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Abdul C. Bornio: arder y crear · El Arte de Contar Historias

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Bienvenidas y bienvenidos al arte de contar historias.
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Este es un podcast de diálogos entre creadores hispanohablantes
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con mucha literatura y storytelling de verdad.
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En este episodio nos acompaña abdulce bornio.
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Nacido en México, es escritor, poeta y pirómano en
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recuperación. Licenciado en literatura y
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creación literaria por el centro Cultural Casalam, es autor de la
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novela de ciencia ficción artificial y de 2 poemarios,
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desde las flamas y rumbo a la hoguera, que son parte de la
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trilogía lumbre. Conduce junto con su hermana, la
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también escritora Elizabeth C Bornio, el podcast literario
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fantasías textuales. Con ustedes León Rico, hola
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abdulce Bornio. Muchas gracias por aceptar la
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invitación al Acta de contar historias.
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Bienvenido. ¿Hola, qué tal?
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Mucho gusto, muy agradecido por este espacio y pues muy
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emocionado de poder compartir con con tu público.
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También me gusta empezar dándote la palabra para que cuentes en
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qué parte del mundo estás. A qué te dedicas además de
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escribir, obviamente. Muy bien.
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Ay, pues yo me encuentro en el estado de México, no en la
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frontera entre el Estado y la ciudad, de hecho, pero todavía
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del lado de Naucalpan y pues bueno, México por supuesto, y
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además de iba a decir, además de las letras, pero no es que
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afortunadamente me dedico exclusivamente a las letras, no
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nada más que por una parte de forma creativa, no como poeta y
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pues escritor. Y por otra, me disfrazó de
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oficinista de 9 a 6, no para encargarme de la comunicación
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interna o el endomarketing de una empresa agrónoma a la que
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amo también. ¿Entonces sí, definitivamente
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comunicación en un horario y comunicación en el otro también,
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aunque el formato cambia un poco, no?
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Exactamente. ¿Y desde cuándo escribes Abdul?
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¿Desde cuándo recuerdas que iniciaste con esto?
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Bueno, como tal como tal, escribir así en en forma, con
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este con propósito, digámoslo así, empecé a los 11 años, pero
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pudiese decir que realmente mi mi intención de escribir o las
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ganas de escribir, pues iniciaron desde mucho más chico,
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no desde que era iletrado, porque tengo la fortuna y el
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privilegio de pertenecer a una familia.
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¿Muy lectora, no? ¿Entonces la literatura y la
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escritura per se en mi familia es una cuestión muy seria, no?
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Y pues mi papá también escribe entonces como que desde que yo
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supe que no podía escribir, siendo así un niño preescolar
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tenía esas ganas no de hacerlo. Ya después descubrimos en el
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camino que, infortunadamente, pues resulte ser disléxico.
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Entonces me costó mucho trabajo poder aprender a escribir y ya
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que pude hacerlo a eso de los 7 8 años aproximadamente, pues
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nunca dejé de hacerlo, no siempre.
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Siempre me interesó como una habilidad, incluso más allá que
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una cuestión creativa. Pero a los 11, cuando ya era muy
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lector, no, y estaba, pues. Leyendo, además de todo, ya no
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ya no solo clásico, sino pues literatura infantil juvenil,
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digámoslo así. ¿Dije, Ay, creo que esto es algo
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que se puede hacer como tal, no? Y pues empecé a escribir mis
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propias historias. Oye, cuéntame de ese proceso
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porque hoy en día dices dislexia o cualquier neurodivergencia y
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digo no al 100, pero ya hay un poco de más conciencia hay y
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pues quizá hasta hay más formas de de tratar de de dar terapia
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para. Poder ayudar a a sobrellevar
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eso, no, pero sí como que digo, te ves muy joven, pero de todas
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maneras ya fueron hace unos añitos.
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Pero no lo soy cuando tenía muchas gracias, pero no lo soy.
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Tenía 7, pues creo que no había tanta conciencia de todo esto y
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entonces era debió haber sido muy frustrante.
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Para tus maestros, para tus papás, para ti, sí.
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Cuéntame, sí, bueno para los para los profesores,
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definitivamente, bueno, para la maestra.
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Me acuerdo entonces la maestra de primero y segundo de
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primaria, pues más que frustrante, o sea, como que
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fueron los primeros en tirar la toalla, no las primeras en tirar
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la toalla y pues el veredicto fue El Niño es estúpido, no, El
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Niño es estúpido, El Niño no pone atención, digo otras
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palabras, quizá, pero era él. Pensaba, o sea, de que no.
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No puede no poder nunca y ya. Recordemos que décadas atrás
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todavía se usaba este este concepto tan para empezar,
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reduccionista y el segundo cruel de retraso mental, no, entonces
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se coqueteaba con esa idea de quizá tiene un ligero retraso o
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algo por el estilo, no, además de todo, yo era súper
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antisocial, entonces no, no hablaba con nadie, este no
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hablaba con los niños de mi escuela, no, no, como que no
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sabía integrarme a los juegos, etcétera, no, entonces era como
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ni es estúpido. Pero tuve la fortuna de que en
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un tiempo en el que no se hablaba tanto de la
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neurodivergencia como simplemente distintas, pues
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normalidades no simplemente menos comunes, pues mis padres,
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por medio del amigo del amigo del amigo, no de.
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Llegaron a el hospital psiquiátrico infantil, no, y
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comencé a atenderme. Allí no me empezaron a a como a
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canalizar allí, para empezar, para ver el tipo de retraso o el
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grado de retraso que tuviese. Y ya de allí salieron muchas
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cosas y fue como de no. O sea, el El Niño tiene
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problemas de sociabilización definitivamente, por lo tanto de
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comunicación tiene problemas de lenguaje porque es es disléxico,
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etcétera. Y además, pues no, no está.
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¿Tanto que sea estúpido, es un poquito, todo lo contrario, no?
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YY falta estimulación y falta como como pues que le lleguen,
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no al al interés, casi, casi. Y pues bueno, hubo cambio de
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escuela en su momento, este se me empezaron a facilitar muchos
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materiales didácticos, empecé a hacer teatro, una de las
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primeras recomendaciones de uno de los primeros psicólogos que
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me vio fue así de que El Niño haga alguna actividad que le
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permita desenvolverse. Estaba baile, estaba muchas
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otras. Cosas terminó siendo teatro, lo
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cual yo agradezco mucho y pues de allí o sea al contrario.
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¿Ahora soy una persona que no se calla, que quiere ser el el
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ajonjolí de todos los moles, que que de que de haber empezado con
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verdaderos dificultades para poder leer, para poder si quiere
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interpretar cómo suena una M cuando la juntas con una a y por
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qué suena distinto cuando le pones una e si es la misma
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letra, no? Pues ahora me dedico a la
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corrección de estilo, no soy redactor este.
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¿Etcétera, entonces, pues hay futuro, hay futuro?
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¿No, qué bueno, sí, yo tengo un primo con dislexia y recuerdo,
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pues estábamos todos chicos y pues no podía, YY luego es
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frustrante porque ves a los demás compañeros, a los amigos,
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a los primos, que pues para ellos se les se les facilita YY
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tú no puedes no? ¿Y también lo lo llevaron a
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muchos lados YY nadie, hasta que la mamá compró unos libros, se
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puso a leer y dijo o K, yo me pongo no y ya salió adelante y
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ahorita? ¿Pues ya tiene su carrera
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también construida y todo, no? ¿Qué magnífico, sí no?
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Y ahorita hay muchas, muchos avances que ya hacen que sea un
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problema superado. Yo tengo secuelas, todavía tengo
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de hecho problemas de lateralidad en algunas
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ocasiones, etcétera. Soy muy poco coordinado, la
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verdad, pero este, pero tengo bastante técnica para poder
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diferente. Así de Ah.
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¿En algún momento, cuando estás cansado, por ejemplo, o sea,
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cómo cómo trabajas si? Si no el.
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La verdad es algo, ahí me doy cuenta de que sí requiere toda
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mi atención. Para mí es un trabajo como tal,
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no cuando hago anotaciones así, para mí nada más, no de algo que
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voy a escribir, alguna idea que viene, o sea, puedo escribir con
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la peor ortografía del mundo, este sin sintaxis, etcétera.
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Entonces, pues yo admiro mucho a las personas para las que no es
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un reto y para las que incluso puede ser algo natural.
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Para mí fue algo completamente artificioso.
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Fue producto de mucho trabajo y a la fecha requiere mucho toda
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mi concentración. No, claro, no.
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¿Lo admirable es eso, no? O sea, cómo alguien teniéndolas
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todas en contra, se esfuerza y además hace una vida de ello.
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No oye, quisiera regresarme en el tiempo a tus primeros poemas.
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Te. ¿Acuerdas de qué eran?
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¿Cuáles son los temas que que te interesaban?
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¿Y bueno, yo siempre fui un niño muy enamoradizo, no?
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Entonces recuerdo haber estado por ahí, enamorado de alguna
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niña de la primaria o de los scouts, y haberle escrito poemas
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así de de de lo más cursis, por supuesto, no de lo peor hechos.
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¿Y que además este tuve la fortuna de que cayeron en manos
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de mi padre, no? Y más allá de de cuestionar mis
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sentimientos, como que de una u otra forma, si me dijo, Ah,
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pues. ¿Esta Rima está muy barata, no?
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¿Y este porque te te digo que mi padre también escribe, no?
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¿Entonces como que fue de las primeras ocasiones en las que
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dije, o sea, esto se puede hacer bien, no?
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Esto esto se puede hacer de una forma distinta, no más allá de
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lo que te salga. ¿O sea, no es lo primero que se
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me ocurre, si no hay hay que meterle trabajo, no?
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Exacto, y además, mi padre fue la primera persona que como que
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me enseñó o bueno, me me clavo. ¿Porque igual, y no es el hecho
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de mucha otra de muchos otros colegas no, pero como que me
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centró mucho la idea de balancear el fondo y la forma,
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no? Y que no sea un poema súper
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Metrado y súper Rimado. ¿Porque además yo escribo así,
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no? Yo por lo general escribo de una
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forma un tanto clásica y este me encanta contar los versos y la
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cantidad de sílabas y etcétera. Pero además de todo que tenga,
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pues también un fondo, o sea, un mensaje.
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¿Un una idea que sustente a esa forma, no?
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Y ya de allí, como que ese ha sido mi principal, digamos como
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lineamientos, no en todo lo que escribo.
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¿Háblanos de desde las llamas, este es tu primer poemario que
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sacas a la luz, no? ¿Fíjate que de hecho es el
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segundo, no? Lo que pasa es que el primero
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que se llama rumbo a la hoguera salió hace más de 10 años, ya no
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cuando yo todavía estaba en la universidad.
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YY que prácticamente tuve la oportunidad a partir de
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iniciativa propia, el apoyo de compañeros míos que estaban
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estudiando en la universidad, pero que tenían experiencia
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editorial, que tenían experiencia como ilustradora,
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etcétera, de conformar un primer libro con los versos que yo
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estaba trabajando en mis clases de poesía en la universidad.
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Yo escribí que diga, yo estudié literatura y creación literaria
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en. El centro de creación casalam YY
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pues no sé cómo que hubo un momento en que me picó el bicho
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de la poesía y ya no me no me soltó, no me pude curar nunca
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más. Yo escribía principalmente
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narrativa, no novela. De hecho, YY cuando empecé a
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escribir y escribir y escribir poesía, pues fue como, pues
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hagamos algo con esto no publiqué a partir de hecho, bajo
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el sello de Casalam incluso, y de forma totalmente autónoma,
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no, este fue una auto publicación de un.
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Tiraje reducido, un libro llamado desde las flamas que
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diga rumbo a la hoguera, perdón, rumbo a la hoguera no, YY con
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ello inauguré la idea de una trilogía poética no que se llama
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lumbre y de la cual la segunda parte ahora sí es desde las
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flamas no, que ya es el resultado de pues.
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Ya no poemas escritos en clase, no YY por por ejercicio, sino de
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de la sobrevivencia de la vida, no de la vida misma.
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Post universidad incluso es una etapa completamente distinta.
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Y terminaron escribiéndose como a flama baja, durante mucho,
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mucho tiempo, porque para mí sí fue la confrontación, no como de
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después de ser estudiante del mundo real, enfrentarte a la
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vida laboral, a MANTENERTE por ti mismo, a tenerlos primeros.
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Este rompimientos de cabeza, decepciones de todo este
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arrepentimientos, fuertes, etcétera, YY pues sentirte
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completamente en el fuego, no y ardiendo en muchos sentidos,
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tanto de forma pasional como de forma este tortuosa.
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¿Y desde el inicio sí me llama mucho la atención esta relación
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con el fuego, no? Y no sé si ya tengas bueno,
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ahorita me dices si ya tienes el título del tercero, pero.
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Desde el inicio, desde que conformaste este primero dijiste
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o K van a ser 3, voy a hacer una trilogía.
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¿Sí, cómo Decides eso? ¿Cómo Decides este proyecto?
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Este tema da para 3 cosas y no 5, por ejemplo, o 7 o.
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¿Claro, pues mira, he de admitir que, de entrada, yo en un inicio
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creí que hacer una trilogía poética era un concepto un poco
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más común o un poco más x no? Yo después me di cuenta que por
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lo general no es así. ¿No?
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Para mí tenía mucho sentido porque.
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¿Yo si bien me pude dedicar a las letras y entenderme muy bien
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con las letras, eso sí, a la fecha soy completamente a
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numérico y no puedo sumar si no es nada más con mis dedos, no?
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¿O sea, en verdad me cuestan mucho trabajo las matemáticas y
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todo lo que tenga que ver con los números no, pero de los
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pocos números que entiendo, para mí son muy simbólicos, no?
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Y yo sé que, por ejemplo, el fuego es un elemento que
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requiere 3, pues 3 componentes iniciales no es oxígeno, calor y
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comburente o al. ¿Algo que encienda y a partir de
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ello yo dije, pues si voy a hablar de fuego tiene que ser a
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fuerza a partir de 3 elementos no?
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Y ya de allí pues el 3 significan muchas cosas, no, yo
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soy el segundo de 3 hermanes este las tríadas me parecen así
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como super. Superpoderosas, místicas,
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etcétera. ¿Pero creo que también tenía
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mucho que ver con que, pese a que saqué el primero en la
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Universidad por poemas que reunía ahí mismo, como yo seguía
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escribiendo, ya sabía que venía mucho, mucho detrás, no?
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Y entonces ya tenía visualizado también lo que sería el
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siguiente que no esperaba, sin embargo, que tardase tanto en en
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llegar, no después, pero pero ya como que no sé, me parece una
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idea muy lógica. Al fin y al cabo.
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¿Pero está bien, no? De pronto no tener prisa.
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O sea, creo que estos proyectos son así y tienes que dar el
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tiempo necesario. Y sobre todo, creo que en la
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poesía hay que tener mucha más paciencia.
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Creo que en la narrativa no. O sea, y de la forma que tú la
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trabajas, que tiene que tener una métrica y revisar si hay
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otra palabra que cuya musicalidad que sea más armónica
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con lo que estás diciendo. Sí, entonces todo cuenta.
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O sea, en la en la novela hay algo magnífico de la novela, es
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que te puedes extender y explayar y meterte a la mente de
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los personajes y meterte a la mente del mundo y este y tener
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distintas cámaras, etcétera, no. Y en la poesía, sobre todo
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cuando lo haces bajo metro, pues todo tiene que ser
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exclusivamente lo que tiene que ser.
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No, no puede sobrar ni faltar una palabra, una sílaba, un
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sonido, una intención. ¿No, entonces es es súper
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preciso, es súper medido y además de todo, o sea, sí había,
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tengo mis propias inquietudes artístico, humanas, este
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personales no, entonces yo decía, pues yo quiero escribir
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de esto, sí, y cuando lo haces poema, o sea, no, no es tan
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fácil como decir, Ay, quiero escribir una novela de esto y
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exploras una idea y puede ser una novela, ideas, puede ser una
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novela ensayística o puede ser una novela fantástica, puede,
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no, aquí era como o k si mete la idea, pero y la forma?
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¿Y la música? ¿Y desde qué perspectiva y
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cuáles van a ser las figuras y cuáles van a ser las metáforas y
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cuáles van a ser las figuras retóricas, etcétera, etcétera,
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etcétera? No, y de repente, pues tenía ahí
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como de hay mucho mi poema que habla de lo pequeño que me
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siento en el mundo, no YY no, porque todavía no sale, no, YY
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afortunadamente la la formación académica que tuvo el privilegio
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de tener no como artista, pues te da las herramientas como para
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que tú te sientes y digas hoy sale.
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¿No, pero no quería hacerlo de esa forma, no, entonces pues sí,
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afortunadamente se dio el tiempo necesario YY pues ahorita ya ya
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es una obra per se, no? Oye, qué locura que con esto de
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la dislexia que batallaste tanto te hayas decidido por esta forma
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particular de la poesía no tan exacta tan estructurada.
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¿Es que ayuda? Únicamente precisa, ah, a.
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Ver, es que ayuda mucho, sí, o sea ves que en muchos de los
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primeros ejercicios, bueno, no sé si ahorita ya las infancias
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tengan otro sistema o algo así no, pero por lo general es muy
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ciládico y es rítmico, no así como de mi mamá me mima cosas
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por el estilo, no, entonces yo podía entenderlo en sonido, pero
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no, pero no hacer la conexión, pues en la grafía no, y de
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repente. ¿Era M a m a ya te capto que es
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mama, no? ¿Al mes ya no llegué, no?
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Y el mima y el el tercer Ma ya no suena igual que el primero.
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¿O sea, era un revoltijo ahí tremendo, no?
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Pero conforme con esos mismos ejercicios, no como que vas
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teniendo cierta práctica o o desarrollando alguna habilidad,
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pues se vuelve hasta muy rico. No creo que para mí fue como un
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ya lo conquisté, incluso es es hasta más lógico, por así
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decirlo. ¿Y luego pues también, pues uno
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termina siendo aquello con lo que se forma, no?
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Entonces, pues yo, los libros, los autores, las autoras a las
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que tenía. Tenía acceso, pues tenían ese
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mismo sistema, no la biblioteca de mi padre, pues tenia autores
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clásicos. Entonces me volví desde que pude
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amante de Sor Juana y me parece así como el mayor prodigio
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poético no que tenemos en esta latitud, no, no podemos decir
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México porque era no hispana, pero bueno, de este territorio,
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sea como sea, no después de ello, en la ya cuando era más
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joven, empecé a. Era Pitamor Guadalupe Amor y me
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me fascine y además es como su heredera.
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¿Bueno, se reclama heredera directa, no?
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Y entonces yo pues no me pudiese considerar en lo absoluto
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heredero de pita amor, porque además de todos los amor, siguen
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vivos, no, pero este, pero pues sí, soy su mayor fan, o sea, sí
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quiero ser su mayor fan, y ahí como parte de esas vetas, no,
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también como donde mete la Rima y donde la suelta y donde es más
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bien este aliteración que es la Rima.
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No, no. Este a partir nada más de la
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repetición Sonora y notxilabic, etcétera.
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¿Pues creo que me fui formando un un estilo, no?
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Por así decirlo, espero, ojalá. Platícanos ya que salió.
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¿Qué hiciste después? ¿Preparaste una presentación?
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Hablemos si quieres del primero. ¿Se me fue el título algo del
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fuego? Obviamente, sí, sí.
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Fíjate que fue algo muy bonito, porque con rumbo a la hoguera no
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que de hecho tiene ese nombre porque son poemas en toda esta
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trilogía y además de todo, porque así tiene mucho que ver
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que sea un proyecto específico. No son poemas instalados en la
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vertiente de la poesía confesional, no que podemos ver
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en Nan Sexto. ¿También está en Susan Sontag,
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con principales este referentes, etcétera, y que no es otra cosa
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más que la intención de explorar por medio de la poesía, aquellos
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temas o aquellas vertientes que se pudiesen considerar las más
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problemáticas, las más censurables, las más, quizá a
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veces políticamente incorrecta, obscenas, obscuras y que al
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final, pues son otra cosa más que las más humanas, no?
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Y que son. ¿Pulsiones, deseos, ideas, dudas
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a veces que todos tenemos al fin y al cabo, y que por lo tanto
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crea un efecto de a partir de el distanciamiento?
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No, porque esto es algo muy personal, muy, muy personal.
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Crear una hiperconexión con el lector porque termina siendo
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algo también muy personal para el lector en su propia medida,
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no. Entonces, obviamente se explora
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mucho la sexualidad, la identidad, la.
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La muerte, la relación con lo divino, con lo sagrado, con lo
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profano, con lo con lo incorrecto, etcétera, no.
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¿Y por lo tanto, pues yo consideraba que eran temas o
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confesiones que pudiesen llevarme a un enjuiciamiento, no
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que pudiesen derivar en un enjuiciamiento, no?
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Y desde mi perspectiva romántica y además brujil, pues, a la
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hoguera más bien no, y entonces por eso se llama.
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¿Rumbo a la hoguera, no, y ya después es la hoguera encendida
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prácticamente desde las flamas, no?
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Y vendrá después el tercer título, que ya tengo el el
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nombre pero no quiero revelarlo todavía no, pero que obviamente
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tiene que ver con ese ciclo de el fuego y del el parecer y el
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recrearse en él. No, porque el fuego es el el
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signo, el símbolo, el elemento de la transmutación de la
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transformación, no. Y pues a partir de ello, no.
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¿En la primera presentación me acuerdo que fue algo muy, muy
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bello, no? Porque fue todavía en la
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universidad la mayoría de los asistentes, pues fue familia,
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fue este, fueron compañeros de la universidad.
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Yo seguía estudiando, no este me acuerdo, que me me me arregle
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muchísimo y yo estaba así como en la entrega de en la entrega
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de mis propios Tony, de mis propios Oscar o algo por el
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estilo, no con la plena conciencia de.
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¿Estaba haciendo un teatro de que estaba haciendo un acto
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performativo, no solamente por esta cuestión dionisiaca polínea
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que tiene tanto la poesía y que pues también tengo yo por mí
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este por mi experiencia actoral, sino porque cuando estás
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estudiando, cuando estás estudiando un arte, cuando ese
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arte es poesía, además de todo creértela, es bien difícil no ir
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en contra de las personas que te dicen así de, pero eso ni se
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estudia, pero y luego qué vas a hacer?
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Ver con eso, pero y con todas esas dudas, con el síndrome del
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impostor contra los grandes, este como vacas sagradas incluso
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que dices, yo cuando voy a poder ser como esta persona que leo o
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que o cuando voy a poder ganar este premio o lo que sea no
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creértelo, es bien difícil poder llamarte poeta.
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¿Híjole, es hasta como como que no es debido, no?
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YY era una forma de poder decir, miren, o sea.
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¿Voy haciendo solo por mis manos?
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No, yo sé que y con todo el apoyo del mundo, yo sé que no
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tengo el respaldo en ninguna editorial.
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Yo sé que no tengo el respaldo en ningún premio de ninguna
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asociación ni nada, pero yo necesito tomar en mis manos esa
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identidad de ser poeta, porque a partir de mi propio
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convencimiento yo puedo darle a mi obra la validación necesaria
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para que no solamente se vuelva realidad, sino que sea real y en
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la medida que el arte es más real.
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Hablando de que es artificio, lo que le presentas al público
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tiene mayor valor y entonces ya no están recibiendo nada más un
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juego de rimas y diversificación YY no, ya están recibiendo algo
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que les puede hablar. ¿Verdaderamente sí creo que la
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primer persona que se tiene que convencer es uno mismo, no?
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Y luego lo que dices creo que es es la mejor forma de lograrlo,
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no una, una actividad performativa.
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Encarnar ese personaje del poeta del escritor para poder con esas
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agallas, subirte al escenario y plantarte y decir aquí estoy no
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claro. Y por ahí en inglés lo dicen
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mucho, no de fake it until you make IT, entonces.
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Take IT show you make IT. Sí, sí, YY pues creo que es
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necesario, no al mismo tiempo mi gato.
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¿Qué tal? ¿Hola este?
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¿Creo que es necesario y al mismo tiempo los que están
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fingiendo principalmente, pues es el es el público, no?
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¿O bueno es la sociedad o es la estructura en ese papel de
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convénceme, porque realmente es como de no, yo no te tendría que
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convencer, no, yo estoy haciendo algo, no más bien tú abre los
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ojos, más bien tú abre el corazón, abre la mente para
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recibir esto? No, porque cuando tienes que
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convencer a alguien me suena. De cómo hacer también como a
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público, como que tú tienes ciertas como estructuras
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interpretativas o o o a veces sesgos o prejuicios, no.
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YY mira, yo sé que esta es una opinión muy popular, pero yo la
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verdad es que no. Yo por eso no participo en en
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concursos, en este, en convocatorias en nada.
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No, no tengo una muy buena opinión de ellos.
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No creo ni siquiera que sean un la mejor como día, no sé ni
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para. En TI bar ni para dar a conocer
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ni para apoyar. Y creo que que más fácilmente.
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Si te muestras y te compartes así al público, no cabe la
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posibilidad de que alguien, algún lector, no alguna persona,
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sí es. ¿Que conecte contigo porque te
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veo auténtico, no? ¿Qué?
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¿Y qué dijo Tu papá, ese que te corregía las rimas y que te
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decía que había que hacer algo mejor todavía?
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Pues la verdad es que mis padres.
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¿Y son así como mis mayores fans, no?
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Y yo se los agradezco mucho porque de una u otra forma sí
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soy ese tipo de hijo que hace todo al final por sus padres.
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No, yo sé que suena mal. Pero este, pero pero sí soy ese
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niño emocionado que todavía está viendo si si les va a gustar o o
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o en última instancia, como como fascinado por la idea de pues de
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hacer algo que les haga sentir orgullosos, no, entonces.
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Tanto a mi padre como a mi madre siempre han sido, pues no
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solamente los fans, sino el apoyo, no o sea, quien me
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llevaba esas este consultas psiquiátricas y psicológicas,
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pues era mi madre. A en la madrugada, porque
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teníamos que atravesar media ciudad y quien pagaba las clases
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de teatro era mi padre y quien o sea, es una forma de decirles, o
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sea, este hijo que iba cuesta arriba, que yo sé que les costó
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un buen, pues de entrada es feliz.
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¿Y en segundo? ¿Un vez feliz haciendo lo que
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hace y en tercera, pues se esfuerza porque lo que hace sea
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algo digno de ustedes mismos, no?
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Entonces a la fecha pues ya no me corrige los versos no ya nada
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más, este los comenta, no, y siempre he creído que sobre todo
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con mi primer libro y sobre todo siendo poesía confesional, que
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leer no, yo supongo, yo no soy padre y nunca lo seré, pero leer
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a tu hijo ha de ser algo como súper Confrontativo.
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¿Porque es que de en qué momento, por qué dices esto no?
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¿Y el que ellas se permitan no asumirme como persona, como
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artista y en un plano separado, paralelo, como su hijo, no, que
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tiene todo el derecho de experimentar el mundo per se,
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pues es el el mayor regalo que me han dado, que es amor con
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libertad, no? Para la segunda presentación
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desde las Flamas, bueno, para el segundo libro hiciste algo
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distinto. ¿A lo que habías hecho antes?
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¿Sí, fue todavía más performático?
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Sí, este. Afortunadamente ahí tenía un
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poco más de experiencia, tenía más apoyo, tenía más seguridad.
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Definitivamente. Entonces tuve la gran fortuna de
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contar con el apoyo de Alejandra Labastida, a quien le mando un
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besazo, quien pues ha estado al frente de la dirección de
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biblioteca. ¿Las públicas de la Ciudad de
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México YY me dio la facilidad de presentarme en la Biblioteca
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Benito Juárez, que se encuentra en la Colonia Roma,
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principalmente porque es un recinto que yo amo, no?
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O sea, en verdad, el edificio es hermosísimo, tiene unos vitrales
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bellísimos, tiene unos murales bellísimos, fue como tal, pues
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una una iglesia, entonces pues son estos lugares así de techos
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súper altos, etcétera, y a mí siempre.
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Me ha gustado la idea de prenderle fuego a las iglesias y
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a las bibliotecas y a los edificios y verlos arder.
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Porque a todo esto y ya me habías preguntado un poco,
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perdón fue la onda de el tema del fuego.
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Viene simplemente de que soy piromano y me encanta prender
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fuego y me encanta ver las cosas arder, no en recuperación,
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afortunadamente porque pues ya no estoy provocando conatos de
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incendio a cada rato, como sí lo hacía en mi infancia, pero.
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¿Pero pues lo lleve al plano simbólico, obviamente
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metafórico, no? Entonces yo me imaginaba
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llevando mi juego y sí, desde las flamas aquí y todo.
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Y bueno, pues afortunadamente fue una mayor convocatoria, no
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tuvimos un mayor. Quorum este incluso estaba como
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bastante escenificado el espacio.
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No me acuerdo que en el primero, en la primera presentación, me
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había comprado un saco que a mí me había gustado mucho, y en
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este más bien me compré un traje y lo pinté.
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Le pinté así flamas para que se viese como muy este, muy ad hoc
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con el tema no, bueno, enloquecí un poco no, porque porque los
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bornios somos así, no este. Ya después conocerán a mi
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hermana y ojalá conozcan a mis padres también y se darán cuenta
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de que es de familia. Pero ya en esta segunda
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presentación creo que lo más bonito fue que una presentación
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que yo dediqué a las personas que asistieron, porque
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afortunadamente las personas que asistieron entre el resto, pues
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fueron mis principales apoyos en ese entonces y desde las flamas
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es para mí un libro que habla de malestar, no al.
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¿Sitio yo no entendía porque estaba atravesando por tantas
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malas rachas, por tantos malos momentos y por qué la vida se
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estaba poniendo tan pesada y mis poemas, por lo tanto, eran muy
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así y tenía como mucho coraje y mucha melancolía y mucho este,
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mucha desazón y ya después entendí que es porque estaba
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atravesando mis veintes, no? Y que pues es que era una década
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particularmente complicada, no en que la vida se empieza a
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poner seria, se empieza a volver real y era eso, nada más.
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Pero tenía que atravesarlo para poder después verlo con
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perspectiva. Entonces todas las personas que
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fueron mi apoyo, mi sustento, mis palabras de aliento, pues mi
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mayor aliciente a seguir, familia, amigos, amigas,
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compañeros de trabajo, etcétera, estaban allí.
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Entonces para mí fue mucho más simbólica, porque fue decirles
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también eso, como de, miren, gracias a ustedes, aquí estoy,
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gracias a ustedes. ¿Existen estas letras?
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¿No? YY pues afortunadamente estamos
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ya en otra etapa. ¿Afortunadamente también hemos
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seguido transformándonos no? Y el tercer libro espero que aún
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siguiendo la la vertiente el tema, pues ya también refleje
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otro tipo de luces, no ya. ¿Está en proceso o tomaste
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alguna pausa, cómo vas con eso? Sí, sí, sí, no.
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No sé tomarme pausas, no con la escritura, no con con la
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escritura, no, entonces creo. Que desde que estaba escribiendo
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el el segundo no, que además es un libro muy nutrido, no, porque
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son son bastantes poemas lo que tiene.
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Tenía que ir haciendo mi selección y mi filtrado y decía
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como que esto me suena ya distinto, esto me suena quizá
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del tercero, etcétera. Y cuando acabó el segundo de
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escribirse, no, ya me quedaba claro inmediatamente que todo lo
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demás se iba al tercero y a muchos otros que estoy
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escribiendo al mismo tiempo, porque.
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Así como leo varias cosas a la vez, escribo varias cosas a la
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vez, no según como vaya fluyendo todo.
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Lo muestras a alguien, o sea, cuando tienes tu primer tu
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primera versión del Poemario. Tienen esta tu confidente de
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decir, Oye a ver, échale un ojo si sobra, si le falta.
34:19
Sí, fíjate que tengo una gran fortuna, que es para empezar
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contar con mi hermana, no Elizabeth Cebornio, que es mi mi
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dupla, pues en la vida, pero principalmente dupla literaria,
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no. Nosotros estudiamos lo mismo en
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la misma universidad, con toda una, no creo que 23 generaciones
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de diferencia porque nos llevamos unos cuantos años.
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¿No te digo que al fin y al cabo, pues venimos de la misma
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familia y es un un influjo en este aspecto, no?
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¿Entonces es mi principal colega, mi confidente, este
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todo, pero al tener la misma formación que yo, dedicarse
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también a escribir y como que entenderme de una forma que
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nadie más es la primera persona a la que le puedo decir, así
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como de Oye, me revisas esto, oye, checas, esto otro, oye, qué
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piensas, etcétera, no? Gran gran ventaja.
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¿Sí, o sea mismo mismo universo simbólico porque compartieron la
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misma casa los mismos padres, o sea, entonces, entienden?
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¿Lo mismo conmigo no? YY nuestro objetivo es ese.
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O sea, somos ella y yo en este camino literario, de aquí al al
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al infinito y más allá, no tengo un podcast con ella escúchenos
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fantasías textuales donde actualmente estamos hablando
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acerca de de. ¿Novelas como muy famosas y sus
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adaptaciones a la pantalla, ya sea cine o serie, no?
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Y pues mi otra, mi otro gran apoyo, no es mi mejor amiga,
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amor de mi vida, que es Jennifer Bravo, con quien estudié la
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universidad y que pues además de que también me conoce muchísimo
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y es de mis principales confidentes, pues tiene toda la
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estructura académica que yo también recibí.
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No, entonces, pues el peloteo. ¿Yo entre ella y yo, si es así
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como de y cómo lo ves y no sé, es muy muy afortunado, no?
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¿Y ya de allí vas filtrando no? ¿O sea, eso es mi hermana,
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incluso puede ser así como de la nota que tengo en el post IT,
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así como de Oye, esto vale la pena, no?
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Jennifer casi, casi es el en el proceso ya la obra completa y
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tengo algunos otros colegas que es como esto ya es así y quiero
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ver qué les provoca, quiero ver qué les parece, quiero ver hacia
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dónde lo ven, etcétera, no actualmente.
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¿Forman parte del colectivo Novísimos o Novísimas o
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novísimes escrito con X no, que pues somos un grupo de
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principalmente poetas, aunque pues bueno, hay investigadores,
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narradores, este reporteros, etcétera, de la diversidad
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sexual, y que pues principalmente nuestra obra está
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enfocada justo en eso, no en disidencias en pues temas al
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margen, temas de la diversidad, y pues que bueno, somos una bola
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de revoltosos, no también? Bien y a los que les mando un
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gran saludo, los quiero mucho. ¿Oye Abdul, Qué Consejo les
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darías a otros escritores que inician o que quieren iniciar su
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camino pero no encuentran ni por donde no sé o que andan ahí?
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Decisos de tirar la toalla de seguir con esto.
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O K, sí, yo cada vez me siento en menor posición de dar
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consejos a nadie. La verdad, no creo que este es
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un camino muy personal. ¿Lo único que sí les pudiese
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como aconsejar a cualquiera, y más bien no consejo, es como una
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aliento, es que inicien el camino y que lo recorran, no,
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esto es que verdaderamente escriban, no?
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O sea, si quieres escribir que no.
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Importa si está bien, si está mal, si estudiaste mucho, poco,
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si a la gente le va a gustar, si no, pero escribe no, porque esto
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es un oficio, esto es un ejercicio, esto es un constante,
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estar practicando y practicando y así como los músicos no
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agarran la guitarra o su instrumento y están duro y dale
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y duro y dale y duro y dale y duro y dale.
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Esto es de estar escribiendo constantemente, no ahora la
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mejor manera de hacer que la escritura tenga.
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Fondo, que tenga aristas, que tenga este pues sustancia es
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leyendo entonces principalmente tanto a todas las personas, pero
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a sobre todo a quien se interese por escribir y les diría, lee
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muchísimo, lee de todo y después ve filtrando qué es lo que te
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gusta leer, qué es lo que quieres modelar, o sea, que te
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que dices, ay, pues estas voces me gustan estos temas bla bla
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para que veas cómo se hace, no para que veas lo que ya se ha
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hecho. ¿Y después qué puedes rescatar
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tú y proponer tú? Y ya que lo vayas teniendo claro
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o conforme lo vayas teniendo claro, escribe y escribe y
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escribe y escribe Yo. La verdad es que al principio
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estaba fascinado con estos decálogo del los consejos del
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escritor de Scott Fitzgerald. No, y hombre, es una maravilla,
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pero es el modelo de Scott Fitzgerald, porque era también
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la vida que él podía tener, el contexto que él podía tener hace
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más de 100 años. No, y también cuando Stephen
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King te dice, si tú quieres escribir, tienes que escribir de
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5 a 7 horas al día. Yo no tengo, o sea, ni para
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dormir, tengo esas 5 a 7 horas al día, no, pero algo que yo sí
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me he propuesto es escribir diario, no, así sean 15 minutos,
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no puedo bajar de 15 minutos porque ya me di cuenta que ese
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es el tiempo del que sí dispongo de una u otra forma.
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No puede ser menos, pero por lo general es más conforme te haces
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al hábito, porque esto es un hábito.
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No, sí me. ¿Le gusta la metáfora del
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músico? Porque creo que sucede en todas
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las artes, no incluso en los deportes.
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¿O sea, el gimnasta que lo intenta una y otra que empieza
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desde pequeño y todos los días va y da la pirueta y no le sale
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hasta que de pronto le sale, no, entonces?
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No hay que desesperarse, si los primeros 2 renglones que que
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escribes no sirven, pues es es normal.
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O sea, no, no eres un genio, no vas a salir a la primera.
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¿Claro, no, y además creo que es necesario para ir como yo no
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quisiese decir, elevando, pero dignificando, dándole el justo
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lugar a nuestro oficio, no? ¿YY digo oficio porque pues esa
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es como la formación y enseñanza que yo tengo, pero pudiese decir
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nuestro arte simplemente no nuestro hacer nuestro ser, no?
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A veces se cree los poetas que somos estos seres iluminados
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inspirados, y de repente nos tiramos al pasto y llegan las
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musas y nos susurran, y entonces escribimos así de un pumazo algo
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magnífico. ¿Y perdón es que no es así, no
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habrá quienes sí y les tengo toda la admiración y
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desconfianza posible, pero pero por lo general no es así, no?
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¿Entonces, por qué no reconocemos y nos ponemos
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también en en la misma este país?
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La extra de los deportistas, como tú dices de los este,
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investigadores de los otros artistas que están duro y dale y
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duro y dale y duro y dale para que no se crea que lo primero
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que escribes en un borrador da para pues inmediatamente ser
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publicado o reconocido. ¿O hombre, si es así, qué?
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Bueno, no, yo lo que más quiero es que haya letras, pero ojalá
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sean cada vez mejores letras en la función de que nosotros.
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¿Entonces queramos ser mejores artistas, no?
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Claro, Abdul finalmente nos pudiera recomendar ya nos
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recomendaste 2 libros por ahí en la conversación, pero ya con
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toda la intención recomiéndanos un libro puede ser de poesía,
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puede ser novela o película, ya que tienes este podcast en donde
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están ambos lenguajes como quieras.
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Claro, pues. De poesía como tal, amén de Sor
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Juana y Guadalupe Amor. Definitivamente no sé.
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Yo soy muy, muy fan de Rupi Caud.
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Por ejemplo, la amo muchísimo. Me gustan mucho sus sus
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metáforas. Pero híjole, no sé, es que no sé
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también si si mi tipo de poesía, que es cómo esta, así como como
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muy. No, no importa, no importa o sea
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tú, recomienda. Me gusta mucho Manuel Gutiérrez
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Nájar, por ejemplo, no me gusta mucho pou como poeta me gusta
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muchísimo, no me gusta mucho la poesía de Shakespeare y que otra
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pues no sé. Ahorita es el momento en el que
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se escapan todos de todos de mi mente, no, pero.
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Pues acabo de presentar en la fil del Zócalo a Erico Stark y
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Erico Stark, yo sí considero que es ahorita uno de nuestros
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grandes exponentes de poesía diversa, no por no decir
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directamente gay, y es interesante y es buena su
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poesía, entonces yo lo recomiendo mucho.
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¿Chequenlo no? ¿Y pues de aquí en fuera pues
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lean lo que gusten yo siempre cuando me dicen qué libro me
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recomiendas? O que sí digo es el que tengas
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más cerca, el que tengas a la mano.
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Pero agárralo ya y empiézalo a leer y en el momento que te des
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cuenta de que no te gustó, lo dejas y agarras el siguiente.
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Sí, no tiene que ser un martirio, no, eso es lo que de
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pronto no. No comprendemos que.
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Híjole, no me faltan 200 páginas y pues no me está gustando,
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porque eso solo va a. Sufrir no era estudiante de
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letras, ahí sí ni modo. ¿Toca aguantar, no?
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Y hay muchas cosas que dices, Ay, qué bueno que lo leía ya
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porque en ningún otro contexto lo hubiese leído, no, pero de
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ahí en fuera, Ay, sí, tengo mis opiniones sobre buena o mala
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literatura, no tengo mis críticas, tengo mis sesgos,
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tengo lo que sea, pero como experiencia general, incluso
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como como capacidad humana, todos los procesos.
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Esos neurológicos que tienen la necesidad de ahorita de leer con
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atención y no solamente repasar las letras, así les digo, lean
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lo que sea, pero lean por favor, ojalá sea literatura y no
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solamente una revista o un comic o algo por el estilo.
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¿Bueno, claro, la los cómic, novela gráfica son literatura y
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hay unos muy buenos, pero ojalá sean una novela no?
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Ojalá, pero mexicana y ojalá sea novela mexicana escrita por
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alguna mujer. Que bueno hay, hay muy buenos,
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muy buenas ponentes, ahorita no también este, pero quisiera
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retomar el punto, digo por algún lado se tiene que empezar, no
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también no vas a agarrar el Ah, voy a leer, voy a agarrar el
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Quijote, no este. No, no, pero o sea, por ejemplo,
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mi mejor amiga, una de las primeras novelas que agarró fue
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Drácula cuando estaba muy chica, no, porque era la que tenía a la
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mano. Entonces sí, yo entiendo que que
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es como hay algunas son, pues mamotratos, pero se da el caso,
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no se da el caso y te lo puedes ir comiendo a cachitos.
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Yo ya que pude leer, o sea, empecé a leer a Mark Twain,
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principalmente a este a no sé, la isla del Tesoro, a Ivan Hood,
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cosas por el estilo. Lo que era lo que estaba en la
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biblioteca de mi padre, no, entonces no quiero, no, lo que
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pasa es que no quisiese ir directamente a decir, Ay,
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empieza por momo, porque sí, o sea, que cosa más magnífica,
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momo no, pero pero esas esas reglas o esas fórmulas de
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primero empieza leyendo la ovejita negra, que fue una de
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mis primeros libros infantiles, no este qué padre, pero no es
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necesario. Quieren una muy buena escritora
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de cuentos infantiles o, bueno, de historias infantiles, Kristel
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burska, es más. Magnífica, no, los muertos andan
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en bici. Uf, una cosa magnífica y también
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para adolescentes. Esto no es amor muy, muy bueno,
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pero de ahí en fuera yo creo que no hay mexicano que no, o
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mexicana, mexicano que no deba leer o bueno, que que que pueda
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no haber leído Pedro Páramo, no, por ejemplo, de ahí en fuera lo
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que quieran. Muy bien.
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¿Dónde consiguen tu obra desde las flamas y rumbo a la hoguera,
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dónde lo pueden conseguir? Mira de rumbo a la hoguera.
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Es prácticamente inconcebible. Todavía se agotó la edición hace
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un tiempo y estamos apenas ya en el proceso de reedición para el
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próximo y ya el próximo año que que salga, pues les estaré
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diciendo justamente por dónde y cómo adquirirla y haremos
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representación, que será obviamente este.
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Muy representativa. Y este y todo eso invitados, no
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por lo mientras desde las flamas lo pueden encontrar
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principalmente en la librería somos voces hay sobre reforma y
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Niza me parece también está en me parece que en el último
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encuentro, la librería el último encuentro y lo pueden encontrar
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por medio de la librería digital los 1000 y un libros.
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Y me parece que también está en la librería Jorge cuesta.
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Pero no sé si todavía tengan ejemplares o no, no me atrevería
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a decirlo. ¿Y bueno, soy debido que soy un
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don nadie, no? ¿Y que este que pues la verdad
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no soy ninguna celebridad ni autor afamado, pues todavía me
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presto a entregar en punto medio, no, entonces si alguien
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le interesa adquirir la obra este en área metropolitana o de
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la Ciudad de México, pues escríbanme un mensajito, no?
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Y. ¿Y pues nos tomamos un café y te
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los entrego y nos conocemos y hacemos amistad, no?
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Firmado, además, dedicado eso tiene un valor.
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¿Sí, yo siempre he dicho importante que se lo lleven
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firmado, porque así cuando lo revendan es más caro, no?
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Claro, por supuesto. ¿Y cómo te contactan entonces?
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O sea, tan no sirve para que te escriban.
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Tengo prácticamente solo una red social que es Instagram, no
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donde me pueden encontrar así tal cual como mi nombre de de
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autor, que es Abdul Zebornio que él hace justamente es por mi
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padre que se se pida campos, pero yo siempre he sido bornio.
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Entonces había que poner el campos para que supiese que ahí
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está el agradecimiento no, pero entonces me pueden encontrar
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como Abdul Cebornio en Instagram ahí.
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¿Escríbanme un mensajito directo o algo por el estilo?
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Por lo general estoy como todo milenial, súper al pendiente, no
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de cualquier notificación que me llegue.
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Y también tengo un TikTok, no, ahí me puedo encontrar como rey
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Salamandra, pero la verdad es que el TikTok se me hace algo
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muy de la chaviza, yo no lo entiendo, casi no me meto, casi
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no lo uso y pues igual en la en el contacto de fantasías
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textuales que es el podcast que tengo.
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Con mi hermana así nos puede encontrar en todas las redes.
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Ahí sí está, por supuesto, el canal de YouTube, Instagram,
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TikTok, Facebook. Fantasías textuales, cualquier
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cosa andamos por ahí. De acuerdo, muchísimas gracias,
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pues Abdul. Hemos llegado al final de la
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entrevista. Quiero agradecerte todo tu
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tiempo toda tu apertura. Gracias por compartir también
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toda tu experiencia y lo que te ha costado llegar a las letras y
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plantarte ahí. ¿Como buen necio poeta que eres
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y decir aquí me quedo para siempre, no?
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Entonces muchas gracias por compartir tu experiencia y te
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deseo mucho éxito en el tercer libro sin nombre todavía y en
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todos los proyectos, bueno, sin nombre revelado.
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Y en los proyectos paralelos que tienes.
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Muchísimas gracias, pues muchas gracias.
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Esto ha sido un gusto para mí. Estoy a la orden y pues
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cualquier cosa. Ahí seguimos escribiendo,
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leyendo y ardiendo, sobre todo.