Latest / El ring de Azucena / Emilio Álvarez Icaza, Israel Zamora y Rubén Moreira en el Ring de Azucena | Lunes 21 de Octubre de 2024
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- 0:00de la
- 0:00Comunidad de México.
- 0:03Busca este y todos los
- 0:04contenidos de grupo Fórmula en
- 0:06tu plataforma de podcast
- 0:06preferida.
- 0:13Son las ocho con treinta
- 0:14minutos y bueno pues vamos a
- 0:15nuestra mesa de los lunes Rubén
- 0:19Moreira, coordinador de los
- 0:19diputados del PRI, está acá con
- 0:20nosotros. ¿Cómo está Rubén?
- 0:21Buenos días. Muy bien, muy
- 0:22buenos días. Gracias Emilio
- 0:23Álvarez y casa como siempre aquí
- 0:25en esta mesa de los lunes.
- 0:25Gracias. Buenos días. Lo mismo
- 0:28es el contrario. Bueno, pues a
- 0:29ver, aquí hay una parte del
- 0:32Poder Judicial o el Poder
- 0:33Ejecutivo que no tiene la razón
- 0:34respecto a la reforma al Poder
- 0:36Judicial y las suspensiones que
- 0:37han dictado los jueces. La
- 0:39presidenta insiste que los
- 0:40jueces no tienen estas
- 0:42atribuciones. Acabo de hablar
- 0:43con la jueza que que dictó
- 0:46eliminar el decreto del diario
- 0:48oficial de la Federación,
- 0:49etcétera, y dice que por
- 0:49supuesto tiene todas las
- 0:50atribuciones que le da la ley.
- 0:52¿Quién miente? ¿Quién arranca
- 0:54Rubén? ¿Quién miente? El
- 0:57presidente dice que no es de
- 0:59justicia, sino es para eh
- 1:01eliminar, vaya al Poder
- 1:04Judicial que nosotros
- 1:05conocemos, y se hace sin
- 1:07consensos, sin expertos, sin
- 1:10testeos, sin pruebas piloto,
- 1:11entonces tenemos en frente un
- 1:13grave problema. Después de la
- 1:16reforma de dos mil diez, dos mil
- 1:19once, eh a mi juicio, el
- 1:21constituyente permanente tiene
- 1:22muchas limitantes, una de ellas
- 1:26es la de la de la Constitución
- 1:27y en este sentido va pues la
- 1:30justicia, el derecho que todos
- 1:31tenemos a la justicia, la
- 1:33división de poderes, todo esto
- 1:35y pues sale esta resolución,
- 1:39esta reforma, sin todo esto que
- 1:41te digo, sin consensos, y pues
- 1:43ahí estamos complicados, y
- 1:45empiezan las impugnaciones. Uh
- 1:46huh. A través de acciones de
- 1:48inconstitucionalidad o de
- 1:50amparos. Y aquí lo lo más
- 1:54importante es que no sea una
- 1:57orden judicial de de una o de
- 1:59otra autoridad legalmente
- 2:01constituida, legítima, yo
- 2:03pienso que no. Pues de poder
- 2:05puede porque está pudiendo.
- 2:06Pues no puede. De todos modos.
- 2:08Porque va vamos a una crisis
- 2:09constitucional. Y el ejecutivo
- 2:11si tiene la responsabilidad de
- 2:12la gobernabilidad. Ahora no no
- 2:15ha no se ha presentado ante no
- 2:17se ha dado vista el Ministerio
- 2:18Público del Desacato, es lo
- 2:20que nos decía la jueza.
- 2:21Mientras esto no suceda, pues
- 2:23si el presidente Rubén no se
- 2:24puede desacatar una instrucción
- 2:27del Poder Judicial, pues sí se
- 2:29puede, Israel, ¿No? No, es que
- 2:31no hay, mira, es es importante
- 2:34mencionar que cuando salió
- 2:35publicada la reforma
- 2:37constitucional, nacieron
- 2:39derechos que son derechos
- 2:42humanos, una, los derechos
- 2:43político-electorales son una
- 2:44extensión de los derechos
- 2:45humanos, de votar y ser votado
- 2:47en materia judicial, Azucena,
- 2:49algo que no existía antes. Uh
- 2:52sí, es una suspensión a partir
- 2:54del día dieciséis de septiembre
- 2:56de este año, de que todas las
- 2:57mexicanas y mexicanos tienen el
- 2:59derecho de votar por un juez,
- 3:00un magistrado, un ministro.
- 3:02Esta suspensión de una juez,
- 3:04esa es la pregunta más bien.
- 3:05Pues. Puede una jueza, perdón.
- 3:07Puede una jueza eh nullificar
- 3:11los efectos de una reforma
- 3:13constitucional que fue aprobada
- 3:14por más de mil noventa y tres
- 3:16legisladores, una jueza en una
- 3:18suspensión y utilizan una maña
- 3:21que se llamaba la Corte
- 3:23Andrés Manuel, en donde
- 3:24suspendían actos y al otorgar el
- 3:27amparo, al resolver eh eh la
- 3:29cuestión principal del amparo,
- 3:30decían, ¿Sabes qué? Pues no se
- 3:32le concede, se sobrese el
- 3:34amparo, etcétera. Y entonces la
- 3:35suspensión que había eh de
- 3:38hecho afectado actos eh o
- 3:40normas durante mucho tiempo,
- 3:42durante el tiempo que se
- 3:44resolvió el amparo, quedaban
- 3:46suspendidas. Entonces, es una
- 3:48maniobra que utilizan para
- 3:51resolver el amparo, incluso
- 3:53podría decir, ¿Sabes qué? Eh no
- 3:54se le concede el amparo, no
- 3:56tenían razón los quejosos y se
- 3:57sobrese el juicio. Oye, eh
- 3:59Emilio Álvarez y casa, a mí me
- 4:01gustaría mucho que hablaramos
- 4:02en español. Mira. O sea, no el
- 4:04lenguaje menos complicado.
- 4:06Porque es muy importante que
- 4:07todos los que nos escuchan
- 4:08entendamos, incluida la de la
- 4:10voz. ¿Dónde estamos? ¿Cuál es
- 4:12el punto? Vamos a decirlo en
- 4:13tres órdenes. A ver. Primero,
- 4:15la presidenta puede estar de
- 4:16acuerdo o no con una jueza,
- 4:17con un magistrado, con una
- 4:20justicia, con una justicia. Si
- 4:22la presidenta dice que no por
- 4:24sus pistolas, bienvenidas
- 4:26mexicanas y mexicanos a la
- 4:28ruptura del orden
- 4:29constitucional. Segundo, todos
- 4:31aquellas personas de buena
- 4:34voluntad que tenían el
- 4:36beneficio de la duda, guárdelo
- 4:38en un cajón, ya se acabó. Para
- 4:40la presidenta. Para la
- 4:41presidenta. ¿Así de plano?
- 4:42Pues sí, porque lo que ella
- 4:43está diciendo es que no va a
- 4:44cumplir la ley, solo la que le
- 4:45gusta. Pero no está presionada,
- 4:47un poco. Será presionada, será
- 4:50presionada, pero si le voy a
- 4:52decirle a quien es la
- 4:53presidenta, a quien está en el
- 4:54Palacio Nacional, yo a ella me
- 4:55voy a referir, a nadie más. Y
- 4:57lo que está pasando es que ella
- 4:59está rompiendo el orden
- 5:01constitucional. Entonces,
- 5:02señoras, señores de buena
- 5:03voluntad, se acabó la duda, ¿eh?
- 5:05La señora no está dispuesta a
- 5:06cumplir la ley. Señores
- 5:08empresarios, señores
- 5:09inversionistas, señores que
- 5:11creen que hay duda, se ha
- 5:12acabado la duda. Tercero. Mm-hm.
- 5:14Que se ponga a amenazar una
- 5:19presión que se hace saber es
- 5:22que vamos a un México
- 5:23autoritario sin más límite que
- 5:25lo que la presidenta se le
- 5:26pegue la gana. ¿Coincides Rubén
- 5:28en que ya se terminó el el
- 5:31beneficio de la duda por la
- 5:33presidenta Sheinbaum? Se acabó.
- 5:34Bueno, el mensaje de no
- 5:36obedecer a un juestro parece que
- 5:37sí, ¿no? Estamos en un momento
- 5:39difícil para el país. Bueno,
- 5:41¿qué tal si mañana o pasado
- 5:42alguien va y presenta un amparo
- 5:48y dice que fíjate que no te
- 5:51obedezco porque yo tengo la
- 5:52voluntad popular. O sea, eso no
- 5:55es no es válido, ni siquiera
- 5:56pensarlo. Mm-hm. Los jueces
- 5:59tienen el derecho, tienen la
- 6:00facultad. La obligación. La
- 6:03obligación. De detener
- 6:04aquello que es
- 6:06inconstitucional. La reforma,
- 6:07yo me regreso a la reforma de
- 6:08dos mil diez, dos mil once. La
- 6:10reforma de dos mil diez, dos
- 6:11mil once. Se ven. En dos. Sí,
- 6:13tienen razón, tienen razón.
- 6:14Cambió todo el panorama
- 6:17constitucional. Bueno, el
- 6:18juicio de primero le dio una
- 6:20bueno hasta la corte cambió de
- 6:21época. Sí. Le dio una vuelta a
- 6:23cómo entendemos nosotros los
- 6:25derechos de las personas. Y la
- 6:26autoridad se tiene que someter
- 6:29y para eso están pues jueces
- 6:30para someter a la autoridad que
- 6:32se trata de pasar, que se trata
- 6:34de que trata de atropellar. A
- 6:37ver. Sí, mira. Rubén ahorita
- 6:39comentaba ruptura
- 6:41constitucional y luego utilizó
- 6:42la palabra ingobernabilidad,
- 6:45el artículo jurídica. El hecho
- 6:46que te genera la incertidumbre
- 6:49jurídica que de repente las
- 6:50reglas cambien. Ajá. La ley
- 6:52está para que todos tengamos
- 6:55certeza de qué dice. Bueno, no
- 6:56hay un solo artículo
- 6:58constitucional que faculte a la
- 6:58jueza a suspender o a tener el
- 7:01control constitucional de
- 7:03reformas y adiciones. El
- 7:04primero no, como dice Rubén. No
- 7:05existe. No, claro que no. Hay
- 7:06un. Claro que sí. Ya lo habíamos
- 7:08dicho aquí, no se puede
- 7:09esconder un elefante en una
- 7:09ratonera. ¿Qué dice? ¿Qué
- 7:11quiere decir eso? ¿Qué dice el
- 7:11primero? Nada más para ponerlo
- 7:12en mi contexto. Todo tu día está
- 7:15en mi contexto, hermanos. Toda
- 7:16la autoridad. ¿Y dónde dice?
- 7:18¿Y dónde dice? Precisamente
- 7:19eso es a lo que se refiere a la
- 7:20frase de que no se puede
- 7:21esconder un elefante en una
- 7:22ratonera. A ver. Porque tú
- 7:23crees a su cena eh público que
- 7:25nos escucha que el legislador
- 7:27iba a dejar tan de manera tan
- 7:29ambigua una facultad de
- 7:30control constitucional de
- 7:32reformas o adiciones a la
- 7:32Constitución siendo una
- 7:34facultad tan importante la iba
- 7:35a dejar a que se interpretara
- 7:37ahí en palabras muy abstractas.
- 7:40A ver. Como pretenden ellos.
- 7:43Porque no hay criterios en el
- 7:44derecho internacional, el
- 7:46derecho comparado que dicen que
- 7:47eso no puede suceder. A ver, la
- 7:48reforma de dos mil diez, dos
- 7:50mil once, fue tan profunda se
- 7:53puso en la mesa algo importante.
- 7:55Los derechos humanos están
- 7:57sobre cualquier cosa. Así es.
- 7:59Así es. Como el derecho a
- 8:00votar y ser votado. Así es.
- 8:02Así es. En materia judicial.
- 8:03Mira. Es que. Ya está hace poco
- 8:05el ministro Saldívar hasta hace
- 8:07el ministro Saldívar hoy
- 8:09asesor. Decía eso. Por ahí yo
- 8:12digo que la censura perdón y
- 8:13es amparo contra reformas
- 8:15constitucionales. Ahorita
- 8:16circuló este este fragmento,
- 8:17ahorita lo lo ubicamos. Y es
- 8:19increíble que ahora se resulte
- 8:20que no. Pero estamos discutiendo
- 8:23algo producto de una narrativa
- 8:26falaz y perniciosa. Vamos a
- 8:29cambiar la justicia. Eso no es
- 8:31cierto. Ni se va a mejorar la
- 8:33justicia. Porque se requieren
- 8:35mucho más cosas que lo que ahí
- 8:37se propone. Primero, ni la gente
- 8:42que decidió. No pasó del cinco
- 8:44por ciento la gente que decidió.
- 8:46Hay un problema Susana. Que la
- 8:47presidenta decida qué cumple y
- 8:49qué no cumple. Puede haber
- 8:51diferencias, son legítimas.
- 8:52Pero entonces hay instancias
- 8:55para combatir. Y hay que
- 8:57recordar Israel. Todo proceso
- 9:00legislativo tiene un periodo de
- 9:01revisión. Todo proceso
- 9:03legislativo tiene instrumentos
- 9:06judiciales, legislativos, la
- 9:08acción de inconstitucionalidad,
- 9:11y hay varios procesos en marcha,
- 9:13en tiempo y forma para revisar
- 9:15esas reformas. Nada de que no
- 9:17se puede. Claro que se puede.
- 9:19Y y hay distintos instrumentos.
- 9:21Pero lo gravísimo es que hay un
- 9:23grupo gobernante que se parece
- 9:25más bien a una mafia. Que
- 9:27decide, no mijito, yo soy el
- 9:29dueño del territorio, yo cumplo
- 9:31lo que yo quiero. Y la amenaza
- 9:34es, y encima no te me enfrentes
- 9:35porque te va peor. Esa es la
- 9:37moraleja del es lo que estamos
- 9:40haciendo, es el uso de poder.
- 9:42Es un permiso para no cumplir la
- 9:45ley que nos dan a todos. A
- 9:46contentío. El pueblo. El
- 9:48pueblo de México cada vez es
- 9:49más sabio. Por eso trato de
- 9:50darle los argumentos. No, no,
- 9:51no. Pero. Pero ¿por qué te das
- 9:53tu derecho a hablar por el
- 9:55pueblo de México? A ver. ¿De
- 9:56dónde crees? El pueblo de
- 9:58México. A ver. Sí, hay que
- 10:00darle los argumentos jurídicos
- 10:01para que sepan en qué se basan
- 10:02lo que decimos. No hay un
- 10:04artículo constitucional que
- 10:06faculte. Dos, hay un artículo
- 10:08que dice que hay facultades al
- 10:10juez de analizar las reformas
- 10:12o adiciones a la constitución.
- 10:13Como es el caso. Llevamos tres
- 10:14semanas diciendo a Israel,
- 10:14esto es falso. El primero.
- 10:16Ahora. Ese es. Claro. Azucena.
- 10:17Y otro artículo que es el
- 10:19ciento veintiocho de la ley de
- 10:20Amparo que dice que para que
- 10:22proceda la suspensión deben de
- 10:23cumplirse dos requisitos que lo
- 10:24solicite el quejoso y el otro
- 10:26es que al otorgar la suspensión
- 10:27no se afecten disposiciones de
- 10:29orden de orden público. La
- 10:32constitución por supuesto que
- 10:33son disposiciones de orden
- 10:35público y esta suspensión
- 10:37no es de los derechos de los yo
- 10:39quiero salir a votar el primero
- 10:41de junio del año dos mil
- 10:42veinticinco por jueces. Y esta
- 10:43suspensión me violenta mis
- 10:45derechos. Y los derechos de los
- 10:46trabajadores. Y de los derechos
- 10:48de los que quieren participar.
- 10:50A ver. Todas las personas.
- 10:52Mira. Bueno. Cuando recibió el
- 10:53Amparo. Permíteme, permíteme.
- 10:54Cuando recibió el Amparo la
- 10:55jueza. Contéstame Israel. Debió
- 10:57de haber llamado a todos los
- 10:58terceros interesados que son
- 11:00parte en el juicio de Amparo y
- 11:01esos terceros interesados
- 11:02quienes son los que queremos
- 11:03votar y todos aquellos que
- 11:06quieren votar. La justicia.
- 11:08Algo vas a ver. Así dice la
- 11:09ley. Dime. ¿Cuál es tu pregunta
- 11:10de eso? A ver, cuando no te
- 11:11gusta una resolución de juez,
- 11:13¿Cómo la combates? Yo estoy
- 11:14diciendo lo que dice la ley.
- 11:15No estoy hablando de mi gusto,
- 11:16de lo que me gusta. No me gusta.
- 11:18Cuando no estás de acuerdo con
- 11:19una resolución. Contesta la
- 11:21prevención. Cuando cuando.
- 11:23Cuando no estás de acuerdo con
- 11:23la resolución de la jueza.
- 11:25¿Cómo la combates? ¿Quién?
- 11:26¿Quién? ¿Quién lo resuelve?
- 11:27Un tribunal. Pero. ¿Quién
- 11:29considera que la decisión de
- 11:30la jueza? ¿Quién lo resuelve?
- 11:32Es jurídica. ¿Quién? Es
- 11:34jurídica. Es el poder judicial.
- 11:35El problema es que el poder
- 11:38judicial. Ahí está. En este
- 11:38caso en particular es juez y
- 11:40parte. Y bueno. No puede haber.
- 11:41En todo el mundo mundial. En
- 11:43todo el mundo mundial. Regresa
- 11:44con el poder. Rubén Moreira.
- 11:46Vuelvemos. Las ocho con
- 11:47cuarenta y seis minutos.
- 11:49Continuamos aquí en la mesa con
- 11:50Israel Zamora, Emilio Álvarez y
- 11:51Casa, Rubén Moreira. Adelante
- 11:53Rubén, nos habíamos quedado
- 11:55contigo. Dame chancita, ¿No?
- 11:56Dale dale. Sí. Se puede. Sí,
- 11:59no, no, no, luego le sale. A
- 12:03la mesa. La reforma al poder
- 12:05judicial. Sí, estamos hablando
- 12:07de la reforma al poder judicial.
- 12:08Por unas leyes secundarias que
- 12:10son pues muy lamentables, muy
- 12:13defectuosas. Ahora mismo, ahora
- 12:15mismo, no te pueden decir cómo
- 12:18sería la elección. Me digo, te
- 12:20digo en términos operativos. No
- 12:21hay alguien de Morena, ni uno,
- 12:24que te diga cuántas tipos de
- 12:27boletas vas a tener en la mesa
- 12:28directiva. Ni que te diga si
- 12:30van a tener representantes los
- 12:33que van a votar en el
- 12:35extranjero. Ni que te diga qué
- 12:36va a pasar con los que tienen
- 12:37presunción de inocencia y están
- 12:38en la cárcel. Ni que te diga
- 12:40qué sucede cuando hay dos tipos
- 12:41de elección o tres tipos de
- 12:43elección porque puedes tener
- 12:44las regulares, las del poder
- 12:46judicial local y las del poder
- 12:48judicial federal. No hay nadie
- 12:49que te lo diga. Esto es como
- 12:51irte de viaje sin saber a
- 12:52dónde vas. Ese es el tamaño de
- 12:55pues el de la torpeza de esta
- 12:59legislación. Como entrar a
- 13:01la ciudad de la tierra. De ese
- 13:02tamaño. El el problema es que
- 13:05empezando el gobierno. Ahora,
- 13:06se lo dejaron al INE, ¿No? Todo
- 13:08esto que. Pero el INE, pero el
- 13:09INE, el INE, cuando va la señora
- 13:12a uno de estos foros que no les
- 13:14hicieron caso, señala todo
- 13:17esto que iba a suceder y le
- 13:19dieron para adelante. O sea,
- 13:22oyeron el ruido en el motor y
- 13:23en lugar de ver qué era, le
- 13:25subieron al radio y le
- 13:26aceleraron. Ese ese problema,
- 13:30¿No? El presidente nos dice que
- 13:32solo va a cumplir las cosas con
- 13:34la que esté de acuerdo. Ese es
- 13:35el peligrosísimo mensaje.
- 13:37Segundo, cuando hay diferencias
- 13:39en cualquier democracia
- 13:41civilizada, no bananera como la
- 13:42que están queriendo instalar
- 13:44hoy, se combaten las
- 13:46resoluciones en los términos
- 13:47que establece la ley. Como nos
- 13:48decía la jueza. ¿No? Como nos
- 13:50decía la jueza. Y tercero, el
- 13:51problema y eso es una pedagogía
- 13:53que la gente que está escuchando
- 13:55tiene que asumir. El mensaje es
- 14:00que a la gente no les guste o no
- 14:02les guste. Y para ejemplo,
- 14:05todavía le dice a la señora
- 14:06Tadei del INE, no le haga caso
- 14:08al juez, viole la ley. ¿Quién
- 14:10tiene que determinar lo que
- 14:12sigue en el INE? El tribunal, la
- 14:13Suprema Corte, porque ellos.
- 14:15Ajá. Hay dos instancias, el INE
- 14:17ha apelado al tribunal
- 14:18electoral y puede judicial de
- 14:19la federación. Y eso tendría
- 14:21que llevar, no solamente porque
- 14:22es una reforma constitucional,
- 14:23no solo electoral. Ese es mi
- 14:25duda, es competencia. Y con la
- 14:26suprema también tiene
- 14:27competencia. Claro que tiene
- 14:30que ser electoral. Lo que pasa
- 14:31es que Morena juega, ¿no?
- 14:33Cuando le conviene por un lado
- 14:34dices que es una reforma
- 14:35electoral y cuando tú dices,
- 14:36bueno, si es electoral, ahí te
- 14:38van las acciones de
- 14:39inconstitucionalidad de los
- 14:40partidos, te dicen, no, no, no,
- 14:41esta es una reforma
- 14:43constitucional y saca a los
- 14:44partidos. Claro. De del INE.
- 14:46Porque en este caso la toman
- 14:47como electoral y va al
- 14:48tribunal. Claro. Porque los
- 14:49partidos no pueden tener
- 14:50intervención durante la elección
- 14:51de jueces. No, no. Incluso se
- 14:52les prohíbe. Se les prohíbe
- 14:54por la reforma que en el
- 14:55Consejo General tengan
- 14:56representantes. A ver, te está
- 14:58haciendo el tema práctico, no.
- 14:59No, yo les dejé hablar yo les
- 15:01dejé hablar. No, no. Deja que
- 15:02tú vas a dejar. Dale, dale. El
- 15:04tema, sí, no me digas eso, el
- 15:06tema al final del día es eso
- 15:08es constitucional o es
- 15:11inconstitucional. Tan tan.
- 15:12Nosotros pensamos que si no es
- 15:15electoral, bueno, pues la ruta
- 15:17de los jueces de distrito está
- 15:18ahí. ¿Quiénes son nosotros?
- 15:20Bueno, los partidos, por
- 15:22ejemplo, es esta. La oposición.
- 15:25La oposición. Si es electoral,
- 15:28si es electoral, si es
- 15:29electoral, si es electoral,
- 15:31los mismos partidos. Pero
- 15:32resuélvanos. Es que. Pero
- 15:33estamos distrayendo el fondo de
- 15:34las cosas. Estamos discutiendo
- 15:36algo que ni siquiera Morena
- 15:38sabe cómo se va a hacer. El el
- 15:39estamos empujando. Ciento tres.
- 15:41Ciento cinco. Del ex
- 15:43presidente de la república. Es
- 15:44lo que está. El artículo ciento
- 15:45tres. A ver. El artículo
- 15:47ciento tres, el artículo ciento
- 15:49cinco, y el artículo ciento
- 15:50siete de la constitución
- 15:50hablan de la acción de
- 15:51inconstitucionalidad, de la
- 15:53controversia constitucional, del
- 15:54amparo en ninguna de las
- 15:57elecciones, la posibilidad de
- 15:59que reformas a la constitución
- 16:00o adiciones a la misma sean
- 16:03sujetas a control de un juez.
- 16:05Eso no viene. Oye. Cualquiera
- 16:06lo puede consultar. Permíteme.
- 16:07¿Y por qué lo solicitaron
- 16:08antes Israel? Yo les dejaba
- 16:09hablar. Dale. Entonces, ¿Qué
- 16:11pasa aquí Azucena? Imagínate
- 16:13que la presidenta de la
- 16:15república, iniciando su
- 16:16gobierno, admitiera algo que es
- 16:18inconstitucional e ilegal.
- 16:20Pero ya. Que es una acción que
- 16:21obedeciera una acción de una
- 16:23juez que además hay que
- 16:26considerar, desde el año me
- 16:28parece, te doy ahorita los
- 16:30datos, pero ella ya fue sujeta
- 16:31a procedimientos disciplinarios
- 16:33por el consejo de la
- 16:34judicatura, y el consejo la
- 16:36suspendió prácticamente dos
- 16:38años. Y por acusó. Bueno, pero
- 16:40no es la única. Sí, pero.
- 16:41Suspección. Esos son las
- 16:43antecedentes que tiene la
- 16:43jueza. ¿No? Y entonces.
- 16:45Contribuyen a la condición de
- 16:46riesgo de la jueza, ¿No? No, no,
- 16:47lo que nosotros decimos es, la
- 16:49presidenta no se puede someter
- 16:51a un acto inconstitucional
- 16:53porque ella prometió cumplir y
- 16:56actuar de manera leal. A ver,
- 16:57déjame. Patriótica. Puede
- 16:59dejar. La pregunta. Deatender
- 17:01una resolución de un juez. A
- 17:02ver, una juez puede obligar.
- 17:03Sí. A suspender los efectos de
- 17:05una reforma constitucional
- 17:06aprobada por mil noventa y tres
- 17:08legisladores. Sí. Una juez.
- 17:09Suspensión. Sí. Porque además
- 17:10es un. En cualquier. En
- 17:12cualquier. Cualquier. Israel.
- 17:13Israel. En cierto. En cualquier.
- 17:15La suspensión. No puede tener
- 17:16efectos generales. Fue algo
- 17:18que ellos hicieron de manera
- 17:19ilegal durante todo el
- 17:19diseño. En cualquier país
- 17:20democrático. Dame el artículo
- 17:23que yo le he hecho. Cuando no
- 17:25hay acuerdo con la resolución
- 17:28de un juez vas a una segunda
- 17:29instancia, nos costó años, hay
- 17:31un principio básico que se
- 17:32llama igualdad ante la ley. Y
- 17:34lo que ustedes están haciendo
- 17:35es que la ley solo aplica para
- 17:37ti, para tus cuates, porque
- 17:38para la oposición no. Emilio.
- 17:40Para Marcelo Pérez, que lo
- 17:42mataron, tampoco. Emilio.
- 17:43Emilio. Hay decir. Como
- 17:45doctor. Ustedes creen. Como
- 17:46doctor. Solo aplica. Tú crees,
- 17:48tú crees que el el poder
- 17:50judicial está actuando con base
- 17:52en la política. A ver, ¿por
- 17:53qué? ¿Por qué no? Porque está
- 17:55actuando de manera política,
- 17:56defendiendo sus intereses,
- 17:58incluso en perjuicio del pueblo
- 17:59de México. ¿Quién tendría que
- 18:00defender a los jueces? Déjame
- 18:01ponerlo así. Ya ellos tuvieron
- 18:03su oportunidad cuando se les
- 18:04dio la oportunidad a la propia
- 18:05Suprema Corte en el veintiuno
- 18:07de que hiciera las reformas que
- 18:09quisieran para hacer un modelo.
- 18:10Es una política. Y ahora, y
- 18:12ahora no, no, no, la realidad
- 18:14es que el pueblo de México
- 18:15dijo. Estamos en contra. El
- 18:16pueblo no dijo eso. No es
- 18:18cierto. El pueblo no dijo eso.
- 18:19Tienen una mayoría. Claro que
- 18:21sí. Entonces. Entonces puria.
- 18:23A ver, eh sí se votó por un
- 18:25proyecto que incluía. Claro que
- 18:27sí. Claro que sí. A ver. Ah
- 18:29bueno, bueno, bueno. A ver.
- 18:31Sacaron cincuenta y cuatro por
- 18:33ciento en la cámara. Dale,
- 18:34Rubén. Cincuenta y cuatro por
- 18:36ciento de los votos para
- 18:37diputados. ¿Sí o no? El ochenta
- 18:39y cinco por ciento. No. No.
- 18:40De los de los distritos se
- 18:41ganaron. ¿Cuántos votos? No,
- 18:42no. Cincuenta y cuatro. No, no.
- 18:44Los distritos. A ver, aguanten,
- 18:45aguanten. Cincuenta y cuatro
- 18:46por ciento. Dale, Rubén, por
- 18:47favor. Aguántame. Muy sencillo.
- 18:48Cincuenta y cuatro por ciento
- 18:51de los votos. Por el proyecto
- 18:53y cuarenta y seis por el otro.
- 18:54Por en la Cámara de Diputados.
- 18:55Sí. Con ese cincuenta y cuatro
- 18:57se robaron el setenta y cinco
- 18:58por ciento. Correcto. Es muy
- 19:00distinto, es muy distinto, muy
- 19:01muy distinto a hablar del
- 19:04número de escaños ganados o
- 19:06no ganados. Porque además ahí
- 19:08va un fraude a la ley. Pusieron
- 19:10candidatos en un partido y
- 19:12ganaban con votos de otros.
- 19:13Pero es muy sencillo. Si ellos
- 19:15son un gobierno responsable,
- 19:16deberían de ver que ese tipo
- 19:19de votos. A ver, cincuenta y
- 19:21cuatro por ciento es la
- 19:23votación. Real. Cinta y cinco.
- 19:25No, no. La gente salió, no, es
- 19:26que, es que le cambian ahí,
- 19:27pero a ver. No, no. Cuando la
- 19:28gente salió a votar a las urnas
- 19:30por un diputado federal, votó en
- 19:32el ochenta y cinco por ciento por
- 19:35candidatos de Morena. No, no,
- 19:36no. Distrito. No entiendo. No,
- 19:38Israel. No, no, no, no, no, no,
- 19:41no, no, no, no, no, no, no, no,
- 19:43no, no, no, no, no, no, no, no,
- 19:45no, no, no, no, no, no, no, no,
- 19:46no, no, no, no, no, no, no, no,
- 19:48no, no. Pero no de los votos de
- 19:50los trecientos. Eso sí es cierto.
- 19:54Pero no de los votos. Pero no
- 19:54de los votos. Pero eso. El
- 19:56sistema electoral mexicano
- 19:57contempla dos modelos. Sí.
- 19:59Distritos y pluris. Cuando eran
- 20:01oposición. Se la pasaban
- 20:03peleando por la pluralidad y no
- 20:03los distritos. Lo increíble.
- 20:06Es que. A ver. Escúchame. Ya
- 20:07está superado. No, no está
- 20:09superado. No seas falaz y ten
- 20:10honestidad. O sea, lo que pasa
- 20:13es que ustedes que no vota por
- 20:17ustedes, el cuarenta millones de mexicanos y ahora resulta que les valen
- 20:21madres. No. ¿Cómo hacía Israel? Para hacer una reforma constitucional tuvieron que
- 20:25votar mil noventa y tres legisladores. A ver, bueno. Llegaron por millones de votos.
- 20:29Cuando no hay argumentos se trata de interrumpir. Adelante. Y se trata de decir cosas que no son
- 20:32ciertas. Insisto en los resultados de la votación.
- 20:36Nos están tratando de confundir con el número de distritos ganados, eso es otra
- 20:40cosa. Y como dice Emilio, durante mucho tiempo el PRD, hoy morena, porque además
- 20:46eran los mismos en una buena parte, bueno, pues pedían que hubiera una
- 20:52representación proporcional pura. Ahora se van a este argumento falaz. Pura
- 20:57sería que tuviera el cincuenta y cuatro por ciento de los diputados. Pero más que no
- 21:01terminara. El cincuenta y cuatro fueron plurinómicas. Vaya, vaya. Me puedo coger una cuarta con.
- 21:05Pero, ¿y ya sonó desde hace? No, no, no. No, no. O sea, es que todo el tiempo
- 21:09interrumpen. A ver. Dale, Rubén. Pero estamos en esta discusión y podemos
- 21:14seguir que se está empujando para que no volteemos a ver que el país está
- 21:19desangrando. Que tenemos grandes porciones de este territorio que ya no
- 21:23gobierna nadie. Pues gran parte por la impunidad, Rubén. Por eso va ligada una
- 21:28cosa con la otra. Gran parte por no hacer las cosas. A ver, Rubén Moreira, adelante.
- 21:33Bueno, pues rápido. Si nos preguntan al poder legislativo, nosotros en la
- 21:38oposición vamos a decir que se suspenda todo esto que se está realizando y que
- 21:43se retire del diario oficial de la Federación, la publicación. Vamos a ver
- 21:47qué dice la mayoría. Pero más la mayoría es claro que va siempre a catar
- 21:53lo que dicen desde la presidencia de la república. Y te voy a poner tres
- 21:56ejemplos rápidos. Las reformas estas que secundarias que votamos hace poco tienen
- 22:03errores garrafales. Hasta de fechas. Hasta de fechas. No, dos artículos repetidos.
- 22:09O sea, díganme en qué en qué congreso del mundo hacen tal cosa. Se les advierte,
- 22:15se les dice van ustedes a votar dos artículos repetidos y la instrucción
- 22:20que llegó es sáquenlo a como dé lugar. Segundo ejemplo, al mismo tiempo que
- 22:25terminó la votación, el diario oficial subió la publicación. Al mismo tiempo,
- 22:30cuestión de minutos. Y tercer ejemplo, lo que dicen los coordinadores
- 22:37parlamentarios de los dos grupos legislativos de la mayoría que van a
- 22:41estar respaldando y los gobernadores a la presidenta.
- 22:46Yo lo que te puedo decir es que este es un error histórico y lo va a pagar
- 22:50México. Y no importa los argumentos que se lancen en contra, lo va a pagar México.
- 22:56Como está pagando el tema del COVID, cuando con unas estampitas, como si
- 23:01fuéramos un país de hechiceros, quisieron detener una pandemia.
- 23:07Lo estamos pagando porque abrazamos a los delincuentes, yo ahí cuando menos 10
- 23:11estados en poder de los delincuentes y lo estamos pagando con una economía que no
- 23:16tiene crecimiento y con las finanzas públicas que están por quebrar.
- 23:20Bien, pues muchas gracias Rubén Moreira. Nos vemos la próxima semana.
- 23:23Ahora sí me dejaron hablar. Bueno, adelante. Emilio Álvarez y Casa.
- 23:26Mira, yo creo que es muy grave que la presidenta se ponga en inicio su
- 23:31gobierno ante Zacato. Si no le gusta hay instancias, si no le gusta la
- 23:36decisión de un juez, de un tribunal, de la Suprema, hay instancias. ¿Este camino que va a seguir?
- 23:40Ese no es el camino que establece la ley. Ese no es el camino que establece la ley.
- 23:45Me parece muy preocupante que se ponga en el terreno del Zacato y advierto.
- 23:50Si hay alguna otra resolución, por ejemplo la particular de la Suprema, que no les
- 23:54gusta, bienvenidos a un escenario inédito en México de ruptura
- 23:58constitucional. Ese escenario a nadie nos conviene. Es muy peligroso el camino que
- 24:03está siguiendo Claudia Sheinbaum. Tercero, lo que no se puede es cumplir la ley a
- 24:09contentillo. Podemos tener diferencias válidas, legítimas, hasta sanas, pero lo
- 24:14que no se puede y es lo que estamos viendo de manera vergonzosa, Moreira
- 24:18traiciona su historia. No tiene honestidad intelectual para decir las
- 24:23cosas como son y está en un ejercicio de abuso de poder que realmente está
- 24:29conduciendo a México a un régimen autoritario cada vez peor. Por eso es tan
- 24:33delicado no hacerle causón a un juez. Pueden no gustarme. A mí muchas veces no
- 24:37me han gustado las resoluciones, pero entonces se cumplen. A la oposición nos
- 24:42piden acatar las resoluciones, que la sobre representación, que en mi opinión
- 24:47es espuria. Ah, no, acártelas. Y cuando a yo les toca, ah, no cumplo. Es gravísimo lo que
- 24:52está pasando a Susana. Gracias Emilio. Adelante, Israel. Sí, la
- 24:58gobernabilidad, la certidumbre jurídica está en respetar la Constitución y los
- 25:02artículos que están establecidos por escrito que son de conocimiento público.
- 25:07La presidenta está haciendo eso, respetar la Constitución, lo que establecen las
- 25:12leyes. La jueza, que además fue repito sancionada en abril del 2021 por
- 25:17desempeño deficiente, incumplimiento de horario, nepotismo, acoso laboral, por 12
- 25:22servidores públicos que trabajaban con ella, además de tener antecedentes en el
- 25:262016 de haber sido sometida a procedimientos, una sola juez pretende
- 25:31echar abajo un derecho humano que tienen millones de mexicanas y mexicanos de
- 25:36votar y ser votados el día primero de junio de dos mil y cinco. Bueno, pues ya
- 25:41veremos qué pasa de aquí al próximo lunes, que nos veamos en esta mesa.
- 25:44Espero. Gracias, Israel. Gracias a Susana por la oportunidad. Gracias, Emilio. Gracias, Eroen. Gracias.
- 25:48Esta fue una producción de Grupo Fórmula.