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David Moragas, Quim Ávila y Lluis Marqués: "Marisocialista es un maricón socialista y no entro en juicios" · Es Cine

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Speaker 2: el otro hombre. Estoy con su director, con David Molagas,
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Speaker 2: muy buenas, muchas gracias, y con sus dos protagonistas, King
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Speaker 2: Avila y Lluís Márquez. No tenía el placer de conoceros
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Speaker 2: a ninguno de los tres, pero tengo que darle enhorabuena
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Speaker 2: a uno porque ha hecho una grandísima película y a
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Speaker 2: otros dos porque han hecho una interpretación que nos conmueve
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Speaker 2: desde el principio. Ahora iremos hablando. Voy a empezar por
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Speaker 2: el director. David,¿ cómo surge esta historia?
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Speaker 3: Oye, Sergio, qué guay. Bueno, para empezar, muchas gracias por
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Speaker 3: estos elogios. Claro, nosotros llegamos... Bueno, Lluís ha llegado esta mañana,
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Speaker 3: entonces estamos como... Vale, estamos en el festival y lo
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Speaker 3: más curioso es que, claro, nosotros aún no hemos hecho
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Speaker 3: el gesto de visionar la película con tal... Entonces, todos
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Speaker 3: estos inputs que nos llegan son los primeros inputs. O
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Speaker 3: sea que muchas gracias por estas palabras. Vale, dicho esto,
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Speaker 3: pues mira... La película parte de la pulsión de mirar
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Speaker 3: al otro, ¿no? Yo como persona y como director tengo
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Speaker 3: esta cosa de... Como Boyer, me gusta mucho observar, observar, observar.
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Speaker 3: Y de la pulsión de observar una ventana nace como
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Speaker 3: esta historia, ¿no? Esta idea de... Bueno, a ver,¿ de
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Speaker 3: dónde sale la pulsión?¿ Quién mira y por qué mira, no?¿
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Speaker 3: Y por qué mirar al otro?¿ Y por qué no
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Speaker 3: se está mirando uno? Y a partir de aquí haces, ¿no?
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Speaker 3: Como el engranaje y sale la historia que es un altraoma. Ajá.
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Speaker 2: precisamente mirando es como empieza el conflicto de vuestros personajes,
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Speaker 2: aunque yo creo que al final es un poco... Una excusa, ¿no?
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Speaker 2: Es decir, porque tu personaje, Lluís, yo creo que ya
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Speaker 2: está en otro punto. Es decir, que lo que hasta
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Speaker 2: ese momento le enamoraba de su pareja empieza a molestarle.
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Speaker 2: Es decir, cosas tan cotidianas como su forma de comer,
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Speaker 2: que seguramente jamás le había dicho anteriormente, oye, me molesta
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Speaker 2: esta forma, y de repente empieza a ser irritante para él.
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Speaker 4: Totalmente. Yo creo que al final el problema está en
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Speaker 4: uno mismo y muchas veces lo sacas hacia afuera con
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Speaker 4: estas tonterías, ¿no? pequeñas cosas cotidianas del día a día,
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Speaker 4: pero creo que el conflicto lo tiene él mismo, lo
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Speaker 4: que pasa que por no saber canalizarlo, no arremete contra
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Speaker 4: quien tiene al lado y con quien más confianza tiene,
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Speaker 4: que es con Eudald.
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Speaker 2: Y con tu personaje, Kim, cogemos mucha empatía porque realmente
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Speaker 2: le pilla totalmente descolocado. Él es el primero que no
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Speaker 2: sabe lo que está pasando. Es decir, él sigue siendo
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Speaker 2: el mismo, no ha cambiado nada. Entonces no entiende lo
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Speaker 2: que le está pasando a su pareja.
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Speaker 5: Totalmente, porque al principio creo que él intenta ocultar esa
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Speaker 5: irritación o intenta incluso darle mucha importancia, pero poco a
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Speaker 5: poco eso va amedrando la relación y va entrando... el
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Speaker 5: personaje que yo interpreto acaba siendo un catalizador de toda
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Speaker 5: la ansiedad vital que él siente, que seguramente tiene más
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Speaker 5: que ver con él que conmigo, pero es verdad que
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Speaker 5: cuando tú estás compartiendo una relación de pareja es imposible
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Speaker 5: no vincularte con el proceso vital del otro. Y en
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Speaker 5: el fondo, una de las cosas bonitas que yo creo
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Speaker 5: que suceden a lo largo de la película es que
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Speaker 5: poco a poco los personajes se van viendo cada vez más,
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Speaker 5: salen del universo de pareja, miremoslo desde la pareja para
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Speaker 5: mirarlo desde el individuo. Y entonces al reconocer el estado
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Speaker 5: en que está cada uno de los dos individuos es
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Speaker 5: donde pueden verse más el uno al otro y no pensar, oh,¿
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Speaker 5: por qué te ofende tanto lo que hago yo? Sino,¿
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Speaker 5: por qué te pasa esto?¿ Qué te está pasando a ti?
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Speaker 5: No solo conmigo, sino a ti. Y eso es lo
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Speaker 5: bonito que creo que la pareja tienen como regalo.
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Speaker 2: y uno de los puntos de conflicto entre ellos lo
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Speaker 2: vamos a ejemplificar en el tema de la vivienda. Uno
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Speaker 2: quiere seguir viviendo donde vive, en el centro de Barcelona,
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Speaker 2: aunque el piso sea pequeño pero tiene encanto, y el
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Speaker 2: otro quiere irse más a las afueras, más a lo cómodo.
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Speaker 3: Sí, sí, sí, era una forma de hablar de esto,
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Speaker 3: hablar de un proyecto vital, al final te lleva a
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Speaker 3: hablar del propio espacio que habitas y el sitio donde vives.
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Speaker 3: Y aquí en este caso parece que hay una especie
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Speaker 3: de alienación entre los proyectos vitales de uno y del otro.
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Speaker 3: Uno por tenerlo muy claro, el otro por aún no
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Speaker 3: saber muy bien qué es exactamente lo que quiere y
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Speaker 3: de ahí que surja el conflicto.¿ Qué hacemos?¿ Nos vamos?¿
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Speaker 3: Nos quedamos? A todo esto se añade otra capa que
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Speaker 3: es que uno de los dos ha empezado a espiar
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Speaker 3: el vecino. Claro, si se va a dejar de...
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Speaker 2: No, no
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Speaker 3: habrá vecino que espiar. Ese es el
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Speaker 2: personaje de Lluís, que además es muy simbólico, que desde
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Speaker 2: su propia cama tumbado... Está viendo el balcón del vecino,
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Speaker 2: es como que está soñando con el balcón de enfrente.
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Speaker 4: Sí, yo creo que es una vía de escape también
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Speaker 4: para él y una posibilidad que ve, que aparece de repente, ¿no?
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Speaker 4: Yo creo que igual él, no es lo que busca igual,
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Speaker 4: pero de repente aparece y es la excusa que él
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Speaker 4: tiene también como para aferrarse a que su relación no
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Speaker 4: funciona en ese momento, ¿no? Lo decía antes, yo creo
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Speaker 4: que el vecino es como casi una metáfora, como una... Sí,
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Speaker 4: como una proyección de lo que le está pasando a él.
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Speaker 4: Y sí, este viene un personaje muy importante, claro.
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Speaker 2: Hay un momento dado de la película que nos damos
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Speaker 2: cuenta que parece que ha sacrificado parte de lo que
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Speaker 2: era su vida, de sus amigos, que se ha asimilado mucho...
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Speaker 2: a la vida de su pareja, lo vemos en esos
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Speaker 2: encuentros con el amigo galerista que tiene, es decir, al
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Speaker 2: final en una redacción parece que una de las dos
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Speaker 2: partes cede más, ¿no?
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Speaker 5: Qué piensas tú
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Speaker 4: Bueno, yo creo que sí que es normal que se
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Speaker 4: mimeticen un poco. Al final, cuando compartes tantas horas y
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Speaker 4: tienes al lado a alguien, obviamente yo creo que es
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Speaker 4: algo que pasa. Sí que es verdad que en una
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Speaker 4: relación se tiene que ceder en cosas y al final,
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Speaker 4: para que funcione, uno cede más en momentos y el otro...
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Speaker 4: Pero en este caso en concreto, yo creo que Mark
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Speaker 4: también está tan asqueado con su presente. que hasta rehúye
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Speaker 4: de algo que igual no es tan grande como parece
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Speaker 4: en este sentido. Lo digo en el sentido porque yo
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Speaker 4: no creo que sea una de las cosas que más
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Speaker 4: remarcaría del hecho de que él haya dejado todo por Audal.
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Speaker 4: Pero sí que, al final, claro, Audal representa algo que
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Speaker 4: en este momento no quiere y yo creo que esto
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Speaker 4: se refleja también en el hecho de que él sienta
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Speaker 4: de que ha dejado su vida aparte o a un lado.
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Speaker 3: Sí, iba a decir también, un poco la película contrapone
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Speaker 3: estas decisiones vitales a otro fenómeno que es el de
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Speaker 3: hacerse mayor. Y creo que en este hacerse mayor uno
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Speaker 3: también tiene que hacerse preguntas en relación a aquello que
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Speaker 3: dejas atrás, que el papel del amigo también era un poco...
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Speaker 3: Tiene que ver con esta contraposición a un pasado, que
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Speaker 3: tiene que ver también con el gesto de... Bueno, seguir avanzando,
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Speaker 3: quedarse en un sitio, ¿no? Y que es una cosa
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Speaker 3: que se van retrayendo también entre los amigos, ¿no?¿ Era
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Speaker 3: esto lo que querías o es esto lo que buscas
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Speaker 3: Y dónde quedo yo que estaba ahí y hacia dónde
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Speaker 3: te diriges?
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Speaker 2: Es curioso, hablas de madurez, ¿no? De los personajes, en
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Speaker 2: tu caso,¿ quién tu personaje parece que es? el más inmaduro,
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Speaker 2: el más loco, pero curiosamente es el que quiere tomar
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Speaker 2: la decisión más madura que es una estabilidad económica viviendo
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Speaker 2: en una casa mejor.
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Speaker 5: Sí, yo creo que lo complejo de este personaje es
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Speaker 5: que es alguien que a pesar de sobrellevar las situaciones
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Speaker 5: y estar como constantemente alegrando la relación desde un punto
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Speaker 5: aparentemente inmaduro, pero que yo creo que es básicamente alguien
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Speaker 5: que Hace malabares constantemente con las situaciones. En el fondo
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Speaker 5: también lo que puede con él, lo que le da
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Speaker 5: seguramente su relación con el personaje de Lluís, es una
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Speaker 5: calma y una estabilidad tremenda. Entonces en el fondo él
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Speaker 5: seguirá siendo como es, pero quiere fundar un proyecto de
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Speaker 5: vida con él. Aunque quizás el otro no esté en
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Speaker 5: el mismo punto.
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Speaker 2: David, lo decía Kim, el humor que aporta su personaje
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Speaker 2: y me parece muy interesante la forma que abordas los
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Speaker 2: temas de cama, los temas de la relación masculinar, la
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Speaker 2: sexual que tienen los personajes, que el personaje de Kim
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Speaker 2: lo aborda desde el humor, en esa pregunta que le
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Speaker 2: hace continuamente, sin mayores dramatismos.
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Speaker 3: Sí, a ver, sí, como hablábamos de al final una
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Speaker 3: relación de pareja, obviamente la intimidad es algo que está
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Speaker 3: muy vinculado al día a día de una pareja y
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Speaker 3: para mí era importante buscar estos momentos de intimidad y
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Speaker 3: buscarlos también desde una tangente, sin ánimo de generalizar, creo que,
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Speaker 3: y especialmente en... determinados tipos de pareja, cuando pienso en
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Speaker 3: parejas jóvenes y tal, sí creo que hay una representación
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Speaker 3: del sexo o de esta intimidad que a veces puede
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Speaker 3: alejarse un poco de aquello que al final es verosímil
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Speaker 3: o no sé, me gusta mucho la palabra cotidiano, a
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Speaker 3: mí me obsesiona mucho esto, como investigar la cotidianidad, qué
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Speaker 3: es la cotidianidad. Y ahí entra el sentido del humor,
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Speaker 3: creo que en la intimidad hay mucho sentido del humor
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Speaker 3: y alejarse de este sentido del humor para mí habría
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Speaker 3: sido alejarse de esta verosimilitud con el gesto de intimar
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Speaker 3: que me apasiona, que me gusta tanto.
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Speaker 2: Y el personaje de Lluís, bueno, el de los dos,
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Speaker 2: pero el de Lluís... Especialmente le pones un espejo delante,
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Speaker 2: que es la relación que tiene su hermana, el personaje
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Speaker 2: de Bruna Cusí, que es una relación más normativa, por
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Speaker 2: así decirlo, más mainstream, pero sin embargo tampoco están pasando
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Speaker 2: el mejor momento, no es idílica.
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Speaker 3: No, no, en absoluto. Ahí entraba todo el trabajo de investigación, ¿no?¿
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Speaker 3: Qué pasa cuando en una relación de hermanos ha habido
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Speaker 3: una madre completamente narcisista, controladora, obsesionada con la belleza? Y
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Speaker 3: de ahí, del proceso de investigación, una cosa que leí
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Speaker 3: y que descubrí es que muchas veces la madre narcisista
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Speaker 3: educa a hijos que compiten, ¿no? Les educa para que
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Speaker 3: compiten inconscientemente por el amor de la propia madre, ¿no?
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Speaker 3: Y esta línea, este trasfondo de competitividad, porque los hermanos
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Speaker 3: se aman en esta película, pero sí creo que el
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Speaker 3: trasfondo este de... Un ejemplo tonto es cuando hablan de
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Speaker 3: quién cocina mejor el estofado que les enseñó a hacer
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Speaker 3: su madre, y ahí se monta una batalla campal en
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Speaker 3: la que discuten sobre quién lo hace mejor. Pues sí,
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Speaker 3: este trasfondo competitivo estaba en todas las escenas, y una
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Speaker 3: le dice al otro, hostia, es que tú te quedaste
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Speaker 3: con sus genes creativos, y el otro le dice, sí, bueno,
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Speaker 3: y tú te quedaste con... Todo está arreglado en este concepto,
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Speaker 3: en el de competir.
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Speaker 2: Tu personaje, Luis, tiene un momento muy tierno, que es
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Speaker 2: con el sobrino, porque hay un momento en el que
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Speaker 2: la hermana le dice... Habla con el niño porque creo
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Speaker 2: que puede ser gay.
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Speaker 4: Sí, es una escena súper bonita. Yo creo que también
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Speaker 4: ahí refleja un poco el hecho de que Mark intenta
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Speaker 4: darle todas las facilidades que él no tuvo en su
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Speaker 4: día también y ayudarle en su posible descubierta de su sexualidad,
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Speaker 4: ya que él no lo tuvo en su momento.
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Speaker 2: No creo que se me pase y no creo que
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Speaker 2: se me olvide, David, pero quería hacerte una pregunta porque
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Speaker 2: me encantó el término marisocialista. Hoy se ha
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Speaker 3: hablado mucho de este término. A ver, sin entrar a
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Speaker 3: juzgar el término, pues un marisocialista es un maricón socialista, ¿no?
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Speaker 3: Y si lo vinculamos al contexto político presente, pues¿ qué
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Speaker 3: sería un maricón socialista? Pues es un maricón que… Que
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Speaker 3: vota el Partido Socialista. Y de ahí cada uno puede
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Speaker 3: hacer su interpretación. Yo, ojo, como director, no entro en
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Speaker 3: términos de juicios. El personaje, en cualquier caso, el que
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Speaker 3: hay en ese momento, hace un juicio o lo usa
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Speaker 3: con fines cómicos. Pero esto para mí es muy importante.
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Speaker 3: Esto que dicen como las opiniones... que refleja esta obra
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Speaker 3: artística no refleja necesariamente las de su director. Para mí
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Speaker 3: esto es importante, que eso es una observación que hace
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Speaker 3: un personaje en un momento muy concreto.
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Speaker 2: Esto es lo que tienen los festivales, no sabemos lo
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Speaker 2: que está pasando fuera de Malaga para Arce, pero seguramente
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Speaker 2: ustedes están escuchando ruido, hay una tamborrada o no sé
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Speaker 2: lo que está pasando. David, me resultaba muy curioso porque
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Speaker 2: en el contexto en el que le dice el amigo
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Speaker 2: galerista al personaje de Luis, de Marc, Es como que
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Speaker 2: se están acomodando, como que se están aburguesando, es el
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Speaker 2: momento en el que le usa el término, ¿no? Es decir,
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Speaker 2: al final los prejuicios también vemos que desgraciadamente están en
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Speaker 2: toda la sociedad y también dentro del propio colectivo.
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Speaker 3: Sí, yo creo, mira, aquí había dos cosas que para
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Speaker 3: mí eran importantes. Una es que todos los personajes son
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Speaker 3: sujetos de ser juzgados, es decir, todos los personajes dicen
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Speaker 3: cosas muy problemáticas, por eso recalco que lo que dicen
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Speaker 3: los personajes no es mi opinión. Pero después sí que
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Speaker 3: hay algo que para mí es importante y es que
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Speaker 3: últimamente se ha hablado mucho de la relación entre política
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Speaker 3: y arte, ¿no? Y ahora es como que hay esta
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Speaker 3: opinión generalizada de si el arte es político o no
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Speaker 3: es político, tiene que serlo o no. Yo tengo la
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Speaker 3: opinión radical de que el arte es político... que cualquiera
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Speaker 3: expresión artística es política y ante esta realidad, como directores,
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Speaker 3: podemos hacer dos cosas. Darle la espalda y de una
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Speaker 3: forma un poco aluf contar las historias como si la
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Speaker 3: realidad política no afectara nuestro contexto presente. Y otra cosa
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Speaker 3: que se puede hacer es ponerlo sobre la mesa. Obviamente
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Speaker 3: es una película, yo puedo decir, es una película política,
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Speaker 3: hay mucha política en esta película. Y de ahí también
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Speaker 3: creo que era interesante como se puede hacer broma, se
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Speaker 3: puede buscar una mirada humorística sobre temas como puede ser
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Speaker 3: los propios prejuicios políticos de los propios personajes y cada
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Speaker 3: uno tiene el suyo. Luis
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Speaker 2: tu personaje, el conflicto comienza con la observación del vecino.¿
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Speaker 2: Crees que aunque no hubiese aparecido ese vecino que era
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Speaker 2: en candila visualmente, la crisis de pareja la hubiesen vivido igualmente?
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Speaker 4: Yo creo que sí. Yo creo que el detonante también
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Speaker 4: viene dado por la falta, es decir, por la pérdida
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Speaker 4: de una madre. Y todo lo que esto conlleva, yo
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Speaker 4: creo que, como he dicho antes, el vecino representa una
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Speaker 4: posibilidad de huida hacia adelante de un sitio donde en
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Speaker 4: ese momento el personaje no se encuentra a gusto. Pero
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Speaker 4: seguramente él encontraría otra excusa, otro elemento para poder, bueno, sí,
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Speaker 4: hacer evidente que no está bien. No igual con Audal,
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Speaker 4: sino en el hecho
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Speaker 2: de que
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Speaker 4: no está bien a nivel personal en el mundo ahora mismo.
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Speaker 2: Es muy tierno, cómico, dramática. Una escena del inicio en
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Speaker 2: la que, Kim, tu personaje es tan espontáneo que el
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Speaker 2: pobre mete la pata en el momento más inoportuno. Es decir,
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Speaker 2: cuando al personaje de Lluís le comunican la muerte de
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Speaker 2: su madre y dices, qué inoportuno está siendo el pobre.
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Speaker 2: Y yo estoy ahí
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Speaker 5: precisamente como insinuándole
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Speaker 5: oye, vamos a divertirnos en la cama. Sí, creo que
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Speaker 5: esa es una de las grandes virtudes que tiene Udal,
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Speaker 5: el personaje que interpreto, porque no deja de ser alguien
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Speaker 5: que es pura libertad. Debajo hay una de sombras tremendas,
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Speaker 5: seguramente no tiene la capacidad de entrar o no quiere
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Speaker 5: entrar en contacto con la parte más emocional y quizás
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Speaker 5: a veces hay falta de lectura de lo que le
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Speaker 5: está pasando al otro, porque... una llamada a medianoche de
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Speaker 5: tu pareja y le ves con una cara de circunstancias,
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Speaker 5: en cualquier caso, seguramente lo último que se te ocurriría
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Speaker 5: es hacer eso, pero él tiene esta forma como espontánea de...
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Speaker 5: Y luego, eso creo que también retroalimenta, en cierto modo,
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Speaker 5: el amor que se tienen y que constantemente el personaje
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Speaker 5: que interpreta a Lluís también vea en Eudald lo que...
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Speaker 5: toda esa vitalidad que a él le falta y que
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Speaker 5: por eso le enerva de decir es que no no
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Speaker 5: bueno hay un momento que lo dice claramente ¿no? como
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Speaker 5: odio que te guste tanto lo que haces porque no
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Speaker 5: es es que te puede agobiar mucho cuando no estás
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Speaker 5: en un buen momento vital ver a alguien que disfruta
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Speaker 5: absolutamente
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Speaker 2: ni que sea de forma superficial o aparente su vida
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Speaker 2: chicos me quedo sin tiempo solamente me queda desearos toda
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Speaker 2: la mierda del mundo para el otro hombre no solamente
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Speaker 2: dentro del festival sino una vez que se estrenen los
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Speaker 2: cines de toda España. David, has hecho una gran película,
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Speaker 2: están muy bien escritos los personajes y eso ayuda que
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Speaker 2: encima dos grandísimos actores, como son Lluís y como son King,
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Speaker 2: los lleven a cabo y nos conmuevan en la pantalla.
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Speaker 2: Muchísimas gracias a los tres. Gracias, Sergio.¡
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Speaker 5: Qué guay!