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¿Vandalismo o Iconoclasia? | Ep.228 · A Doble Nudo

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[música introductoria] Señoras y señores, muy buenas tardes a todos. Buenas noches para los que se están uniendo a esta hora del día, de la noche, de la tarde.
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Por supuesto, aquí su programa semanal A doble nudo, este humilde servidor, Daniel Suchar. Y como estamos en pantalla completa, doble nudo ya. Segundo. Otto Guevara, segundo mu-- segundo nudo.
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Bienvenidos a este, su programa semanal A doble nudo, que lo pueden encontrar en todas las plataformas digitales de Daniel Suchar Sommer, de Otto Guevara Gutía, A doble nudo. Todas, ni siquiera las menciono.
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Son todas, todas, todas las redes sociales. Y además nos puede ver en canal treinta y ocho, opa. ¿Sabes qué puedes decir, Otto? Todas las redes sociales que no se pagan.
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[se ríe] Porque no estamos en la que se paga todavía. Ya no hay cuerpo para la que se paga.
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[se ríe] Señoras y señores, estamos en un programa muy importante, porque Costa Rica no vive sola y por supuesto hemos tenido que ir a monitorear lo que pasa fuera de nuestro país, puesto que acaba de suceder esta semana lo que se llaman las midterm elections o las elecciones de medio término en Estados Unidos, y que todos los ojos, por supuesto, estaban y están y seguirán estando hasta el primero de enero, hasta el diez de enero, por así, por así decirlo, en los Estados Unidos, porque justamente, Otto, hay cambios importantísimos en un viraje que también va a ser-- es más, ya sé, ya el viraje es histórico, ¿no?
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O sea, ya es de, es de estas, de estas pocas veces donde el Gobierno, el Poder Ejecutivo, en este caso Donald Trump, pierde la mayoría de sus representantes, tanto en el Senado como en la Cámara de Representantes, valga la redundancia, y que le quedan dos me-- dos años para gobernar con una oposición.
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Y es que esto no es menor, porque Costa Rica, que es prácticamente cincuenta, cincuenta y cinco por ciento dependiente de un comercio, de un turismo, de una inversión, esos tres bloques, desde Estados Unidos, por supuesto que lo que pase allá nos interesa a todos como parte de los temas que vamos a estar viendo en el A doble nudo de hoy.
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Sí, bueno, ese es el tema, el tema internacional es el tema del primer bloque siempre en nuestro programa y este es, es un tema que no lo podemos pasar por alto, es el tema más relevante y porque efectivamente, como decís, estamos, eh, somos un país muy dependiente de lo que pasa en los Estados Unidos.
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En Estados Unidos estornudan, eh, y acá nos da, nos da una gripe. Y, y, y, eh, ¡oh! Y es- Entonces, había que prestarle mucha atención a esto.
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Sin embargo, estaba leyendo, Dani, estaba leyendo, desde que se dieron estas elecciones en este Super Tuesday, en este supermartes, y el resultado que se conoció en la noche.
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Vos de, estuviste muy temprano en la nu-- en la noche dando declaraciones para una, un pro-- una televisora en Honduras, estuviste haciendo publicaciones. Yo estuve metido también en otras entrevistas.
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Y, y bueno, hemos estado miércoles, el, el día miércoles y jueves también revisando mucho de lo que se ha escrito sobre el tema.
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No es la primera vez que pasa en Estados Unidos que quien esté gobernando y tenía el control de las dos cámaras, pierda el control de las dos cámaras.
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Hay, hay, hay antecedentes de varios presidentes que han pasado por lo mismo.
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Sin embargo, la conclusión de todos los analistas de los Estados Unidos es: vamos a dos años donde el presidente va a ejercer su derecho de veto.
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Eh, los, los demócratas no tendrán el músculo todavía para hacer un impeachment en contra de el presidente Donald Trump. Entonces seguirá, terminará su mandato de dos años y, este, y la,
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y el, el, el, el Congreso sí tendrá posibilidad de hacer investigaciones de todo tipo. Entonces, van a haber investigaciones, va a haber bloqueos.
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Bloqueos, así como estamos acostumbrados nosotros en Costa Rica, los bloqueos en el Congreso, va a haber bloqueos de todo tipo y un Donald Trump gobernando entonces por decreto, por decreto.
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Y ahí es donde una, una de las primeras preguntas que hace alguna gente: ¿en qué quedan los aranceles? ¿En qué quedan los aranceles que le impuso Donald Trump a prácticamente a todos los países del planeta?
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Bueno, una de las cosas, Otto, para entender este resultado es que hubo tres promesas claras que tenía el Poder Ejecutivo, en este caso Donald Trump, sobre inmigración,
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sobre el tema de la inflación, y es que la inflación no deja de ser muy importante el tema, porque es el bolsillo.
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Y el otro tema tiene que ver con estas finanzas públicas para poder, por lo menos era parte de lo que había dicho Donald Trump, de poder mitigar un mundo en paz.
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O sea, vamos a tener que parar la guerra en Rusia y Ucrania, vamos a, a quitar el tema de Medio Oriente, aquí no va a haber problema, la inflación la vamos a mitigar y por supuesto, el tema de la migración.
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Esos son los tres temas claves que hoy pareciera, bueno, pareciera no, fue, clave justamente para este revés.
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Porque hay que decirlo así, es un revés en el cual hoy mucha gente, eh, ha votado justamente más azul que rojo.
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En este caso, el rojo es la derecha, el azul es un centrooo, uno dice de derecha, de izquierda, bueno, al final, ¿no? Pero lo que sí está claro, Otto, es que hay algunos estados, por ejemplo, el estado de Texas, ¿no?
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Que es el que, ese es el que más me impresionó de todos. Así es, así es. Probablemente. Que es, ese tipo es republicano por todos lados. ¡Pum! Gobernador, gobernadora, ¿no? Indistintamente el género, es demócrata.
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Entonces, acá uno empieza a desmenuzar. Bueno, señoras y señores, ¿se pudieron cumplir las promesas? Pareciera que no. Eh, ¿fue un voto de apoyo a los demócratas? No creo.
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Creo que más fue voto castigo a los republicanos que voto apoyo a los demócratas. Es un poco lo que pasó en Costa Rica con el voto hacia Liberación Nacional. No era un voto de apoyo a Liberación Nacional.
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Era un voto en contra del otro. En contra del otro, donde vieron que la mayor posibilidad de poder casi que balancear el poder entre el pueblo soberano y, y la oposición era metiéndole el voto a Liberación Nacional.
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Mira, una de las cosas que sí me gustó, porque a ver, tampoco hay que po-- satanizar todo lo que está sucediendo. Me gustó que primero Donald Trump aceptó todos los resultados. ¿No?
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Porque uno, a, a ver, acabamos de tener los resultados de Brasil y lo primero que hizo fue Bolsonaro es: me voy, no acepto. Sí. Vamos a decir el primer antecedente. Ya, ya, esa fue la primera reacción.
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Ya luego tuvo que aceptar el resultado, pero ya fuera del país. Sí, sí, claro. Pero eso fue Bolsonaro. En el caso de Trump, eh, lo primero que dijo: está bien, no me gustan, pero es lo que hay.
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Entonces, eso también le bajó un poquito de rayitas a la ansiedad, porque, eh, a ver, no sé si te has dado cuenta, pero la avalancha que ha habido en redes sociales es, es mundial, ¿no?
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O sea, hasta esta hora de la noche la batalla campal en redes sociales es increíble, ¿no? Pero vamos a lo que viene.
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Es que no podemos-- además, no podemos obviar que la mayor, la mayor parte de la prensa de toda América Latina, de todo Europa y de todo Europa- Mundo occidental...el mundo occidental.
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Claro, porque Israel también anda en lo mismo, ¿no? La mayor, la, la mayor parte de toda la prensa del mundo occidental es anti-Trump.
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Entonces, todos, todos, todos los medios de comunicación salieron a celebrar, todos los analistas políticos que de alguna forma escriben, comentan, los entrevistan, en estas, en estos medios de comunicación, todos están celebrando.
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A tal punto que inclusive acá en el, en, en nuestro terruño, salen, eh, una persona como el excandidato presidencial, ex diputado Ariel Robles, diciendo: "Vean lo que pasó en Brasil, vean lo que pasó en Estados Unidos, se viene para Costa Rica el péndulo de vuelta y vamos a sacar del poder a esta gente nosotros, todos los demás aglutinados en un, en un fuerte movimiento cívico contrario al pueblo soberano".
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Sí, en el caso, en el caso de Estado, bueno, definitivamente que lo que está, lo que se está diciendo aquí a nivel, a nivel doméstico está muy lejano a- Como si se pudiera hacer ese paralelismo.
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No, no, el paralelismo no, no, no existe. No, a ver, estamos hablando que los Estados Unidos es la economía más grande del mundo.
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Como había dicho al principio, hay tres ejes muy importantes que era migración, el tema de la guerra y el tema de la inflación. Ellos sí mandan sobre eso.
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Uno qué, qué va a hacer uno acá, aquí más bien lo que estamos buscando es más aperturas, que haya mayor fluidez hacer los negocios.
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Bueno, ahí hemos tenido otros detalles que veremos en el, en la, en los próximos bloques acá en Costa Rica. Pero el tema de Estados Unidos, ¿por qué digo que es muy importante que Trump haya, haya aceptado esto?
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Porque acabas de decir, Otto, la palabra clave. Va a gobernar por decreto y por veto. ¿Sí? ¿Eso qué quiere decir? Que cualquier iniciativa que venga en los próximos dos años o puede ser que esté vetado, ¿no?
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Definitivamente. O dice: "Mira, yo voy a poner el café en color azul por decreto". Entonces, empiezan las cosas por decreto y tú vas a ver algún tipo de,
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de riña, de, de fricción en todo lo que van a hacer esta parte de la política de los Estados Unidos. Otra cosa, Otto, que sí veo que definitivamente ha pasado una, una factura clara es que el tema de los aranceles,
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no estamos hablando todavía para, para afuera, estamos hablando para adentro. Sí hizo un,
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un balance, al igual que la gasolina, más que todo diesel, sí hicieron que el estadounidense de a pie diga: "Ey, a mí me, a mí me habían prometido que esto iba a bajar y más bien ahorita estoy pagando más alto".
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Ese tema no es menor, lo que usted está comentando sobre el tema de aranceles. Es que la gente cree que el arancel es para castigar al productor de otro país. No, si el que lo tenía pagando es de allá.
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Es el consumidor que termina pagando más. Esa parte, esa parte, esa parte es muy importante tenerlo claro. El, el impuesto de importación lo termina siempre pagando el consumidor.
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Claro, es que lo que había pasado es que cuando Donald Trump hizo lo de los aranceles, él dijo: "Mira, nosotros vamos a buscar que la balanza comercial esté un poco más a favor de los Estados Unidos,
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siendo más propensos a tener desarrollos en el Make America Great Again". Perfecto. Entonces, él estaba justificando los aranceles.
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Bueno, pasó lo de los aranceles, todo el mundo le subieron al diez por ciento, al quince por ciento, obviamente todo lo que subió en 2025.
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Pero la gente se empezó a-- le movieron, lo movieron de la zona de confort, todo el mundo se adaptó y hubo adaptación. Pero claro, el ciudadano norteamericano,
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que el arancel podía corresponder un poquito de su canasta de bienes y servicios, empezó a tener también un complemento con el tema de la gasolina y el tema del diesel.
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El diesel es el que mueve todo el transporte intermodal. Prácticamente todos estos productos se mueven a través de contenedores o estos trucks, estos camiones con diesel.
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Pues claro, si el diesel está más caro y se lo pongo al precio del, del transporte, así sucesivamente. Entonces, claro, la inflación no se mitigó.
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La Reserva Federal de los Estados Unidos tampoco fue bajando las tasas de interés, como también se estaba pidiendo. Entonces, claro, a ver, yo sé que es muy fácil hoy hablar de un partido cuando ya terminó, ¿no?
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Es más fácil cuando pasan los noventa minutos que estar adentro los noventa minutos dirigiendo.
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Y yo por eso yo digo que el voto que estamos viendo hoy tiene más condimento para mí, personalmente, en algo de voto castigo que voto respaldo hacia los demócratas. It's the economy, stupid.
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Eso-- hubo-- había una expresión así de Bill Clinton en algún momento diciendo: "Mire, es que el tema es la economía". O sea, no me jodan. O sea, se ha empobrecida, se ha empobrecido la, la población norteamericana.
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Y entonces, por eso es que Bill Clinton en su momento estaba jalando ese voto de re-- de, de rechazo a los republicanos en su momento cuando él se presentaba.
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Pero luego hay otro tema ahí, no solo es el tema de la inflación, o sea, el aumento en el costo de la vida, eh, motivado por eso que estás mencionando, aranceles y el tema de los combustibles.
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También hubo un voto de castigo de mucha de la comunidad latina en todos los Estados Unidos por la forma en que el ICE, que es esta, eh, el ICE, este, se comportó con la, este, la, básicamente la captura, la, el encarcelamiento y la deportación de miles de miles de miles de personas latinoamericanas que estaban viviendo y trabajando en los Estados Unidos y que fueron básicamente, este O, o ya ca-capturados y deportados, y muchos de ellos además viven en terror, los que todavía no han sido capturados.
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Entonces, dicen: "Mire, esto no es vida. La verdad es que vamos a sacar del poder a estos porque se les fue la mano con esto del control de la inmigración". Sí, ese, eh, quería igual sumar a eso.
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El, el latino también puede ser el, el inmigrante, eh, o acuérdate que Estados Unidos es la, es el país de- Es el melting pot. Exactamente. Es el American dream. O sea, ahí es donde va todo el mundo, ¿no?
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Sí, la gente está haciendo ese castigo.
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Mira, yo voté, o digamos, yo te di el respaldo para que me pongas un orden en la migración y que la gente que se está portando mal, diay, me la saques de este país para tener una ciudadanía, una sociedad mucho más tranquila.
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Pero no el tema de tener esa presión del miedo de salir. ¿No? ¿Te acuerdas cuando nosotros hablamos, eso lo hablamos casi año y medio atrás, cuando ya la gente que está en construcción no tenía a quién contratar? Sí.
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A ver, la construcción no deja de ser un motor importante en la economía y las personas que están trabajando en la construcción, diay, están trabajando en la construcción.
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O sea, más bien están demostrando que lo que quieren es ir a sumar, no están delinquiendo.
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Entonces, ahí yo también creo, Otto, y me, me sumo a tus palabras, que ha sido también otro de los componentes, elementos que va a, bueno, que le dio este, este revés, este voto castigo. Ahora, ¿qué viene hacia adelante?
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Bueno, a ver. ¿Qué viene para Costa Rica?
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Mira, a mí lo que me interesa es, a mí lo que me interesa es que ahora se vayan a devolver los peluchos todo el mundo para que en realidad sí se pueda lograr una baja en la inflación. ¿Por qué hablo yo de la inflación?
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El tema migratorio es un tema para mí aparte, porque si bien es cierto va a haber algún tipo de búsqueda, deportación, etcétera, que eso siempre ha existido, eso no impacta de grosso modo en la economía.
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Estamos hablando de un país de trescientos veinte millones de habitantes, más menos, ¿no? Diez millones. Y lo que estamos hablando es una fracción muy pequeña de lo que estaría aportando la economía.
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Lo que sí está claro es que si la inflación sube, ¿no? Si la inflación sigue al tres, ¿no? Y coquetea al cuatro, eso quiere decir que el poder adquisitivo del norteamericano va a bajar.
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Entonces, si el tipo tiene que destinar más dinero a comprar gasolina, a comprar banano, ¿no? Pa-- ya que está allá, ¿no? Y a pagar un café o ir a alguno de estos, va a tener menos dinero para venir de turista.
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Va a tener menos dinero para demandar productos costarricenses. Y si de repente nosotros estamos viendo que no hay ese poder adquisitivo importante, las empresas dilatan la inversión en Costa Rica.
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Bueno, en Costa Rica y en cualquier lado. Entonces, ese es el análisis que yo me estoy dando cuenta que debe de caminar el Senado, la Cámara de Representantes y por supuesto, el tema de lo de, del Poder Ejecutivo.
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Y sí, como todos los años, va a haber una discusión del techo de deuda, ¿no? Porque el techo de deuda está ahí, donde por un lado quieren hacer motosierra a Milei. Motosierra significa quitar gastos, no sé qué.
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Con eso sí empezó Donald Trump el primer año, ¿te acordás? Nosotros hicimos hasta una, hasta un programa de eso. Touch, bueno, con Elon Musk al frente de eso.
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Y el tema es, bueno, y ajá, y ahora sí, vamos a tener o no los recortes o vamos a tener nosotros la optimización de los recursos o vas a aumentar, o vas a aumentar impuestos.
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Esa es la parte que queda como tarea en estos próximos años.
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Y viene ahí otros dos temas y es el control presupuestario con una, con las dos cámaras en manos de los demócratas, ver cómo se van a comportar estas cámaras de cara a las autorizaciones, aprobaciones o revisiones de el gasto público y de, eh, lo que Trump quiere hacer.
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O de seguir patrocinando la guerra en Irán, o sea, meter la cantidad de recursos que se han metido en la guerra en Irán, que de alguna forma, eh, Trump en campaña dijo que no se iba a involucrar en ninguna guerra, más bien iba a ser el gran apaciguador de guerras en el planeta.
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Bueno, y resulta que la forma en que es, está, se metió de cabeza en, en una guerra contra Irán, eso ha, este, drenado de una forma importante recursos de, este, los Estados Unidos, pero al mismo tiempo es una de las razones por las cuales el diesel y el co-- los combustibles se han subido.
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Bueno, y otra, y otra cosa ya para ir terminando el pro-- el, el bloque. La guerra de Rusia y Ucrania, que él había prometido que se acababa mañana. Él decía: "Esto lo acabo hoy". Bueno, el hoy todavía no ha llegado.
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Lo que sí ha llegado es la primera pausa del programa. Vamos a descansar un minuto y vamos a regresar a Costa Rica, porque en Costa Rica si hay algo que ha sucedido es que todos los días pasa algo nuevo.
17:31
Pausa y volvemos. Ya casi volvemos con nuestro programa Doble Nudo. Mientras tanto, les invito a suscribirse al newsletter, el boletín electrónico de Doble Nudo. Es muy sencillo. Vaya a la descripción del video.
17:45
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18:00
Las principales noticias las va a encontrar en nuestro newsletter. Señoras y señores, estamos aquí volviendo al programa en el segundo bloque a Doble Nudo y la palabra clave es: plántate ahí. Plantón. Plantón.
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No, porque ahorita le dicen plantón. [ríen] Yo me quiero ir un poquito para afuera, Otto, porque, eh, en España, eh, nosotros vimos un plantón bastante sabroso, ¿no? Bueno, perdón, yo lo vi por televisión.
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Tú aquí evidenciate que estabas por ahí y lo viste en vivo. Yo lo vi en vivo en la Plaza del Sol, ahí en Madrid, pero también lo vi en Sevilla. Ah, bueno. Eh, unas personas acampando. La, la, la, la acampada.
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Bueno, la acampada para mí es un aplantón.
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La acampada, plantón, es gente básicamente poniendo tiendas, carpas, tiendas de campaña y, eh, tomando una zona pública y de esa forma manifestar su oposición a políticas públicas.
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Bueno, yo te voy a decir una cosa, Otto, que hace unos, ¿qué? Veinticuatro horas, cuarenta y ocho horas Ha-había un plantón en Madrid. Había. ¿Por qué? Porque se acabó la guachafita.
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O sea, ya agarró la policía en Madrid y le dijo: "Se va todo el mundo de aquí". Trescientas treinta y cuatro personas fueron básicamente, eh... vamos- No, no, invitadas a salir...desalojadas de sus tiendas de campaña.
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Por supuesto. Eh, dos personas detenidas por desobediencia porque no querían irse y luego y tuvieron que llegar las personas de limpieza con trajes especiales a recoger la mierda.
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No, y es que, es que- Básicamente, y todo, todos los desechos y toda la, toda la suciedad que normalmente acompaña a esas personas que hacen ese tipo de acampadas.
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Porque además, perdona, el comercio circundante a Plaza del Sol, todo el mundo les dijo: "No, no, aquí en nuestros, en nuestros establecimientos comerciales, mercantiles, ustedes no vienen a hacer sus necesidades fisiológicas".
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Pero es que- No tienen autorización...pero es que Otto, ¿quién...? Esto es propiedad privada. Esto es propiedad privada. Así es.
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O sea, a quién se le ocurre en su sano juicio que tú vas a utilizar el baño de alguien, que ese baño se tiene que limpiar, se tiene que pagar el agua, se tiene que tener una higiene para el próximo comensal, si es un restaurante, o cliente, si es una persona, vamos a decir una tienda de ropa, etcétera, etcétera.
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O sea, él se tiene que limpiar s-- eh, con algún tipo de, ¿sí? Inversión, ¿no? Así de sencillo. Así es, así es, así es. Pero ¿por qué te hago la salvedad con esto? Bueno, ¿por qué empiezo por ahí, no?
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Porque este lunes en la noche, en la tarde, cuatro de la tarde, se invitó aquí a hacer un plantón, otro más, pero este plantón sí ya tenía ya
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characteristics muy pequeñas, pero similares a la de Madrid, porque estaban invitando no solamente a hacer una manifestación pacífica, que no termina ahí, por supuesto, vandalismo, iconoclasia y cosas que vamos a explicar ahora,
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sino que también ya iban a empezar a montar algún tipo de vigilia y la vigilia termina siendo este tipo de aposento, ¿no? Donde acá viene la primera reflexión, Otto.
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No es posible que simpatizantes y líderes de un partido político en Costa Rica hagan fiesta pidiendo por Sinpe Móvil un montón de cosas como si la persona que está ahí...
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A ver, si yo voy a hacer un plantón, o sea, si yo voy a ir al campamento, yo llevo mis cosas. Ojo, y estoy, y estoy en estos momentos poniéndome del lado de la persona que va. Así es. Mira.
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Mire, yo, si yo voy a un campamento, voy a ir ahí a San José de la Montaña. Bueno, sí, llevo una carpa, llevo un sleeping, llevo agua, llevo una linterna de estas que se, se utilizan, llevo pilas.
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Sí, mira, siempre se lleva uno o dos rollos de papel higiénico. Y llevo un inodoro portátil, en fin, y papel higiénico. Sí, todo.
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Bueno, te voy a contar, Otto, que, eh, uno de los hobbies que yo tenía en Caracas era, de vez en cuando íbamos varios amigos y subíamos al Ávila, que es un cerro que queda muy cerca, obviamente, del lado norte de Caracas.
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Y entonces íbamos al pico Naiguatá, y el pico Naiguatá había que ir así. Entonces, ¿qué llevábamos nosotros? Una mochila con varias cosas, ropa de cambio, etcétera.
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Me llama poderosamente la atención, por no decir otros epítetos, que se esté pidiendo plata para eso, que se esté pidiendo- Una vez que las personas ya están establecidas allá. No, no, sí. O sea, establecidas y a ver.
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Y entonces Sinpe Móvil es: manden por Sinpe dinero para, para artículos de, de higiene, artículos de limpieza de, para estas personas y que tal vez algo para que puedan comprar una, una comidita ahí en los alrededores.
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Bueno, si te vas nuevamente de camping, te llevas tu latica de atún, te llevas tu, te llevas- Pues sí, eh, o lo que tú quieras...un comalcito con, eh, con unos espagueti, un poquito de agua para poderlos cocinar allá, un fogoncito, un fogoncito, lo que fuera.
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Bueno, nada de eso pasó en la acampada ese lunes en la noche, que fue cuando-- ¿Y por qué lunes? Porque ese día comenzó en la Asamblea Legislativa la discusión del presupuesto nacional.
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Y es que Otto, ahí pasa un tema, va-vamos a hablar de varios, pero hay un tema, este tema de la acampada, donde también hubo gente que estaba pidiendo tal cual en Madrid: "Ey, préstenme el baño". Así es.
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"Préstenme el baño". En algún momento hasta pretendieron utilizar los baños de la Asamblea Legislativa. Te volviste loco. Sí. ¿Cómo que el de la Asamblea Legislativa? Sí.
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La Asamblea Legislativa es para las personas que están obrando, o sea, están trabajando, y si no, también para el que está de visita en algo muy específico.
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Y que tiene que pasar los controles en la entrada para visitar en horarios de oficina. Esa, esa es otra. A ver.
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En horario de oficina, las, los despachos de algún diputado, siempre y cuando el diputado lo hubiera autorizado a ingresar.
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A menos que sea una actividad que empiezan a las seis de la tarde, estas que hacen en los salones, ya sea de expresidentes, los salones de... Pero igual, está autorizado por un, por un despacho. O sea, no, no.
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No se puede llegar- Por despacho, no solo por el despacho, sino que además por el Directorio Legislativo, que al final es el responsable de el uso del inmueble.
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A propósito, la discusión inclusive es sobre si vos puedes poner carteles o no puedes poner carteles en la, en la curul.
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La curul es, eh, cuando uno está de diputado, a uno le dan unos activos que no son de uno, son de la Asamblea, son de la Asamblea Legislativa.
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Y el responsable de, de básicamente la administración de todos esos activos es el Directorio Legislativo.
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Así que el Directorio válidamente puede llegar y decir: "Mire, señor diputado, aquí está esto, pero usted no le puede pegar pegati-- usted no le puede poner una pegatina, una calcomanía, un rótulo, ni nada de esas vainas", ¿eh?
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Porque tiene que ver un poco con esto también que se está, que se estaba pretendiendo hacer afuera y lo que hace, lo de la iconoclasia, ahorita lo que vamos a hablar más adelante, es, es básicamente precarizar un recinto, un recinto parlamentario.
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Otto, ya que tocaste ese tema, después volvemos otra vez. Es más, ya que entramos a la Asamblea, después volvemos, después vamos para afuera otra vez. Esa vaina, yo estoy totalmente en contra. Totalmente.
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¿En contra de qué? De que estén precarizando estas cosas. Ah, bueno, sí, sí, sí, claro.
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A ver, usted le dan un activo y es que, es que voy con lo que-- o sea, en contra significa de estar pegando vainas que no sirven y de estar utilizando banderas que no son.
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A ver, a ti te dan una curul, un espacio, que tú estuviste sentado, bueno, en esa no, pero esas son las nuevas, pero tú estuviste en las viejas, bueno, en fin. A ti te lo dan
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A mí me parece que lo único que tiene que existir ahí es el nombre, que definitivamente es la, el, la etiqueta representativa, el... Okey. Y
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a como máximo una banderita correspondiente a la bandera justamente del partido político que tú estás. Que yo, Daniel, personalmente te digo- Yo ni eso...ni eso. Yo ni eso. Ni eso.
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De hecho, cuando estaban los parales estos que los quitaron por lo de... Yo aplaudí eso porque había que quitar eso, eso era un precario. Eso tiene que estar como una taza de plata.
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Están todos ahí, los cincuenta y siete líderes de este país están sentados y sí, es verdad, todos tienen la palabra, todos tienen la oportunidad de sacar un, un cartel.
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Ellos pueden sacar y pueden hablar lo que les dé la gana, porque ahí también dijeron de que- Inclusive hasta pueden proyectar en una pantalla grande mientras están hablando, pueden proyectar videos, pueden proyectar lo que sea en una pantalla grande.
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Otto, a mí lo que me molesta- Se van al, al directorio, en este caso al directorio legislativo, para que la gente de protocolo y la gente de logística les proyecte mientras ellos están hablando.
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Te voy a decir una cosa, a mí lo que me molesta es que agarran la frase de libertad de expresión y la tergiversan completamente, que eso se le está, eh, coartando la libertad de expresión. Ninguna coartación, nada.
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Eso es una mentira como una, como una catedral. A-- usted está ahí sentado y usted puede hablar, a usted le dan los cinco minutos, los diez minutos, la proyección.
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Usted puede hacer lo que quiera y después agarra sus redes sociales y todo su batallón de gente y haga lo que le dé la gana en las redes.
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Nadie le está coartando, lo que está diciendo es- En su casa, en su casa también puede empapelarla con lo que quiera.
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Puede poner todas las jercomonías que quiera en su casa, a su computadora personal también, si la computadora es personal.
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Claro, pero si estamos hablando de la asamblea, eso debería ser lo más pulcro posible y que da el ejemplo también para lo que está afuera.
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Entonces- Me acuerdo, me acuerdo cuando, eh, en la, en cuatrimestre pasado, creo que fue, una diputada, o antepasado, una diputada esa se le ocurrió acampar, ¿ah? En el centro. Sí, sí, una ridiculez total. No, sí, claro.
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Llegó y, y, y básicamente se instaló en el centro y, y ahí estuvo. Mediante, eh...
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Yo creo que durante varias sesiones estuvo acampando y el presidente legislativo no tuvo en ese momento lo que se requiere para llegar y darle, este, la autoridad, para darle la orden a los ujieres y a la seguridad y todo.
27:35
Mire, le: «Recojan todas esos tiliches y, y usted, señora diputada, la llamo al orden».
27:40
Y si no, no, que mire, si no con la fuerza pública, eventualmente dice: «Mire, sáqueme esta señora que está, que está haciendo locuras» Lo que pasa es que, Otto, ha-ha-hay gente que está haciendo, eh, de tripas chorizo, creyendo, haciéndole creer a la gente que lo verdadero es lo otro.
27:55
Poner las etiquetas, poner banderas que no son, ponerse... Es más, a ti no te están coartando la forma de vestirse.
28:03
Si usted, primero usted tiene que cumplir con un protocolo de vestimenta, más bien tú me lo puedes explicar a mí y a todos. Protocolo de vestimenta.
28:08
Ahora, si usted se quiere poner un pin azul, rojo, amarillo, verde o poner... Usted lo puede hacer. Usted puede ir con este tipo de, de, de, de pulsera, usted sí puede hacer. Lo que tiene que respetar el activo.
28:21
Es lo único que estoy diciendo. El activo tiene que respetarse. Y ahora sí- Salga de la asamblea. Lo mismo. Hay que respetar el activo, el patrimonio, mae.
28:30
Sí, los activos, en este caso los activos que son propiedad privada o propiedad pública, tienen que respetarse. Usted en su propiedad privada puede hacer lo que usted quiera.
28:38
Usted puede, eh, rayar las paredes de su casa mandando al carajo al gobernante de turno, este, clamando por más presupuesto para el Fondo Especial de Educación Superior y diciendo lo que usted quiera en las paredes de su casa, de su cuarto.
28:54
La iconoclasia, ¿no? Porque hay que entrar con esto. Eh, que, y que lo dijo fue la presidente de la Federación de Estudiantes de la Universidad Nacional. Y viene a decirme: «No, no, no, señores, eso no es vandalismo».
29:07
Esos grafitis ahí en las, en las estatuas, en las, en las, ¿cómo se llama? En las esculturas de, de Jorge Jiménez de Heredia o en las esculturas de Pepe Figueres ahí frente a la, ¿cómo se llama?
29:19
En la Plaza de la Democracia. Eso no es vandalismo, eso es iconoclasia. No me jodas, como dicen. No me jodas. No me jodas.
29:28
Mira, esta iconoclasia, que por supuesto nadie sabía, o por lo menos yo no sabía que existía esa palabra hasta- Nos fuimos a buscarla a la- No, todos lo fuimos a buscar.
29:38
Bueno, ahí fuimos, fuimos a, a, a todas las-- yo hice un video también diciendo: «Y la gente típica» Al revés, al revés. Yo sí sabía. Qué carajo vas a saber tú, mae.
29:47
No, no, no sabes ni escribir en un tuit, vas a saber lo que es iconoclasia. Pero bueno, en fin. La iconoclasia es un movimiento
29:56
en el cual las personas utilizan esa herramienta para tener su movimiento de protesta frente a una religión, frente a un dogma político, frente a algún tipo de imposición.
30:13
Entonces, eso que viene de hace muchísimo tiempo, porque yo lo fui a estudiar, yo no sabía, que esto ya ha existido a lo largo de muchos años y que una de las formas de manifestarse es obrando con ese vandalismo que lo quieren disfrazar de iconoclasia.
30:31
O sea, agarran algún tipo de patrimonio y simplemente escriben cosas, etcétera. Por supuesto, Otto, que yo no voy a dar mi brazo a torcer. Yo asumo que tú tampoco. Eso es vandalismo puro y duro. Vandalismo puro y duro.
30:45
Y las personas que hacen eso debieran ser procesadas penalmente. Son daños a la propiedad. Bueno. Paralelamente, Gerald Campos dio una directriz- Ministro de Seguridad.
30:57
Dio una directriz a la cual a mí me parece que es un deber ser de toda la vida, no de este gobierno, ¿no? Que esa fue otra tontera, que también me vinieron a atacar en redes, ¿no?
31:08
De que uno es progobierno y yo: «A ver, ¿cómo que progobierno?» ¿Usted, usted está de acuerdo que le rayen las paredes, le rayen el, el, el, las, las, las esculturas, le rayen a usted...? ¿Usted está...? Yo no sé.
31:22
A mí me parece que
31:24
El, el, la seguridad, la fuerza pública tiene que agarrar con todo el peso que tiene de ser-- de, de responsabilidad, de agarrar todos estos maleantes y más los que están con la cara tapada, que terminan siendo prácticamente un dueto entre vandalismo y cara tapada.
31:37
Bueno, y que los sancionen y que los metan presos. Sí, sí. O sea, eso es lo que tiene que haber. No, no, no, no es, no es trabajo social. No, no, no es que tiene que haber una sanción fuerte para que sepa.
31:47
Y yo- Y, y además darlo a conocer y además dar, dar a conocer a la sociedad en general, a la ciudadanía en general, que producto del-- de los actos de vandalismo de la noche tal, se detuvo a tantas personas, que estas personas fueron con los videos y todo capturadas in fraganti, fueron llevadas a un tribunal de flagrancia, fueron condenadas y cada una de esas personas quedó con su hoja delincuencial manchada.
32:14
Y eso le va a cerrar puertas hacia el futuro para el mercado laboral, etcétera.
32:18
Porque entonces cuando vos exhibís a algunas personas o llegás y decís: "Bueno, hubo sanciones por esto que hicieron estas personas", otras personas dirán: "A la pucha, yo creí que eso era iconoclasia- No, iconó-...libertad de expresión, que sí se puede hacer, que es válido hacerlo.
32:33
A la pucha, no, tiene consecuencias. Entonces me voy a abstener de hacerlo hacia futuro".
32:37
Y los padres de familia también, que deben estar viendo, eh, de que, que muchachos están incurriendo en ese tipo de cosas, pueden llegar y decirle a sus hijos: "Hey, cuidado usted con ser un iconoclasta y hacer es-hacer estupideces.
32:48
Ir ahí con el espray a, a, a pintar en las paredes del vecino o en las paredes de la municipalidad, del ministerio o en alguna estatua o escultura, en algún signo, en, en algún edificio público".
33:00
Ma-- todo eso, en, eso en propiedad pública o propiedad privada, todo eso es un acto de vandalismo, es delito. Es violencia para todos lados, delito.
33:09
Y Otto, también te voy a, a, a poner dos cosas más en el tapete en esta parte de que estamos hablando. Tú agarras, ¿no? Y ves lo que sucedió en Francia con los muchachitos que agarraron. ¿Tú lo viste?
33:20
¿Tú viste esos videos? Claro. Que los sacaron y que los, que los muchachos están ahí y dicen: "Usted está sentenciado por tantos años". Y claro, y el muchacho se destroza, ¿no? Doce años, dieciséis años.
33:30
Por eso, eso que estás diciendo es lo que a mí me parece que tiene que ser. O sea, agarrate a la persona y ponle la fi, eh, ponlo en vivo para que la gente vea que sí es verdad que se va a haber una sanción.
33:41
No que, no que todo el mundo se va a hacer el, el mártir en esto. Porque cuando hay impunidad, cuando hay, cuando hay impunidad, eso es una invitación para que otras personas sigan haciendo lo mismo. Okey.
33:49
Y es lo mi-- y eso vos mencionaste, pero te quedaste ahí a medio camino con lo de Gerald Campos, el ministro de Justicia, donde dice: "Mire- Ah, bueno...no vamos a tolerar actos de vandalismo, pero tampoco- El bloqueo, el bloqueo...vamos a tolerar que haya un grupito de muchachos", ahí no sé, cerca de la Fuente de la Hispanidad o cerca de la Facultad de Derecho en la Universidad de Costa Rica o allá en la UNA, en el puro centro de Heredia, unos muchachitos se sientan en la calle, ponen un neumático, digo, una llanta, la, la ponen a quemar y, eh, se ponen a, a gritar unas consignas.
34:15
Entonces son, qué sé yo, diez, quince, veinte personas bloqueándole la libertad de circulación, el derecho al libre tránsito a miles de miles de miles de personas que están regresando a su casa cansadas en la noche, lo que fuera.
34:27
Y estas personas ahí diciendo que están manifestándose- Hey...que están va-- en su derecho, en su derecho a manifestarse contra políticas públicas que no comparten.
34:37
Puta, si vas a, a manifestarte, hacelo en un bendito parque. ¿Por qué vas a violarle el derecho de tránsito a otras personas?
34:42
Otto, Otto, ma-- sumado a eso, una de las, una de las peleas que yo tuve en Instagram, me acuerdo que vino una tipa... bueno, tipa no, eh, por lo menos así dice el, el, el, ¿cómo se llama?
34:52
El, el- Parecería que el nombre es de mujer. El nombre es de mujer, ¿no? ¿No? E-y yo le dije: "Vea, señorita, es-es-- o sea, ¿qué pasaría si es un familiar suyo que tiene que llegar a una clínica?
35:04
Porque todo es muy bonito, quemar una llanta, ha-hacer esto. ¿Y qué pasaría si necesita llegar una ambulancia? ¿Qué pasaría si usted necesita llegar a una, a una actividad?
35:13
¿Qué pasaría si usted tiene un, un camión lleno de producto perecedero? ¿No? Por ejemplo, leche. La leche tienes que despacharla prácticamente t-- a diario. ¿Qué pasaría si no llega al lugar? Otto, que no pasa.
35:26
¿Qué pasaría si no llega? ¿Quién paga eso? Y una antes de irnos, Otto. ¿Qué pasaría si yo agarro y digo: "Todo ese vandalismo, denle, denle. ¿La marcha de quién fue? De los estudiantes. Bueno, todo eso cuesta tanto.
35:44
Entonces se le rebaja del presupuesto, porque ha-hay que pagarlo, ¿no?" O sea, hay, hay que pagar la limpieza, hay que pagar la reestructuración, hay que pagar la restauración, perdón. Bueno, ¿quién paga eso?
35:58
Bueno, te lo rebajo del presupuesto del fes. Te la dejo picando en el área porque hay otra parte importantísima que vamos a venir a hablar sobre la
36:07
irresponsabilidad de papás llevando niños a una marcha donde no tienen nada que ver. Pausa y volvemos. Ya casi volvemos con el programa.
36:18
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36:35
Señoras y señores, tomándome un café Britt para poder tranquilizarme, ¿sí? No, no lo voy a negar, Otto. Voy a tranquilizarme porque yo dejé picando en el área una, un, una situación que me molesta, me molesta.
36:51
Por supuesto, le doy la bienvenida a todos ustedes en el tercer bloque de A Doble Nudo.
36:54
Sabe que este programa, al igual que todos los programas, quedan colgados en las páginas oficiales de Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Sommer. ¿En cuáles redes sociales? En todas, absolutamente todas las gratuitas.
37:03
Una vez lo digo para que no haya- No lo, no lo vayan a buscar a Daniel en OnlyFans. [ríe] En OnlyFans. Ni, ni, ni nada de eso. Ahí no hay cuerpo pa' eso, allá no hay cuerpo esto.
37:11
Bueno, bueno, eh, eh- Bueno, por ahí- Por ahí, por ahí hay una expresión que dicen, este, di: "Para un roto siempre hay un descocido". [ríe] Entonces, entonces no sabés, no sabés. Nadie sabe.
37:21
Pero, pero mejo-mejor dejémoslo ahí, Dani. Déjelo así, mira. No necesitás. Es que, es que ta-- no, no, no. Gracias a Dios va-- seguimos trabajando poquito. [ríe]Kleiner aber mich, bisschen aber mich.
37:32
O sea, pequeño pero mío, ¿no? Otto B. Sucede una situación bastante desagradable hacia lo que yo pienso, ¿no? Está este fulano plantón.
37:43
Perfecto, llega la gente y llega una participación que me dejó muy triste toda la participación.
37:52
Utilizan a una niña de nueve años, así sale en la noticia y así se evidencia en los videos que son inmensamente regados por las redes sociales. Y la niña
38:07
hace un discurso que a todas luces es un discurso bastante preocupante, pero no el discurso, sino lo venenoso con el que estaba hablando la niña. Perfecto. Es una opinión mía, todos ustedes lo pueden ver.
38:22
Está el papá ahí, porque de hecho la niña lo dice: ahí está mi papá y lo saluda, y el papá obviamente devuelve el saludo. Otto, a ver. Esto se va de las manos.
38:40
Me parece que esto es una irresponsabilidad completa de parte de un adulto de involucrar a un menor de edad y de nueve años, ¿no? Porque el de diecisiete todavía podría- No es un adolescente, es una niña todavía.
38:56
Estamos hablando... No, no un adolescente. No un adolescente. Y que se ponga a hablar, ¿no? Obviamente, diciendo, obviamente, ella tiene toda la libertad de expresión y así lo fue.
39:06
Lo que pasa es que no estoy de acuerdo con lo que dijo, pero así lo fue. Pero que tenga que ver con esta marcha me parece una irresponsabilidad.
39:14
Pero luego viene otro, otro, otro escenario todavía aún peor, sino que, que ahí se dan cuenta unos organizadores, está el papá, está la muchachita, hay algunos medios de comunicación como que cubriendo el tema con la niña.
39:31
Y también viene otra persona que todos la conocemos, se llama Donnie Duarte, un muchacho que hoy se ha dedicado a hacer un periodismo, eh, alternativo o independiente. Hay varias personas haciendo eso, o sea. Y se le...
39:50
Y tiene un percance en todo esto. Y bueno, y después viene, se desata todo un problema en redes sociales contra o con él, él como protagonista. Yo no me quiero ir de la primera parte. Es una niña de nueve años, Otto.
40:04
Menor de edad.
40:05
Una niña hablando de Fondo Especial de Educación Superior o una reducción presupuestaria del Ministerio de Educación Pública, este, y de gasto público abusivo o despilfarrador en ciertas áreas, mientras que dice su colegio se está cayendo.
40:21
Este, en estas entrevistas que se hicieron para decir, bueno, un poquito para saber cuál es el colegio que se está cayendo, la escuela que se está cayendo, de la que esta niña viene, este, con el propósito de, de ver el contexto en el que está diciendo lo que está diciendo.
40:35
Y entonces ahí uno se da cuenta, ¿no? Su padre, el papá no quiso decir cuál era el colegio, ella la chica no quiso decir cuál era el colegio. Entonces, ahí uno se da cuenta de la,
40:43
de la utilización de una niña para fines políticos, para fines de, este, el, para, para fines de un enfrentamiento de gobierno en relación con el manejo presupuestario. O sea, para los fines del plantón.
41:01
Y entonces es la instrumentalización de una, de un infante, de una niña. Y eso sí me parece, me parece abusivo, me parece, no es de recibo de parte de, de su papá. Y si nos está viendo, se lo decimos en la cara.
41:14
No nos parece que usted haya instrumentalizado a su niña para ese tipo de actividad, porque es una persona, definitivamente una niña, que no tiene un conocimiento de ni siquiera lo que es el presupuesto nacional, a dónde se discute, en qué condiciones, cuáles son las partidas presupuestarias que van para una cosa y para la otra.
41:28
Y, este, y que de alguna forma llegar a la conclusión de que se está gastando de esta manera y que no se le invierte nada a su escuela.
41:35
To-todo eso, nuevamente, es información que no maneja un, una, un niño de, de nueve años y cualquier cosa que diga al respecto es porque le ha sido sembrada en su cabeza por alguien que está instrumentalizando a una niña de nueve años.
41:50
Y eso es, eso es absolutamente inaceptable. Yo te digo, Otto, a mí me, a mí me entristece toda esa situación.
41:56
A ver, puede ser que el papá, y como cualquier papá, puede estar orgulloso de su hijo o su hija en una participación, etcétera. Y, y nadie está exento. Tú eres papá, yo soy papá, o sea, y todos los que nos están...
42:07
Y uno siempre está orgulloso de, de, de sus hijos. Pero es que en esta ocasión,
42:13
esto me parece que se va muy lejos de una participación infantil, muy lejos de parte de una responsabilidad que, que, que tenga que ver con la instrumentalización de una chica, de una niña, ni siquiera es chica, es una niña.
42:29
Te digo, yo me quedé con un sabor de boca muy, muy desagradable con todo lo que yo vi. Porque ojo, yo entiendo que el papá pueda hacer una... pueda estar en el plantón, así como están los estudiantes.
42:43
Y ya hablamos del tema del vandalismo y ecoclasia y todo lo que tú quieras. Estamos de acuerdo, estamos de acuerdo. Tú puedes hacer todo lo que tú quieras. Pero con los chicos no te metas. O sea, los niños tienen...
42:55
Es más, a mí me encantaría, a mí me encantaría que esa niña, que me pareció que hizo una verborrea buena desde el punto de vista de que fue fluida, de que es una persona que manejó bien.
43:09
Esa es una niña que me gustaría ver en el próximo 15 de septiembre. Que son estas fiestas patrias. En, ¿cómo se llama? Competencia de oratoria. De oratoria. Sí, sí.
43:19
Y yo le digo, y así como le estamos diciendo al papá, esa tiene un potencial espectacular. ¿Por qué? Porque vi, vi, no tuvo miedo escénico, por ejemplo.
43:27
Y conozco estudiantes que fueron estudiantes míos de treinta años que no se hubiesen parado. ¿Ves? Eso digamos que es la parte Buena de lo que vi, ¿no?
43:35
Que, que es una muchachita que puede-- que tiene unas cualidades muy bonitas y que me gustaría verla en un, como te digo, en un 15 de septiembre o seguramente en alguna, en alguna actividad.
43:45
A ver, desconozco si es de Alajuela o de Cartago o de Heredia con alguna festividad, eh, cercana a alguna de estas provincias, qué sé yo. Eso ahí yo lo aplaudo. ¿Por qué? Porque es algo cívico, es algo bonito,
43:58
pero déjenlos ser niños. O sea, dejen a los niños ser niños y no tengan que
44:05
caer en esa espiral, porque para mí es una espiral que se está teniendo, que obviamente lo vemos en redes sociales, lo vemos en, eh, lo vemos en la, en la sociedad como está hoy estresada, polarizada, o sea, lo hemos visto.
44:18
Y ojo, Otto, esto es algo que sucedió en Costa Rica el lunes. He visto algunas polarizaciones también en Argentina, en Madrid, o sea, lo hemos visto, pero con los niños no. Con los niños no.
44:30
Me parece que los niños deben tener su vida tranquila. Con los niños no.
44:33
Y nuevamente, retomando lo que dijimos al final del bloque pasado, si hay algunos muchachos, algunas personas haciendo bloqueo de un puente, haciendo bloqueo de una arteria en algún lugar, este, urbano relevante, importante, que esté afectando el libre tránsito de los demás, esperamos que efectivamente el ministro de Seguridad cumpla lo que dijo.
44:56
Y es: voy a proceder a arrestar a todas las personas que estén afectando el libre tránsito en esas condiciones.
45:04
O no, entiende de que si, no sé, gana la, gana la selección nacional, todo el mundo vaya allá por la Fuente de la Hispanidad y uno ya tiene previsto que toda esa zona va a estar cerrada.
45:13
O que en alguna marcha, por ejemplo, para reclamar algún tipo de política pública de gobierno, eh, hay una marcha que agarre, qué sé yo, parte de Avenida Segunda y, y llegue a la Plaza de la Democracia o sigan directo hasta, eh, allá, a la Fuente de la Hispanidad y agarren por Circunvalación hasta Casa Presidencial, ya eso es parte de las rutas que están establecidas para manifestaciones multitudinarias.
45:36
Perfecto, se hacen por allá y ya uno toma las previsiones del caso.
45:39
Hay muchas otras rutas para trasladarse de este a oeste, de norte a sur, pero cuando hay un grupito chiquitillo bloqueándote un puente, una arteria, este, una arteria, puede ser una arteria vital en un centro urbano como Heredia, esas manifestaciones afectan a miles de miles de miles de personas y efectivamente, la autoridad, en este caso el Ministerio de Seguridad, tiene que proceder de inmediato a resguardar el libre tránsito, arrestar a estas personas y de inmediato, lo mismo que hicimos con, eh, lo que dijimos con, con los, con los vándalos, con las personas que, que ejercen esa iconoclasia, este, con la propiedad privada o con propiedad pública.
46:19
Estas personas deben ser procesadas, deben ser castigadas y debe comunicársele a la población en general, a la ciudadanía en general, de que los actos de estas personas generaron consecuencias y estas personas tienen su hoja de vida manchada para lo que corresponda.
46:33
O sea, para, para, el, para-- les va a dificultar conseguir trabajo hacia futuro, etcétera. Y la gente tiene que saber que hay consecuencias de esos actos.
46:40
Mira, una de las cosas que estaba pensando antes de irnos al, al, al, aquí al, al bloque, al último, a la última pausa.
46:46
¿Tú te acordás, Otto, en la contienda electoral, cuando, me parece desafortunado, salió un video de la hija de Álvaro Ramos? De Ramos, eso. Eso fue lo que me...
46:58
O sea, una de las cosas que yo estuve pensando todos estos tres días era justamente qué había pasado en ese momento. Mira la diferencia y por favor me corriges. Existía una actividad privada donde alguien grabó
47:13
y lo hizo público. Aquí no, aquí estamos hablando de un plantón público. Sí. O sea, ¿me explico? En el caso de esta, de esta acción que hubo, ¿no? Que, que, que se, que se hizo viral, el Pani se movió, bueno,
47:31
por todos lados, ¿no? Y habían... Aquí estamos en algo público. O sea, me puso a reflexionar y es, y es algo que, como te digo, me da mucha tristeza todo esto.
47:42
Todo eso me da mucha tristeza, todo esto que estamos viendo me da tristeza, el tema de los plantones, el tema de la, de los bloqueos, el tema de, de una niña que, que, que, que, que esté aquí metida, el tema del vandalismo, la iconoclasia, la educación es la que debería estar prevaleciendo, pero no un tema de plata de educación, es la educación de la gente, de la gente de respetar las cosas.
48:02
Nadie está diciendo que no se puede manifestar, usted puede agarrar y, y, y, y agarrar una acera completa. Es más, en la Plaza de la Democracia ahí se puede manifestar tranquilamente y no hay ningún problema.
48:14
El tema es cuando, y lo hemos dicho mil veces, Otto, es más, es una frase tuya, pero no te lo voy a quitar, que los derechos míos terminan- Donde empiezan los de los demás. Exactamente. Aquí termina este bloque.
48:26
Y vamos [ríe] al otro. Pausa y volvemos.
48:29
Ya casi volvemos al programa, recordándoles para que se puedan suscribir al newsletter, ese boletín informativo que le va a llegar todos los días con las noticias más importantes nacionales e internacionales del mundo.
48:42
Vaya a la descripción del video, ahí aparece el vínculo del newsletter. Lo abre, pone su correo electrónico y todos los días empezará a recibir nuestro boletín electrónico. Entramos al cuarto y último bloque.
48:55
Este, estamos hablando del plantón y todo lo que pasó. Daniel cerró el, el segmento anterior muy triste.
49:01
Bueno, a mí lo que me da tristeza también, Dani, es que uno esperaría que en esos plantones se hable sobre la calidad de la educación.
49:09
No es cuánta plata le estás metiendo vos al presupuesto del Ministerio de Educación Pública o al Fondo Especial de la Educación Superior.
49:14
Es la calidad de la educación en Costa Rica, de la calidad de la educación pública. O, este, lo que se está haciendo en las universidades del Estado con esos recursos.
49:24
Y es que con esos recursos que se le trasladan al Fondo Especial de Educación Superior, ¿de verdad se le está metiendo la plata, por ejemplo, a aumentar los cupos en carreras STEM?
49:33
Este, ¿por qué no se hace una reestructuración del Fondo Especial de Educación Superior para potenciar las carreras que tienen alta demanda en el mercado laboral del tecnológico, por ejemplo, y que permita redistribuir esos fondos allá?
49:44
Y en el caso de la educación pública, escuela, escuela y colegio, ¿por qué no empezar a considerar opciones como los vouchers educativos para abrir las posibilidades para que las personas, padres de familia, puedan matricular a sus hijos también en otras opciones que no solo sean las opciones públicas, sino opciones privadas?
50:00
Este, la tercerización de la gestión educativa de centros educativos, lo que podrían ser charter schools, el tema de homeschooling. Todo eso debiera se, eh, eh, debiera estarse discutiendo. No se está discutiendo.
50:11
Y donde yo sí veo Una nota positiva dentro de todo esto y ojalá sirva de ejemplo para esta discusión que hay que dar en educación para una reforma estructural en el sistema educativo costarricense.
50:22
Bueno, parte del tema es: ¿se justifican cinco universidades estatales?
50:25
¿No es que podrían tal vez fusionarse y empezar a aprovechar, este, una sinergia entre unas y otras, e-economizarnos los consejos universitarios, toda la parte administrativa para tener una única universidad o dos universidades si acaso?
50:37
Bueno, todo eso es parte de una discusión que habría que tener.
50:39
Pero te decía que la buena noticia que hay en otra área, que es muy importante, que es salud, es una noticia que salió hace un par de días, donde salieron las diferentes, diferentes hospitales privados, clínicas privadas, a decirle a la Caja: "Ey, le podemos ayudar a ustedes a reducir las filas en la Caja, este, a través de, eh, de lo, de una oferta de camas hospital y de, y de, y de, y de- Salas de cirugía.
51:03
Salas de cirugía. Y salas de cirugía. Fueron trescientas ochenta y un camas que se ofrecieron y son sesenta y un salas de cirugía. Esto para poner el número justamente en lo que está hablando Otto. La Cámara de la Salud,
51:16
que reúne justamente a estos, a estos hospitales o clínicas privadas, le dicen a la Caja: "Ey, señoras y señores, ustedes tienen un déficit, tienen un problema de listas de espera.
51:26
Aquí colocamos a su disposición estas, estas cifras importantes". ¿Por qué cifras importantes? Porque las camas hospitalie-- hospi-, eh, de hospital, ¿no?, hospitalarias, son camas especiales, como ustedes han visto.
51:39
Entonces, claro,
51:41
si más bien lo que necesitamos nosotros es más manos para ayudar, la tercerización, que no es privatización, y por supuesto, Otto, salió la noticia, vos la pusiste, yo la pongo y nunca está de más el batallón de haters
51:55
jodiendo diciendo que la tercerización es una privatización. ¡No! Es justamente agarrar y decirle a la Caja: "Páguenme por estos servicios que yo mismo le estoy dando para ayudar a la Caja".
52:07
Y la, y la Caja se ahorra el no tener que construir un edificio donde pueda albergar esas camas con todo lo que eso le puede costar.
52:15
Nada más, si usted requiere una cama, una cama, ya, hospitalizar a alguien, una cama de hospital, pues entonces contrátelo.
52:22
Haga una licitación a ver cuántos hospitales privados le brindan a usted ese servicio y también el quirófano.
52:27
Entonces, no cos-- es más, vos sabes que en, en Puntarenas hay una gran cantidad de, de espacio disponible, quirófanos y quirófanos desocupados. Es el hospital más grande de Centroamérica.
52:38
Pero bueno, pero por alguna razón no lo están utilizando.
52:40
Y aquí se tiene hospi-, eh, quirófanos con todo el personal vinculado al quirófano, que es el personal de limpieza y el, los o, los, los, los cirujanos, y también la parte de el, el, el, los asistentes de cirujano para hacer las diferentes cirugías.
52:55
Y aquí está, se lo ofrecemos a la Caja para que la Caja decida si quiere reducir las listas de espera contratando los servicios tercerizados de quirófanos y de camas de hospital.
53:05
Mira, esta semana por supuesto que salió a la luz pública, bueno, a la luz pública igual que todos los primeros de noviembre, el pago de marchamo, ¿no? Y el pago de marchamo está a cargo del INS.
53:15
No voy a hablar de marchamo, voy a hablar del INS. El INS ya tiene el modelo de tercerización, ¿sí?
53:22
El modelo ya está, ya existe, funciona, ha funcionado toda la vida, los talleres autorizados y el que no está autorizado le pide a, al peritaje del INS, el peritaje llega, chequea. Entonces, ya existe. Ya existe.
53:35
O sea, es que si uno diría: "Es que no, es que vamos a descubrir el agua tibia", que no, es que esto ya está descubierto, ya la rueda rodó.
53:42
Y vos sabes que el INS en la pa, en la parte de salud, en la parte de salud, que vende seguros médicos y tiene el hospital del trauma también, ellos tienen claramente establecido cuánto cuesta una apendicitis, cuánto cuesta reparar un brazo quebrado, cuánto cuesta la, el, el día de hospitalización.
53:58
Todo, todos los costos lo tienen estructurados. ¿Y vos sabés quién no tiene contabilidad de costos? La Caja Costarricense de Seguro Social.
54:04
El INS, que es una, eh, que es una institución autónoma también, que es una empresa del Estado, lo tiene. La Caja Costarricense de Seguro Social, que es cien veces más grande, no lo tiene. Son, son unos inútiles.
54:15
Por eso yo te digo que si, que, que no puede ser que venga nuevamente, porque no es la primera vez, que la Cámara de la Salud pone a disposición las camas y, y, y salas de cirugía, porque no es la primera vez, esto es una reiteración todo el tiempo.
54:31
Decirle: "No im-- ya esto existe, simplemente mándennos las personas". Ojo, Otto, no podemos negar eso que acabas de decir lo del hospital de Puntarenas, al igual que otros hospitales que tienen más bien...
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El Turrialba, que está sobredimensionado para Turrialba. Sobredimensionado. Okey. Bueno, uno pudiera buscar la forma de atender gente y eso como para, para des..., em, ¿cómo se llama?
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Para, para despejar o para, o para agilizar las cosas, pero también utilizar el modelo del INS. ¿Cuál es el modelo del INS?
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Usted tiene un percance, elige el taller que le da la gana y el taller que le da la gana cuando va a hacer la reparación. Y el INS le dice: "Sí, yo le voy a pagar", ¿sí?
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Lo va a hacer a través de un peritaje donde tiene los costos de absolutamente todo. Y el mismo INS te dice: "Esto es lo que yo voy a pagar. Un millón de pesos cuesta este percance".
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Y tú dijiste: "No, pero es que yo también le quiero poner aros de lujo y le quiero poner otra cosa". Eso lo pago yo por aparte. Y el INS qué dice: "Usted siga pagando más cosas, yo le pago esto que está aquí".
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Exactamente, que es la Caja. La Caja no es para que te pongan un Robocop nuevo, es para arreglar, Dios quiera, un, un tema.
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Y bueno, y obviamente, a partir de ahí, esto es lo que va a pagar con una contabilidad de costos, Otto, que tú mismo lo acabas de decir, que no está colocada.
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Ya, ya, ahí el INS en materia de salud tiene más de cien proveedores. Y entonces, en materia de salud, entonces usted necesita hacerse, no sé, la cita con el especialista, vaya tal lado, el seguro paga.
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Y así una, un examen, qué sé yo, un examen de sangre, una... Tiene que hacerse una, una citología.
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Todo eso lo maneja usted con el INS, en un, con es, con estructuras de costos debidamente determinadas y aceptadas por los proveedores que le brindan esos servicios al Instituto Nacional de Seguro.
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Señoras y señores, estamos llegando al final del programa, pero es el final del primer programa de noviembre. Y así empezó noviembre a nivel internacional y a nivel local.
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Así que si Dios lo permite, nos vemos en una próxima oportunidad. Otto, muchas gracias. Gracias a vos, Dani. Gracias a ustedes una vez más por su sintonía a este, su programa semanal, A doble nueve. Chao, chao.
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Chao, chao. [musica de cierre]