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Ismael Serrano: más crudo, más directo (CARNE CRUDA #1518) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Siempre he querido hacer esto, como hacía Rosendo, el único
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  Speaker 2: mercado fiable, ya sabéis. Esta broma la repito mucho, pero
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  Speaker 2: hay que insistir en ello. Como decía Rosendo, buenas noches, Madrid.¿
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  Speaker 2: Cómo están ustedes? No, no, necesito mucho más ruido.¿ Cómo
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  Speaker 2: están ustedes? Si se callase el ruido, os contaría mi problema.
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  Speaker 2: Tengo vértigo. Sí, porque ahora, hace un ratito... He recibido
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  Speaker 2: la llamada de Violeta y yo le he preguntado,¿ pero
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  Speaker 2: dónde andarás?¿ Qué haces que no estás aquí? Y me
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  Speaker 2: ha dicho, lo siento Javier, pero hoy no estaré ahí.
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  Speaker 2: Después de 100 días y 100 programas juntos, hoy llega
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  Speaker 2: el día de la ira. Porque ella y yo ya
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  Speaker 2: somos la extraña pareja de la radio. No puedes dejarme
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  Speaker 2: así tirado. Pues sí, lo ha hecho, me ha dejado tirado.¿
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  Speaker 2: Y ahora qué hago yo? que ahora qué hago yo,
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  Speaker 2: porque si ella no regresa yo sentiré toda mi fragilidad.
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  Speaker 2: Pero amo tanto la vida, amo tanto la vida, que
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  Speaker 2: seguiré buscando amores imposibles. Si no es con ella, con vosotros,
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  Speaker 2: con vosotras, para que me ayudéis a encontrar el camino
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  Speaker 2: de regreso, para encontrarme a mí mismo y que esto
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  Speaker 2: se convierta en mi casa encantada. Bueno, no me he
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  Speaker 2: vuelto loco. Los más fans habréis adivinado que estoy hablando
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  Speaker 2: con canciones de nuestro invitado de hoy, de Ismael. Y
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  Speaker 2: esto era para contaros que Violeta ha preferido irse a
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  Speaker 2: un festival de cine africano en Tánger que estar con vosotras.
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  Speaker 2: Así os lo digo. Ya sé que igual esperabais más
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  Speaker 2: estar con ella que conmigo, pero esto es lo que
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  Speaker 2: os ha tocado. Si tenéis alguna queja, a la salida
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  Speaker 2: pedís que os devuelvan la mitad de la entrada. Y
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  Speaker 2: vamos a empezar. Bienvenidos, bienvenidas a Carne Cruda. ¡Vamos! Estamos
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  Speaker 2: en crudo y en directo, nuestro formato de concierto con entrevista,
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  Speaker 2: dentro ahora de Estación Podcast, emitiendo desde el Palacio de
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  Speaker 2: la Prensa. Nosotros somos muy de tirar abajo los palacios,
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  Speaker 2: la verdad. Pero como este es el de la prensa,
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  Speaker 2: vamos a respetarlo y sí que voy a pedir que
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  Speaker 2: echéis abajo el palacio con el aplauso a Ismael Serrano. Gracias.
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  Speaker 3: Muchas gracias.
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  Speaker 2: Muy bien, muy bien. Bueno, Ismael.¿ Qué tal estás?
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  Speaker 4: Bien, bien, bien. Me ha encantado la presentación. Te
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  Speaker 2: saben
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  Speaker 4: mejor mis canciones que yo.
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  Speaker 2: Mira que eres canalla. Otro título de canción. Pero ahora
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  Speaker 2: que te tengo aquí, que te he encontrado, me debes
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  Speaker 2: una canción. Otro título de canción. Así que antes de
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  Speaker 2: contarnos dónde andarás, ve con ella, ¿vale?
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  Speaker 4: Bueno, muchas gracias a todos, a todas. Perdón, que tengo
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  Speaker 4: que afinar. Ya, pero es que las luces, el calor...
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  Speaker 4: Y yo casi siempre lo dejo todo para el final.
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  Speaker 3: Qué andarás haciendo ahora hecha una madeja en el sillón
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  Speaker 3: dibujando constelaciones en los huecos de los cuadros que aún
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  Speaker 3: falta por colgar
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  Speaker 5: Qué andarás haciendo ahora Apagando las luces del
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  Speaker 3: salón. Probándote quizá un vestido nuevo. Planeando
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  Speaker 5: Navidad en el mar. Y
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  Speaker 6: afilando lunas perdido en el hotel. Encontrando tus caricias en
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  Speaker 6: el neceser. Yo
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  Speaker 3: buscándote en el espejo azul del baño, en la ropa
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  Speaker 3: cansada del armario
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  Speaker 6: Qué andarás haciendo ahora,
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  Speaker 4: cansada viendo la televisión? Guardando mi paz y mis retratos.
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  Speaker 4: La costumbre de dormir al lado izquierdo.
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  Speaker 6: Qué andarás haciendo ahora? Maldiciendo la luz del primer sol.
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  Speaker 6: Hermosa con los párpados hinchados
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  Speaker 3: regando las plantas todos los recuerdos.
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  Speaker 6: Y yo retirando hojas secas de la cama, soñándome contigo
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  Speaker 5: bajo el agua.
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  Speaker 3: Y yo recordando que olvidé tender la ropa, preguntándome¿ Qué
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  Speaker 3: andaras haciendo ahora?
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  Speaker 2: Pues vamos a ver qué andará haciendo ahora Ismael Serrano,
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  Speaker 2: porque sucede que a veces uno tiene la oportunidad de
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  Speaker 2: entrevistarle y de escuchar su música en directo. Voy a
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  Speaker 2: seguir jugando con lo de las canciones porque resulta que
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  Speaker 2: Irene Valiente, a la que veis ahí, que es una
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  Speaker 2: de las guionistas del programa, la que ha hecho el
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  Speaker 2: guión conmigo, pues se ha viciado con el juego de
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  Speaker 2: las canciones y nos hemos venido arribísima. Y entonces todo
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  Speaker 2: lo vamos a hacer así. Bueno, a ver hasta cuándo
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  Speaker 2: nos dura. Esto lo voy a leer porque, claro, uno
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  Speaker 2: tiene una edad y una memoria limitada. En fin, hoy
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  Speaker 2: toca hacer balance de los 28 años de carrera y
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  Speaker 2: 51 de vida de un cantautor orgulloso de serlo que
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  Speaker 2: aporta la cordura frente a la locura, un artista que
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  Speaker 2: canta a los invisibles y que convierte las canciones en
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  Speaker 2: un destello de felicidad contra el odio y el retroceso.
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  Speaker 2: Y eso es lo que ha vuelto a hacer en Sinfónico,
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  Speaker 2: un testamento vital. Aquí me parece que el juego se
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  Speaker 2: nos ha ido de las manos. Pero, en fin, grabado
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  Speaker 2: con una orquesta de 40 personas en Buenos Aires y
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  Speaker 2: con el que sigue de gira porque para él la música,
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  Speaker 2: como la vida, es una auténtica sesión continua. Y voy
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  Speaker 2: a intentar que este juego ya no sea una sesión
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  Speaker 2: continua porque probablemente os canséis. Ismael, estás bien, ¿no?¿ Contento
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  Speaker 2: con este disco? Sí, estoy muy
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  Speaker 4: contento. Yo creo que hacer un Sinfónico es... como un
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  Speaker 4: sueño recurrente en todo músico que hace canción popular, por
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  Speaker 4: así decirlo. Es algo que han hecho desde Metallica a
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  Speaker 4: Joan Manuel Serrat, a muchísimos otros artistas y bueno... Sí,
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  Speaker 4: no sé si responde también al complejo que tiene el músico,
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  Speaker 4: como digo, que hace canción popular, que cree que... Pues eso,
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  Speaker 2: que lo
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  Speaker 4: sinfónico dignifica, ¿no? Que lo sinfónico como le
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  Speaker 2: da un vuelo... O sea, cuando empiezas de rockero, eres
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  Speaker 2: un poco antisinfónico y de repente a cierta edad te
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  Speaker 2: da el rollo de convertirte en Beethoven.
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  Speaker 4: Bueno, porque con la edad uno hace muchas tonterías, la verdad.
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  Speaker 2: Con cuál de ellas?
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  Speaker 4: Y puede que esta del sinfónico sea una de ellas,
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  Speaker 4: pero la verdad es que me lo estoy pasando muy bien.
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  Speaker 4: Y es verdad que las canciones adquieren otro vuelo, es verdad...
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  Speaker 4: En el fondo yo me di cuenta, vamos, eso me
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  Speaker 4: parece a mí. Yo creo que son tiempos oscuros, son
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  Speaker 4: tiempos que invitan a la melancolía, que invitan al pesimismo.
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  Speaker 4: Y a mí me parece que un disco que el Sinfónico,
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  Speaker 4: sobre todo en su directo, quien ha estado, y quizá
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  Speaker 4: alguno de los aquí presentes, bueno, me consta que alguno
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  Speaker 4: de los presentes ha estado porque veo caras amigas, yo
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  Speaker 4: creo que el Sinfónico le imprime una épica al relato
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  Speaker 4: que uno construye a través de las canciones que me
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  Speaker 4: parece saludable en estos días. En estos días... que estos
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  Speaker 4: días que nos empujan a la melancolía, me parece que
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  Speaker 4: lo épico le da un barniz de heroicidad a la cotidianidad,
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  Speaker 4: al día a día, que no está mal para la autoestima,
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  Speaker 4: ni que decir tiene para la mía, que viene muy bien.
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  Speaker 4: Pero yo creo que en general, como un concierto es
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  Speaker 4: un punto de encuentro, encontrarse en torno a ver 40
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  Speaker 4: músicos y canciones que te han acompañado de repente... que
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  Speaker 4: adquieran ese vuelo y esa épica, como que uno se
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  Speaker 4: contagia también y levanta la mirada y mira las cosas
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  Speaker 4: desde otro lugar. Eso es lo que
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  Speaker 2: a uno le gustaría. Bueno, es verdad que para tiempos
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  Speaker 2: melancólicos y tiempos oscuros como los que estamos viviendo, igual
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  Speaker 2: más que nunca necesitamos a esos cantantes populares y a
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  Speaker 2: los himnos que nos hagan sentir que podemos todavía hacer cosas.
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  Speaker 4: Yo creo que necesitamos sobre todo establecer vínculos. Yo creo
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  Speaker 4: que vivimos en un tiempo en el que se han
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  Speaker 4: roto muchas confianzas. Se han roto las confianzas con los
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  Speaker 4: partidos políticos se han roto las confianzas entre unos y
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  Speaker 4: otros incluso entre hombres y mujeres en muchos aspectos y
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  Speaker 4: yo creo que bueno la música puede servir para eso
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  Speaker 4: yo creo que escribir canciones para cambiar el mundo quizás
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  Speaker 4: resulte muy vanidoso pero creo que de alguna manera sí
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  Speaker 4: puede cambiar nuestra percepción del mundo, sobre todo en lo
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  Speaker 4: que concierne a esa idea de que uno no está solo.
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  Speaker 4: Yo creo que el pesimismo a día de hoy es
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  Speaker 4: una herramienta política que se utiliza para desmovilizarnos sobre todo,
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  Speaker 4: para que creamos que no podemos influir en la realidad,
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  Speaker 4: ya estamos abocados al desastre. Y bueno, yo creo que
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  Speaker 4: la música puede servir, no sé si para ser más optimistas,
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  Speaker 4: pero sí para saber que no se está solo y
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  Speaker 4: eso ayuda al optimismo, saber que que estás acompañado, te
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  Speaker 4: hace tener otra percepción de tu capacidad para influir en
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  Speaker 4: la realidad. Así que a mí me parece que la música,
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  Speaker 4: en términos generales, es útil para eso.
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  Speaker 2: Y aparte de esta cara política que puede tener hacer
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  Speaker 2: un sinfónico, en lo personal, después de 28 años es
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  Speaker 2: que querías darte el homenaje.
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  Speaker 4: Totalmente. Sí, sí. No, no, eso tiene...
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  Speaker 2: Que igual lo estás vistiendo mucho de épica, pero que
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  Speaker 2: a lo mejor tiene una cosa mucho más íntima de tronco. Sí,
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  Speaker 2: me lo he ganado.
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  Speaker 4: Parece mentira, soy mal serrano. Si no lo pongo profundo
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  Speaker 4: y digo que responde a mi crisis de los 50, pues...
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  Speaker 2: Ahí quería yo llegar.
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  Speaker 4: Se me rompe el relato que llevo construyendo.
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  Speaker 2: Bueno, esto de la épica ha estado muy bien y tal,
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  Speaker 2: pero en el fondo estás con la crisis de la
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  Speaker 2: mediana edad.
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  Speaker 4: Sí, yo creo que sí. Yo creo que los 50
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  Speaker 4: años me han hecho decir tengo que hacer un sinfónico...¿
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  Speaker 4: Con Metallica? O dejo la música. Sí, desde el punto
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  Speaker 4: de vista personal, o sea, mira, yo tengo la sensación...
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  Speaker 4: A ver, yo no elegí el género que más fácil
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  Speaker 4: lo tenía. Quizás sí en los 90, cuando surgimos toda
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  Speaker 4: esa generación, con Pedro Guerra, Javier Álvarez, Jorge Dresder llega
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  Speaker 4: a España, Rosana Arbelo. era un momento de efervescencia incluso
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  Speaker 4: en este Madrid, donde había una efervescencia en los locales
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  Speaker 4: de música en directo donde convivíamos muchos cantautores, que compartíamos
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  Speaker 4: escenarios y experiencias y demás. Pero yo creo que aquello
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  Speaker 4: fue un momento dulce para la canción de autor que
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  Speaker 4: duró muy poco. Y desde entonces... a lo que iba
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  Speaker 4: es que tengo una cierta sensación de que desde entonces
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  Speaker 4: hasta ahora mi carrera musical, y en general las carreras
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  Speaker 4: musicales son así, sobre todo cuando decides apostar por la
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  Speaker 4: canción de autores, es como ir en bicicleta y no
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  Speaker 4: puedes dejar de pedalear porque la bicicleta se cae. Y
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  Speaker 4: yo he tenido esa sensación de pedaleo constante y no
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  Speaker 4: diría que el sinfónico es un alto porque no lo es,
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  Speaker 4: seguimos pedaleando, el trabajo de hacer un sinfónico es muy arduo,
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  Speaker 4: de hecho es una gira muy contenida porque no puedes
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  Speaker 4: ir a todas partes con un sinfónico, Pero si hay
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  Speaker 4: una sensación de llegada a una cierta cima donde puedes...
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  Speaker 4: Esto es como cuando... A la que le gusta la
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  Speaker 4: Vuelta a Ciclista, cosa que yo no entiendo, pero hay
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  Speaker 4: gente que le gusta y entonces cuando llega la...¿ Cómo
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  Speaker 4: se llama? La etapa de los picos de Europa. La
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  Speaker 2: etapa reina. No
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  Speaker 4: la de los picos de Europa que dice, joder, qué paisaje,
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  Speaker 4: qué bonito. Pues esto es lo mismo. Yo no dejo
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  Speaker 4: de pedalear, pero el paisaje es muy bonito.
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  Speaker 2: Claro.
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  Speaker 4: Es como... Estos son mis picos de Europa.
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  Speaker 2: Claro, la verdad que sí. Vamos a escucharlo porque qué
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  Speaker 2: bonito te ha quedado esto. Te ha quedado bonito.
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  Speaker 6: Escucha la llama Algo que has hecho es abandonar la guitarra,
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  Speaker 6: en parte. También soltarte un poco de ella y decir, bueno,
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  Speaker 6: la voz ya me acompaña a la orquesta. Me ha
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  Speaker 6: parecido muy bonito. Sí, eso es también una experiencia bonita.
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  Speaker 4: tocar con una orquesta sinfónica porque se canta de otra manera,
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  Speaker 4: tú sientes como que la sinfónica te lleva, hay una
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  Speaker 4: sensación de vuelo y que te dejas llevar por las corrientes,
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  Speaker 4: por así decir, y esa sensación es muy chula. Yo
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  Speaker 4: estoy disfrutando muchísimo el concierto en directo. Abandono la guitarra
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  Speaker 4: relativamente porque hay un momento en el que la agarro
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  Speaker 4: porque no puedo dejar de hacerlo, porque nunca he dejado de...
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  Speaker 4: Siempre en todos mis discos hay un momento para la
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  Speaker 4: voz y la guitarra. Yo reivindico mucho el canon del
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  Speaker 4: cantautor en muchos aspectos y también en ese. A mí
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  Speaker 4: me gusta el cantautor reposado con su guitarra. Y sigue estando,
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  Speaker 4: pero es verdad que fundamentalmente estoy solo, arropado por 40 músicos.
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  Speaker 4: Es una experiencia increíble.
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  Speaker 2: Que te has ido hasta Buenos Aires para hacerlo, como
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  Speaker 2: decíamos antes, con 40 músicos...¿ Por qué has decidido cruzar
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  Speaker 2: el charco?
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  Speaker 4: Bueno, Buenos Aires es como mi segunda casa. Yo llevo
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  Speaker 4: desde el 97. Acabas
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  Speaker 2: de volver de ahí, de hecho
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  Speaker 4: Acabo de volver ahora. Hace un par de semanas regresé.
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  Speaker 4: Estuvimos casi dos meses recorriendo Argentina y estuvimos en Santiago
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  Speaker 4: de Chile. Llevo desde el primer disco visitándolo y... Nos
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  Speaker 4: habían invitado a participar en un festival que se llama Únicos,
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  Speaker 4: donde interpretas parte de tu repertorio con una sinfónica en
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  Speaker 4: el Teatro Colón, que es el teatro de la ópera
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  Speaker 4: de Buenos Aires, que es muy bonito. Es una visita
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  Speaker 4: casi obligada cuando vas a Buenos Aires, hay visitas guiadas
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  Speaker 4: que son muy bonitas. Y tocamos allí, y fue una
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  Speaker 4: experiencia tan increíble que dijimos, esto tenemos que dejar constancia
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  Speaker 4: de lo que ha ocurrido aquí, tenemos que grabarlo, tenemos
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  Speaker 4: que hacer una gira, tenemos que llevarlo a otros lugares...
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  Speaker 4: Y bueno, y así fue. Esto ocurrió en el 2020,
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  Speaker 4: yo creo, poco antes de la pandemia y empezamos ya
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  Speaker 4: a trabajar en ese asunto. Y claro, teníamos ya un
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  Speaker 4: poco una suerte de complicidades aseguradas en Buenos Aires debido
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  Speaker 4: a ese festival que nos permitían grabar, con toda la
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  Speaker 4: dificultad que es grabar una orquesta. Además, nosotros fuimos muy cuidadosos,
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  Speaker 4: lo grabamos por secciones. Bueno, fue una experiencia muy, muy bonita.
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  Speaker 2: Pero claro, no te puedes llevar la orquesta contigo, sobre
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  Speaker 2: todo la de Buenos Aires, así que creo que estás yendo... llamando,
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  Speaker 2: ahora que escuchamos la llamada, a orquestas locales.
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  Speaker 4: Se suele hacer así en general. Quiero decir, todos los
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  Speaker 4: músicos que están inmersos en giras sinfónicas...
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  Speaker 2: Que son, como sabéis, muchísimos, porque está todo el mundo
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  Speaker 2: de giras sinfónicas que no paran.
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  Speaker 4: Está
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  Speaker 2: todo el mundo de giras sinfónicas. De
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  Speaker 4: hecho, no paran de trabajar los de las sinfónicas. Y bueno, ahora,
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  Speaker 4: por ejemplo, vamos a Valladolid y vamos con la orquesta
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  Speaker 4: de la Universidad de Valladolid, luego vamos a Barcelona y
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  Speaker 4: vamos con la orquesta del Vallés... En Madrid tocamos con
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  Speaker 4: una orquesta que hicimos, que se prepara especialmente para eso.
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  Speaker 2: Y eso sigue siendo una locura. Sí. Creo que te
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  Speaker 2: estás volviendo muy freak control con todo este tema.
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  Speaker 4: Siempre lo he sido, pero ahora a un nivel insoportable, sí.
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  Speaker 2: En qué sentido? Cuéntanos.
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  Speaker 4: No, en el sentido de que mi equipo probablemente me
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  Speaker 4: odie porque siento...¿ Tú sabes esa necesidad de que tienes
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  Speaker 4: que estar, no haces nada, pero tienes que estar? y
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  Speaker 4: además tengo una sensación absurda también de que si no
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  Speaker 4: estás no va a salir bien cuando no sirves absolutamente
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  Speaker 4: para nada según qué contexto ni siquiera yo por ejemplo
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  Speaker 4: ni en los ensayos casi yo voy a los ensayos
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  Speaker 4: de las orquestas y a veces digo voy a saludar
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  Speaker 4: porque prácticamente no quieren ni que cante porque están otras
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  Speaker 4: cosas pero sí me gusta estar en el montaje es
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  Speaker 4: que es algo muy es un proceso de producción que
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  Speaker 4: tengo por ahí está mi manager Néstor Belén que es
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  Speaker 4: una jefa de producción increíble Y es un trabajo, claro,
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  Speaker 4: son 40 músicos, hay que ensayar previamente con ellos, hay
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  Speaker 4: que luego hacer una prueba de sonido complicada, hay que
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  Speaker 4: microfonear a todos los músicos, siempre hay además algún tipo
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  Speaker 4: de incidencia. Son otras disciplinas, los músicos del clásico son
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  Speaker 4: de horarios rígidos y demás, cosa que yo convengamos que...
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  Speaker 4: regular que no es lo tuyo regular pero bueno pero
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  Speaker 4: quiero decir no la música de la gente del pop
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  Speaker 4: y tal somos como más flexibles y
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  Speaker 2: la
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  Speaker 4: gente clásico es como tiene que ser
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  Speaker 2: como tiene que ser la cosa bueno a quien les
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  Speaker 2: hubiera gustado mucho estar aquí es a Violeta que no
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  Speaker 2: ha podido venir y a Marta González que es nuestra
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  Speaker 2: compañera que lleva redes fotografía que es una fan acérrima
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  Speaker 2: de todo lo que haces desde muy pequeñita Pero están,
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  Speaker 2: como os he dicho, en el Festival de Cine Africano
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  Speaker 2: de Tánger y Tarifa.
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  Speaker 4: Donde esté Tánger y Tarifa, que se quite
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  Speaker 2: Claro
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  Speaker 2: Bajo todo concepto. Bajo todo concepto. Bueno, yo quería hablar
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  Speaker 2: de África, porque tú tienes una cierta relación con África,
• 18:28
  Speaker 2: la has citado, de hecho, en tus canciones. Has hablado
• 18:32
  Speaker 2: de África como esencia del humano, de África por sus
• 18:34
  Speaker 2: niños muertos, de África por el Sáhara...
• 18:37
  Speaker 6: Qué te une
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  Speaker 2: a ese continente que tenemos tan cerca y, sin embargo,
• 18:47
  Speaker 2: tan lejos?
• 18:49
  Speaker 4: Bueno, no es un continente que conozca demasiado, en el
• 18:54
  Speaker 4: sentido de que no lo he visitado tanto como sí
• 18:56
  Speaker 4: he recorrido Latinoamérica, aunque tengo bastante más vínculos y demás.
• 19:02
  Speaker 4: más allá de ciertas luchas que forman parte de mi
• 19:05
  Speaker 4: referencia y casi de mi educación política, por así decir.
• 19:12
  Speaker 4: Cuando yo estaba en la facultad participábamos activamente en actividades
• 19:16
  Speaker 4: en defensa del pueblo saharaui y demás. Eso se traduce
• 19:21
  Speaker 4: en algunas canciones. Siempre hemos estado cerca. África es un...
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  Speaker 4: Hay una canción, el otro día la recordaba y, claro,
• 19:31
  Speaker 4: como todas mis canciones son buenísimas, me digo, joder,¿ por
• 19:35
  Speaker 4: qué no la canto más? Que es una que se
• 19:37
  Speaker 4: llama Zona Cero, que habla precisamente de África como una
• 19:39
  Speaker 4: zona cero, por así decirlo, como un foco desatendido, por
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  Speaker 4: así decirlo, una zona cero. Poníamos como, hay como zonas
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  Speaker 4: ceros que son muy visibles, que estamos muy atentos, que
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  Speaker 4: aparecen de forma diaria en los periódicos, pero no así
• 19:56
  Speaker 4: tanto África, por así decirlo. Y bueno, supongo que yo
• 20:03
  Speaker 4: le canto a lo que me emociona. Me emocionan mis
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  Speaker 4: encuentros y desencuentros sentimentales. Me emociono cuando... Me enamoro cuando
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  Speaker 4: me rompe el corazón, pero también me emociona la visión
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  Speaker 4: de un mundo desigual y convengamos que...
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  Speaker 2: Eso te rompe el corazón, claro.
• 20:17
  Speaker 4: A mí me rompe el corazón la desigualdad, absolutamente. De hecho,
• 20:22
  Speaker 4: me sorprende que haya gente que sea capaz de pasar
• 20:26
  Speaker 4: de largo antes según qué situaciones. Ahora, en el caso,
• 20:29
  Speaker 4: por ejemplo, de Palestina y demás, es sorprendente cómo hay
• 20:33
  Speaker 4: gente
• 20:33
  Speaker 2: que pasa de largo.¿ Qué te hace sentir todo esto
• 20:35
  Speaker 2: de Palestina?¿ Qué es más, rabia, indignación, impotencia...? melancolía, tristeza,
• 20:42
  Speaker 2: todo ello.
• 20:43
  Speaker 4: Bueno, es una vieja herida lo de Palestina y de
• 20:48
  Speaker 4: alguna manera uno se siente como Casandra, que era capaz
• 20:54
  Speaker 4: de ver el futuro y nadie le creía. Yo creo
• 20:56
  Speaker 4: que todo abocaba...¿ Eso
• 20:59
  Speaker 2: lo dices en una canción?
• 21:00
  Speaker 4: Sí, también. Todos los que hemos estado allí, yo solo
• 21:04
  Speaker 4: he estado en Cisjordania, el acceso a a la Franja
• 21:08
  Speaker 4: de Gaza no estaba permitido cuando fui con la UNRWA,
• 21:11
  Speaker 4: pero todos los que hemos estado allí hemos visto que
• 21:16
  Speaker 4: estaba un poco abocado a cada vez más violencia, a
• 21:22
  Speaker 4: cada vez más apartheid y demás. Quizá no este nivel,
• 21:28
  Speaker 4: no dirigidos a un genocidio tan indirecto y sobre todo
• 21:34
  Speaker 4: tan ante... pues eso, a una comunidad internacional que parece
• 21:38
  Speaker 4: permanecer impasible, más allá de pura retórica, quizá no ese
• 21:43
  Speaker 4: nivel de muerte y de destrucción, pero de alguna manera
• 21:46
  Speaker 4: éramos muy conscientes de que aquello se prolongaba en el
• 21:52
  Speaker 4: tiempo y podía dar lugar a algo así. Entonces, a
• 21:56
  Speaker 4: toda persona que me dice un pero al respecto de
• 21:59
  Speaker 4: lo que ocurre, claro, ahora es imposible, pero en su
• 22:02
  Speaker 4: momento yo lo que decía, ve, ve, y yo solo
• 22:07
  Speaker 4: he estado en Cisjordania, he estado en Hebrón, he estado
• 22:11
  Speaker 4: en Jerusalén, he estado en Belén, pero pasar por un
• 22:15
  Speaker 4: checkpoint y escuchar el testimonio de la gente que vive
• 22:20
  Speaker 4: en Hebrón, por ejemplo, el testimonio de la gente que
• 22:23
  Speaker 4: vive en Cisjordania, ni qué decir lo que es la
• 22:25
  Speaker 4: Franja de Gaza, que es como mucho más violento y
• 22:27
  Speaker 4: mucho más duro. Y de hecho hay mucha gente conservadora
• 22:32
  Speaker 4: de derechas que, tras su paso por Palestina ha cambiado
• 22:36
  Speaker 4: totalmente su percepción porque aquello es una realidad tan dura,
• 22:40
  Speaker 4: tan innegable que sin duda alguna te tiene que tocar
• 22:45
  Speaker 4: y es verdad que es uno de los viajes, solo
• 22:47
  Speaker 4: he estado una vez y fue uno de los viajes
• 22:50
  Speaker 4: más alucinantes por un lado y más terribles que he
• 22:53
  Speaker 4: hecho en mi vida.
• 22:54
  Speaker 2: Estamos viendo estos últimos días una movilización de músicos después
• 22:57
  Speaker 2: de que El Salto publicase que el Fondo Israelí KKR
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  Speaker 2: había comprado unos cuantos festivales de este país.¿ Tú crees
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  Speaker 2: que algo está cambiando? Y más aún, que si hubiera
• 23:10
  Speaker 2: una movilización musical global como hubo contra el apartheid de Sudáfrica,¿
• 23:14
  Speaker 2: se podría acabar con este apartheid?
• 23:17
  Speaker 4: Sí, supongo que sí. Si se acabó con el apartheid
• 23:20
  Speaker 4: en Sudáfrica, puede ser. Es verdad que los tiempos son otros.
• 23:24
  Speaker 4: Es verdad que la realidad, la información que le llega
• 23:28
  Speaker 4: a la gente, yo creo que es es muy parcial,
• 23:32
  Speaker 4: o sea, no sé hasta qué punto la gente, más
• 23:34
  Speaker 4: allá de las cifras, porque llega un momento en que
• 23:37
  Speaker 4: las cifras son tan, tan, tan heavy que yo creo
• 23:39
  Speaker 4: que te sobrepasan y como que te anestesian, por así decirlo.
• 23:43
  Speaker 4: O sea, 15.000, 20.000, 40.000 y ya es un punto
• 23:45
  Speaker 4: en el cual... En términos generales, hay un miedo, pero
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  Speaker 4: no solo en el caso de Palestina. En términos generales,
• 23:53
  Speaker 4: hay un miedo a expresarse políticamente en el ámbito musical
• 23:58
  Speaker 4: y en el ámbito cultural, que es...
• 24:00
  Speaker 2: Cosa que a ti no te pasa, por cierto.¿ Nunca
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  Speaker 2: has tenido miedo de perder conciertos, perder audiencia? No, no,
• 24:06
  Speaker 4: claro que tengo miedo, pero¿ qué le voy a hacer?
• 24:08
  Speaker 4: Si lo llevo haciendo desde los 18 años. Ahora...
• 24:13
  Speaker 2: Ya
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  Speaker 4: es tarde. Es tarde. No, no tan tarde, porque mucha gente...
• 24:16
  Speaker 4: Es curioso, porque ves a gente... periodistas, escritores, que de
• 24:21
  Speaker 4: repente dan un bandazo brutal. O sea, que supongo que
• 24:23
  Speaker 4: se puede.
• 24:25
  Speaker 2: Te imaginas convertirte en un cantautor de derechas?
• 24:28
  Speaker 4: Sí, ¿no?
• 24:28
  Speaker 2: Qué fantasía, ¿no?
• 24:31
  Speaker 4: Bueno, no sé si de derechas, pero ese viaje... Hay
• 24:34
  Speaker 4: una vertiente rojiparda que ha hecho un giro un poquito extraño, ¿no?
• 24:40
  Speaker 4: Que a mí me parece... Pero bueno, es que yo
• 24:45
  Speaker 4: soy así. Si es que no creo, voy a hacer
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  Speaker 4: ya a estas alturas.
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  Speaker 2: Bueno, quien necesita igual un cantautor rojipardo son los de
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  Speaker 2: Falange Española, que mientras estamos grabando este programa se han reunido,
• 24:56
  Speaker 2: si es que queda alguno, allí en la Plaza de Callao,
• 24:58
  Speaker 2: justo enfrente de donde está este teatro.¿
• 25:00
  Speaker 4: Por qué se han reunido?
• 25:02
  Speaker 2: Bueno
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  Speaker 2: para qué crees tú que se han reunido? Para verse.
• 25:07
  Speaker 2: Para verse, no. Sí, para verse con la policía. Para
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  Speaker 2: verse con los amigos. No, para expresar su odio contra
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  Speaker 2: la migración en los barrios.
• 25:20
  Speaker 9: Ah, vale, vale.
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  Speaker 2: Un poco su rollo. Ya, ya. Han quedado para sus movidas.
• 25:25
  Speaker 2: O sea, para verse. Para verse.¿ Por qué no les dedicamos,
• 25:30
  Speaker 2: ojalá lo pudieran oír, el gallo rojo, gallo negro que
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  Speaker 2: tú tenías pensado? Sí, sí.
• 25:46
  Speaker 4: A mí siempre me ha hecho gracia, en cualquier caso,
• 25:47
  Speaker 4: ese de no te metas en política. Porque no quiero
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  Speaker 4: decir esa expresión tan... Porque yo creo que, sin duda alguna,
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  Speaker 4: no expresarse políticamente es una forma también de hacer política.
• 26:00
  Speaker 4: Y quien decide callar ante según qué situaciones está haciendo
• 26:08
  Speaker 4: también política, aunque lo niegue. Pero vamos. Tampoco tienes por
• 26:20
  Speaker 4: qué cantar, hacer canciones políticas todo el rato.
• 26:29
  Speaker 6: Cuando canta el
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  Speaker 3: gallo negro
• 26:31
  Speaker 6: es que ya se acaba el día.
• 26:35
  Speaker 3: Cuando canta el gallo negro es que ya se acaba
• 26:38
  Speaker 3: el día. Si cantara el gallo rojo, otro gallo cantaría.
• 26:44
  Speaker 3: Si cantara el gallo rojo, otro gallo cantaría. Ay, si
• 26:49
  Speaker 3: es que yo miento, que el cantar que yo canto
• 26:52
  Speaker 6: lo borra el viento. Ay, que desencanto, si me borrara
• 26:58
  Speaker 6: el viento lo que yo canto.
• 27:04
  Speaker 3: Se encontraron en la arena los dos gallos frente a
• 27:08
  Speaker 3: frente Se encontraron en la arena los dos gallos frente
• 27:14
  Speaker 3: a frente El gallo negro era grande pero el rojo
• 27:18
  Speaker 3: era
• 27:18
  Speaker 4: valiente El gallo negro era
• 27:20
  Speaker 3: grande pero el rojo era valiente Ay, si
• 27:24
  Speaker 6: es que yo miento que el cantar que yo canto
• 27:28
  Speaker 6: lo reviento ay que desencanto si me borrara el viento
• 27:36
  Speaker 3: lo que yo canto se miraron cara a cara y
• 27:43
  Speaker 3: atacó el gallo primero
• 27:47
  Speaker 4: se miraron cara a cara y atacó el gallo primero
• 27:52
  Speaker 4: el gallo rojo es valiente pero el negro es traicionero
• 27:56
  Speaker 4: el gallo rojo es valiente pero el negro es traicionero Ay,
• 28:01
  Speaker 4: si es que yo miento, que el cantar que yo
• 28:04
  Speaker 4: canto lo borra el viento. Ay, qué
• 28:07
  Speaker 5: desencanto si me borra el viento lo que yo canto.
• 28:14
  Speaker 5: Gallo negro, gallo negro, gallo negro, te lo advierto.
• 28:24
  Speaker 3: Gallo negro,
• 28:26
  Speaker 4: gallo negro, gallo negro te lo advierto No se rinde
• 28:30
  Speaker 4: un gallo rojo más que cuando está ya muerto No
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  Speaker 4: se rinde un gallo rojo más que cuando está ya
• 28:37
  Speaker 4: muerto Ay, si es que yo miento que el cantar
• 28:41
  Speaker 4: que yo canto borra el viento Ay, qué desencanto
• 28:46
  Speaker 5: si me borrara el viento lo que yo canto. Bravo.
• 28:53
  Speaker 5: Muchas gracias. Macho, qué bonita versión, de verdad. Sí, ¿verdad? Sorprendente, ¿no?
• 29:17
  Speaker 2: No, quiero decir que bueno, que la has cambiado la métrica,
• 29:20
  Speaker 2: la rítmica.
• 29:21
  Speaker 4: Sí, me gusta. Es una canción
• 29:23
  Speaker 2: que ha hecho tanta gente, pero bueno, la has hecho propia. Sí,
• 29:26
  Speaker 2: sobre
• 29:26
  Speaker 4: todo la ha hecho gente que la ha cantado muy bien. Bueno,
• 29:28
  Speaker 4: hay versiones muy, muy, muy bonitas. Pero es una canción
• 29:31
  Speaker 4: que yo cantaba cuando empezaban los cafés, cuando estaba cantando
• 29:35
  Speaker 4: los cafés. Es una canción que he cantado mucho en
• 29:37
  Speaker 4: las guitarreadas con amigos. Es una canción que forma parte
• 29:39
  Speaker 4: también de mi memoria familiar.
• 29:41
  Speaker 2: Claro,¿ qué significa para ti?¿ Y cómo eran aquellos cafés?¿
• 29:44
  Speaker 2: Y por qué esa canción es tan importante?
• 29:47
  Speaker 4: Bueno, es una canción... Hay una parte que me cuesta cantar, ¿eh?
• 29:52
  Speaker 4: La de que solo se rinde uno cuando ya está muerto.
• 29:55
  Speaker 4: Me da como cosita, que es cierto que... Yo tengo
• 29:59
  Speaker 4: un amigo que está aquí presente y cuando le preguntaron
• 30:01
  Speaker 4: una vez si se había pegado alguna vez con alguien,
• 30:07
  Speaker 4: se lo quedó pensando y dijo, es que no me
• 30:09
  Speaker 4: lo pudo permitir. Y me parece una respuesta muy acertada.
• 30:14
  Speaker 4: A mí la violencia, morirme no me parece
• 30:18
  Speaker 2: bien. No están tus planes.
• 30:19
  Speaker 4: Quiero decir, estamos llegando... Lo que trato de decir es
• 30:24
  Speaker 4: que estamos llegando como a un grado de polarización y de...
• 30:28
  Speaker 4: en el que uno puede llegar a sentir miedo simplemente
• 30:32
  Speaker 4: por expresar sus ideas políticas. Yo creo que estamos traspasando
• 30:35
  Speaker 4: muchos límites en ese sentido. Yo creo que se están
• 30:37
  Speaker 4: rompiendo consensos que tenían que ver con la convivencia democrática,
• 30:42
  Speaker 4: más allá de la discrepancia que se podía dar en
• 30:45
  Speaker 4: el debate político. Y yo creo que se han roto consensos,
• 30:49
  Speaker 4: se han roto formas. Y por eso rescatar esta canción
• 30:56
  Speaker 4: me parece necesario. o rescatar un poco este tipo de
• 31:00
  Speaker 4: relatos de resistencia en un contexto en el que estamos
• 31:03
  Speaker 4: amenazados por la ultraderecha, en toda Europa hay un auge
• 31:08
  Speaker 4: político que está ocupando espacios de gobierno. Entonces, bueno, recordar
• 31:16
  Speaker 4: qué fue el fascismo y lo que representó en Europa
• 31:20
  Speaker 4: me parece necesario. La movida es que yo no sé,
• 31:22
  Speaker 4: yo canto esta canción y no sé hasta qué punto,
• 31:24
  Speaker 4: no sé, no, dudo que llegue a según qué generaciones
• 31:27
  Speaker 4: que quizás sean las que con más urgencia debieran, no sé,
• 31:31
  Speaker 4: reconocer lo que es el fascismo, recordar, aprender lo que
• 31:35
  Speaker 4: fue nuestra historia y lo que fue Europa, porque se
• 31:41
  Speaker 4: está dando. Hace poco fueron las elecciones en Alemania, vengo
• 31:45
  Speaker 4: de Argentina, el fenómeno Milley es significativo en ese sentido también,
• 31:49
  Speaker 4: como muchos jóvenes, sobre todo varones, porque hay una polarización,
• 31:53
  Speaker 4: las mujeres siguen conservando, por así decirlo, su voto de
• 31:56
  Speaker 4: izquierdas y demás, pero muchos jóvenes, hombres, varones, están votando
• 32:01
  Speaker 4: a la ultraderecha. Y eso tiene que ver con una desmemoria,
• 32:03
  Speaker 4: con una falta de conciencia con respecto a lo que
• 32:07
  Speaker 4: fue el fascismo, a lo que es el fascismo. Porque
• 32:11
  Speaker 4: también me digo una cosa, no es que le llamas
• 32:12
  Speaker 4: a todo,¿ a todo le llamas fascismo? No. Yo llamo
• 32:15
  Speaker 4: fascismo
• 32:16
  Speaker 2: al fascismo.
• 32:17
  Speaker 4: O sea, eso es así, no creo...
• 32:20
  Speaker 2: Sabéis esos que levantan el brazo? Pues eso. Claro,
• 32:22
  Speaker 4: exacto.
• 32:23
  Speaker 2: Exacto
• 32:24
  Speaker 4: Hablar de los menores, hablar de niños que están en
• 32:28
  Speaker 4: una situación de vulnerabilidad absoluta, que cruzan una frontera para
• 32:34
  Speaker 4: buscar un futuro mejor, deshumanizarlos, llamándolos menas y haciéndoles responsables
• 32:40
  Speaker 4: de su situación y criminalizándolos y demás, identificándolos con la
• 32:45
  Speaker 4: delincuencia y demás, eso es fascismo y lo ha sido siempre.
• 32:48
  Speaker 4: O por un ejemplo, vamos, ¿no?
• 32:54
  Speaker 2: Como muy bien has dicho, hay que luchar contra la
• 32:56
  Speaker 2: desmemoria y hay que recordar. Te lo está llevando todo
• 32:58
  Speaker 2: el rato lo político, pero yo también quiero recordar tu carrera.
• 33:01
  Speaker 2: Quiero recordar estos 28 años. Vamos a escuchar Recuerdo.
• 33:04
  Speaker 3: Me levanto temprano moribundo perezoso resucito bienvenido al mundo con
• 33:18
  Speaker 3: noticias asesinas Me tomo el desayuno. Camino del trabajo.¿ Qué
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  Speaker 3: estás pensando mientras la escuchas
• 33:34
  Speaker 4: No, que me gusta la canción. Es muy bonita. Y
• 33:38
  Speaker 4: sobre todo pienso en... Estaba pensando en que a mí
• 33:42
  Speaker 4: me gusta hacer canciones que son relatos. En el sentido
• 33:46
  Speaker 4: más clásico de presentación, nuto y desenlace. Por lo general,
• 33:50
  Speaker 4: el desenlace es triste. Pero me gusta escribir esas historias
• 33:54
  Speaker 4: y yo creo que se ha perdido esa historia, yo
• 33:58
  Speaker 4: que sé, ahora pienso en la canción de Serrat de
• 34:01
  Speaker 4: Cartón Piedra, por ejemplo. Sí, ese tipo, la fábula de
• 34:04
  Speaker 4: los tres hermanos, que en ese caso es una fábula directamente,
• 34:09
  Speaker 4: con su moraleja y todo. Y yo no sé hasta
• 34:11
  Speaker 4: qué punto se están escribiendo relatos en ese sentido, tan
• 34:15
  Speaker 4: estructurados en el sentido clásico. Y esta canción tiene mucho,
• 34:17
  Speaker 4: por eso es muy larga, No tiene estribillo también. Es
• 34:21
  Speaker 4: como un anti-hit absolutamente porque dura mucho, no tiene estribillo,
• 34:25
  Speaker 4: no tiene una estructura clara, pero creo que es bonita.
• 34:28
  Speaker 4: Creo que a mí es una de las canciones que
• 34:30
  Speaker 4: más me gustan y es una de las canciones que
• 34:31
  Speaker 4: más me gustan cómo ha quedado en el disco también
• 34:34
  Speaker 4: el arreglo.
• 34:34
  Speaker 2: Sí, yo creo que necesitamos relatos de hecho en esta
• 34:36
  Speaker 2: época de dispersión y en la que todo parece estar roto.
• 34:40
  Speaker 2: Está muy bien que alguien nos cuente historias que nos
• 34:42
  Speaker 2: lleven de un sitio a otro y generen una sensación
• 34:45
  Speaker 2: de que esto tiene un sentido.
• 34:46
  Speaker 4: Eso es muy bonito y yo creo que además tiene
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  Speaker 4: que ver con un déficit de atención que no nos
• 34:51
  Speaker 4: permite seguir el hilo necesario. Todo es tan volátil que
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  Speaker 4: es como si la canción tuviera que estar destinada a
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  Speaker 4: convertirse en un meme musical que se replicara en TikTok.
• 35:08
  Speaker 4: junto con una coreografía hasta el final de los tiempos.
• 35:10
  Speaker 4: Tú lo
• 35:12
  Speaker 2: tienes jodido con
• 35:12
  Speaker 4: el
• 35:13
  Speaker 2: TikTok
• 35:13
  Speaker 2: No,
• 35:14
  Speaker 4: no se me da mal. De repente, me abrí una
• 35:16
  Speaker 4: cuenta en TikTok
• 35:18
  Speaker 2: No veo a la gente haciendo coreografías con las canciones
• 35:20
  Speaker 2: de Ismael Serrano
• 35:22
  Speaker 2: Llámame loco.
• 35:23
  Speaker 4: Lo que te iba a decir es que yo creía
• 35:25
  Speaker 4: que TikTok era un universo en el que yo no
• 35:27
  Speaker 4: iba a tener ningún espacio porque creía que era un
• 35:29
  Speaker 4: universo que musicalmente estaba condenado a coreografía. Yo ya estaba
• 35:34
  Speaker 4: practicándolas frente al espejo y demás. Y empecé a hacer covers,
• 35:39
  Speaker 4: versiones y de repente me di cuenta de que había
• 35:42
  Speaker 4: gente a la que le quería interesar otro tipo de propuestas.
• 35:46
  Speaker 4: Pero yo creo que TikTok no se... O sea, yo
• 35:48
  Speaker 4: creo que el algoritmo nos juega en contra. Por más
• 35:50
  Speaker 4: que haya un público y demás... Igual que te juegan
• 35:55
  Speaker 4: contra ti, quiero decir, con este tipo de conversaciones... Tampoco
• 36:00
  Speaker 2: tiremos piedras contra nuestro propio tejado. No, quiero decir... No
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  Speaker 2: está yendo tan mal.
• 36:05
  Speaker 4: Si te va muy bien, si lo sé que te
• 36:07
  Speaker 4: va muy bien. Sé que por supuesto que te va
• 36:09
  Speaker 4: muy bien, pero quiero decir...
• 36:10
  Speaker 2: Tronco, que estás haciendo un sinfónico. Que no funciones en
• 36:13
  Speaker 2: TikTok tanto como un chaval de 15 años, pues normal.
• 36:17
  Speaker 4: No, normal
• 36:17
  Speaker 2: no.
• 36:18
  Speaker 4: Qué
• 36:18
  Speaker 2: cojones normal
• 36:19
  Speaker 4: Porque hay que... No, no, yo... O sea, no sé
• 36:24
  Speaker 4: qué no voy a decir, pero no me ha gustado.
• 36:27
  Speaker 4: Yo quiero ser tiktoker
• 36:30
  Speaker 2: Y dejar la música. Yo quiero ser tiktoker. Y dejar
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  Speaker 2: la música. Y te voy diciendo, va por el camino equivocado.
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  Speaker 4: Pero yo creo que hay un problema. Es que yo
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  Speaker 4: estoy obsesionado, que era lo que te quería decir. Con
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  Speaker 4: el algoritmo. Yo creo que el algoritmo... no somos conscientes
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  Speaker 4: de cómo está influyendo en la forma de crear contenidos
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  Speaker 4: de todo tipo. Por eso también digo, no solamente contenidos musicales,
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  Speaker 4: sino contenidos periodísticos incluso también. Yo creo que está influyendo
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  Speaker 4: y no somos conscientes. O sea, la gente crea contenidos
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  Speaker 4: no tanto pensando en los dictados del alma o incluso
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  Speaker 4: en lo que quizá puede querer el público, sino de
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  Speaker 4: qué manera el algoritmo le va a premiar o penalizar.
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  Speaker 2: Pues mira, me lo has dejado votando para lo que
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  Speaker 2: quería preguntarte. Porque antes me ha parecido muy emotivo cuando
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  Speaker 2: Hablabas de que en esos primeros tiempos en que cogías
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  Speaker 2: la guitarra,¿ cómo la has llamado? Las quedadas estas de...
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  Speaker 9: Guitarreada o qué?
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  Speaker 2: La guitarrada o algo así, ¿no?
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  Speaker 9: Guitarreada.
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  Speaker 2: Me ha parecido muy bonito y quería preguntarte cómo empezaron
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  Speaker 2: a nacer canciones en ti. O sea,¿ cómo empezaste a
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  Speaker 2: dedicarte a esto?¿ Cómo haces una canción?¿ Dónde empieza?
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  Speaker 4: Ha cambiado mucho. Yo cuando empezaba, yo me acuerdo, mi
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  Speaker 4: padre tenía, tiene aún en casa, los libros de poesía
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  Speaker 4: de los hadas. Y yo me acuerdo agarrar los libros,
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  Speaker 4: yo que sé, de Neruda, de Benedetti, que había alguno,
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  Speaker 4: y empezar a ponerle música jugando a esos versos. Y
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  Speaker 4: de vez en cuando me atreví a hacer alguna canción que,
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  Speaker 4: como buen adolescente, tenía que ver con amores urgentes y
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  Speaker 4: definitivos para toda la vida. Y, por supuesto, eran infumables.
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  Speaker 2: Qué edad tenías
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  Speaker 4: Yo creo que tendría 13,
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  Speaker 2: 14
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  Speaker 4: años
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  Speaker 2: Cuándo empezaste a tocar la guitarra?
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  Speaker 4: No, yo empecé... De pequeñito ya me llevaban a... Yo
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  Speaker 4: vivíamos en Vallecas, me llevaban a un sitio que se
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  Speaker 4: llama Oscus, que era una asociación cristiana, y me daba clases.
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  Speaker 4: Esto parece pura literatura, pero es verdad. Me daba clases
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  Speaker 4: un profesor ciego que me enseñaba sevillanas.
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  Speaker 2: Maravilloso. Espera, quito el titular de TikTok, pongo este.
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  Speaker 4: Un profesor ciego que me enseñaba sevillanas que nunca... que
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  Speaker 4: las tocaba mal. Eh... Y así empecé a aprender los
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  Speaker 4: primeros acordes. Luego mi madre, que siempre ha sido la
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  Speaker 4: que me ha dicho,¿ por qué abandonaste la carrera de
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  Speaker 4: ciencias físicas? Fue la mayor responsable de que a mí
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  Speaker 4: me diera por la música o que me educara en
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  Speaker 4: ese sentido. Porque me acuerdo que me llevaba a un
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  Speaker 4: centro cultural donde daban clases de solfeo y de piano
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  Speaker 4: en Entrevías. Y era ella la que me llevaba. Yo
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  Speaker 4: creo que fue ella la que me regaló también mi
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  Speaker 4: primera guitarra.
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  Speaker 2: Cuándo fue?
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  Speaker 4: Pues sí, por esa edad. Yo tengo un tío también,
• 39:13
  Speaker 4: mi tío Ricardo, que es el hermano de mi madre,
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  Speaker 4: que ahora es un abogado laboralista increíble, un doctor en Derecho,
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  Speaker 4: que es un capo. Y él tocaba canciones de Silvio.
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  Speaker 4: Yo recuerdo en el pueblo, mi madre es de una
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  Speaker 4: aldea de Toledo, se llama Aldeancabo de Escalabrón. que es
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  Speaker 4: una aldea muy pequeñita pero muy bonita, y yo recuerdo
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  Speaker 4: en el patio de la casa de mis abuelos, él
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  Speaker 4: cantando a Silvio. Y yo he aprendido lo poco que
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  Speaker 4: sé de armonía y de melodías, sacando las canciones de Silvio,
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  Speaker 4: que son complejas porque hay un cliché que no responde
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  Speaker 4: a la realidad. Se dice que el cantautor se sabe
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  Speaker 4: dos acordes y con eso tira y demás. Y sin
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  Speaker 4: embargo los cantautores, por lo menos los que más me
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  Speaker 4: han influido a mí, son gente que hace canciones muy
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  Speaker 4: complejas armónicamente, melódicamente, como en el caso de Silvio, incluso Serrat.
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  Speaker 4: Y yo me recuerdo aprendiendo a tocar la guitarra viendo
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  Speaker 4: a mi tío en el patio de mi abuela cuando
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  Speaker 4: yo era un crío de esos, tendría 14 años, 15 años.
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  Speaker 4: Y ahí empecé a hacer mis primeras canciones. Luego me
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  Speaker 4: junté con un grupo de amigos en el barrio y
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  Speaker 4: hicimos un grupo que se llama Delitos y Faltas y
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  Speaker 4: cantábamos canciones de Sabina y demás. Y luego empecé la facultad.
• 40:28
  Speaker 4: Y hubo un momento, como decíamos antes, de efervescencia musical
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  Speaker 4: muy bonita,
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  Speaker 7: donde
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  Speaker 4: empezaron a surgir mogollón de cafés en Madrid. De hecho,
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  Speaker 4: prácticamente cada semana nació un café que cerraba la semana
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  Speaker 4: siguiente porque... Era insostenible. Nacía del entusiasmo de alguien que
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  Speaker 4: le gustaba mucho la música pero que no tenía ni
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  Speaker 4: recurso ni capacidad para sostener un café. Y yo estaba
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  Speaker 4: allí y yo recuerdo estar estudiando ciencia física y recuerdo
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  Speaker 4: el momento claro en el que di el primer concierto
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  Speaker 4: en el que dije... Hostia, tengo... Porque hasta entonces había
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  Speaker 4: un punto de amateurismo. Siempre hay un punto de amateurismo.
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  Speaker 4: Pero hubo un momento en el que dije... Me planteé
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  Speaker 4: que yo me acuerdo que fue un sitio en Huertas
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  Speaker 4: que se llama Carambola. Vinieron todos mis amigos de la facultad.
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  Speaker 4: Y salió muy bien. Y esa sensación de que como...
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  Speaker 4: que el concierto es bonito y sale bien y los
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  Speaker 4: amigos dicen, hostias, pues lo hace bien. Y ahí tuve
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  Speaker 4: la conciencia de decir, quién sabe, a lo mejor este
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  Speaker 4: camino podría seguirlo.
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  Speaker 2: Y después de eso, 28 años que llevas, que se
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  Speaker 2: dice pronto.
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  Speaker 4: Sí, después de hecho, sí, 28 años. La verdad es
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  Speaker 4: que no siempre soy consciente del privilegio. Es verdad, antes
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  Speaker 4: me lo has dicho y tienes razón. Yo me quejo,
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  Speaker 4: me quejo mucho. No,
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  Speaker 2: hombre, yo no te he dicho eso.
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  Speaker 4: No, no, no, pero yo... A veces me tengo que
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  Speaker 4: revisar porque no soy consciente... A ver,¿ cómo decir? no
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  Speaker 4: soy el cantautor, o sea, no soy el músico más reconocido,
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  Speaker 4: no soy más reconocido, no soy… O sea, lo tengo jodido,
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  Speaker 4: quiero decir. Parte de
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  Speaker 2: mi…¿ Que no puedes ser tiktoker? ¿Ya?
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  Speaker 4: No, sí, eso también… Súperalo. Eso también no lo voy
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  Speaker 4: a superar, eso nunca. Pero quiero decir que me lo
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  Speaker 4: tengo que currar.
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  Speaker 2: No
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  Speaker 4: soy un tipo que puede
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  Speaker 2: descansar y tal. Lo que decías antes, que tienes que
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  Speaker 2: seguir pedalando. Exacto. Pero llevas 28 años pedalando. Pero llevo
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  Speaker 2: 28 años. Y mucha gente se cayó de la bicicleta
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  Speaker 2: o tuvo que dejarla.
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  Speaker 4: Sí, totalmente. Y hay gente que me quiere y eso
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  Speaker 4: está…
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  Speaker 2: Hombre,
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  Speaker 4: toda
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  Speaker 2: esta gente, por ejemplo…
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  Speaker 4: También, que no deja de ser un mérito que yo
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  Speaker 4: tengo como una medalla, también hay mucha gente que me odia.
• 42:34
  Speaker 2: Bueno, será la gente adecuada. Si te odia la gente
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  Speaker 2: adecuada es que lo estás haciendo
• 42:36
  Speaker 4: bien.
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  Speaker 2: Oye, y cuando escuchas tus canciones, algunas que tienen, no
• 42:40
  Speaker 2: sé si 28 años, pero que tienen su tira de años,¿
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  Speaker 2: qué te hace sentir?¿ Tocarlas otra vez?¿ Recuerdas cómo nacieron?
• 42:48
  Speaker 4: Sí. Se canta desde otro lugar, hombre, el ejemplo más
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  Speaker 4: claro es Papá contaba otra vez, que yo la cantaba
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  Speaker 4: como un chaval de 21 años que le hacía un
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  Speaker 4: reproche a la generación de sus padres y ahora la
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  Speaker 4: canto como un padre que piensa en sus hijos y
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  Speaker 4: en cuál es el relato que le contaremos, si hemos
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  Speaker 4: sido capaces como generación de escribir un relato, evidentemente como
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  Speaker 4: el de nuestros padres, que era un relato, puede ser
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  Speaker 4: que tenía mucha épica, hay verdad que también hay una
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  Speaker 4: parte de renuncia que se omite y hay una parte, bueno,
• 43:16
  Speaker 4: que es de lo que habla la canción. Pero bueno,
• 43:19
  Speaker 4: las canciones son, lo pensaba el otro día, yo creo
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  Speaker 4: que las canciones a veces son un recuerdo al que
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  Speaker 4: regresas cuando las cantas. Por eso, cuando revisas viejas canciones,
• 43:32
  Speaker 4: no te gustan. O sea, cuando ves una versión nueva
• 43:35
  Speaker 4: de una canción que te ha marcado, dices, la original
• 43:38
  Speaker 4: es mejor, aunque esté mejor grabada, aunque esté mejor cantada.
• 43:42
  Speaker 4: Porque esa canción no es solamente la canción, es todo
• 43:45
  Speaker 4: lo que acompaña, todo el momento vivido. Por ejemplo, cuando
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  Speaker 4: te dicen eso de... Tú antes, tus primeros discos eran
• 43:51
  Speaker 4: los buenos. Yo creo que lo que se echa de menos...
• 43:54
  Speaker 2: Tú antes molabas.
• 43:55
  Speaker 4: Claro. Pero eso es un ejercicio de proyección. Porque lo
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  Speaker 4: que se está diciendo no es tanto que echas de
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  Speaker 4: menos al autor que fue, sino que echas de menos
• 44:04
  Speaker 4: a que eras tú cuando escuchabas esas canciones. Y yo
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  Speaker 4: creo que eso pasa... pasa cuando cantas esas viejas canciones ¿no?
• 44:12
  Speaker 4: recuerdas quién fuiste y te pone un poco ante el
• 44:16
  Speaker 4: espejo además te hace te obliga a hacer balance de
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  Speaker 4: lo vivido a preguntarte si has estado a la altura
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  Speaker 4: muchas veces ¿no? incluso cuando cantas al amor ¿no? cuando
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  Speaker 4: cantas viejas canciones de amor piensas eso ¿no? como y
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  Speaker 4: como también has evolucionado como has aprendido que con el
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  Speaker 4: tiempo nadie se muere de amor aunque te duela y
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  Speaker 4: te mueras de dolor nadie se muere de amor por
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  Speaker 4: suerte Y cómo también has llevado el amor romántico casi,
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  Speaker 4: a veces hay canciones que las has llevado casi a
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  Speaker 4: la toxicidad, por así decirlo. Pero también, por otro lado, piensas, joder,
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  Speaker 4: el desamor saca lo peor y lo mejor de nosotros. Entonces,
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  Speaker 4: el desamor a veces miserabiliza, el dolor a veces miserabiliza
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  Speaker 4: y cantar es una forma de manejar esa miseria en
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  Speaker 4: la que te conviertes muchas veces. Por eso hay canciones...
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  Speaker 4: de desamor que se convierten muchas veces en chantajes sentimentales.
• 45:14
  Speaker 4: Son muy duras.
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  Speaker 2: Has hecho alguna para chantajear? Yo creo que
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  Speaker 4: casi todas las canciones de desamor son canciones de...
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  Speaker 2: Son un chantaje emocional artero
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  Speaker 4: Casi todas lo son porque el dolor a veces te
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  Speaker 4: lleva a ese lugar. Yo he tratado de manejar eso
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  Speaker 4: y de mirarlo. Pero bueno...
• 45:33
  Speaker 2: Y para enamorar?
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  Speaker 4: He escrito canciones para enamorar? Por supuesto que he escrito
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  Speaker 4: canciones para enamorar. Sí, he escrito canciones para enamorar, claro.
• 45:43
  Speaker 2: Y han caído
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  Speaker 4: Nunca sabes. No, en el sentido de que yo creo
• 45:52
  Speaker 4: que me quieren más por mi físico. No, no, no. No,
• 45:57
  Speaker 4: eso no es verdad. No, no, no, pero no, porque sí,¿
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  Speaker 4: han caído? No lo sé. A ver, cuando haces una
• 46:05
  Speaker 4: canción para enamorar, más allá de la impostura que hay
• 46:08
  Speaker 4: en todo ejercicio de seducción... uno pone mucho de verdad
• 46:15
  Speaker 4: también entonces yo creo que se te ve a ti
• 46:17
  Speaker 4: yo creo pensar que cuando he hecho una canción para
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  Speaker 4: que no para enamorar sino para celebrar lo que estaba
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  Speaker 4: ocurriendo he puesto el corazón he puesto el corazón genuinamente
• 46:29
  Speaker 4: he puesto el corazón he puesto el corazón y yo
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  Speaker 4: creo que bueno es un acto bonito de generosidad hay
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  Speaker 4: quien lo ha recogido y lo ha llevado consigo hay
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  Speaker 4: quien lo ha devorado Y hay quien lo ha dejado
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  Speaker 4: en el camino, claro, pero como todo el mundo.
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  Speaker 2: Pues¿ por qué no coges tú?
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  Speaker 4: Es que con 50 años estoy insoportable.
• 47:00
  Speaker 2: Pues mira. Dice ahí uno, cuando llegues a los 60
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  Speaker 2: ya verás. Te vas a cagar. Pues mira,¿ por qué
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  Speaker 2: no haces una cosa? Coges el corazón ese, lo pones
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  Speaker 2: en la guitarra Y nos canta Sana.
• 47:13
  Speaker 4: Voy, voy, voy. Vale, vale.
• 47:15
  Speaker 2: Hablando de amor. Y luego ya te pregunto lo que
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  Speaker 2: recuerdas cuando cantas esa canción.
• 47:20
  Speaker 4: Oye, después de lo dicho, reivindico absolutamente la cursilería como
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  Speaker 4: un valor que hay que cultivar. Tampoco vamos a ser...
• 47:29
  Speaker 4: Prefiero la cursilería al cinismo, ¿sabes? A los que parecen
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  Speaker 4: estar de vuelta de todo. A mí me gusta la
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  Speaker 4: gente cursi.
• 48:00
  Speaker 3: Ana, es tan corta
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  Speaker 6: la vida y son tantas despedidas llenas de promesas vanas Ana,¿
• 48:17
  Speaker 6: qué será de nosotros cuando caigamos y otros ocupen nuestro lugar? Ana,¿
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  Speaker 6: Dónde será la batalla próxima en que perdamos la guerra
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  Speaker 6: contra la soledad? Ana, volverás a escuchar las piedras que
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  Speaker 6: contra tu ventana lanzó la felicidad. lanzó la felicidad. Ana,
• 49:11
  Speaker 3: es
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  Speaker 6: tan corta la vida, quizás me vuelva mentira y no
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  Speaker 6: te conozca mañana.
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  Speaker 3: Ana Cuando te esconda un abrazo
• 49:29
  Speaker 4: Recuerda entonces el año En que forjamos la
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  Speaker 6: paz Ana Quizás fue más y no vuelva Quizás me
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  Speaker 6: muera y no tengas Que maldecirme jamás Ahora te veo
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  Speaker 6: y me declaro culpable De desear tu presencia Más que
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  Speaker 6: desear la paz Ana,¿ qué hago yo con mis canciones?
• 50:12
  Speaker 6: Con el manojo de escarcha, con mis ganas de matar. Ana,¿
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  Speaker 6: qué hago yo con las montañas? De papeles que he firmado,
• 50:25
  Speaker 6: jurando morir o amar. Jurando morir o amar. Ana. Ana
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  Speaker 2: Como han dicho por aquí, bravo. Esto a Ana le
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  Speaker 2: tuvo que gustar.
• 51:05
  Speaker 4: Sí, bueno, es una canción de despedida, es una canción... Bueno,
• 51:07
  Speaker 4: igual
• 51:08
  Speaker 2: no le gusta tanto.
• 51:09
  Speaker 4: No, no, pero sí, sí, bueno, ahora sigo teniendo muy
• 51:13
  Speaker 4: buena relación. Sí. Sí, tiene cinco hijos ahora.
• 51:19
  Speaker 2: Parece que ya tiene mejor relación. Es
• 51:20
  Speaker 4: una chelista maravillosa y es una gran amiga que pertenece
• 51:25
  Speaker 4: al grupo de amigos de la facultad. Estoy cazando muchos
• 51:27
  Speaker 4: datos innecesariamente, ¿no?
• 51:30
  Speaker 2: Te voy a callar un poco. Anda, cállate y baila.
• 51:33
  Speaker 2: Otra vez lo he vuelto a hacer. Vamos a escuchar
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  Speaker 2: cómo suena en sinfónico.
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  Speaker 6: Ana,¿ dónde será la batalla próxima en que perdamos la
• 51:45
  Speaker 6: guerra contra la soledad?
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  Speaker 2: Espérate que va a llamar a Ana. Ha sacado el móvil.
• 51:51
  Speaker 4: Acabo de mandar un mensaje a Ana. Bueno
• 51:55
  Speaker 2: ella tiene cinco hijos, tú tienes dos. Tengo dos hijos, sí.¿
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  Speaker 2: Qué tal?¿ Eres como padre? Sí.
• 51:59
  Speaker 4: Bueno, me gustaría pensar que soy buen padre, pero lo
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  Speaker 4: cierto es que este oficio... De hecho, la parte más
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  Speaker 4: difícil de este oficio es estar lejos de casa, de
• 52:11
  Speaker 4: estar lejos de mis hijos. Era algo que me fascinaba
• 52:17
  Speaker 4: antes de que nacieran mis hijos y de repente te
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  Speaker 4: das cuenta de lo que es echar de menos a alguien.
• 52:24
  Speaker 4: Te das cuenta de que hasta entonces lo que habías
• 52:25
  Speaker 4: pensado que era echar de menos era un sucedáneo. y
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  Speaker 4: he hecho mucho de menos a mis hijos. Antes yo
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  Speaker 4: me iba tres meses, cuatro meses a Latinoamérica, y ahora
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  Speaker 4: que hemos estado casi dos meses ha costado mucho.
• 52:42
  Speaker 2: Y cómo hacéis? ¿Habláis...?
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  Speaker 4: Mucho, ahora sí. Mi hija tiene 11 años, con lo
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  Speaker 4: cual prácticamente hablaba con ella todos los días. Y mi
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  Speaker 4: hijo es más pequeño, de tres. Y hablaba, hablo también
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  Speaker 4: con él, pero sobre todo con mi hija tengo esa relación.
• 52:58
  Speaker 4: Tenemos ya como una relación nuestra, por así decirlo, que
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  Speaker 4: cultivamos vía videollamada.
• 53:03
  Speaker 2: Qué le parece tu música?
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  Speaker 4: No la oye. Apenas la oye.¿ Está en TikTok? No, no, no,
• 53:09
  Speaker 4: para nada. Ya tiene un gusto musical. No, no, tampoco yo...
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  Speaker 4: Quizás yo no he sabido. A veces he pensado si
• 53:17
  Speaker 4: la identifica o la oye. La puedo oír, pero no
• 53:20
  Speaker 4: entra dentro si... No estoy en gran parte de sus playlists.
• 53:26
  Speaker 2: Este es otro titular, la verdad es que, macho, estás
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  Speaker 2: dejando joyas. No, pero
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  Speaker 4: está muy bien. O sea, mi hija Lila tiene mucha
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  Speaker 4: más cultura musical que yo. Mi hija Lila es mucho
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  Speaker 4: más desprejuiciada que yo. De hecho, una de las cosas
• 53:40
  Speaker 4: que tiene la paternidad es que te desprejuicias muchísimo, ¿no?
• 53:43
  Speaker 4: Pierdes muchos prejuicios que tenías antes, relativizas todo mucho más,
• 53:46
  Speaker 4: te permeabilizas mucho más y a mí me ha ocurrido.
• 53:49
  Speaker 4: A mí me ha, incluso desde el punto de vista
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  Speaker 4: musical y artísticamente, la paternidad me ha transformado en muchos aspectos.
• 53:57
  Speaker 4: Y mi hija tiene esa capacidad de escuchar muchísima más música.
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  Speaker 4: También habla mucho mejor inglés que yo, con lo cual
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  Speaker 4: tiene más acceso a la música de la que yo
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  Speaker 4: he tenido en muchos aspectos. Entonces, aprendo muchas cosas. Hace
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  Speaker 4: poco estuve en un concierto con ella de un grupo...
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  Speaker 4: Banda neoyorquina que se llama Lawrence, que es maravillosa. Una banda,
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  Speaker 4: unos hermanos que hacen funky, soul, neoyorquino. Eso te
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  Speaker 2: lo enseñó ella
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  Speaker 4: Eso me lo enseñó ella, sí.
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  Speaker 2: Y aparte de música,¿ qué aprendes de tus hijos?
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  Speaker 4: A no ponerme en el centro todo el rato del relato.
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  Speaker 4: A no estar en el centro todo el rato de
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  Speaker 4: la historia. Yo creo que una de las cosas que
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  Speaker 4: te enseña la paternidad es eso. Que... Hasta entonces uno
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  Speaker 4: está siempre en el centro de todas las historias y
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  Speaker 4: uno aprende a estar a otro lado, aprendes a relativizar,
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  Speaker 4: a no tomarte tan en serio. Por ejemplo, yo creo
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  Speaker 4: que el nacimiento de Lila y luego de Martín lo
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  Speaker 4: que me ha enseñado es que a veces me pongo
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  Speaker 4: excesivamente solemne porque a tu hija no le puedes decir
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  Speaker 4: es que no sé bailar y cuando te pide que bailas,
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  Speaker 4: bailas y lo haces donde sea. Es un ejemplo un
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  Speaker 4: poco tonto, pero yo hablo un poco cursi también, pero
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  Speaker 4: a mí me ha enseñado a no tomarme tan en serio.
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  Speaker 4: O sea, te das cuenta de que te tomas en
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  Speaker 4: serio cosas que a lo mejor no son tan serias.
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  Speaker 4: Y a relativizar también, no estarte pendiente, aunque eso me
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  Speaker 4: cuesta más, de la opinión de los demás. Pero bueno,
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  Speaker 4: sí te enseña muchas cosas. A mí sí, por lo menos.
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  Speaker 4: O sea, yo no digo que este lugar se tenga
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  Speaker 4: que llevar por la vía de la paternidad. Yo he
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  Speaker 4: llegado hasta aquí, quiero decir, la paternidad o la maternidad
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  Speaker 4: es una... Es una elección y a mí me ha
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  Speaker 4: traído hasta aquí ese camino, pero yo estoy seguro que
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  Speaker 4: este camino se llega por otro lado. Y mucha gente
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  Speaker 4: no tiene por qué tener hijos para llegar a esta conclusión,
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  Speaker 4: que yo llegué tarde. Seguramente mucha gente que decidía no
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  Speaker 4: tener hijos haya dicho, eso yo lo sabía desde el principio.
• 56:00
  Speaker 4: A mí me costó más y me enseñó. Simplemente es
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  Speaker 4: un dato, no tiene carácter de ley universal. Hablo de
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  Speaker 4: mi experiencia. Sube al
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  Speaker 6: ómnibus de cita rosa una mañana de domingo aquel que
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  Speaker 6: nos llevaba al cerro. Buscarás en la
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  Speaker 3: ciudad dormida el sueño que tuvimos siendo niños.
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  Speaker 2: Volviendo al privilegio que es la vida que estás teniendo,¿
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  Speaker 2: qué significa cantar con alguien como Mercedes Sosa?
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  Speaker 4: Pues fue más allá de cantar con un referente con
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  Speaker 4: el que yo he crecido. O sea, yo es verdad
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  Speaker 4: que eso es una de las cosas que sí tengo
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  Speaker 4: muy presentes. El hecho de haber podido compartir escenario con
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  Speaker 4: gente y haber cantado con gente a la que yo
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  Speaker 4: he admirado desde lejos. Mercedes Sosa es uno de esos ejemplos.
• 56:53
  Speaker 4: Mercedes Sosa era como la voz de Latinoamérica. Yo empecé
• 56:58
  Speaker 4: a descubrir Latinoamérica porque gran parte de mis referentes estaban allí.
• 57:02
  Speaker 4: Y Mercedes Sosa... Fue una enseñanza porque era una mujer que,
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  Speaker 4: aun cuando estaba en lo más alto y un gran
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  Speaker 4: reconocimiento y es una voz universal y demás, era una
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  Speaker 4: mujer con una capacidad de trabajo muy... O sea, me
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  Speaker 4: pedía siempre más tiempo para preparar la canción y yo
• 57:26
  Speaker 4: estaba trabajando con ella, estaba grabando y veía que ella necesitaba,
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  Speaker 4: quería interiorizar... Hacía un trabajo de interiorización de la canción.
• 57:33
  Speaker 4: A mí una cosa que me enorgullece es que no
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  Speaker 4: es una colaboración que hizo por hacer. Ella se sentaba
• 57:40
  Speaker 4: y repasaba la canción 20 veces, te preguntaba los porqués,
• 57:43
  Speaker 4: los cómos y eso fue una enseñanza porque ella fue
• 57:47
  Speaker 4: ya muy avanzada en su carrera cuando grabamos esto y
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  Speaker 4: estar con ella y charlar con ella y cómo te
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  Speaker 4: contaba su exilio cantando por toda Europa... A ella le
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  Speaker 4: encantaba manejar, conducir y le encantaba conducir buenos coches. Y
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  Speaker 4: para ella era la oportunidad. Vivir en el exilio nunca
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  Speaker 4: es una oportunidad, pero convengamos que ella contaba con cariño
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  Speaker 4: en su vida. sus trayectos por Europa y demás, bueno,
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  Speaker 4: en fin, que fue compartir con ella no ya solo
• 58:17
  Speaker 4: la canción, sino poder compartir con ella, Charla, fue un
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  Speaker 4: recuerdo
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  Speaker 2: Y qué otros momentos así de tu carrera, estos 28 años,
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  Speaker 2: de encuentros con algunos de tus ídolos o momentos que
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  Speaker 2: han sido estelares para ti, especialmente emocionantes
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  Speaker 4: Hay uno que es
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  Speaker 2: un hito en
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  Speaker 4: mi vida, que es el tener la oportunidad de organizar
• 58:33
  Speaker 4: un concierto de Silvio en Vallecas, que fue para mí
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  Speaker 4: un momento inolvidable. Yo estuve con Silvio en La Habana,
• 58:41
  Speaker 4: me acuerdo que me invitó a su casa y estuvimos hablando,
• 58:46
  Speaker 4: él me decía, era claro, el 2008 y tal, toda
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  Speaker 4: la crisis que vino después, España con unos índices de
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  Speaker 4: paro muy elevados y demás, y él me decía, quiero,
• 58:54
  Speaker 4: él da muchos conciertos en La Habana, en barrios de
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  Speaker 4: gente con menos recursos, por así decir, barrios pobres, y
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  Speaker 4: él me decía, quiero dar un concierto en Madrid gratuito
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  Speaker 4: para la gente, en un barrio así popular. Y dije,
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  Speaker 4: pues eso debe ser en mi barrio y te lo
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  Speaker 4: voy a organizar yo. Y al final, con el tiempo,
• 59:16
  Speaker 4: lo hicimos. Él dijo, bueno, invitemos también a Eduardo. Y dijo,
• 59:20
  Speaker 4: por supuesto, tú abres el concierto. Y yo dije... Si
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  Speaker 4: te empeñas... Y luego se acordó y me dijo, espera,
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  Speaker 4: yo la primera vez que estuve en Vallecas fue porque
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  Speaker 4: me invitó Luis Pastor. Yo conocí tu barrio por Luis Pastor,
• 59:34
  Speaker 4: le tenemos que invitar. Y entonces incorporamos a Luis. Y bueno,
• 59:42
  Speaker 4: fue inolvidable porque el nivel de convocatoria nos superó a
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  Speaker 4: todos y porque había un ambiente... No sé... había como
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  Speaker 4: una energía en ese concierto muy especial, de un sentido
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  Speaker 4: de comunidad que es muy bonito y que yo no
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  Speaker 4: sé si se tiene tanto. Yo creo que los festivales,
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  Speaker 4: o sea, yo no dudo, bueno, la verdad que igual sí,
• 1:00:05
  Speaker 4: en los festivales también se da ese sentido de comunidad,
• 1:00:07
  Speaker 4: pero allí había algo genuino que unía, como una suerte
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  Speaker 4: de hermandad que era muy bonita. Yo me acuerdo de eso,
• 1:00:13
  Speaker 4: de las cuatro de la tarde había gente sentada en
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  Speaker 4: la plaza esperando a que saliera Silvio y demás. Me
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  Speaker 4: acuerdo que hubo un momento... Por ejemplo, hubo un momento, claro,
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  Speaker 4: había tanta, tanta gente, él tenía como un espectáculo muy claro,
• 1:00:25
  Speaker 4: donde él iba en una tarima, detrás, con los músicos rodeándose,
• 1:00:28
  Speaker 4: y hubo un momento que la gente empezó a quejarse
• 1:00:29
  Speaker 4: porque no le veía. Entonces, yo estaba, claro, todo el mundo, ¡eh,
• 1:00:33
  Speaker 4: no se ve! ¡Vallecas! Mi barrio, maravilloso. Y con razón, claro,
• 1:00:42
  Speaker 4: no se le veía. Y entonces yo me acuerdo que dijimos, bueno,
• 1:00:46
  Speaker 4: que sale Luis Pastor ahora a cantar. Entonces yo me
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  Speaker 4: acuerdo de salir Salimos unos cuantos del equipo que decían, Silvio, tío, Ismael,
• 1:00:52
  Speaker 4: me recordaba cuando nosotros hacíamos, en los 70, en los 80,
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  Speaker 4: hacíamos conciertos y tal, porque salimos a empujarla entre varios. Dije, venga, vamos,
• 1:00:59
  Speaker 4: llamé a tres o cuatro y nos pusimos a empujar
• 1:01:01
  Speaker 4: la tarima para que la gente pudiera verlo, echarlo todo
• 1:01:04
  Speaker 4: lo adelante que pusiéramos. Quiero decir, era todo muy de
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  Speaker 4: verdad y para mí fue un recuerdo sobre todo eso.
• 1:01:09
  Speaker 4: Estaban mis familias, estaban mis amigos. Y yo cantando con Silvio.
• 1:01:12
  Speaker 4: Estaba mi tío Ricardo, el que tocaba en el patio
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  Speaker 2: de la abuela. Solo faltaba el profesor ciego de Sevillanas.
• 1:01:17
  Speaker 4: Seguramente estaba con alguien describiéndole lo que estaba ocurriendo, seguramente. Mira,
• 1:01:22
  Speaker 4: ahora mismo él está moviendo una tarima, no me preguntes
• 1:01:24
  Speaker 4: por qué. O sea, igual ya habría fallecido porque era
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  Speaker 4: muy mayor aquel hombre.
• 1:01:29
  Speaker 2: Pues ahora que tenemos este momento tan bonito y esta
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  Speaker 2: comunidad tan preciosa que nos rodea, y hablando de encuentros,¿
• 1:01:35
  Speaker 2: por qué no que te cantas ahora que te encuentro?
• 1:01:37
  Speaker 4: Esta es una canción que compuse precisamente para... Ahora que
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  Speaker 4: la vida nos arranca nuestra manta, Y perdido hipocondríaco, ya
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  Speaker 4: no duermo de un tirón.
• 1:02:14
  Speaker 6: Ahora que la noche es un rumor de risa ajena.
• 1:02:19
  Speaker 6: Que se aleja por la calle y nos
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  Speaker 3: congela el corazón. Ahora
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  Speaker 6: que respiro y resulta más difícil sacar bajo nuestra piel.
• 1:02:35
  Speaker 6: Las astillas del recuerdo Ahora que me pierdo Las auroras
• 1:02:42
  Speaker 6: de Madrid Y no suenan en las radios Las canciones
• 1:02:48
  Speaker 6: que te veo Yeah, yeah
• 1:02:56
  Speaker 7: yeah Yeah, yeah
• 1:02:58
  Speaker 3: yeah
• 1:03:15
  Speaker 6: Ahora que te miras por más tiempo en los espejos
• 1:03:21
  Speaker 6: Ahora que necesitamos excusas para emborracharnos Ahora que la brisa
• 1:03:30
  Speaker 6: no enmaralla nuestro pelo
• 1:03:34
  Speaker 3: que ya
• 1:03:34
  Speaker 6: no marcamos tantos goles con la mano
• 1:03:40
  Speaker 3: ahora que discuto a gritos en el telediario que reconozco
• 1:03:46
  Speaker 3: en mi enojo las manías de mi padre
• 1:03:50
  Speaker 6: ahora que en los bares ya no crecen crisántemos que
• 1:03:57
  Speaker 6: regreso de muy lejos y no deshago el equipaje
• 1:04:04
  Speaker 4: Ahora traes la lluvia y aunque ya no tenga edad
• 1:04:09
  Speaker 4: Me desvisto en la tormenta,
• 1:04:11
  Speaker 6: grito tu nombre en la calle Ahora que te encuentro
• 1:04:18
  Speaker 6: todo se vuelve verdad Se derrumban los palacios y tras
• 1:04:24
  Speaker 6: verte a sus solares Haces que este otoño ilumine mis
• 1:04:32
  Speaker 6: mañanas Y haga callar al reloj del vientre del cocodrilo.
• 1:04:40
  Speaker 6: Traes un corazón para cada hombre de hojalata. Ahora cambian
• 1:04:45
  Speaker 6: mis razones y me vistes de domingo. Y me vistes
• 1:04:49
  Speaker 6: de domingo.
• 1:05:03
  Speaker 5: Ahora que he aprendido a desaprender las reglas y que
• 1:05:09
  Speaker 5: todo tiene un porar
• 1:05:33
  Speaker 6: nos regaló una enseñanza y a decir que te amo
• 1:05:38
  Speaker 6: con 140 letras va a encerrar en un gin tonic
• 1:05:45
  Speaker 6: todas nuestras esperanzas ahora que las noches sin tu luz
• 1:05:51
  Speaker 6: me han enseñado que toda felicidad deja un danificador que
• 1:06:00
  Speaker 6: las
• 1:06:00
  Speaker 4: caracolas El mar nombra tu recuerdo Que revuelvo
• 1:06:06
  Speaker 6: mis cajones Para encontrar tu retrato Ahora traes la lluvia
• 1:06:13
  Speaker 6: Y aunque ya no tenga edad Me he desvisto en
• 1:06:18
  Speaker 6: la tormenta Grito tu nombre en la calle Ahora que
• 1:06:24
  Speaker 6: te encuentro Todo se vuelve verdad Se derrumban los palacios
• 1:06:31
  Speaker 6: Y tras verde a sus solares, haces que este otoño
• 1:06:37
  Speaker 6: ilumine mis mañanas. Y haga callar al reloj del vientre
• 1:06:43
  Speaker 6: del cocodrilo. Traes un corazón para cada hombre de hojalata.
• 1:06:51
  Speaker 6: Ahora cambias mis razones y me vistes de domingo.
• 1:07:05
  Speaker 5: Y me vistes de domingo. Yeah, yeah. Oh, oh. Da,
• 1:07:17
  Speaker 5: da
• 1:07:18
  Speaker 3: da, da.
• 1:07:39
  Speaker 2: Siendo que eres un poco cabroncete, sacas la lágrima ahí
• 1:07:41
  Speaker 2: de la gente. Estás tocando fibras, ¿eh?
• 1:07:44
  Speaker 4: Pero la gente es así. Es algo que digo siempre
• 1:07:48
  Speaker 2: Es muy bonito.¿ Sabes lo que hago? Durante las actuaciones
• 1:07:51
  Speaker 2: voy mirándoles. Mirándolas. Y están como... Bueno, que está todo
• 1:07:55
  Speaker 2: el mundo como al borde de la lágrima.
• 1:07:57
  Speaker 4: Sí, yo lo digo en los conciertos. Que la gente
• 1:07:59
  Speaker 4: sale diciendo qué bien lo hemos pasado, cómo hemos llorado.
• 1:08:04
  Speaker 2: Eso es algo que... Por favor, por favor. Es algo
• 1:08:08
  Speaker 2: que consigue mucho el cantautor-cansautor. Sí. Un tema del que
• 1:08:13
  Speaker 2: creo que debemos hablar antes de terminar esta entrevista, porque
• 1:08:16
  Speaker 2: además tú lo has reivindicado y se han hecho muchas bromas,
• 1:08:19
  Speaker 2: muchos sketches de humor incluso sobre ello. Que yo fuese
• 1:08:22
  Speaker 2: cantautor estaba escrito
• 1:08:23
  Speaker 8: desde el instituto, que estaban los chavales con Ofes Primi
• 1:08:26
  Speaker 8: Green Day y yo estaba a lo mío con Serrat,
• 1:08:30
  Speaker 8: Silvio Rodríguez y Autor. Todas las semanas vengo a algún microabierto,
• 1:08:33
  Speaker 8: ya sea aquí o en Libertad 8 o al Calvario,
• 1:08:36
  Speaker 8: donde pillo un hueco, porque es que se petan de cantautores. Lunes, martes,
• 1:08:40
  Speaker 8: da igual. Me definiría como un contador más que un cantante,
• 1:08:45
  Speaker 8: un contante. Canto al corazón roto y canto las injusticias
• 1:08:50
  Speaker 8: para que se escuchen en temas como Amor, Gracia o Todopoderosas.
• 1:08:55
  Speaker 2: Bueno, un sketch maravilloso de Pantomima Full que recomiendo ver,
• 1:08:59
  Speaker 2: al que tú respondiste además con muy buen humor.¿ Te
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  Speaker 2: sentiste aludido?
• 1:09:03
  Speaker 4: Cómo que si me sentí aludido? Se hablan de mí.
• 1:09:06
  Speaker 4: Pero si lo que hay que poner en valor es
• 1:09:08
  Speaker 4: el hecho de que Pantomima Full ha hecho un sketch
• 1:09:10
  Speaker 4: solo para hablar de mí.
• 1:09:11
  Speaker 2: O sea, vos queréis decir
• 1:09:13
  Speaker 4: Cómo no me voy a dar por aludido?
• 1:09:16
  Speaker 2: Que eso también es alcanzar una cima. Si ya eres parodia,
• 1:09:19
  Speaker 2: ya es que la esperas.
• 1:09:20
  Speaker 4: Totalmente. Cuando estás ahí y eres único, entonces cuando te
• 1:09:24
  Speaker 4: conviertes en parodiable. De otra forma, serías uno del montón. Sí,
• 1:09:28
  Speaker 4: hay mucho. Tengo que decir que tenemos, en contra de
• 1:09:32
  Speaker 4: lo que se pueda parecer, los cantautores tenemos bastante mejor
• 1:09:34
  Speaker 4: sentido del humor que los que los cómicos, que siempre
• 1:09:37
  Speaker 4: están hablando
• 1:09:38
  Speaker 2: en cuanto... ¡Asco! ¡No! Esto va para Pantomima. ¡No! A ver...
• 1:09:45
  Speaker 2: Que no se me entienda mal.
• 1:09:46
  Speaker 4: Un cómico, haces un chiste sobre él y ya te
• 1:09:48
  Speaker 4: dice que le estás cancelando. O sea... Eso es así.
• 1:09:52
  Speaker 4: O sea, no... Y sin embargo, los cantautores estamos tan
• 1:09:54
  Speaker 4: acostumbrados a recibir hostias que tratamos de encajarlas bien. Pero sí,
• 1:09:59
  Speaker 4: sí hay un tópico con respecto a los cantautores. Que, bueno,
• 1:10:03
  Speaker 4: que yo reivindico, es verdad, que yo reivindico... Yo reivindico
• 1:10:06
  Speaker 4: el canon y reivindico esa forma de estar y demás. Además... Bueno,
• 1:10:12
  Speaker 4: no lo sé. No, dilo,
• 1:10:13
  Speaker 2: dilo. No, no
• 1:10:14
  Speaker 2: no. Ah, sí, ponte, ponte. No, no,
• 1:10:17
  Speaker 4: no. Es que a mí me parece que el cantautor
• 1:10:19
  Speaker 4: no es el eslabón más fuerte de la cadena musical.
• 1:10:22
  Speaker 2: Como que habría otros a los que criticar, ¿no? Me
• 1:10:24
  Speaker 2: parece
• 1:10:25
  Speaker 4: que sí, ¿no?
• 1:10:25
  Speaker 2: Bueno, ya. Sí, que a lo mejor,
• 1:10:27
  Speaker 4: no sé,
• 1:10:27
  Speaker 2: pero... A ver, ya sabes que muchas veces el humor
• 1:10:30
  Speaker 2: se hace con el eslabón más débil, precisamente
• 1:10:32
  Speaker 4: A mí me parece bien. No, que parece que no
• 1:10:33
  Speaker 4: tengo sentido y me molestó. Y por supuesto que me molestó,
• 1:10:37
  Speaker 4: pero lo que pasa es que cuando a uno hacen
• 1:10:39
  Speaker 4: un chiste sobre uno, está la obligación de fingir. El
• 1:10:45
  Speaker 4: que me conoce sabe que yo incluso en mis conciertos
• 1:10:47
  Speaker 4: hago gala del cantautor triste. Yo reivindico la... La figura
• 1:10:52
  Speaker 4: del
• 1:10:53
  Speaker 2: cantautor triste.
• 1:10:53
  Speaker 4: Hay una cosa muy bonita que le escuché decir a
• 1:10:56
  Speaker 4: Ignatius Farai una vez. Él decía, el enemigo de la
• 1:10:59
  Speaker 4: risa no es el llanto, es el miedo. Y a
• 1:11:03
  Speaker 4: mí me pareció bonito porque, en cierto modo, cantautores y
• 1:11:06
  Speaker 4: cómicos combatimos el mismo enemigo, que es el miedo. Decía Machado,
• 1:11:11
  Speaker 4: se canta lo que se pierde. Y nosotros cantamos porque
• 1:11:14
  Speaker 4: tenemos miedo a perder, porque tenemos miedo a lo que
• 1:11:18
  Speaker 4: conlleva la renuncia, porque no sabemos asimilar sobre todo la pérdida,
• 1:11:22
  Speaker 4: que conlleva a veces el paso del tiempo. El paso
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  Speaker 4: del tiempo conlleva pérdida y renuncia. Entonces, a mí me parece...
• 1:11:28
  Speaker 4: que hay que hacer una alianza entre cómicos y cantadores
• 1:11:30
  Speaker 4: porque al fin y al cabo combatimos lo mismo que
• 1:11:33
  Speaker 4: es el miedo. A mí me parece, bueno, Ignatius es
• 1:11:36
  Speaker 4: un genio y bueno, me gustó. De alguna manera me
• 1:11:41
  Speaker 4: parece
• 1:11:41
  Speaker 2: Y tú cantas por eso?¿ Para
• 1:11:43
  Speaker 4: combatir
• 1:11:44
  Speaker 2: el miedo?
• 1:11:44
  Speaker 4: Yo creo que todo tipo que se sube en escenario
• 1:11:46
  Speaker 4: es un tipo asustado que trata de sobrellevar el miedo
• 1:11:52
  Speaker 4: reuniéndose con gente que le quiere. Yo creo que Toda
• 1:11:56
  Speaker 4: persona que sube a un escenario hay un punto de
• 1:11:58
  Speaker 4: fragilidad y de miedo a la soledad. Por
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  Speaker 2: cierto, que eso está mucho en tus canciones.
• 1:12:04
  Speaker 4: Está en todas las canciones. O sea, no está en
• 1:12:06
  Speaker 4: mis canciones. En todas
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  Speaker 2: las canciones en general,¿ quieres decir?
• 1:12:09
  Speaker 4: En todas las del mundo. Yo creo que la gente
• 1:12:12
  Speaker 4: canta porque tiene miedo, porque no quiere sentirse sola. Yo
• 1:12:15
  Speaker 4: creo que las canciones sirven como fundamento. Escuchamos canciones para
• 1:12:18
  Speaker 4: no sentirnos solos. Para entender el mundo. La incomprensión de
• 1:12:23
  Speaker 4: un mundo estilo te hace sentirte solo. O sea, bueno,
• 1:12:27
  Speaker 4: tu propia incomprensión, o sea, el sentirte incomprendido. Y por
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  Speaker 4: eso escuchamos canciones. Cuando te rompen el corazón, te sientes
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  Speaker 4: solo y necesitas sentirte acompañado. Todas las canciones hablan de
• 1:12:37
  Speaker 4: la soledad, de alguna manera. Incluso las que celebran la vida,
• 1:12:43
  Speaker 4: lo que pretenden es establecer un espacio de encuentro y
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  Speaker 4: celebrar el encuentro. Hay un punto de... Por eso el
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  Speaker 4: directo es, ahora con todo esto de las inteligencias artificiales,
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  Speaker 4: hay algo que nos va a salvar a los músicos,
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  Speaker 4: yo creo que es la experiencia del directo. Por más
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  Speaker 4: que digan, no, pero se puede poner un holograma y tal, no.
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  Speaker 4: Saber que hay un tipo de carne y hueso ahí
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  Speaker 4: que es como tú, y el punto de reunirse, no
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  Speaker 4: ya solo con el músico, también hay un punto de
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  Speaker 4: reunirse con el que está al lado y de celebrar
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  Speaker 4: todo ese punto de búsqueda, de vínculo, es insuinstituible. Yo
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  Speaker 4: creo que se escriben canciones por eso. Hay gente luego
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  Speaker 4: que dice, no, yo escribo canciones para divertirme. Yo no
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  Speaker 4: escribo canciones. Bueno, vale, si tú lo dices. Está muy bien,
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  Speaker 4: pero yo creo que no. Yo creo que un psicoanalista diría,
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  Speaker 4: vamos a ver. O sea, que para divertirte, ¿no?
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  Speaker 2: Siéntate ahí, majo
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  Speaker 4: Yo creo que todas las canciones...¿ Y
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  Speaker 2: tú estás bien rodeado para no sentir esa soledad?¿ Tienes
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  Speaker 2: unas buenas redes, gente que te quiere, gente a la
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  Speaker 2: que quieres, a la que cuidas y que te cuidan?
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  Speaker 4: Tengo que decir que la gran parte de mis amistades
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  Speaker 4: no forman parte del ámbito de la música, cosa que
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  Speaker 4: me parece muy saludable también. No porque tengo buenos amigos músicos,
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  Speaker 4: Tampoco he sabido relacionarme mucho con mis amigos músicos. No,
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  Speaker 4: porque la gente a la que admiro me cuesta acercarme,
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  Speaker 4: me cuesta... Siempre siento que...
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  Speaker 2: Te da vergüenza?
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  Speaker 4: Sí. ¿Sí? Sí, yo no he sabido cultivar según qué relaciones,
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  Speaker 4: porque siempre he sentido que he estado de más. Sí.
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  Speaker 2: Dice él apretándose el labio. Sí, sí, sí.¿ Eres un tímido?
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  Speaker 4: Soy un tímido? Yo creo que sí. Yo creo que sí.
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  Speaker 2: que me ha dado impresión por algunos gestos y por
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  Speaker 2: algunas cosas que has dicho.
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  Speaker 4: Sí, sí, sí, yo creo que sí. No sé.¿ Tú
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  Speaker 4: qué opinas, Javi? Que me conoces mucho. Sí, ¿no? Un
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  Speaker 4: poco sí. Sí, sí, soy... O sea, no soy el tipo...
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  Speaker 2: Sí. Sí, vale. Es que
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  Speaker 4: no... A ver, no soy un tímido patológico que
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  Speaker 2: se
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  Speaker 4: esconde...
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  Speaker 2: Bueno, que a veces también las canciones o el tener
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  Speaker 2: que enfrentarse a ese miedo del escenario... Esconde muchas veces,
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  Speaker 2: igual que los cómicos a veces esconden tipos muy serios,
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  Speaker 2: a veces la gente que es muy pública esconde a
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  Speaker 2: un tímido que ha tenido que ir pasando ciertas fases
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  Speaker 2: y rompiendo ciertos miedos. No
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  Speaker 4: solamente
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  Speaker 2: eso
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  Speaker 4: sino buscando herramientas para poderse comunicar, para poder dar el
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  Speaker 4: paso de expresarte de una forma que te ayude a
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  Speaker 4: sobrellevar esa timidez. Yo creo que sí, soy tímido sobre todo,
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  Speaker 4: soy muy tímido por la gente a la que admiro.
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  Speaker 4: que he intentado aprenderlo con el paso del tiempo acercarme,
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  Speaker 4: porque yo creo que a mí me parece bonito cuando
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  Speaker 4: le admiras a alguien decirle, tío, lo que haces está
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  Speaker 4: muy bien y ya está no quiero meterme en tu
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  Speaker 4: vida ni interrumpirte lo que estés haciendo pero me encanta
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  Speaker 4: lo que haces y luego das un pasito para atrás
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  Speaker 4: y eso he aprendido a hacerlo con el paso del
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  Speaker 4: tiempo no sé sí, yo creo que eso me ha
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  Speaker 4: pasado factura de alguna manera en qué sentido Bueno, en
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  Speaker 4: el que saber relacionarse es algo que facilita muchas cosas
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  Speaker 4: en este oficio, supongo. Bueno, en todos, en general, en
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  Speaker 4: la vida. Y yo no sé si me he sabido relacionar.¿
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  Speaker 4: Esto qué es, terapia de grupo?
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  Speaker 2: Pues exactamente es terapia de grupo, claro que sí. No
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  Speaker 2: lo sé, no
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  Speaker 4: lo sé. No lo tengo claro. No sé si estoy
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  Speaker 4: diciendo polladas o realmente es así. Pero sí, sí, sí.
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  Speaker 4: Yo creo que podía... Yo qué sé, yo me acuerdo...
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  Speaker 4: Te voy a poner un ejemplo que yo creo que
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  Speaker 4: puedo contar, Néstor, que es cuando con Serrat me pasa
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  Speaker 4: muchas veces que le digo, cuando vengas a Madrid, llámame
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  Speaker 4: y nos vamos a cenar. Y él me dice muy serio,
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  Speaker 4: como es él, con esa socarronería, y me dice, sí,
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  Speaker 4: como tú me llamas cada vez que vienes a Barcelona.
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  Speaker 4: Y me regaña porque efectivamente yo no he sido capaz
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  Speaker 4: de llamarlo porque digo, estará con sus cosas, me voy
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  Speaker 4: a molestar.
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  Speaker 2: Estará con las cosas.
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  Speaker 4: Las cosas de Serrat, que son importantísimas.
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  Speaker 2: Estará cantando Mediterráneo en casa. Todo el rato. Pues no
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  Speaker 2: tendrá tiempo a mí de atenderme, claro. Eso me pasa
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  Speaker 2: a mí. Bueno, a Serrán le recordaremos por Mediterráneo. A
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  Speaker 2: ti por Papá Cuéntame Otra Vez, entre otras muchas canciones.
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  Speaker 2: Pero¿ a ti cómo te gustaría que te recordaran?
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  Speaker 4: Fíjate, pues como un buen tipo, ¿sabes? ¿Sabes? Como un
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  Speaker 4: buen tipo. Como, joder, Ismael era un buen tipo. Algo
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  Speaker 4: así como... ¿Sabes? Ese que no es menor. eso no
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  Speaker 4: se dice de mucha gente ¿sabes? según que artista es
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  Speaker 4: un buen tipo era un tipo macanudo tal como dicen
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  Speaker 4: los argentinos el macanudo me gusta mucho pues eso no
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  Speaker 4: sé como me gusta eso yo no sé es que
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  Speaker 4: tampoco es tan meritorio o sea la capacidad de componer
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  Speaker 4: es lo que te decía antes nace más de un
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  Speaker 4: déficit que de un don o sea la gente que
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  Speaker 4: se sube en escenario es gente con taras No, es verdad,
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  Speaker 4: somos como niños chicos. Ese punto de la timidez es
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  Speaker 4: algo bastante común si lo piensas en según qué artistas
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  Speaker 4: atormentados y demás. Hay un punto de... Yo creo que incluso,
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  Speaker 4: que a mí me pasa a veces, pero digo, bueno,
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  Speaker 4: a mí me preguntan, entonces respondo, pero quiero decir que
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  Speaker 4: a veces se valora en demasía la opinión del artista.
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  Speaker 4: Y tiene, seguramente, tiene una visión, o sea, no tiene
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  Speaker 4: ni mejor ni peor visión que la que pueda tener
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  Speaker 4: el del Kiyoko
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  Speaker 2: Bueno, pero tiene el altavoz. Pero
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  Speaker 4: tiene el altavoz, eso sí, eso es otra cosa.
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  Speaker 2: Pero bueno
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  Speaker 4: no quiero, parece como un discurso de falsa humildad, pero
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  Speaker 4: a lo que voy es que yo creo, o sea,
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  Speaker 4: muchas veces el músico es como un niño asustado y
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  Speaker 4: se comporta como tal. Hay un punto, no sé, con
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  Speaker 4: lo cual quiero que me recuerdo como un buen tipo.
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  Speaker 4: Es que me enrollo mucho, perdón. Sí, sí, sí.
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  Speaker 2: Pues tengo que decir que eres un buen tipo, por
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  Speaker 2: lo que yo conozco. Tengo que también contar que nosotros
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  Speaker 2: hemos llamado a Ismael muchas veces para que apoyase cualquier causa.
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  Speaker 2: Siempre que teníamos que hacer un programa, que iban a
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  Speaker 2: cerrar la ingobernable, que iban a acampar por Palestina,¿ a
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  Speaker 2: quién llamamos? Al cansautor. Y el cansautor siempre venía, siempre
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  Speaker 2: dijo que sí, aunque no le llamábamos por su música.
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  Speaker 2: O sea, que teníamos... esta deuda contigo.
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  Speaker 4: Me gusta mucho más cuando me llaman cuando no es
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  Speaker 4: para la música. Pues
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  Speaker 2: a nosotros nos gusta también y creo que hoy se
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  Speaker 2: ha demostrado mucho que sea para la música y haberte
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  Speaker 2: dedicado todo este programa. Creo que serás recordado como un
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  Speaker 2: tipo macanudo
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  Speaker 2: Sí, señor. Y creo que será recordado por Papá Cuéntame
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  Speaker 2: Otra Vez. Bueno, muchas gracias.
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  Speaker 4: Bueno, muchas gracias. Bueno, gracias, me lo he pasado muy,
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  Speaker 4: muy bien. Y nada, la gente a veces se ríe
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  Speaker 4: de mí porque parece que tengo que leer la letra
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  Speaker 4: de Papá Cuéntame Otra Vez. Cosa que es absolutamente cierta.
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  Speaker 4: Es un trastorno, ¿no? que se ha generado fundamentalmente porque
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  Speaker 4: he generado una dependencia absoluta con el atril y entro
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  Speaker 4: en pánico si no lo tengo, que es una canción
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  Speaker 4: que me sé de memoria y que canto en la
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  Speaker 4: guitarreada perfectamente. Bueno, muchísimas gracias por todo. Me lo he
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  Speaker 4: pasado muy bien. Bueno, lío. Papá, cuéntame otra vez ese
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  Speaker 4: cuento tan bonito de
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  Speaker 6: gendarmes y fascistas y estudiantes con flequillo y dulce guerrilla
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  Speaker 6: urbana en pantalones de campana y canciones de los rolling
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  Speaker 6: y niñas en minifalda. Papá, cuéntame otra vez todo lo
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  Speaker 6: que os divertisteis estropeando la vejez a
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  Speaker 4: oxidados dictadores
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  Speaker 6: Y como cantaste a la venta y ocupaste la sordona
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  Speaker 6: en aquel mayo francés, en los días de vino y rosas. Papá,
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  Speaker 6: cuéntame otra vez esa historia tan bonita de aquel guerrillero
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  Speaker 6: loco
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  Speaker 5: que mataron
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  Speaker 6: en Bolivia. Y cuyo fusil de a nadie se atrevió
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  Speaker 6: a tomar de nuevo. Y como desde aquel día todo
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  Speaker 6: parece más feo. Papá, cuéntame otra vez que tras tanta
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  Speaker 6: barricada y
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  Speaker 4: tras tanto puño en alto y tanta... Sangre derramada al
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  Speaker 4: final de la partida
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  Speaker 6: No pudisteis hacer nada y bajo los adoquines no había
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  Speaker 6: arena de playa. Y dura la derrota todo lo que
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  Speaker 6: se soñaba. Se pudrió en los rincones, se cubrió de telarañas.
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  Speaker 6: Y ya no canta el vent, ya no hay locos,
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  Speaker 6: ya no hay parias, pero tiene que llover, aún sigue
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  Speaker 6: sucia la plaza. Queda lejos aquel mayo, queda lejos San Denís.
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  Speaker 6: Qué lejos queda ya Paul Sartre,
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  Speaker 4: muy lejos aquel París. Sin embargo, a
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  Speaker 6: veces pienso que al final todo dio igual. Las hostias
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  Speaker 6: siguen cayendo sobre quien habla de más. Y siguen los
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  Speaker 6: mismos muertos, podridos de crueldad. Vuelen en Bosnia los que
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  Speaker 6: morían en
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  Speaker 4: Viena, Maura Vuelen en Bosnia los que morían en Viena,
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  Speaker 4: Maura Vuelen en Gaza los que morían en Viena
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  Speaker 2: Muy bonito, sí señor, muy bonito. Muchísimas gracias Ismael por
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  Speaker 2: contarnos estas historias tan bonitas. Gracias a Estación Podcast y
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  Speaker 2: al Palacio de la Prensa y a su equipo por acogernos.¡
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  Speaker 2: Nos vamos! Y sobre todo, gracias a vosotros y a
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  Speaker 2: vosotras porque esta pequeña criatura, que es carne cruda... Cada
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  Speaker 2: vez que siente que puede quedarse sola, se acuerda de
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  Speaker 2: esta historia compartida que tenemos y se siente mejor. Hasta
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  Speaker 2: la próxima. Salud y república. Y que la radio os acompañe.