Latest / Es la Mañana de Fin de Semana / El Arte de la Historia: Joan Miró, el genio misterioso
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- 0:00Speaker 1: Joan Miró, uno de los artistas más internacionales de nuestro país,
- 0:07Speaker 1: nació en Barcelona el 20 de abril de 1860.
- 0:22Speaker 2: hace más de 133 años exactamente. El pintor, uno de los
- 0:26Speaker 2: máximos representantes de la pintura abstracta, está considerado un maestro
- 0:30Speaker 2: en este arte y sobre todo por el uso tan
- 0:33Speaker 2: particular que hace en su obra de los colores primarios.
- 0:36Speaker 2: Dedicamos nuestro espacio de Historia del Arte a Joan Miró
- 0:40Speaker 2: y para ello saludamos a Isabel San Juan, historiadora del arte.¿
- 0:43Speaker 2: Qué tal estás, Isa? Buenos días. Hola María, muy buenos días.
- 0:47Speaker 2: Estás celebrando el cumpleaños de Joan Miró, ¿verdad? Pues la verdad,
- 0:51Speaker 2: os
- 0:52Speaker 3: digo una cosa, y es que dándole vueltas a la
- 0:54Speaker 3: sección de este mes, yo decía, siempre hablo de Picasso,
- 0:58Speaker 3: de Dalí, he traído a Maruja en mayo, a Ángeles Santos,
- 1:01Speaker 3: digo yo, como no he hablado nunca de Miro… Digo yo,
- 1:04Speaker 3: hay que hacerle su propio homenaje porque, vamos a ver,
- 1:08Speaker 3: es un genio del arte español del siglo XX sin
- 1:10Speaker 3: lugar a alguna duda,
- 1:11Speaker 5: ¿no? Nunca es tarde si la dicha es buena, así
- 1:13Speaker 5: que podemos…
- 1:21Speaker 3: O sea, estamos hablando del ego y la personalidad que
- 1:24Speaker 3: tenía en Picasso Dalí, nada que ver, o sea, Miró,
- 1:27Speaker 3: de hecho, fue como una pauta de discreción, de trabajo constante,
- 1:32Speaker 3: porque estuvo trabajando durante toda su vida, atención, y que,
- 1:37Speaker 3: para poder entenderlo, yo creo que tenemos que pensar en
- 1:40Speaker 3: su arte, porque mucha gente me dice, es que no
- 1:42Speaker 3: entiendo la pintura de este señor…
- 1:45Speaker 2: Porque hay que entender el contexto, ¿verdad, Isabel?
- 1:48Speaker 3: Claro, porque él siempre estuvo como en una lucha entre
- 1:51Speaker 3: la realidad física que había aquí en la Tierra y
- 1:53Speaker 3: esta evasión mágica de los sueños que tenían los surrealistas, ¿no? Entonces, bueno,
- 1:58Speaker 3: pues vamos a hablar
- 1:58Speaker 2: de él. Bueno, y el sueño para escapar de la
- 2:00Speaker 2: realidad
- 2:00Speaker 5: que viven
- 2:01Speaker 3: Venga, vámonos a Cataluña
- 2:03Speaker 5: Venga,
- 2:04Speaker 3: va, empezamos. Pues a mí me gusta compararle a él
- 2:09Speaker 3: con la conexión mística que tengo yo con mi Tierra,
- 2:11Speaker 3: con Galicia, ¿no? Solo que yo lo hago hablando y
- 2:13Speaker 3: él pintando. Él nació en Barcelona, pero se creció en
- 2:18Speaker 3: un pueblecito que se llama Monroy, que está en Tarragona.
- 2:23Speaker 3: Y desde muy pequeñito desarrolló un amor profundo por la naturaleza,
- 2:26Speaker 3: por los animales, por el mundo vegetal e incluso por
- 2:29Speaker 3: los astros, porque claro, en zonas donde no hay tanta
- 2:32Speaker 3: contaminación lumínica, las estrellas, la luna, todo se ve con
- 2:35Speaker 3: muchísimo mejor. Y este arraigo va a ser muy importante
- 2:39Speaker 3: porque es como va a ser la brújula que lo
- 2:41Speaker 3: va a acompañar toda su vida. su formación es muy
- 2:46Speaker 3: rara pero a la vez tuvo mucha suerte porque su
- 2:50Speaker 3: familia le impuso estudios comerciales pero sin embargo él a
- 2:54Speaker 3: la vez dijo yo quiero estudiar arte y entonces fue
- 2:57Speaker 3: a la vez haciendo todo entonces crece en el novecentismo
- 3:00Speaker 3: catalán es decir todo el arte del XIX de Cataluña
- 3:04Speaker 3: imaginaros todo lo que había allí en Barcelona y demás
- 3:08Speaker 3: y cuando viaja a París allí conoce a Picasso Porque
- 3:12Speaker 3: Picasso ya vivía allá y le calienta la cabeza para
- 3:15Speaker 3: que se quede allí Picasso. Y lo que le va
- 3:18Speaker 3: a costar va a ser sobre todo una pesadilla penuria,
- 3:21Speaker 3: de penurias, de economía, de hambre y demás, pero que
- 3:25Speaker 3: sin embargo le va a ayudar a enriquecer la formación.
- 3:28Speaker 3: Y esa es la, por ejemplo, la obra cumbre de
- 3:31Speaker 3: este primer momento es La Masía, que es la primera
- 3:34Speaker 3: obra que os traigo. Es la casa donde él crece, ¿vale?
- 3:39Speaker 3: Y si os fijáis, hay como una relación de amor,
- 3:42Speaker 3: o sea, a pesar de que hay muchísimo color, es decir,
- 3:45Speaker 3: tenemos las fauves en el color, o avant-garde, incluso también
- 3:50Speaker 3: el impresionismo, y luego tenemos a Matisse, que nos da
- 3:53Speaker 3: esa marca de dibujo, o incluso casi podríamos ver un
- 3:57Speaker 3: poco de cubismo. Hay mucho simbolismo rural, ¿no, Isabel? Sí. Claro,
- 4:02Speaker 3: esa infancia, es decir, imaginaros, llega a París, está pasando hambre,
- 4:06Speaker 3: penurias y demás, pero sin embargo tiene esa poesía, ese
- 4:13Speaker 3: realismo de que, oye, mi campo, mi casa sigue estando
- 4:18Speaker 3: allí
- 4:18Speaker 2: ¿no? Sí, la masía, el gallinero, los árboles… La
- 4:21Speaker 5: madre
- 4:21Speaker 3: limpiando la ropa detrás, el gato… Viva la morriña, como
- 4:25Speaker 3: digo yo, porque es que si no… Pienso que fue
- 4:28Speaker 3: lo que le ayudó a avanzar, ¿no? La casa de fondo,
- 4:31Speaker 3: los campos cultivados justo al pie. Podríamos decir casi como
- 4:36Speaker 3: que el gallinero, los gallos que los veis encima de
- 4:39Speaker 3: las escaleras, debajo del tejado. Es maravillosa esta obra, es maravillosa.
- 4:43Speaker 3: Y es de las primeras que se conocen de él.
- 4:46Speaker 3: Luego pues cambia todo, ¿no? O sea, París cambia a todos,
- 4:50Speaker 3: cambia a todo el mundo, a todos los que pasaban
- 4:52Speaker 3: por allí. Y ahí es de donde os traigo la siguiente,
- 4:55Speaker 3: que es el Carnaval del Arlequín. Que está, lo suelen
- 4:58Speaker 3: conocer bastante gente... Pero que aquí ya hay un cambio, ¿no?
- 5:03Speaker 3: Notáis el
- 5:04Speaker 2: cambio de forma, de representación. Más sonrídico todo y un mundo... Fíjate,
- 5:08Speaker 2: es que leyendo sobre esta obra he visto que él
- 5:11Speaker 2: dijo que el carnaval del Arlequín lo que intentaba plasmar
- 5:16Speaker 2: eran las alucinaciones que le producía el hambre. El
- 5:19Speaker 3: hambre. Me acabas de hacer spoiler, María. Vaya
- 5:24Speaker 3: Claro, exactamente. Pero esto lo va a confesar ya de mayor,
- 5:27Speaker 3: o sea, ya cuando tenía toda su vida completamente hecha.
- 5:30Speaker 3: La vida bohemia en París es maravillosa, siempre que cuando
- 5:34Speaker 3: tengas para comer y donde dormir. Claro, él aquí lo
- 5:37Speaker 3: que trae son esos gallos, las estrellas, los cometas, y
- 5:40Speaker 3: si os fijáis justo en el medio de la obra,
- 5:43Speaker 3: hay como una línea curva, a él lo llamaba la
- 5:47Speaker 3: escalera de evasión. Es decir, vale, tengo hambre, pero vamos
- 5:51Speaker 3: a pensar en cosas bonitas, venga, me voy otra vez...
- 5:55Speaker 3: a la guitarra, a la música, a los animales, a
- 5:58Speaker 3: la infancia. De hecho, cuando los surrealistas ya son considerados
- 6:03Speaker 3: un movimiento como tal, él va a exponer en la
- 6:06Speaker 3: primera exposición que hacen. Pero sus obras son más, digamos,
- 6:11Speaker 3: como un surrealismo extracto. Es decir, mezclamos la extracción pura
- 6:17Speaker 3: Pero a la vez tenemos humor, tenemos infantilismo. Casi podríamos
- 6:21Speaker 3: decir que es como pintura de niños, ¿no?¿ Por qué?
- 6:24Speaker 3: Porque no hay esa mezcla de colores que hacen los otros,
- 6:27Speaker 3: por ejemplo, como Duchamp, como Picasso y demás. Pero, sin embargo,
- 6:32Speaker 3: son también cuando nacen obras como La siesta, que es
- 6:36Speaker 3: la siguiente que os traigo. Son dos espacios. Lo terrenal
- 6:41Speaker 3: y lo celestial. Es decir, el hambre, que hablábamos antes,
- 6:45Speaker 3: con lo celestial, como diciendo, venga, va, si me echo
- 6:48Speaker 3: a dormir, se me va a ir el hambre. Es decir,
- 6:52Speaker 3: me voy a un mundo mejor, el mundo de los sueños,
- 6:54Speaker 3: el mundo del surrealismo. Para quien no ubique la pintura
- 6:58Speaker 3: de la siesta, porque es un poco difícil, es la
- 7:01Speaker 3: azul
- 7:01Speaker 3: exactamente. Por eso esos dos cambios por completo, esos dos choques.
- 7:05Speaker 3: El dormido que va flotando en el medio del cielo
- 7:11Speaker 3: en esa sensación tan tranquila. Pero bueno,¿ qué va a pasar?
- 7:16Speaker 3: Que todo lo bueno, por desgracia, no dura siempre y
- 7:20Speaker 3: llega el tiempo de guerra. Y la década de los 30
- 7:23Speaker 3: va a ser horrible. O sea, se abandona todo lo bonito,
- 7:26Speaker 3: toda esa emoción y encontramos esos cuadros agresivos que son como,
- 7:32Speaker 3: por ejemplo, la de hombre y mujer delante de un
- 7:33Speaker 3: montón de excrementos. Estoy segura que sois capaces de identificar
- 7:39Speaker 3: cuál es esta obra. hasta que vemos el
- 7:41Speaker 2: fondo negro. Sí, y además es que da un mal
- 7:44Speaker 2: rollo ese color intenso. Todo rojo, amarillo.¿ Sabéis en qué
- 7:47Speaker 2: año pintas ahora? En el 35. Si
- 7:49Speaker 3: no está mal. Exactamente, 34-35. Entre el 34 y el 35. O sea,
- 7:56Speaker 3: es como que se está viendo lo que se viene.
- 7:59Speaker 3: La guerra civil, ¿no? La guerra civil en España, la
- 8:02Speaker 3: Segunda Guerra Mundial, exactamente. Aquí es como que el ser
- 8:05Speaker 3: humano es como su propio enemigo. Por eso parece casi
- 8:10Speaker 3: como que no identificamos las personas, pero a qué se
- 8:13Speaker 3: siente la presión, esa tensión ahí en la pintura, ese
- 8:17Speaker 3: contraste tan bestia, tan bruto. De hecho, hay una cosa
- 8:21Speaker 3: que muchas personas desconocen. que hay una obra de él,
- 8:26Speaker 3: conocida como El Segador, que compartió escena con el Guernica
- 8:30Speaker 2: en
- 8:31Speaker 3: el pabellón de la República Española de París del año 37.
- 8:33Speaker 3: Siempre conocemos al Guernica, pero sin embargo, por ejemplo, amiró
- 8:38Speaker 3: al pobre.
- 8:38Speaker 2: Pasa más
- 8:39Speaker 3: desapercibido, sí. Claro, porque era lo
- 8:41Speaker 2: que él quería. El Segador también
- 8:42Speaker 5: es una canción a los que defienden la tierra
- 8:44Speaker 2: Exactamente. De todas formas, Isabel, a mí de esta obra
- 8:47Speaker 2: me gusta muchísimo el título. Me parece una genialidad porque...
- 8:50Speaker 2: Es hombre y mujer delante de un montón de excrementos.
- 8:53Speaker 2: Al final la guerra es una mierda, ¿no? Exactamente. Lo
- 8:57Speaker 3: que pasa es que tenía que ser políticamente correcto hablando. Claro,
- 9:02Speaker 3: podríamos decir que los excrementos es toda esa oscuridad que
- 9:04Speaker 3: se ve al fondo. Que a la vez otros contemporáneos,
- 9:07Speaker 3: como Picasso, también lo va a representar, pero de otra forma.
- 9:10Speaker 2: Y bueno
- 9:11Speaker 3: de hecho se puede diferenciar perfectamente al hombre y a
- 9:13Speaker 3: la mujer.¿ Por qué? Porque lo que más destaca de
- 9:17Speaker 3: estas dos personas son sus órganos sexuales. El hombre está
- 9:22Speaker 3: del lado izquierdo y la mujer del lado derecho. Es
- 9:26Speaker 3: muy lúgubre.
- 9:27Speaker 2: Cómo va evolucionando la pintura en la vida de los artistas?
- 9:31Speaker 3: Pero bueno, luego ya tras la Segunda Guerra Mundial es
- 9:34Speaker 3: cuando se va a Nueva York. Jackson Pollock conoce su obra.
- 9:39Speaker 3: y aquí es cuando llegan las obras más bonitas para mí. Bueno,
- 9:42Speaker 3: todas son preciosas porque son espectaculares, pero es que las constelaciones...
- 9:45Speaker 3: Es una maravilla. Sí, está guay. Tengo ganas de hacer
- 9:49Speaker 3: un de estos, un típico puzzle de mil piezas, ¿sabéis?
- 9:52Speaker 3: De estas que son piecitas grandes. Pues una de estas.
- 9:55Speaker 3: Y además
- 9:56Speaker 2: es como mirar al cielo y escapar de la realidad
- 9:58Speaker 2: que estás viviendo en la Tierra. De hecho, esto está
- 10:00Speaker 2: hecho a piezas
- 10:01Speaker 5: constelaciones
- 10:02Speaker 5: ¿no?
- 10:03Speaker 3: No, no, no, son pinturas propias, pero¿ qué sucede? Que
- 10:06Speaker 3: es que de ahí viene el nombre, y que él
- 10:11Speaker 3: hizo como un ejercicio de evasión. Porque, claro, él había
- 10:15Speaker 3: vivido la guerra en carne propia y lo había obligado
- 10:19Speaker 3: a exiliarse, a irse. Entonces,¿ qué es lo que hace?
- 10:22Speaker 3: Pues su mente lo lleva a un orden.¿ Dónde está
- 10:27Speaker 3: el orden en la Tierra en ese momento? En el cielo,
- 10:31Speaker 3: en el cosmos, en las constelaciones. Las constelaciones se pueden
- 10:35Speaker 3: mover a lo largo de la noche, pero siempre están ahí.
- 10:39Speaker 3: Y es maravilloso. Es increíble porque aparte la que veis,
- 10:43Speaker 3: la que os traigo, es tal cual su nombre. Es decir,
- 10:46Speaker 3: un cielo estrellado con muchos símbolos, muchos colores primarios sencillos,
- 10:51Speaker 3: con líneas negras y los pájaros de Miró.
- 10:54Speaker 2: No sé si los veis.¿ Sabéis cómo
- 10:56Speaker 3: se identifican los pájaros de Miró? ¿Cómo? Porque su dibujo,
- 11:01Speaker 3: o sea, su vuelo está marcado en la obra.¿ Veis
- 11:05Speaker 3: cómo hay unos puntitos que le salen unos círculos
- 11:08Speaker 2: alrededor?
- 11:09Speaker 3: Pues esos son los pájaros
- 11:10Speaker 2: Los pájaros
- 11:11Speaker 3: qué bonito. Que están volando alrededor de la mujer, que
- 11:15Speaker 3: nos ve con ojos como diciendo, estamos aquí, hay vida,
- 11:19Speaker 3: no sabemos cómo, pero hay
- 11:22Speaker 2: Y miren al cielo para escapar de la cruda realidad,
- 11:24Speaker 2: no lo podemos aplicar en los tiempos que corren. Oye,¿
- 11:28Speaker 2: cuál es el legado de Joan Miró, Isabel? Yo creo
- 11:32Speaker 2: que su legado
- 11:33Speaker 3: no es solo un conjunto de cuadros bonitos, ¿sabéis? Es
- 11:36Speaker 3: como una lección sobre cómo se puede innovar, ser original
- 11:40Speaker 3: y hacer una creatividad desde un respeto a las raíces.
- 11:44Speaker 5: Una escuela
- 11:45Speaker 3: de pintura
- 11:45Speaker 5: y de arquitectura, digo, y de escultura, porque hay algunas
- 11:48Speaker 5: esculturas suyas muy chulas también.
- 11:50Speaker 3: Maravillosas. Mujer y pájaro es increíble. O sea, es un
- 11:52Speaker 3: primitivismo total de los tótens arcaicos, por ejemplo. O luego
- 11:57Speaker 3: también tenéis, por ejemplo, los murales. que tenemos, por ejemplo,
- 12:00Speaker 3: en la sede de la UNESCO en París, que hay
- 12:03Speaker 3: en Barcelona, en el centro de Barcelona, hay en Palma
- 12:05Speaker 3: de Mallorca también, incluso. En el
- 12:08Speaker 5: Palacio de Congresos de Madrid también
- 12:10Speaker 3: En el Palacio de Congresos, exactamente. A ver, creo que
- 12:13Speaker 3: una forma bonita de decirlo es que él fue un
- 12:16Speaker 3: hombre que asesinó la pintura convencional para devolvernos un mundo
- 12:21Speaker 3: lleno de magia. Es decir, una simple línea o una
- 12:25Speaker 3: mancha de color puede contener todo el universo de la
- 12:28Speaker 3: mente de una persona. ser niños, mayores, ancianos, hombres, mujeres,
- 12:34Speaker 3: pero que nos ayuda a que la cultura visual, a
- 12:37Speaker 3: que el arte, a que las estrellas, los pájaros volando,
- 12:40Speaker 3: que no los olvidemos. Porque a pesar de que hay
- 12:43Speaker 3: mucha oscuridad en el mundo,
- 12:45Speaker 2: siempre hay que nos pueda sacar una sonrisa. Siempre. Pues
- 12:48Speaker 2: en este caso, tú, porque tienes muchos fans en Twitter,
- 12:52Speaker 2: dicen por ahí que les encanta tu estilo, tus conocimientos
- 12:54Speaker 2: y tu simpatía. Así que, Isabel, hay que dar ese
- 12:57Speaker 2: mensaje que espero te alegre el día y conmemoramos el
- 13:01Speaker 2: próximo lunes 20 de abril el nacimiento de Joan Miró. 133
- 13:07Speaker 2: años desde que nació uno de los máximos representantes de
- 13:09Speaker 2: la pintura abstracta. Muchísimas gracias por acompañarnos y por este
- 13:14Speaker 2: viaje a la vida y obra de Joan Miró, Isa.
- 13:17Speaker 3: El placer es mío, chicos. De verdad,
- 13:24Speaker 5: muchísimas gracias a todos. Nos vemos. Con María Díez Rovida
- 13:28Speaker 5: y Jaume Sagalés.