido a Barcelona, solo he pisado el aeropuerto más
- 1:35:28cercana ya. Pues entonces te vienes y damos
- 1:35:30ahí una vuelta. Hombre perfecto.
- 1:35:32España tiene ciudades muy bonitas y Barcelona es una de
- 1:35:35ellas. Totalmente y nada a la
- 1:35:38audiencia. Lo de siempre, suscribirse,
- 1:35:40darle like, comentar si quiero otro otro podcast con con xavi y
- 1:35:44nada, como siempre decimos que la fuerza de Buffet te acompañe.
- 1:35:47Un abrazo.