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Zwischen Nervenzusammenbruch und Neuanfang · Zwischen Business & Bauchgefühl

• Chiara: Hallo! Anna Hübner: Hallo, hallo! Wie schön, dass wir heute wieder da sind. Chiara, wenn ich dich vor drei Jahren gefragt hätte, ob wir wohl in drei Jahren, also heute, über Resilienz, Achtsamkeit und Co. sprechen, was hättest du gesagt? Chiara: Voll mein Ding, hab ich richtig Bock drauf und wünsche ich mir für meinen Lebensweg. Anna Hübner: Wusstest du schon vor drei Jahren? Chiara: Ja, lag oder liegt aber auch daran, ich... Jetzt hast du eine Frage gestellt, die geht schon in die Richtung. Dann sage ich das jetzt. Ich wollte damals schon Psychologie studieren. Und habe dann zwischen ja mit meiner Geschichte noch Erziehungswissenschaften studiert. Also eigentlich war mein Weg immer, dass ich eigentlich mich dahin... Anna Hübner: Krass! Chiara: hingezogen fühle, aber ich nicht wusste, wie ich das kombinieren soll. Das heißt, mein Ziel war es, ob ich es in den drei Jahren geschafft hätte. Das war nicht, das war die Frage. Wie war es bei dir? Anna Hübner: ⁓ ja. Okay. Okay. Okay, krass. Ja, komplett anders. Also ich hatte damals tatsächlich in der Schule, ich war auf einer ziemlich coolen Schule, wo ich Abi gemacht habe und die Schulleiterin war damals selber irgendwie studierte Psychologin und deshalb gab es einen Psychologiegrundkurs und den habe ich natürlich gewählt. Chiara: Mhm. Anna Hübner: Das war super cool und ich fand es mega interessant und ich kann mich da schon so bisschen anschließen, dass mich das Thema immer schon interessiert hat. Dass ich damit jetzt irgendwie mal was Berufliches mache, hätte ich persönlich nicht gedacht. Ich wollte mal Grundschullehrerin werden. Chiara: ist ja richtig toll. ⁓ das würde aber richtig gut passen. Das wird richtig gut passen. Ja, aber... Okay, also vor drei Jahren... Gott, meine Stimme. Du hast es jetzt in drei Jahren geschafft, so eine krasse Veränderung in deinem hinzukriegen. Was ist passiert? Anna Hübner: Genau und deshalb... Irgendwie ist es ja tatsächlich, es ist eine ganz spannende Frage. Ich würde einfach mal behaupten, dass ich selber an so einem Punkt in meinem Leben stand, wo ich dann ja den eigenen Hof hatte und ich erinnere mich noch daran, als wäre es gestern gewesen. Ich habe im Heu gesessen, habe mir diese ganzen ganzen Boxen angeschaut, diesen ganzen Offenstall, alles, die Pferde, die da irgendwie genüsslich ihr Heu gefressen haben und ich habe gedacht... Nee, ich will das so nicht mehr. Und das fühlte sich in dem Moment richtig krass nach, ich bin gescheitert an. Was jetzt rückblickend völliger Quatsch ist, weil irgendwie war das ja einfach mein Gefühl, mein Körper, der einfach gesagt hat, es ist jetzt an der Zeit, anderen Weg zu gehen. Oder es ist einfach auch in Ordnung, bisherigen Weg, den du schon jetzt, damals waren es dann fünf Jahre, sechs Jahre gegangen bist, einfach mal loszulassen. Und dann habe ich wie das ja manchmal so läuft, zufällig eine Anfrage bekommen von der IST Hochschule, bei denen habe ich ja schon einmal studiert, Managerin im Pferdesport. Und dann haben die gesagt, Anna, hier, haben Interesse, wollen wir nicht irgendwie zusammen was machen? Und dann sollte ich dort eigentlich eine Pferde-Weiterbildung machen. Dann habe ich mir das angeguckt und durchgelesen und bisschen abgehoben, habe ich denen damals gesagt, boah, ich glaube, ich kann das schon alles, was da vermittelt wird. Und ich habe aber eine andere Idee. Und das war dann halt Stress- und Mentalcoach. Und damals vor zweieinhalb drei Jahren habe ich noch gedacht, ja, das mache ich dann, ⁓ mein Angebot zu ergänzen mit den Pferdemenschen, weil ich halt super viele so Angstmenschen auch im Training hatte und dachte super, so mit meinem Laienwissen habe ich die ja immer schon ganz gut begleiten können. Chiara: Mhm. Anna Hübner: Jetzt habe ich aber gedacht, boah, vielleicht wäre das ganz hilfreich, da einfach ein bisschen mehr Input geben zu können, mit so bisschen fachlich korrekter und wirklich Hintergrundwissen. Und das war der Grund, warum ich ganz ursprünglich dann vor ja knapp drei Jahren angefangen habe, diese Weiterbildung zu machen. Und dass mich das heute dahin führt, dass ich jetzt mich, also ich gebe noch Reitunterricht und das ist ein sehr kleiner Anteil meiner Arbeit mittlerweile. Das hätte ich nicht gedacht. Chiara: was in so drei Jahren passieren kann, oder? Und das ist auch, finde ich, so mutgebend. Weil wenn ich jetzt hier sitze und vielleicht nicht zufrieden bin mit irgendetwas, dann kann es sein, wenn ich genug Input an irgendwas gebe, Kraft in irgendwas gebe oder Zeit, Liebe, egal was für eine Ressource da gerade vielleicht der Verhinderer ist. dass sich das ändern kann in sehr kurzer Zeit, weil was ist drei Jahre im Anbetracht des ganzen Lebens, oder? Anna Hübner: voll und gleichzeitig zu sehen oder wenn ich mich selber daran erinnere, wie... boah, ich hab mich gefühlt, als wäre ich am Tiefpunkt meines Lebens irgendwie, ne? Als wäre meine Selbstständigkeit gescheitert, weil... hallo, ich bin doch Anna die Pferdetrainerin, das zeige ich doch jeden Tag in den sozialen Medien und irgendwie kennen mich doch alle nur so. Ich glaube aber, dass es gar nicht dieser Punkt war, sondern eher das Denken, dass ich mich selber nur als Anna die Pferdetrainerin gesehen habe. Ganz, ganz lange. Chiara: Mhm. Anna Hübner: haben wir letztes Mal schon drüber gesprochen, für alle, die die letzte Folge noch nicht gehört haben. Wir haben viel auch über das Trennen von Beruf und Privatleben uns unterhalten. Und es gab ja gar kein Privatleben. Also mein Leben waren ja nur die Pferde und nur mein Job und nur ich muss was Effizientes tun, weil sonst ist es nicht gut sozusagen. Und das ist super spannend, weil ich Durch diese Weiterbildung zum Stress- und Mentalkusch fühle ich mich selbst einfach. Also es ist ja oft so, ich habe diese Weiterbildung 100 Prozent für mich selber gemacht. Kann ich jetzt rückblickend ganz klar sagen. Habe ich nicht erwartet und es war einfach... Also ich bin seitdem ein so ruhiger, ein so strukturierter, ein so viel entspannterer, resilienter Mensch geworden, dass ich sage, ⁓ mein Gott, was hätte ich getan, hätte ich diese Weiterbildung nicht gemacht. Chiara: Ja. Wie schön. Anna Hübner: Es ist super schön, ich liebe es. Wie ist es denn bei dir gewesen? Du hast am Wochenende dein erstes Resilienz-Retreat gegeben. Chiara: Ja, und das war so schön. bei mir war es eigentlich so, dass ich die ganze Zeit schon immer im Hintergrund, ich wollte nie Pferdetrainerin hauptberuflich werden. Es war von Anfang an immer klar, mit Pferden verdienst du kein Geld. Aber mein Hobby ist teuer, wäre dumm, wenn ich das kombinieren würde. Etwas, wo ich wenig Geld verdiene, mit einem Hobby, wo ich viel ausgeben muss. Und so habe ich eigentlich immer gedacht, ich muss etwas finden, wo ich einfach mehr Budget habe. Und weil ich ja schon von klein auf Pferde hatte. Also mit meinem Mauer zusammen. Und... Trotzdem hat es mich immer wieder in die Psychologie gezogen. Und jetzt muss ich sagen, natürlich habe ich viele Sachen hier angefangen damals. Aber am Ende, so plump man sagen muss, ich bin einfach gut im Pferdetraining. bei den anderen Sachen, ich weiß ja nicht, ob meine Exchefin mich nochmal nehmen würde. Oder? Ein kleiner Wink mit dem Zauberrad an Mareike. Aber nee, ich hab das auch richtig gerne zum Beispiel. Also ich war ja in der Versicherung vorher und ich hab das auch richtig gerne gemacht, aber ich hab's gerne gemacht wegen der Leute, die da sind. Wie das Sozialgefüge, das ist für mich super wichtig. Aber ich hab's nicht vom Beruf selbst gerne gemacht und ich hab immer alles nach meinem Job, wo ich Geld verdiene, habe ich dann ferde gemacht. weil darin war ich gut, das war mein Lebensverdienst, hab ich das einfach gerne gemacht. Aber muss man ganz ehrlich sagen. Am Ende habe ich mehr Zeit daran verbracht. Und irgendwann habe ich dann gedacht, naja, weißt du was, Kara, das ist halt das Einzige, was du gut kannst. Dann machst du das. Es war nicht, dass ich das richtig wollte. so ist es halt auch. Das ist etwas, was mir intuitiv leicht fällt. Was für mich oft logisch ist, weil ich es fühle, weil ich es mit den Tieren erlebe, ich nachvollziehen kann, ich sehr empathisch da bin. Anna Hübner: Hahaha! Chiara: Und ich weiß, das hört sich hochniesig manchmal für andere vielleicht an, aber dafür sind andere in Versicherung gut, zum Beispiel. Und Mathe fällt denen leicht, wo ich halt denke, was ist das? Oder Technik fällt leicht. Und so ist für mich das halt mit den Pferden gewesen. Und trotzdem ist es ja häufig so, und das hat sich ja auch hier bei mir so entwickelt, dass sich sehr viele Pferde mit ... Mentalen oder körperlichen Schwierigkeiten hier begleite. Und das hat sich ja schon so entwickelt, weil es mir sehr liegt, eher quasi so bisschen tiefer zu denken. Immer wieder, was steckt dahinter? Und am Ende ist es ja auch so, es also entweder es fängt bei den Menschen an, dass es sich auf das Pferd oft überträgt. Und gleichzeitig muss man aber auch sagen, viele vielleicht Krankheiten beim Pferd lösen bei dir ja auch Stress. Sorge, Beklemmung aus und die Leichtigkeit dahinter wieder zu finden, weil ich kann vielleicht an der Krankheit nichts ändern, ist manchmal einfach so. Und auch da, wie wir auch in den letzten Folgen gesehen haben, hat mich ja solche Sachen ja auch thematisch viel begleitet. So wie du vorhin sagtest, irgendwie hat man doch diese Fortbildung dann für sich gemacht. So ist es ja häufig auch bei einem selbst und Anna Hübner: Mhm. Chiara: So habe ich dann irgendwann gedacht, okay, wo kann ich denn starten, irgendwas zu machen? Und habe dann letztes Jahr eine Ausbildung als Resilienzmentorin gemacht und wollte letztes Jahr schon richtig durchstarten und hatte aber selber noch einige... Hürden einfach, die mich nicht diese Freiheit erleben lassen. Also das können wir gerne an einem anderen Punkt. Das ist auch ein Riesenthema. Also alle Umstrukturierung von einem Pferdebetrieb. So. Und diese Umstrukturierung hat dazu geführt, dass ich keine Leichtigkeit gefühlt habe. Und ich fand das total... ja, unauthentisch zu sagen, ich fühle mich mega gestresst, aber kommt her, wir werden hier eine richtig entspannte Zeit verbringen. Anna Hübner: Mhm. Hahaha Chiara: Habe ich einfach überhaupt nicht gefühlt, fand ich total unauthentisch, gesagt. Und hatte es dann jetzt durchgezogen. Und ich habe auch tatsächlich gesagt, es ist mir scheißegal, wie viele Leute am Ende sich da anmelden oder nicht, selbst wenn da nur zwei gewesen wären. Ich hätte es durchgezogen, weil ich wollte unbedingt in diese Leichtigkeit kommen. Und es hat richtig gut funktioniert. Und das wird ein neuer Weg, der sich da öffnen wird. Und das freut mich sehr. Anna Hübner: Mhm. Mhm. Das klingt richtig schön. Aber das bedeutet im Grunde ja, ⁓ das jetzt von Pferdetrainer da sein, also würdest du sagen, dass die Menschen dich, jetzt deine Follower vielleicht auch, oder die Menschen, dich so kennen, als Kerra die Pferdetrainerin kennen? Chiara: Ja, das war's. Das ist tatsächlich eine super schwierige Frage für mich, ich glaube nicht immer, das liegt aber auch an meinem Instagram-Account, der ja häufig, also ich habe früher angefangen, also das mache ich ja immer noch, ich mache ja, ich bin ja der Meinung, über Witz kann ich Sachen besser vermitteln, weil ich mir sie merken kann und ich kann meiner Meinung nach über Humor habe ich einen besseren Einstieg zu Menschen. Grundsätzlich. Und deswegen sind viele meiner Videos oft vielleicht jetzt nicht der sinnstiftendste Teil. Aber ich finde Humor ist einfach eine supergeile Grundlage, ⁓ dann vielleicht auf dem Account zu bleiben und zu sehen, was dahinter steckt. Und manche Menschen wissen manchmal gar nicht, was ich alles an Trainingssachen mache und wie tiefgreifend es ist. Das höre ich dann nämlich oft, wenn sie sich dann doch mal doch kommen zu Kursen. Anna Hübner: Mhm. Chiara: dass sie sagen, boah Chiara, ich wusste gar nicht, dass du auch das und das machst. Boah Chiara, ich wusste gar nicht, dass du dich doch so viel mit solchen Themen beschäftigst oder was du alles weißt. Was mich immer wieder dazu führt, dass ich denke, boah, ich muss auf Instagram mehr zeigen, was ich alles tue, aber das führt nicht zur Leichtigkeit bei mir. Anna Hübner: Okay. Hmm? Ja. Genau, du fühlst es auch so ein Gefühlsting fühlst du halt nicht, oder? Aber das bedeutet, dass, also wenn ich das richtig verstehe, hast du ja für dich dann wahrscheinlich gar nie so richtig diese Rolle als Ich Bin Chiara die Pferdetrainerin gesehen, ⁓ jetzt zu sagen, boah... Also das wäre jetzt meine Frage gewesen, gab es irgendwie so eine Zeit, wo du gesagt hast, ⁓ Gott, ich kann doch diese Rolle nicht verlassen? Das gab es ja dann, also bei mir war das halt mega das Ding, aber das hattest du dann ja faktisch irgendwie gar nicht. Chiara: Ja. Nee, kann, also das ist erleichternd zu dem Zeitpunkt. für mich war es eigentlich oder ist es immer nur tatsächlich ein, wenn überhaupt so ein Mantel, wo ich mir denke, ich will den endlich loswerden, falls die Leute den mir aufbürden wollen. ist so, ne ne ne, das bin ich nicht. Ich bin nicht nur eine Pferdetrainerin. Wollte ich mir auch nie komplett anlegen, diesen Titel. Ich hatte aber oft Anna Hübner: Mmh. Chiara: Glück damit, weil ich mich einfach schon sehr früh immer wieder mit diesem Thema befasst habe bei den Pferden, weil ich ja, wenn wir es ja so plunken, ich hatte ja nie diese Turnierbabel oder so, sondern ich hatte ja oft einfach dieses, ja wir machen jetzt hier Bodenarbeit und warum hört ihr denn nicht zu, ja geht es dir gerade gut oder nicht oder, das war schon von Anfang an dabei nicht, wer weiß wie, professionell gedacht. Deswegen habe ich mich halt oder hätte ich mich immer gefreut zu wissen, okay bald hast du die Kapazitäten. Anna Hübner: Ja genau. Mhm. Chiara: dass du es dir leisten kannst, finanzieren kannst, also leisten auch energie-technisch, zeittechnisch und finanziell, dass du noch einen weiteren Weg eröffnen kannst. Weil man muss ja ganz klar sagen, jetzt, es ist ja wie, als ob ich eine Umschulung machen würde. Das ist ja, wenn du einen Hauptberuf hast, kannst du ja schlecht währenddessen oder es geht schon, wenn man hier ihren Meister und so macht, aber da weiß jeder, wie heftig anstrengend das ist. Anna Hübner: Mhm. Mh? Chiara: Und wenn du jetzt so einen Meister irgendwo machst, dann hast du in der Regel trotzdem einen festen Lohn, du bist irgendwo angestellt. Und das hast du halt als Selbstständige ja nicht. Also das heißt, wenn ich jetzt weiter irgendwas nebenbei machen würde, also das ist ja bei dir dann auch, und ich die Zeit dann während des Kurses und so irgendwo anders bin und ich kann Unterricht geben, ja jetzt das Geld nicht da, wovon finanziere ich das denn dann? Anna Hübner: Ja genau. Ich glaube auch, dass das bei mir so einer der größten Punkte gewesen ist und teilweise ertappe ich mich immer noch dabei, dass ich da wieder hin zurückrutsche, dass ich halt ja jetzt diesen Hof habe. Es ist ja bei dir nicht anders, da sind laufende Kosten, die Kredite wollen irgendwie abbezahlt werden und Co. Und das Geld muss ja irgendwo herkommen. Und für mich, also du sagst es mit der Leichtigkeit, viel ist mir unfassbar schwer, erstmal ja aus dem Denken rauszukommen von, Moment, normalerweise hatte ich 5, 6, 7, 8 Berit-Ferde in meinem Stall stehen. Dadurch konnte ich total easy diese Einnahmen, also habe ich generiert, die mir mein Leben ja finanzieren konnten. Und dann aber ja irgendwo, So war das bei mir am Anfang, so nebenbei, neben meinem eigentlich schon viel zu großen Vollzeitjob, zu sagen, ⁓ jetzt probiere ich nochmal was anderes aus. Und bei mir zum Beispiel war das ja auch irgendwie spannend, weil ich habe dann gesucht und ich kam irgendwie nicht hin. Also das ist ja was, was häufig bei Social Media irgendwie gar nicht so miterlebt wird. Ich habe dann gedacht, boah, super, dann kommt die Online-Kurs-Welt, da haben wir ja auch viel drüber gesprochen, dass ich das schon so anderthalb Jahre wirklich auch erfolgreich gemacht habe. Chiara: Mmh. Anna Hübner: Ich habe viele tolle Menschen online begleitet mit Kursen zum Thema Anreiten eines Jungpferdes oder Stressmanagement, Regulation und so weiter. Und trotzdem, also ich habe immer diese ganzen Menschen bei Social Media gesehen, die so vermeintlich, vielleicht ist es ja auch so, erfolgreich mit ihren ganzen Online-Kurssachen sind. Und ich habe irgendwie gedacht, boah, es fühlt sich schwer an. Es war immer mit so viel Aufwand verbunden, mit so viel Energie, die ich da halten durfte und damit das irgendwie läuft, damit sich Leute anmelden und so. hat mich so gestresst tatsächlich, dass ich gesagt habe, nee, das kann hier irgendwie nicht mein Weg sein. dieses zweite Mal von, okay, ich hab da jetzt irgendwie anderthalb Jahre was gestartet, was am Ende gar nicht sich so richtig für mich angefühlt hat. Boah, das war schon ein krasser Moment auch für mich, dass ich gedacht habe, okay, shit, eigentlich kann ich gar nichts. Da grudge ich dann halt ab und zu mal rein. Genau, dann aber auch zu sagen, okay, Moment mal kurz, warum habe ich das mit diesen Online-Kursen denn angefangen? Und da kommen wir jetzt zur Umstrukturierung des Stalls als Pensions- und Einstellbetrieb irgendwie. Das ist das gleiche Einpengst und das ist auch ein Anstellbetrieb. You know what I mean? Auf jeden Fall. Jaja, nein. Aber du weißt halt, was ich meine. Und dann dachte ich, super, wenn ich halt einfach mal gucke, dass ich so vermeintlich irgendwie passives Einkommen generieren kann, dadurch, dass ich meine Online-Kurse wie von selbst verkaufe. Ja, welcome in my life. Das hat nicht funktioniert. Ich musste da halt schon einfach viel für tun. Chiara: Ja, ich... Und ich guck dich einfach so, mhm, mhm, ja. Ja, ja klar. Anna Hübner: Und dementsprechend hatte ich ja gar keine Zeit, mit Dingen außerhalb von Anna ist die Pferdetrainerin zu beschäftigen und Anna baut sich gerade ihr Online-Business irgendwie auf. Keine Ahnung, ob es irgendwann noch mal einen Online-Kurs geben wird. Ich habe das jetzt alle Nage gehangen vor circa einem Jahr und dann halt erst die Kapazitäten gab zu sagen, hey, ich durfte loslassen und zwar, ja, da stehen jetzt nur noch drei oder vielleicht vier Berittpferde und dann ist Raum und Platz was Neues zu tun. Und gleichzeitig habe ich halt auch ähnlich wie du den Steier dann umschieben. und gesagt, irgendwie möchte ich hier aus diesem täglichen Geschehen ein bisschen raus, damit ich auch nicht nur zeitliche Kapazitäten, sondern irgendwie auch gedankliche Kapazitäten mal habe, mich mit was anderem zu beschäftigen. Und das war ein krasser Prozess irgendwie. Chiara: Ja, das kann ich so gut verstehen. darin kann ich, also ich verstehe das total, ne, also gerade mit dieser Online-Sache und so. Ja, ich hab's irgendwie ja, ich weiß nicht, ob ich sagen soll, zum Glück oder so nicht weiterverfolgt. Das kann richtig gut werden und ich glaube auch, dass wir es vielleicht nicht... Also ich meine, beziehungsweise, ich hab ja nicht ganz angefangen damit, weil ich schon währenddessen gemerkt habe bei diesen Videoaufnahmen, dass in meinem Kopf war, das will ich noch und das noch und was wäre wenn. Und da war ich nicht simpel genug. weil, und das ist halt das Ding, ich eigentlich als, also nicht eigentlich, sondern das ist meine Stärke, dass ich immer dahinter... blicken will und sage, okay, wenn dein Pferd aber das tut, dann könnten wir auch dahin denken. Und wenn das, dann das. wie geht es dir denn gerade? Und was machst du gerade? Und das kann ich in diesen Videos nicht vermitteln. Also vielleicht schon, aber das heißt 500 Videos für eine Szene. Und das ist auch einfach sinnlos. Also das macht auch gar keinen Sinn, weil das ist normaler Unterricht. Also komm zu mir und mach Unterricht. oder organisieren Kurs oder so. Anna Hübner: Ja, voll. Ja. Genau, exactly, ja. Chiara: Das war so ein bisschen oder ist auch schwierig, aber dieser Punkt, was du halt sagst, während man diese eine Sache macht, man, also man hat ja nur eine gewisse Anzahl an Zeit. wenn wir jetzt die 24 Stunden nehmen oder sagen wir jetzt einfach, arbeiten 10 Stunden am Tag mit irgendwelchen Sachen, die wir so machen wollen. Wenn du aber schon vielleicht 15 oder nein, halt stopp, das ist mein, das ist in meinem Leben. Ich habe 10 Stunden, ich muss 15 Stunden was tun. Was machen wir? Anna Hübner: Das ist in meinem Leben auf jeden Fall so. Chiara: Genau das wollen wir nicht. Sondern wenn ich sage, ich habe 10 Stunden und ich habe 10 Stunden Arbeit, wo soll ich denn was Neues reinpacken? Das heißt, das klappt nicht. Irgendwo muss etwas losgelassen werden und Raum schaffen, damit man was anderes machen kann. Und einerseits habe ich mir diesen Raum geschaffen durch Anna Hübner: funktioniert halt nicht. Chiara: Kunden, mehr zu mir kommen. Also ich hatte ja zum Beispiel das so gemacht, dass ich zwar immer schon angeboten habe, ich, also dass die Kunden auch zu mir kommen können, aber es ist nicht so häufig passiert. Und dann habe ich ja am Anfang des Jahres gesagt, ich fahre nicht mehr große Touren. Also das heißt, wenn sich Touren bilden, jemand weiß zwischen Gelsenkirchen und der Person, wo sie sind, da sind noch zwei Freundinnen, dabei sind und ich habe am Hof auch noch zwei, drei. Und die melden sich dann, dann habe ich gar kein Problem, diese Tour zu fahren. Und dann auch regelmäßig. So. Ich fange aber nicht an, so wie ich es sonst jahrelang gemacht habe, meine Zeit, ewige Zeit in Tourplanung zu stecken. Anna Hübner: ⁓ wow, liebe ich nicht. Chiara: Es ist das Dämlichste auf der Welt und das hat ja nichts mit den Personen zu tun, aber alles auf einen Nenner zu bekommen. Jedes Leben, wenn ich auf einer Tour war, war zwischen zwölf bis vierzehn Stunden oft. Ich habe einfach wirklich durchgeballert. Anna Hübner: Ja. Das geht halt auch schnell, mit Fahrtzeit und so weiter. Chiara: Voll, das ist es halt, mit der Fahrzeit. Und dann bist du da stundenlang im Auto und dann kann einer nicht. Und das ist ja nichts Persönliches. Aber dann kann einer von acht nicht. Dann musst du acht andere, oder sieben andere sortieren. Jetzt haben die ihren Tag aber auch sortiert. Ja, dann sagen aber drei ab, weil zu der Zeit können sie nicht. am Ende hast du nur noch einen. Anna Hübner: Nee. Das ist ganz spannend, das kann ich direkt mal erzählen. Bei mir läuft das sehr ähnlich. Ich fahre alle 5-6 Wochen ins Münsterland und Umgebung. Das ist meine schöne Base. war ich früher, da habe ich angefangen. Deshalb habe ich da noch Kunden von wirklich am Anfang der Selbstständigkeit. Super schön und ich liebe es, dorthin zu fahren. Das ist auch so eine Tour mittlerweile. Münster ist jetzt schon auch 1,5 Stunden von mir weg. Deshalb mache ich das immer mindestens 2 Tage. Alles super. Das sind sehr verlässliche Menschen. Da weiß ich auch, dass läuft. Chiara: Wie schön. Anna Hübner: einfach und selbst wenn das Pferd irgendwie nicht fit ist, dann machen wir einen Theorie-Teil oder so. Also das ist echt richtig, richtig schön geworden. Und ich habe zusätzlich, jetzt gerade weil ich ja hier im neuen Umkreis bin, auch entschieden, aber schon letztes Jahr, dass ich gar keine Einzeltermine mehr rausfahre. Also ich schaffe es einfach nicht. Der Fokus liegt halt ähnlich wie bei dir ja auch irgendwo auf dem Hof. Deshalb kommen mittlerweile viele Menschen zu mir. Aber ich habe jetzt nächste Woche, ich hör so nach Fechterbatten. Bergen und so keine ahnung ob du das schon mal gehört hast aber das ist ja so hier auch Pferderegion bei mir und da hat jetzt exakt eine abgesagt sie kann da nichts für ihr Pferd ist krank das fällt jetzt sechs Wochen sieben Wochen aus oder so und jetzt wusste ich aber schon vorher die ist natürlich mittendrin die Mäuse die davor sind Chiara: Mhm. Mhm. Ja. Anna Hübner: kann ich nicht nach hinten legen, weil die arbeiten müssen und co. Schwupps, dann habe ich halt noch drei, die übrig bleiben und ich muss da für mich halt ehrlich sagen, ich fahre für diese drei Menschen, das geht einfach nicht. Es ist total unwirtschaftlich für mich, so viel Zeitaufwand, ich im Auto, also Zeit, ich im Auto verbringe, ich kann es nicht machen. Und natürlich gibt es den einen Anhalt in mir, der sagt, boah, ich würde so gerne dahin fahren, es ist aber einfach Quatsch. Chiara: Hm. Mhm. Ja. Das ist der Punkt. Es ist schon so, ich bei manchen Kunden, die ich schon super lange habe, ich manchmal auch Dinge mache, wirtschaftlich vielleicht, also meistens Dinge mache, die keinen Sinn ergeben, aber dann fahre ich schon mal los. es ist halt einfach auch mit der Masse an Aufgaben, die halt immer mehr werden. Anna Hübner: Ja. Chiara: geht halt einfach nicht. Also ich kann ganz klar sagen, mein Büro quillt über, ich habe so viele Sachen zu tun und das macht einfach keinen Sinn dann. Aber deswegen habe ich gesagt, ich mache auch keine Tourplanung mehr in diesem Sinne. Also ich unterstütze schon mal, wenn jetzt innerhalb der Gruppe, also die haben zum Beispiel eine WhatsApp-Gruppe. habe je Region und Tour gibt es paar WhatsApp-Gruppen und da sind dann die Leute drin, die auf der Tour sind und die... Schreiben dann selber. Ich kann nicht und die organisieren auch selber. Zu wie viel Uhr? Nein. Anna Hübner: Krass wie, du musst dann gar nichts mehr machen mit, aber und die die checken dann von welchem Stall zu welchem Stall du fährst? Wow. Chiara: Genau. Also die sind in der Gruppe drin. Also ich habe Leute, ich habe natürlich jedem Kunden das geschrieben und gesagt, was dahinter steht und dass ich jeden gerne weiter unterstützen möchte. Ich aber es nicht schaffe, weil ich habe teilweise, also ich bin 300, 400 Kilometer am Tag gefahren und das geht einfach nicht. Und dann habe ich halt gesagt, wir würden, also ich würde es gerne so machen, dass die Leute weiterhin in der Gruppe bleiben können, wo sie gerade sind, sie dann aber am besten die Adresse vom Hof teilen und sie dann einfach, manche machen das per Chat-Q-T, andere per Google Maps, geben das einfach ein. Und dann sagt der die sinnvollste Route und wenn einer dann ausfällt, dann machen die das schnell selber. Und am Ende weiß ich dann, wer ⁓ wie viel Uhr ist an dem Tag, wo ich losfahre. Und dann muss ich das nur noch halt für die Fahrtkosten, dann hab ich am Ende auch die Kilometer raus und dann... Anna Hübner: ⁓ Ach, das ist ja super! Chiara: läuft das einfach. Anna Hübner: Das ist ja so ein Orga-Ding. Also finde ich saukul, habe ich mir so noch nie Gedanken darüber gemacht. Bei mir geht es jetzt zum Beispiel mit dieser Münsterroute oder Osnabrück fahre ich noch einmal im Monat. Das ist recht überschaubar und easy. Aber das hat mich schon viel Zeit meines Lebens gekostet auf jeden Fall. Chiara: Ja, und da ist es halt auch, wenn dann einer dann nicht mehr... Also dann sehe ich manchmal, dann schreibt einer rein, boah, ich kann an dem Tag nicht. Ich muss halt nichts machen. Die machen das selber. Und wenn ich dann doch merke, es ist ein bisschen schwierig, weil ja nicht jede... Also manche sind halt harmonischer als andere. Also was heißt harmonisch? dann... Hätte man überall eine Orga-Maus, dann ist es manchmal einfacher. Aber nicht jeder ist eine oder nicht jede Gruppe hat eine. Und dann zieht sich das halt manchmal, sagen wir es mal so. Und dann helfe ich dann natürlich gerne. Das ist also... Anna Hübner: Ja! Ja. Chiara: Das hat damit gar nichts zu tun. Aber das heißt, was hat mir das gebracht, diese Organisation der Menschen? Es hat mir Zeit gebracht, Zeit, die ich in Weiterbildungen investieren konnte. Und das habe ich dann mit der Resilienz-Mentorausbildung gemacht. Und das Gleiche mache ich ab September eine dreijährige Ausbildung. Anna Hübner: Na klar. Ja, Zeit, genau. Mmh. Ja. Chiara: als systemische Beraterin. Und ja, ich freue mich. Ich glaube, natürlich in meinem Urlaub. Aber zum Glück am letzten Wochenende im September. Genau, ich glaube, ungefähr zweieinhalb Jahre und ja, noch paar Sachen. Aber ich freue mich halt extrem drauf. Nur natürlich musste ich da schon weiter denken und gucken. So. Anna Hübner: So cool! Wann fängt das an? ⁓ claro. Aja. Mhm. Chiara: Wie kann ich das auffangen? Genau das Ding, das nicht zu tun, weil ich vielleicht nicht die Zeit dafür einplanen kann. Das kann doch nicht sein. Ich bin doch erst 30 und ich jetzt Dinge nicht zu tun, weil ich genug Zeit habe. Aber das ist doch etwas, was ich in meinem Leben machen möchte. Das kann doch nicht sein. Anna Hübner: Mhm. Ja. Das finde ich ganz schön, dass du das sagst. Wie oft unterhalte ich mich mit Menschen, die mir sagen, Anna, habe ich keine Zeit zu? Na ja, das ist ja dann die Frage, hast du tatsächlich keine Zeit dazu oder nimmst du dir die Zeit nicht? Könntest du vielleicht was umplanen und sagen, hey, herzlich willkommen? Das möchte ich direkt einwerfen. hatte am Wochenende bei mir auf dem Hof tatsächlich auch einen Workshop, der hieß, dich mal nicht. Es war eine recht kleine Gruppe, dann irgendwie noch aufgrund von ich liebs, genau, Chiara: So! Ich find den Namen super. Anna Hübner: aufgrund von Krankheit einige ausgefahren sind, aber es war ein wunderschöner Nachmittag. Und das größte Thema, vielleicht auch alles super interessant für die Zuhörerinnen und Zuhörer, war das Thema Handynutzung. Wow! So viel Zeit verbringen wir am Tag mit unserem Handy und vielleicht können alle mal von mir aus auf Pause drücken und ihre Einstellungen checken. Wie hoch ist denn eigentlich die Handyzeit am Tag? Chiara: Mhm. Anna Hübner: Wir verbringen so unfassbar viel Zeit an diesem Gerät, dass mal angenommen, wir würden das nur ⁓ eine einzige Stunde minimieren. Was könnten wir denn alles in dieser einen Stunde mehr am Tag machen? Zum Beispiel schlafen oder uns mit Weiterbildungen oder mit dem, was wir uns halt für unser Leben wünschen, beschäftigen, anstatt dann immer zu sagen, ich habe da keine Zeit für. Chiara: schlafen. Ja. Ja, ne, ist also total. Aber genau das ist der Punkt. Also ist auch hier wieder, wenn ihr es nicht schafft, weil gerade im Leben von euch so viel zu tun ist, dann ist das okay. Also was ich halt auch hasse ist halt, wenn man manchmal so bei Motivations-Coach-Leuten ist, so du kannst alles werden, was du willst. Ne, gar nicht nicht. Aber es gibt halt Anna Hübner: ⁓ fucked. Krass. Ja. Chiara: Es gibt Situationen im Leben, da klappt es vielleicht nicht. Wenn du gerade irgendeinen Familienmitglied pflegen musst, dein Hund, dein Pferd, dein Partner, Partnerin krank ist, dann ist es vielleicht so. Dann hast du jetzt 1, 2, 3 Jahre, Monate, wo du es nicht kannst. ich würde mich nie daran... Ich würde keine Grenze davor setzen. Dann würde ich sagen, jetzt geht es nicht. Anna Hübner: Ganz klar! Chiara: Aber es wird die Zeit kommen, wo es geht. Anna Hübner: Und ich glaube, und da haben wir jetzt ja vorhin schon kurz drüber gesprochen, es muss ja auch nicht immer der riesengroße Schritt sein. Es muss vielleicht noch gar nicht ich melde mich für eine Ausbildung an oder ich kündige meinen Job oder sonst irgendwas sein, sondern ich mag, ich liebe ja innere Bilder. Am Ende ist es ja wir stehen unten an einer Leiter und meistens wollen wir so ganz oben die oberste Sprosse greifen, sich aber stattdessen einfach mal die Frage zu stellen, was ist denn die nächste Stufe, die ich höher gehen kann? Und das kann ja vielleicht auch sein, hey, ich nehme jetzt jeden einfach mal zehn Minuten Zeit, mich gedanklich irgendwie darauf einzustellen, dass da überhaupt was anderes für mein Leben stattfinden könnte in Zukunft. anders ist es bei mir ja, genau anders ist es bei mir im Grunde auch nicht gelaufen. Ich habe hier, also ich muss dir das nicht erzählen, wir haben ja jetzt nicht so einen klassischen 9 to 5 Job. Ich arbeite dann halt auch schnell mal irgendwie bis jetzt 9 Uhr abends, wenn die Pferde irgendwie lange draußen sind oder so. Chiara: einfach einen Schritt weiter denken. Anna Hübner: Ja, da habe ich auch ganz lange gedacht, ne, hab ich gar keine Zeit, so wann soll ich das denn noch machen? Naja, die Frage ist aber, ich mir das jetzt Woche für Woche und Monat für Monat und Jahr für Jahr weiter erzählen? Weil ich glaube ja faktisch auch das, was ich in meinem Kopf denke. Und das finde ich krass, weil das ist ja das neuronale Nervensystem, was da spricht. Wir können ja beeinflussen, was wir denken und vor allem auch Chiara: Ja. Anna Hübner: in dem Moment Entscheidungen treffen für, hey, wovon will ich denn mehr in meinem Leben? Und wenn ich mir jeden Tag erzähle, nee, das kann ich nicht, da bin ich nicht gut genug für, ich hab da gar keine Zeit für, ⁓ ich scheitere doch sowieso, ich weiß es nicht, ich würde behaupten, dann wird es für mich sicher passieren und dann bleibt es so. Chiara: Mhm. Ja. Ich glaube es ja auch. Also es ist ja auch so. ist ja einfach... Genau. Und das... Anna Hübner: Ja, Fakt, in meiner Realität ist es so. Und stattdessen... Chiara: Ja, also da ist halt genau der Punkt. Denk dran, was könnte ich denn als nächstes machen? Ob es jetzt von der Leiter ist oder... Und manchmal müssen es ja nur Kleinigkeiten sein, wie diese eine Stunde am Tag. Und selbst wenn es fünf Minuten sind, wo du irgendwas tust für dich, was deinem Ziel ein Stückchen näher kommt. Und jetzt muss man ja auch sagen, also diesen Hof hier haben wir jetzt fünf Jahre und ich habe jetzt Anfang letzten Jahres die Sache verändert. Überlege ich mal, viereinhalb Jahre. Anna Hübner: Ja krass. Chiara: Oder quasi, ne, ist ja dann, wir sind jetzt fünf einhalb Jahre dann fast wie wir den haben. Das heißt fünf Jahre lang habe ich den Kack ja trotzdem gemacht. Und ich hab den, also Kack von Tourplanungen und sowas, den hab ich gemacht. Und das war auch wichtig. Und das muss man auch sagen. Der hat mir keine Freude bereitet, der hat aber zu was geführt, was mir Freude bereitet. Und auch das finde ich manchmal wichtig zu sagen. Nicht alles kann nur Spaß machen. Anna Hübner: Ja, ja. Chiara: Also manche Dinge sind auch blöd und manche Dinge muss man auch machen, ⁓ zu einem Ziel zu kommen, der einem vielleicht mehr Freude bereitet. Und wie soll ich zu meinen Kunden kommen, die mir Freude bereiten, wenn ich den Weg nicht plane? So, wird ein bisschen schwierig. Das heißt, ich habe es gemacht so lange, bis ich andere Aufgaben mehr priorisieren wollte. Und das ist ja der Teil. Wenn ich jetzt zum Beispiel... Anna Hübner: Fakt. Ja. Chiara: Keine Ahnung, wenn bald Urlaubszeit ist, wo alle dann irgendwie in den Sommerferien durch die Gegend platschen, in Griechenland im Meer, viel Spaß, dann bin ich hier und kümmer mich ⁓ meine Pferde. Nein, Spaß. Aber wenn die dann im Urlaub sind, dann sind ja dann viele Leute und dann haben viele Trainer und Trainerinnen einfach so einen Termin einbußen. Das ist einfach so. jeder... Anna Hübner: Ja. Auf jeden Fall, Chiara: und jede Trainerin, jetzt schon Herzrasen kriegen, weil sie sagen, ⁓ Gott, die Leute haben abgesagt, ja, ist normal, es wird heiß. Anna Hübner: Freut euch drauf, weil das ist Zeit, in der ihr vielleicht mal andere Dinge organisieren und planen könnt und euch Gedanken darüber machen könnt. Will ich das so? Will ich immer davon? Klingt jetzt bisschen hart, auch, aber will ich davon abhängig sein, ob das Pferd gesund ist, krank ist, ob der Mensch im Urlaub ist oder nicht oder wie auch immer. Chiara: Genau! Ja, und genau darüber kann man nämlich dann genau das denken. Nicht noch sch... Also natürlich, man Absagen kriegt, denkt man sich nicht, wuhu! Aber man kann kurz innehalten, denn zwischen Reiz und Reaktion liegt ein Raum. Und ich kann kurz innehalten. Anna Hübner: Ja, guck mal, das hab ich heute Morgen noch irgendwo gelesen hier in meinem Unterlag. Witzig! Chiara: Cool, So, da liegt ein Raum, dann atme ich mal kurz durch und überlege, was ist denn da der Mehrwert, den ich mir davon nehmen kann. So, und dann Zeit. ⁓ was kann ich mit Zeit machen? Ich kann planen. Plan für Dinge in zwei Wochen, in drei Monaten oder fünf Jahren. So, und da was draus machen. Und da ist genau der Teil, wo ich mir dann denke, weil, also besser sich das anfangen... zu planen, vielleicht nicht sofort in die Umsetzung kommen, aber ich fange schon mal an, weil im Winter wird es wieder nicht funktionieren. Dann werden wieder, also oder zu einem anderen Zeitpunkt im Herbst oder so, dann sind wieder mehr Termine. Dann hast du dich im Sommer darüber aufgeregt, dass es nicht funktioniert hat. Hast nichts dafür getan. Ja, aber das heißt, hier habe ich genau das nämlich damals gemacht. Ich habe das die ganze Zeit so gemacht, bis ich irgendwann gemerkt habe, okay, jetzt habe ich genug. Ich habe einen guten Kundenstamm oder ich habe genug. Anna Hübner: Hm. Ja. Chiara: Ich habe eine gute Basis geschaffen in den Jahren, wo es auch ungemütlich war, wo es auch nicht so viel Spaß gemacht hat manchmal. Nicht wegen der Menschen, ganz im Gegenteil, aber wegen vielleicht organisatorischen Dingen, die mir nicht so gefallen. Ich habe das durchgezogen, bis ich gemerkt habe, so ich glaube jetzt ist der Punkt, wo ich sage, ich habe eine Basis. Dann habe ich ja angefangen, wie gesagt, zu sagen, ich fahre nicht mehr so gut raus und habe dann aufgrund meiner nächsten Weiterbildungen und ich mache ja... jedes Jahr unzählige Weiter- und Fortbildungen und habe dann meinen Preis angehoben, damit ich einfach sage, okay, wenn jetzt Einbußen sind durch Kunden, das ist einfach wirtschaftlich, auch wenn das, also das muss man einfach sagen, ich habe meinen Preis, meine Qualität angehoben, habe dadurch mir wieder ein bisschen Zeit verschafft, denn wenn dann trotzdem ein, zwei Leute abspringen, ist es nicht für mich, also es ist trotzdem blöd, aber ich habe es finanziell ein bisschen unterstützt. und habe so den Weg geebnet, dass ich eine Weiterbildung machen kann, die am Ende ja auch für die Kunden wieder sind. das ist auch für mich, weil es mir Spaß macht, aber gleichzeitig mache ich das ja, weil ich ganz fest daran glaube, dass die systemische Beratung etwas ist, was jeder Mensch braucht, aber auch Pferdemenschen. Und so liebe ich es, dass ich dann in diese, ich muss nicht mit Pferden per se arbeiten. Ich kann es ergänzen, weil das ist Anna Hübner: Ja. Chiara: Perfekt, gerade bei mir im Tensigralen-Training ist der systemische Gedanke, es ist so toll. Aber gleichzeitig wird hier bei mir am Hof trotzdem eine Praxis aufgemacht, das heißt, mein Seminarraum wird halbiert und dann ist eine Praxis und dann können da auch Leute einfach so hier Spaziergänger vorbeikommen und eine systemische Beratung haben. Und Hintern Therapie. So, das kommt danach noch dran. Anna Hübner: Premium! Ja, das klingt gut. Ich habe gerade gedacht, du hast es so ganz selbstverständlich gesagt. Na, dann habe ich halt meine Preise meiner Qualität entsprechend aufgrund der Weiterbildung angepasst und angehoben. Ich habe ja mit der anderen Chiara Scheibler das Trainerstecken Trainer ins Leben gerufen. Und das haben wir jetzt schon ein paar Mal gemacht. Das Netzwerk treffen ja für Pferdetrainerinnen und In genau diesen Treffen haben wir jedes Mal darüber gesprochen, dass die Menschen sich so viele Sorgen, Gedanken und ja, was auch immer machen, bevor sie sich irgendwie trauen, ihre Preise anzupassen und anzuheben. Weil vielleicht verliere ich meine Kunden und Co. Ich kann mir fast vorstellen, dass das vielleicht ein Thema für eine komplett separate Folge ist. Was das so mit dem Mindset macht, wieso das vielleicht ... Chiara: Ja. Anna Hübner: noch nicht an der Zeit ist, die Preise anzuheben, warum es aber vielleicht auch dringend nötig ist. Das würde ich mal in den Raum stellen, dass wir das nochmal separat besprechen. ja, gleichzeitig, und das finde ich irgendwie so spannend, Wenn ich bei mir jetzt mal hingucke, ich habe ja diesen Stress-Implantalkunst gemacht, weil ich dachte, dann kann ich meine Pferde-Bubble besser unterstützen. Und wo das dann aber hingeführt hat, habe ich gar nicht erwartet, weil ich habe eben gesagt, ich wollte früher mal Grundschullehrerin werden. Und ich habe jetzt mittlerweile seit gut anderthalb Jahren jede Woche Integrationskinder aus unterschiedlichen Kitas zu Besuch bei mir auf dem Hof. Und die kommen zur sogenannten tiergestützten Förderung. Chiara: Mhm. Anna Hübner: Deshalb sage ich das jetzt, weil wir haben ja gesagt, wir wollen jede Folge eine eurer Fragen beantworten. Eine Frage war, ob wir bisschen mehr darüber sagen können, wie das denn läuft mit dieser tiergestützten Arbeit. Das würde ich jetzt hier einmal einfließen lassen, weil ich glaube, dass das gerade ganz gut passt. Ich habe das nicht gedacht, dass ich das irgendwie mal machen würde. Jedenfalls fühle ich mich gerade ein bisschen so, als rutsche ich wieder zurück in meinen, ich wollte doch mal Grundschullehrerin sein, da sein, das ist so schön. Diese Kids, die kommen halt zu mir. Chiara: Das passt so gut. Anna Hübner: ⁓ etwas über sich selbst ein bisschen anderes zu lernen und zwar nicht so klassisch. Ich gehe jetzt zum Logopäden oder zum Ergotherapeuten und bitte, ich finde wichtig, das sind unfassbar wertvolle Berufe. Trotzdem glaube ich, dass das einfach in der tiergestützten Arbeit noch mal ein bisschen anders läuft, weil ganz oft Räume geschaffen werden und Zugänge, die können wir nicht erklären. Ich hatte zum Beispiel ein junges Mädchen, das war ganz am Anfang, das Ich hab gefragt, hey, wie heißt du denn? Und sie konnte mich weder angucken, noch hat sie mit mir gesprochen. Es war einfach wirklich nicht möglich. Und dann hab ich das Pony geholt und wir haben das auf die Stahlgaste gestellt und das war ganz süß, weil die hatte so ganz dunkle, braune, lange Haare. Und dieser kleine Isländer, ist halt so recht ähnlich, hat eine lange Mähne, so ganz flauschig und so. Und dann hat sie den gestreichelt und hat so ihre Nase an seine Nase gehalten und hat mich dann angeguckt und hat mich drei oder vier Fragen gefragt. Chiara: Mmh, super. Anna Hübner: und gesagt, ja, und das wäre so schön. Und die hat das erste Mal in ihrem Leben, die war, glaube ich, neun, ein Pferd berührt und kennengelernt. Und es hat mich so berührt, dass ich gesagt habe, okay, nein, ich bin faktisch halt nicht jetzt irgendwie Reittherapeutin ausgebildet, sondern ... Ich habe mich bewusst entschieden, im Rahmen der Stress- und Mentalkurchearbeit auch mit diesen Kindern zusammenzuarbeiten. Weil wenn eins ja irgendwie wichtig ist, dann dass wir bestenfalls von früh an lernen, uns selbst zu regulieren, einfach auch mal wahrzunehmen, wenn da nicht so schöne Gefühle aufkommen, dann überlegen zu können, was kann ich denn jetzt damit machen? Wie kann ich denn damit umgehen? Und das ist einfach was, was in dieser Arbeit so unfassbar schön ist. Als ich aber vor zweieinhalb, drei Jahren diese Ausbildung gemacht habe, hätte ich nicht gedacht, dass ich das heute mal mache. Aber wie schön, weil mein Nervensystem war ja mal offen dafür. Ich war ja mal bereit, das überhaupt zuzulassen, dass da neue Wege entstehen. Und das würde ich jetzt glaube ich einfach dazu sagen. Genau, das sind Integrationskinder, zu mir kommen. Ich habe aber auch ganz viel Familienbegleitung mittlerweile, wirklich auch Muttis und Papis mit ihren Kindern oder halt auch nur die Kinder alleine vorbeikommen. und dann halt einfach eine Stunde Zeit hier verbringen, sich mit mir ⁓ die Tiere kümmern, aber auch quasi direkte Zeit mit den Tieren einfach verbringen. genau, wer da noch Fragen zu hat, kann mir gerne auch einfach privat noch mal schreiben oder in die Kommentare. Wir würden da voraussichtlich auch in den nächsten Folgen noch mal bisschen drüber sprechen. So, Chiara, wenn ich dich jetzt frage, ob du denkst, dass die Pferdemenschen eigentlich gar nicht zum Beispiel besser Reiten lernen wollen oder besser Bodenarbeit lernen wollen, sondern andere Themen haben, die sie vielleicht eigentlich beschäftigen, kenne ich jetzt ja die Antwort schon, weil du hast es im Grunde ja eben schon ein paar Mal gesagt, oder? Chiara: Ich musste jetzt, als du das so gestellt hast, die musste ich daran denken, dass ich... Anna Hübner: Hm? Chiara: Also es ist schon so, dass die Menschen besser reiten lernen wollen und ich finde es das, was für mich wichtig ist zu schauen, wann kann ich einen Menschen wo begleiten. Ich persönlich fände es extrem übergriffig und absolut deplatziert, wenn da ein Mensch kommt, der sagt, ich würde jetzt gerne Schenkelweichen machen und ich sage, ja aber wie geht es dir denn mit deiner Kindheit? Anna Hübner: ⁓ jo! Chiara: Also, also, guten Tag, ich habe sie gebucht, damit sie mir Reitunterricht geben und nicht, damit wir über ihre Kindheit sprechen. Also, damit ich über meine Kindheit sprechen kann. Also, heißt, das finde ich maximal. Also, werde ich nicht gebucht, außer wenn jetzt wie am Wochenende, da hatte ich ja mein Retreat und das war aber abseits. Das heißt, die Menschen haben sich entschieden, sich selbst zu investieren. Und häufig ist es so, dass ich nur so ein Zwischenweg bin als Pferdetrainerin. Die Menschen kommen zu mir, weil sie Seitengänge, Piaffe, Wechsel, Bodenarbeit, was auch immer lernen wollen. Und dann sprechen wir halt darüber. Irgendwas funktioniert nicht, das Pferd wird nervös. Und ich sage, okay, reguliere dich, atme, bla bla bla. Und dann merken sie, ⁓ das funktioniert auch. Funktioniert. Co-Regulation. Anna Hübner: Ja. Chiara: Und dann wird oft gesprochen, ich hatte heute so viel Stress auf der Arbeit. Oder ich hatte einen Streit mit einer Freundin. Oder irgendwie sowas. Und dann nehme ich mir halt diese zehn Minuten, wo ich mich kurz ⁓ diesen Menschen nur kümmere und dann gehen wir wieder zu den Pferden. Und so streckt sich das dann irgendwann, sodass manchmal die Menschen dann am Anfang der Einheit schon kommen, Bokjara. Also bis sie das irgendwann realisieren, dass es mit ihr selber oder mit der Person selber zu tun hat. Bokjara, können wir erst mal kurz... Anna Hübner: Ja. Mhm. Ja, genau. Chiara: da oder darüber reden und dann ist das der Einstieg. Und das macht für mich die Arbeit dann richtig spaßig, was aber nicht heißt, dass ich es nicht liebe, richtig guten Reitunterricht zu geben. Das ist ja trotzdem was. Und da ist halt der Punkt. Habe ich dann irgendwann den Menschen, der sich resilient gegenüber seiner Umwelt verhalten kann, dann kann ich auch Anna Hübner: Ja. Ja. Chiara: sagen, okay, wir atmen kurz durch, wir machen jetzt hier diese Einheit, wir schaffen das und dann schafft er das. Ich gebe ja nur Ressourcen, also ich gebe ja Möglichkeiten, Ideen, wie man sich selber helfen kann und irgendwann bin ich vielleicht gar nicht mehr nötig oder nur so ein paar Sätze und dann kriegen die Menschen es selber hin und dann können wir trotzdem eine mega geile Reiteinheit haben oder Bodenarbeit. Dann kann der Mensch vielleicht selber kurz sagen, Stopp, Chiara, ich muss mal ganz kurz atmen oder ich brauche ganz kurz eine Pause. Anna Hübner: Ja. Chiara: Und wenn das passiert, dass die Menschen das selber von sich aus sagen können. Ne? So, richtig super. Und dann... Ja, bitte. Anna Hübner: Super, liebe ich, richtig geil. Ich habe gerade, ich würde das direkt kurz einmal, weil ich das so spannend finde, ich kann mir fast vorstellen, dass auch das irgendwie ein richtig gutes Thema mal für so eine neue Folge wäre, wo wir einfach mal sagen, hey, was macht denn eigentlich guten Reitunterricht aus und wo verlassen wir sogar vielleicht diese Schiene von klassischem Reitunterricht? So, weiß nicht, ich kenne das halt früher, wo ich angeschrien durfte, nicht sagen, das ist halt bei mir in den Reitstunden komplett anders. Chiara: Mhm. Ist bei mir immer noch so? Nein, Spaß. Anna Hübner: Ja klar, stimmt. Gut, dass du es sagst. Aber da halt wirklich mal irgendwie ja so einen neuen Raum zu eröffnen. Was macht denn so ein Unterricht eigentlich aus? Was können die Leute vielleicht auch einfach mal beobachten, wenn sie auf der Suche nach einem guten Trainer oder Trainerin sind? Finde ich glaube ich ein sehr spannendes Thema. Deshalb am Rande, wenn ihr Wunschthemen habt, die wir hier besprechen, dann kommentiert es total gerne, schreibt uns bei Instagram und lasst uns daran teilhaben, denn wir wollen total gerne einfach auch auf das, was ihr euch so wünscht, mal eingehen und sprechen über die Themen, wo ihr sagt, boah, da Nachrüber könnten anderen Kerner noch mal sprechen. Richtig gut. Hast du noch eine Frage, Kerner? Chiara: Ja, genau. Ich würde gerne wissen, du hattest ja deinen Stress dich nicht. Ne? Stress dich nicht. Wie war das für dich? So dieser erste Kurs, also das zu gestalten. Du hast jetzt auch noch gesagt, ein paar Leute sind dann doch nicht gekommen, glaube ich. Wie war das für dich? Anna Hübner: Mhm. Mhm. Also ich kann jetzt tatsächlich ein bisschen, das war jetzt nicht mein allererster Kurs, sondern das ist schon so ein bisschen fortlaufend jetzt gewesen. Ich habe sehr, viel tatsächlich in dem Rahmen auch jetzt schon online begleitet. Ich mache sehr, viel Online Begleitung auch eins zu eins oder halt in kleinen Gruppen zum Thema Resilienz, Achtsamkeit, weniger Stress im Leben und im Alltag sozusagen. Da rede ich irgendwie gar nicht so viel drüber, weil das also gefühlt sind die Plätze immer alle voll, was total schön ist. Und es ergibt sich mehr so Chiara: Mhm. Mhm, okay. Anna Hübner: auch tatsächlich durch die Frau der Reitschülerin, äh nee, der Mann der Reitschülerin hat gerade Sorge und es ist mega stressig bei der Arbeit, anerkannt mal. Ja, okay, und dann ist das halt eine 3-Monats-Begleichung, eine 6-Monats-Begleichung, also voll schön. Glücklicherweise ist das was, ich glaube, ein bisschen ähnlich wie im Reitendriech, ich musste das Nigros bewerben. Chiara: Mega! Mhm. Anna Hübner: sondern das ist mehr so zu mir gekommen. Genau, jetzt habe ich aber gesagt, boah, ich habe irgendwie diesen schönen Hof und ich möchte gerne auch mehr hier vor Ort machen. Genau, und das war jetzt der Stress dich mal nicht Kurs. War in der Planung eine wahnsinnig schöne Sache, weil ich, wahrscheinlich kennst das jetzt. Doch ich würde sagen, vielleicht kennst du das auch jetzt schon in deinem Resilienzthema. Ich habe halt schon so meine, Baukasten, wo ich weiß, okay, das sind so meine Tipps und Tricks und Tools, die ich irgendwie für mich sammle. Und auch wenn jetzt ganz arg viele denken, okay, boah krass, die Anna, bereitet sich da bestimmt fünf Stunden drauf vor. Nee, mache ich tatsächlich nicht. Ich habe meine Baukastenstückchen. Natürlich gibt es einen groben Plan und manchmal läuft es komplett anders, weil... Chiara: Mhm. Anna Hübner: Die Menschen, mit denen ich da in Interaktion bin, komplett andere Themen haben, als jetzt vielleicht vorher auf meinem Zettel standen und dann passen diese Tools da irgendwie gar nicht mehr zu. Dementsprechend bin ich ganz stolz darauf, mittlerweile sagen zu können, ich kann da sehr intuitiv und empathisch irgendwie auch auf diese Situation eingehen. Ich glaube, mir das auch die Unterrichts-Enteilung im Pferdebereich einfach krass gezeigt hat, wie das funktionieren kann, dass Chiara: Ja. Anna Hübner: Wenn da jetzt vielleicht in einer Reitstunde der Mensch steht, der bitterlich anfängt zu weinen, dann brauche ich nicht mit dem weiteren Seitengängen arbeiten. Dann haben wir halt andere Themen. Und da einfach irgendwie auch flexibel zu sein, zu sagen, ich passe mich der Situation jetzt an. Das war etwas, was in dem Moment durch diese zwei Absagen dann auch stattfinden durfte am Wochenende, weil irgendwie war die Gruppe nur noch halb so groß und wir waren tatsächlich eine WIG. Also sind die zwei Leute da gewesen. Chiara: Mhm. Anna Hübner: Ich habe das bewusst auf vier begrenzt, weil ich gesagt habe, ich möchte das in einem kleinen Rahmen stattfinden lassen, weil das als Pilotprojekt jetzt auch galt. Das war eine wahnsinnig tolle Zeit. Zwei richtig tolle junge Frauen, ihre Themen mitgebracht haben, die aber einfach auch bewusst gesagt haben, wir wollen jetzt Zeit in uns selber investieren. Und deshalb kann ich sagen, boah, ich finde das richtig geil. Ich freue mich voll darauf, Neues zu planen, mit Menschen in Interaktion zu gehen. Chiara: Ja. Anna Hübner: für mich selber auch neue Räume zu schaffen, die den Menschen dann irgendwie die Möglichkeit geben, was anderes über sich zu lernen, die Perspektive mal zu verändern, den Blickwinkel irgendwie zu verändern. Und deshalb war das richtig geil für mich tatsächlich. Chiara: Der Kurs war ein Tag. Anna Hübner: Es war tatsächlich nur Nachmittag, also wir haben dreieinhalb Stunden gemacht. Genau und dann war ein Teil ohne Pferde und auch tatsächlich ein Teil mit Pferden. Ja, war super. Kann ich mir vorstellen wiederzumachen. Genau, dein Retreat war anders. War da überhaupt was mit Pferden? Chiara: Ich finde es spannend. ich... Genau. Äh, nee. Nicht. Das heißt, also wie du das gerade auch gesagt hast, man hat ja so seine, Baukasten von Sachen, die man so macht und ich habe es nicht mit Pferden beworben, weil ich damit keine Erwartung führen wollte. Also von wegen, dass sich Menschen anmelden, weil sie was mit Pferden machen wollten. Wäre es aber für mich... Anna Hübner: Hm? Chiara: möglich gewesen, sagen wir mal so. Also hätte ich jetzt gesagt, diese Gruppe benötigt das, dann hätte ich auch was mit Pferden anbieten können. Anna Hübner: Ja, und das ist wieder dieses Individuelle auf die jeweilige Situation eingehen, ne? Chiara: Genau. Bei mir waren es aber von Freitag bis Sonntag. Der Freitag hatte ungefähr sechs Stunden, von 14 bis 20 Uhr, der Samstag zehn Stunden und der Sonntag neun Stunden, acht, neun Stunden. Anna Hübner: Mhm. Okay krass, also war das schon wirklich so ein komplettes Wochenende. Chiara: Genau, es war ein komplettes Wochenende und ich fand es so schön von den Leuten als Feedback zu bekommen, weil eigentlich hätte ich gerne so mindestens fünf bis sieben Tage gerne gehabt, also fünf Tage auf jeden Fall. Und ich fand es so schön von den Leuten mich als Feedback zu bekommen, dass sie gesagt haben, sie hätten auf gar keinen Fall weniger Tage machen wollen, sondern lieber mehr. Und das einfach noch mal so als Mutmacher für alle, die das vielleicht mal machen wollen. Wenn man so... Eine Person hat dann hinterher es war wie Urlaub. Es war wie Urlaub und ich konnte ankommen. Und sie konnte ja dann die restlichen Tage vergleichen, von dem Freitag, wo man sich kennengelernt hat, bis zum Sonntag, wo sie dann auch irgendwann sagte, ich finde es so spannend, weil ich fühle mich hier so wohl und ich brauche mein Handy nicht mehr. Am Freitag hatte ich die ganze Zeit mein Handy noch bei mir und jetzt liegt es irgendwo und ich weiß nicht mehr, wo es ist. Das ist so das schönste Feedback, was man eigentlich dann geben kann, finde ich. Also dieses, ich hätte gerne länger gemacht, ich hätte gerne noch ein paar Tage dran gehangen und weniger Tage soll es nicht sein. Ich werde aber tatsächlich, weil ich habe von ganz vielen, gerade Eltern oder auch Selbstständigen manchmal, also waren dann halt so fünf, sechs Leute, die mich damals darauf angesprochen haben, ob man nicht auch Anna Hübner: Mhm. Chiara: dass du das so gemacht hast, weil in meinem Kopf war, du wirst nicht genug Leichtigkeit für das bekommen, was ich mir wünsche. Aber jetzt ist ja das Schöne, was ich für mich rausgenommen habe durch dieses Wochenende, vielleicht ist es nicht meine Entspannung, die ich mir für dich wünsche, aber vielleicht ist es trotzdem ein Funken mehr für dich. Anna Hübner: Mhm. Ja, genau. Ja. Mhm. Ja. Chiara: Deswegen werde ich dieses Jahr noch eine Planung rausgeben für Leute, vielleicht nur einen Tag haben, aber das dann an der Wochenbegleitung. Also das heißt, wir treffen uns dann vielleicht alle zwei Wochen für einen Tag, einen Wochenendtag, wo dann vielleicht Mamas oder sonstige Menschen, also das geht demnächst raus, also ich glaube nächsten Monat. Anna Hübner: Ja. Chiara: dass wir uns dann in so eine Wochenbegleitung geben. Für zum Beispiel zwölf Wochen oder so, dann trifft man sich halt vier, fünf Mal immer mit dem gleichen Kreis, weil das ist halt das, was ich so schwierig fand. Weil wenn man es nicht mit dem gleichen Kreis macht, dann ist das ja viel zu anstrengend fürs Nervensystem. Also jedes Mal muss man neue Menschen kennenlernen. Deswegen wollte ich halt diese längere Zeit, weil ich das durch meine Fortbildung selber kenne, wie geil sich das anfühlt, wenn man so lange Zeit miteinander verbringt. Und dann muss man auch nicht so Anna Hübner: Ja, genau. Mhm. Mhm. Chiara: den Tag so lang werden lassen. Anna Hübner: Ja voll. Also ich finde das ganz interessant. Richtig cool, dass du es nochmal geteilt hast, weil in meinem Gehirn ist es ja eher so, okay, warte mal, drei Tage. Klar, ich wüsste 100 Prozent, wie ich diese Tage fülle und ich jetzt aus meiner Welt kann sagen, boah, drei Tage hier weg zu sein? Ja, das geht, das ging lange nicht. Chiara: Aber ja, deswegen freue ich mich. Mhm. Anna Hübner: Boah, das war eine riesen Herausforderung für mich und deshalb existierte das nicht so richtig. Ich habe mich bewusst interessiert, ich habe schon einmal einen ganzen Tag gemacht, ich habe jetzt einen halben Tag gemacht. Und das ist so schön, weil ich steige meistens ein mit der Frage, was wünscht du dir von dem heutigen Tag oder mit welchem Gefühl bist du jetzt hier? Und beide haben gesagt, ich bin jetzt hier schon voll müde irgendwie und ich habe gar keine Energie und ich wünsche mir für mich irgendwie Chiara: Mhm. Mhm. Anna Hübner: Einmal ein bisschen sortieren, einmal durchatmen können. Dann habe ich gesagt, okay, ne? Und im gab es dann irgendwie noch die Reflexionszeit. Und es ist so schön gewesen, weil halt beide gesagt haben, boah, wir nehmen jetzt irgendwie so viel mit und ich weiß genau, warum ich hier gewesen bin, weil ich mir diese Zeit für mich nehmen wollte. Und das ist doch so wahnsinnig schön, ob das jetzt ein Tag, ob das zwei Tage, ob das drei Tage, ob das vielleicht nur zwei Stunden sind. Hauptsache ... Wir haben uns selbst mal wieder was Gutes getan. Ich glaube, dass dieses Thema, sich ⁓ sich selbst zu kümmern, ein riesengroßes Thema ist, wo wahrscheinlich noch mal eine neue Folge zu stattfinden kann. Völlig unabhängig, ob in der Selbstständigkeit, ob im normalen Job, wenn ich angestellt bin, ob im Leben, in den ganzen Rollen, die wir in unserem Leben irgendwie einnehmen. Kann ich mir vorstellen, dass das ein schönes Ding sein kann. Klara, ich habe jetzt noch eine Abschlussfrage an dich, damit wir nicht komplett eskalieren mit unserer Zeit. Chiara: Ja. und so. Ja. Ja. Anna Hübner: Kannst du dir vorstellen, jemals wieder nur Pferdetrainerin zu sein? Chiara: Nein, auf gar keinen Fall. Ja, das bin ich nicht. Das war ich nicht und das bin ich nicht. Aber das ist halt so, ich war es halt wirklich noch nie in mir drin. Also es kann sein, dass andere mich vielleicht so wahrgenommen haben. Aber für mich war ich das nie, wollte auch nie da drin bleiben und freue mich extrem, dass ich mir da treu geblieben bin und das durchziehe. Ich. Wie ist es? Anna Hübner: Auf gar keinen Fall. Mhm. Mhm. Find ich ganz inspirierend. Chiara: Bei dir. Also, ich geh mal davon aus, ich die... Am Ende der Folge? Doch! auf jeden Fall. Anna Hübner: Ja, kann ich mir nicht vorstellen. Auf jeden Fall. Nein, nein, also ich glaube, ich hab's noch gar nicht erzählt. Ich hab da auch gar nicht so viel drüber gesprochen. Ich mache nämlich gerade noch den Personal- und Business-Coach, weil ich gesagt hab, ich möchte mehr ganzheitlich und so weiter, halt noch mal bisschen größer auch mehr lernen. Und ich liebe, was ich da einfach alles gerade lernen darf. Nein, kann ich mir auf gar keinen Fall vorstellen. Also nein, ich liebe mein Pferdetrainerdasein und es wird wahrscheinlich immer irgendwo ein Teil meines Lebens sein, einfach weil ich es auch unfassbar gerne mache. Chiara: Genau. Ja. Anna Hübner: Und ich bin halt noch nie die gewesen, die nur in der Mitte steht und dir jetzt sagt, das musst du tun und als nächstes das und dann bin ich weg und schau, bis nächste Woche. Das habe ich noch nie gefühlt. Deshalb bleibe ich wahrscheinlich die, ganzheitlich guckt, die sagt, wenn du was lernen möchtest und zwar vielleicht nicht nur darüber, wie du eine Lektion lernst, sondern irgendwie auch über das Miteinander mit deinem Pferd. Ja, dann bin ich die richtige Trainerin. Vielleicht ein bisschen Trainerin mit Extras, sozusagen. Klingt bisschen seltsam, ne? Chiara: Ja. Ja, mit den gewissen Fahrzeugen. Anna Hübner: Du weißt, was ich meine. Sehr schön. dann würde ich mal sagen, es war mal wieder eine wunderschöne Zeit, wie traumhaft das, wer auch immer jetzt bis zum Ende noch dabei geblieben ist, so lange dabei geblieben ist. Alle Infos gibt's natürlich wieder in den Show Notes oder wie Keira sagen würde, im Klappentext. Chiara: Klappentext. Sicher. Anna Hübner: Und wir freuen uns schon sehr auf die nächste Folge. Solltet ihr Fragen haben oder irgendwelche Anmerkungen, immer her damit. sind total gerne im Austausch mit euch, freuen uns da immer sehr drüber. Falls ihr den Podcast regelmäßig hört, dann gerne auch einfach mal abonnieren oder vielleicht auch eine kleine Bewertung abgeben. Da freuen wir uns sehr drüber. Dann würde ich sagen, habt noch einen wunderschönen Resttag und wir hören uns nächste Woche wieder. Tschüssi! Chiara: Tschüss!