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Conversando sobre RPG #0036 · Café com Dungeon

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Eu vou dar um aviso pra vocês sobre a maior obviedade que eu
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jamais disse nesse podcast aqui. Eu falo bastante sobre RPG.
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Não somente eu falo aqui no Café com Dungeon, mas eu falo sobre
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RPG no grupo de assinantes do Café com Dungeon o dia todo.
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Eu converso sobre RPG no final das sessões.
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Às vezes eu saio pra beber com a galera...
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Pra falar de RPG, eu vou incluir inclusive aqui o mais legal que
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existe nos eventos de RPG, que é justamente a gente encontrar ali
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os produtores de conteúdo, game designers, editores, autores e
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tudo mais e falar sobre RPG. Além de ouvir, além de ler sobre
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RPG, pra mim também faz parte. Mas teve uma época que isso pra
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mim tava absolutamente fora de controle.
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Hoje eu sei separar, eu sei separar melhor ali, mas teve um
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tempo que qualquer pessoa que tivesse o mínimo contato comigo
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ia me ouvir falar muito sobre RPG.
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Quando eu estava no meio dos meus principais amigos então a
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coisa piorava, eles também jogavam, então aquele papo
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chegava a ser opressor. Se a pessoa não sabia nada sobre
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RPG, não tivesse uma mínima familiaridade, ela ia ficar
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perdida, fatalmente. Quantas vezes a gente tava no
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Empório, num bar lá no Rio, em Ipanema, bem na orla, assim, e a
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gente tava ali trocando ideia e de repente aparece alguém comum
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ali da gente, num circo de amizades, né, e que essa pessoa
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não jogava RPG, tentava entrar na nossa conversa ali,
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continuava ali, mas a gente continuava falando de RPG sem
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qualquer tato social. Porque, bem, era o nosso ritual
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de todo domingo. A gente jogava RPG, depois a
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gente saía pra beber e falar do que tinha acabado de acontecer.
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As reações variavam, né? Tinha gente que odiava a gente
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por isso, principalmente na época do colégio.
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Mas tinha gente que achava divertido, que engajava de
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alguma forma com curiosidade com a gente e tal.
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E a galera que sabia que a gente jogava e que falava sobre isso.
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Tinha gente que acabava se juntando até, e que
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eventualmente virava jogador, jogadora, e tinha a maioria que
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olhava pra gente e dava de ombros.
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Tipo, aqueles nerds lá, melhor ignorar.
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Bom, era melhor do que os bullying, né, porque sempre
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tinha galera que vinha fazer bullying em cima da gente, mas
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principalmente como era um meio dominado por meninos, o meio do
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RPG, principalmente nos anos noventa e tal, eu não preciso
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nem dizer que falar de RPG não era nada popular entre as
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garotas. O tempo passou e hoje em dia eu
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não falo de RPG sem contexto de forma geral.
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Mas eu continuo adorando falar de RPG e eu acho que não preciso
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nem me esforçar em provar o quanto que eu gosto.
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O lance é que eu arrumo contexto o tempo todo.
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Esse podcast, ou de repente eu vou lá e publico alguma coisa
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nas redes sociais, ou comento em publicação alheia, debato, chamo
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pro debate. Se der mole, eu apareço no teu
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inbox perguntando, e aí, o que é RPG pra você?
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E não é que eu não saiba a resposta, não é que eu saiba
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também, às vezes eu acho que sei, às vezes eu acho que não
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sei, mas eu gosto de arrastar as coisas assim, na dúvida.
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Eu gosto que as pessoas me contem o que é RPG, porque esse
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é um terreno pantanoso mesmo. E a gente não vai entender nunca
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a forma geral disso que a gente chama de RPG, eu acho.
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Mas vai dar pra ver as suas pegadas ali por cima.
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Eventualmente, vai dar pra ver a sua bota afundando no lodo e
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deixando uma marca ali. Trocando em miúdos, quando eu
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pergunto pra alguém o que é RPG, de modo geral, eu não quero
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saber qual a essência desse jogo tão complexo ou algo assim.
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Eu quero saber a sua visão sobre ele.
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E diferente do que eu vi certa vez no Reddit, eu não acho que,
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por a gente estar nos anos vinte já, os autores devam deixar de
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lado aquela sessão clássica dos manuais dizendo o que é RPG.
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E não é só porque a gente tem vídeo no YouTube com gameplay,
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porque a gente tem gameplay no podcast, porque a gente tem
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internet com todas as suas definições, o Google, e tem as
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redes sociais aí cheias de sabichão que amam enterrar
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qualquer discussão interessante sobre RPG, trazendo alguma
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certeza tão frágil. E, no fundo, eu amo quando o
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autor de RPG começa dizendo para o leitor o que é RPG, do que se
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trata. porque dessa forma eu consigo olhar o jogo através da
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sua lente, muito provavelmente trazendo uma definição que
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dificilmente vai ser universal, e que não vai funcionar muito
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provavelmente para o próximo RPG que você for ler, mas que é
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quase certo que vai revelar bastante sobre a ótica que esse
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autor ou essa autora construiu para desenhar aquele jogo
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específico. Através dessa definição a gente
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consegue ver pegada que ele deixou com a bota ali no
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pântano. E isso é verdade a respeito de
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tudo. Da nossa ideia sobre a última
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sessão que a gente jogou, sobre a nossa ideia sobre como se
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passa o tempo no RPG, sobre como se desencadeiam as cenas e
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encontros, sobre o que são combates e como eles são mais
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interessantes ou menos interessantes. uma análise de
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uma mecânica, um cenário e tudo mais.
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E por mais que normalmente as conversas tendam ao D&D,
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certamente elas vão trazer algum insight que serve para outro RPG
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também. E vice-versa.
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Por conta das tretas de mil que eu arrumo na internet afora
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sobre RPG, volta e meia vem alguém dizendo de forma passiva
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ou agressiva assim Ah, melhor que falar sobre RPG é jogar RPG,
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né? Tem também a galera que, uma vez
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provocada, vira pro povo e fala assim, ah, é melhor a gente nem
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aprofundar muito, RPG é uma coisa simples, pra que
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aprofundar? Aprofundar, ficar pensando sobre
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RPG é achar pelo em ovo, é dourar a pílula, não precisa de
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nada disso. Mas eu digo aqui,
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categoricamente, depois de tantos anos, que falar sobre RPG
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não impede ninguém de jogar. Pelo contrário, estimula.
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E faz você jogar ainda melhor. principalmente se você aprende a
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direcionar o papo e aproveitar alguns insights dessas conversas
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para levar direto para a mesa. Por isso eu costumo deixar um
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recado quando eu assino uma cópia do Mestre Cafeinado para
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alguém, eu deixo ali normalmente uma dedicatória falando assim,
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eu não espero que você concorde comigo, mas que de alguma forma
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eu tenha ajudado a melhorar a sua jogatina, dividindo as
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minhas ideias. E é um pouco isso que eu busco
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quando eu converso sobre RPG. e quando vem a crise do impostor
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acho que é uma coisa que todo produtor de conteúdo tem por
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conta das pedras que jogam na gente e aí de repente eu me
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lembro de tanta gente que melhorou a qualidade do jogo
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depois de trocar a ideia comigo e vem me agradecer depois e aí
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passa essa crise do impostor e eu tenho certeza, tenho muito
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pra agradecer as pessoas que conversam comigo também porque
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eu aprendo muito com elas bora então falar de RPG e mais Falar
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sobre falar sobre RPG no episódio do Café com Dungeon de
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hoje. Vamos?
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Partiu, então. Bora conversar de RPG e tomar um
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café. Café com quem?
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Café com Dungeon, mestre dos sortilégios.
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Bom dia, amigos do Café com Dungeon.
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Estamos aqui para mais um episódio do seu podcast matinal
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favorito, trazendo sempre muito RPG.
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Meu nome é Rafael Balbi e hoje o meu café está servido aqui na
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mesa da cozinha com um bolinho de cenoura com cobertura de
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chocolate. pra gente acordar e levar uma horinha de prosa sobre
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RPG. E o café não podia ser outro.
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Um café cheiroso, especial, purinho, torra média, o amarelo,
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hoje aqui, o amarelo da ovelha negra, que é delicioso.
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Se você quiser acordar com qualidade de vida, assim, pra
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ouvir o podcast, vá lá em ovelhanegracafés.com, utiliza o
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cupom CCD, tudo minúsculo, que é o cupom dos ouvintes.
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Se você for um assinante, você ainda tem cupons melhores,
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progressivos, de acordo com o seu nível de apoio.
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E, bom, além disso, você participa de sorteios sendo
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assinante. E aí a gente sorteia quase dois
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quilos de café Ovilha Negra, o que é muito delicioso, né?
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Então, se você quiser se tornar um assinante, pode ir lá em
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apoia.se barra café com dungeon. e escolher o plano que melhor
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reflete aí o teu perfil. Certamente aí você ainda vai
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participar de outros sorteios, não só de café, mas de sorteios
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dos nossos outros parceiros. Vai ter outros cupons e ainda
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vai ter conteúdo extra pra você. Inclusive um conteúdo que eu vou
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anunciar hoje, aqui no Café com Dungeon, daqui a pouco.
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Então fica ligado, fica ligada. Antes da gente ir pro episódio,
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porém, vamos fazer a leitura da enquete do último episódio, que
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é o episódio trinta e cinco aqui do Café com Dungeon. falando o
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seu mundo de RPG não existe e a gente fez uma pergunta
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quantitativa ali né querendo saber na enquete se você
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concorda que o mundo de RPG não existe ou se você acha que
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existe, e foi das votações mais apertadas aqui.
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Porque cinquenta e nove vírgula um por cento falam que não, esse
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mundo não existe. Então, uma maioria muito, muito
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inexpressiva, assim, quase empatando, mas ainda assim, uma
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maioria disse que concorda comigo no episódio aí, que não
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existe esse mundo de aventura, o que me deixou muito surpreso,
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porque é um ponto dificílimo de defender. mas achei legal, acho
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que trouxe bastante insight pra jogo, principalmente
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relacionando a lei da mesa, né, e aí a galera pode comentar, né,
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trazer comentários aqui pro podcast, eu vou ler alguns deles
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já desde já agradecendo a galera aí que participou né, que
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comentou no episódio então, valeu aí o Marcos Martins o
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Caio, grande Caio o Adriel Marcos Gonçalves e o Vinicius
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Souza, que comentaram aí, mas eu vou ler alguns dos outros
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comentários, então separei aqui pra gente conversar em cima, o
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primeiro foi o do Tom o Tom falou que fazer o mundo sair da
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minha cabeça e existir de fato é o principal motivo de eu ter
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voltado pra RPG além de passar tempo de qualidade com amigos, é
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claro Além disso, eu uso o jogo para provar o mundo e me poupar
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de imaginar absolutamente tudo que existe nele.
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O input dos jogadores é essencial, evita uma trabalheira
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danada. Muito legal, Tom.
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Essa coisa de povoar o mundo e transformar ele em uma coisa
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maior, é aquele sentimento da verossimilhança que eu cometei
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no episódio. Esse lance do mundo sair da sua
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cabeça eu acho que é um pouco ilusão, porque ele não sai da
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sua cabeça. Por mais que se aproxime muito
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em determinados momentos e conflua, o mundo da sua
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imaginação vai ser sempre diferente do mundo da imaginação
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do outro. Mesmo que você coloque handout,
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mesmo que você coloque mapa e tudo...
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O mundo imaginário durante o jogo vai sempre se expressar de
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uma forma muito fluida, quase onírica na cabeça de cada
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pessoa. E a gente acaba confluindo o
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repertório, mas o mundo eu ainda discordo que ele se materialize
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dessa forma. Mas eu concordo, esse sentimento
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de sentir ele existindo, saindo da nossa cabeça e tudo mais... é
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muito gostoso. E isso acontece, esse sentimento
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de fato eu concordo que ele existe.
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Obrigado pela tua participação, Tom.
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O Ricardo Matte falou, aliás, Ricardo Matte e o Rafael Bacelar
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comentaram sobre a lei da mesa do IO Fantasy, que eu citei no
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episódio, e o Ricardo Matte falou, me incomodou o nível do
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mestre Toxic que deixou um plano todo mirabolante e complexo dos
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jogadores e até o fim, para chegar no final e contar que a
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porta era de correr. ele dá uma risada, mas sobre o episódio ele
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diz mais, ele não existe nem da mesma maneira na cabeça de cada
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um dos jogadores incluindo o mestre Bom, muito interessante,
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Mat, eu concordo contigo sobre essa coisa dele não existir, né?
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Como eu acabei de falar, ele não existe na mente das pessoas da
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mesma maneira nunca. A gente conflui no máximo o
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repertório mesmo. Quanto ao mestre tóxico, ali no
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exemplo da trave de madeira, aquilo ali não chega a ser
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tóxico porque é do jogo, é da proposta lúdica do Final
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Fantasy, né? A ideia é que a realidade é um
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xadrez, praticamente. A gente vai reivindicando, a
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gente vai provocando reivindicações sobre essa
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realidade, vai gerando esse repertório.
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E a ideia é que a gente vá cilando algumas ideias no mundo
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que a gente possa usar de repertório.
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E o fato ali é que o Bestram foi tóxico.
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O jogador, para fazer aquele plano todo mirabolante
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funcionar, ele devia ter lembrado de um dos detalhes mais
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fundamentais, que era como é que era aquela porta.
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E isso é uma coisa que dificilmente a gente pode ver
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acontecer no RPG, porque a gente esquece um pouco desse lado,
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dessa batalha pela ficção. E aconteceria na vida real, né?
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Quantas vezes você não fez um plano e esqueceu de um detalhe
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como esse? Até Monty Python brinca com
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isso, né? Com o coelho de Troia, né?
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Então, cara, eu acho muito curioso isso, que é uma dinâmica
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interessante que a gente estabeleceu dentro de Royal
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Fenris, então como é transparente e é colocado ali no
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acordo do jogo, não chega a ser tóxico.
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Mas é bem engraçado, né, cara? Deixar o... e a gente estimula
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que o mestre faça isso mesmo, que o mestre decorda ao máximo,
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e aí quando chegar lá, a gente deixa ele agir, né?
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E aí ele morde o jogador. Valeu Mat, um abraço.
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O Rafael Bacelá trouxe, até concordo com boa parte da lei da
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mesa, mas pra mim a preparação do DM já é jogo desafio
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proposto, então já é um fato, mesmo que desconhecido dos
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jogadores. O exemplo da porta é bom pra
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mostrar onde eu discordo da proposta do DM do Oil Fantasy, o
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DM pode morder ao estragar o plano dos jogadores por não ter
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definido e ninguém perguntado como era a porta anteriormente.
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E pra ele, isso é anti-jogo. Uma postura mais neutra seria
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deixar para o dado aberto decidir, colocando probabilidade
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de acordo com a narrativa. Parcelar.
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Uma coisa, cara. O mestre de WoW Fantasy não é
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neutro. Ele é parcial.
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Ele quer morder. E o jogo se estabelece tudo em
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cima disso, como eu falei pro Mati.
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Então, o jogo está estabelecido, não é anti-jogo, portanto.
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Os jogadores sabem disso e eles sabem o que é jogar oil fantasy,
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que é justamente você se preocupar com esse tipo de
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detalhe e você eventualmente até provocar o mestre a estabelecer
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aquilo para que você possa usar aquilo a seu favor ou contra
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você, ou possa evitar que seja usado contra você.
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Então a ideia é muito mais essa. E com isso a gente impede,
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inclusive, que o mestre tenha que ficar se preocupando em ser
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neutro ao mesmo tempo que ele morde, que é a nossa proposta.
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Então nesse ponto, decidir esse tipo de coisa, ele vai decidir
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de acordo com o pior. Ele vai fazer o que for mais
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desafiador para os jogadores. E aí nesse ponto ele não estraga
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o plano dos jogadores, né? A bem dizer, o que aconteceu ali
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foi que ele trouxe uma dificuldade pro plano dos
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jogadores, que era, no fim das contas, tirar o tesouro ali sem
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enfrentar o cavaleiro. E acabou que eu, com o meu
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personagem ali, eu fiquei tentando fazer um combate ali de
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agarrar o braço da criatura que tava tentando sair pela porta,
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que eu acabei tentando barrar de um outro jeito a porta. o
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cavaleiro tentou sair eu tentei puxar o braço dele não sei o
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que, acabei me dando mal, morri com o personagem mas foi uma
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cena incrível porque o plano só ficou mais complicado e isso aí
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faz parte da postura do mestre morder e isso é planamente
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estabelecido dentro do jogo e facilita o mestre, porque ele
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não precisa ficar pensando em como ser justo ou se ele pegou
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pesado, se ele pegou leve, não a resposta é, você vai pegar
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pesado sempre, enquanto mestre o mais pesado possível, né?
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Se você quiser saber mais sobre isso, tem um episódio ali,
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Mestre Contra Jogadores, que a gente analisa isso com mais
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profundidade, aqui no Café com Deus, na segunda temporada já,
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beleza? Então, valeu pela tua
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participação, Marcelo, sempre aí, cara, um grande abraço.
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E Yuri Tavares Pacheco comentou o seguinte...
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É interessante como isso alivia o mestre de criar cada detalhe
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minucioso, que muitas vezes nem será explorado.
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Além disso, elimina aquele lore extenso que os jogadores
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geralmente esquecem. Esse método torna o jogo mais
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orgânico. Quando relembramos uma sessão de
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RPG, geralmente nos lembramos das ações dos jogadores, como
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lembra quando você fez isso ou aconteceu aquilo?
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E quase nunca nos recordamos da lore em si.
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Quando o DM cria uma lore prévia, aquilo tem que ser
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básico. E o resto se cria no jogo.
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Yuri, eu concordo bastante com isso, cara.
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É isso que eu falo, né? Não adianta a gente estabelecer
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nada na preparação. Não adianta a gente estabelecer
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nada previamente, né? Nem como mestre, nem como
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jogador. Porque se não aparece na mesa,
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não existiu de fato. Isso é um fato do jogo, né?
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Você pode botar ali na sua preparação que tem um cavaleiro
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imenso... muito poderoso, mas se não teve a oportunidade dele
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aparecer, ele não existiu. Se você deu indícios sobre ele,
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os indícios existiram, ele não. Isso é muito interessante porque
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de fato facilita, diminui o load, diminui a carga nas costas
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do mestre. E permite que o jogo reconheça
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facilmente quando todo mundo falha em trazer um repertório
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para o jogo. Por quê?
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Porque é do jogo, acontece, não tem problema nenhum.
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É um metajogo, a gente sabe. Ah, o que aconteceu com o...
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O contratado, que todo mundo esqueceu que ele estava
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acompanhando o grupo. O que aconteceu com aquele
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hacker que estava acompanhando a gente no Shadowrun?
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O que aconteceu com o hacker? A gente esqueceu dele.
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Ah, cara, esqueceu. E passou, a aventura passou.
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A gente pode até fazer um retcon, mas o fato é que é do
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meta desse tipo de jogo aqui que a gente possa esquecer o
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repertório que a gente está jogando.
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E tudo bem, a gente toca em frente.
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Bom, é isso. Obrigado, gente, pela
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participação aí. Vamos cair no episódio?
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Esse é um episódio um pouco mais água com açúcar, por assim
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dizer. Depois de uns episódios aí
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fritando mais fundo sobre RPG, falando sobre regra, sobre mundo
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de jogo, simulação, etc, etc. Esse episódio vai ser sobre
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conversa. De forma geral, a gente pode
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dizer que conversar faz parte do RPG em muitos níveis.
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No nível do jogo em si, porque o RPG é uma conversa, A mídia do
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RPG é uma conversa, mas também a respeito de RPG.
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Conversar a respeito do RPG é muito gostoso e engrandece o
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jogo, como eu já coloquei na introdução.
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Só que tem um detalhe aqui que eu queria trazer.
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A gente pode conversar e é muito legal conversar sobre o jogo.
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Eu acho que qualquer conversa sobre o jogo vai, de certa
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forma, fazer o nosso jogo melhorar.
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Mas tem algumas formas da gente focar um pouco nisso, da gente
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trazer um pouco mais uma forma da gente conversar sobre o jogo,
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aproveitando melhor isso na mesa.
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E a gente pode dizer que naturalmente isso ocorre, mas a
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gente pode, obviamente, potencializar isso e é o que eu
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quero abordar nesse episódio aqui.
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E, assim, se a gente for elencar, a gente pode dizer
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algumas formas em que conversar sobre RPG vai melhorar seu jogo,
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como se fosse o TikTok. Formas... conversar sobre RPG
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que vão melhorar a sua mesa de jogo só que isso numa velocidade
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vezes vinte é como as pessoas tem falado no TikTok então
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primeira coisa a gente conversar sobre o jogo cria um reforço do
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grupo e das suas relações sociais outra forma é que falar
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sobre o jogo reforça a proposta dele e o que está nas regras Em
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terceiro lugar, conversar sobre o jogo leva a gente a elucubrar
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sobre o melhor uso das regras e do espaço dinâmico, o espaço de
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estilo do jogo. A gente pode dizer também que
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conversar sobre o jogo funciona como reforço da aventura, dos
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feitos que acabaram de acontecer, daquela ficção,
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daquela narrativa. E além de gerar hype para o
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próximo jogo, ela reforça esse repertório criado durante a
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sessão, o que deixa isso fresco na nossa cabeça para as
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próximas. Outro efeito, conversar sobre
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RPG ajuda a gente a entender as diferenças e construções de
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estilo entre os diferentes jogadores e suas próprias visões
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de jogo, como eu falei. Leva a gente a olhar como os
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outros mestres e os outros jogadores caminham sobre esse
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lodo, sobre esse pântano e ver a marcação da bota, as pegadas que
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eles deixam ali. E por último, falar sobre o jogo
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leva a gente a filosofar e refletir sobre o jogo, o que
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traz reflexo para a mesa. E são esses tópicos que eu vou
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abordar, essas formas em que a conversa do RPG ajuda o jogo em
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si, é o que eu vou abordar aqui no episódio.
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A começar pela coesão social. Eu costumo falar que os
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problemas que a gente costuma ver no RPG, tanto na nossa vida
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enquanto RPGista, quanto nos fóruns e Facebooks e nesses
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muros de lamentação virtual que a gente tem por aí, é que os
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problemas do RPG são de duas ordens.
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Uma normalmente é de ordem social, né?
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Tem a ver com o relacionamento entre os participantes, né?
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E o outro tipo de problema é de ordem lúdica.
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São os problemas que ocorrem dentro do círculo mágico, dentro
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do jogo mesmo, e que dizem respeito ao relacionamento das
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pessoas dentro desses valores, regras e dinâmicas propostas
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pelo jogo. Então são dois espaços de
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problema, só que uma coisa irradia na outra fatalmente,
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então se interrelacionam esses âmbitos, é claro.
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Mas a gente pode dividir um pouquinho aqui a análise, eu
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acho que problemas sociais dentro do RPG, eles podem
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interferir na ordem lúdica do jogo, quando trazem
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favorecimento ou desfavorecimento.
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Quem não lembra daqueles casos, o mestre estava favorecendo o
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namorado em tudo, ou o mestre odiava aquele cara e aquele cara
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apareceu para jogar e o mestre sacaneou o personagem dele.
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Ou um personagem sacaneando o personagem do outro porque tinha
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alguma rusga entre os jogadores, alguma treta entre eles.
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Mas também tem ali problemas, eu acho, de relações entre os
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participantes que acabam sangrando para dentro do jogo.
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Então a gente pode dizer que esses problemas sociais
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interferem na ordem lúdica do jogo, certamente.
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Mas também os problemas lúdicos podem interferir na ordem social
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do grupo. Não só no RPG, obviamente, se
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você pegar War, pegar o Cards Against Humanity, pegar o
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Munchkin, ou o RPG mesmo, que tem a PVP, os jogadores podem
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entrar ali numa bad trip imensa e começar a brigar a respeito
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porque os ânimos se afloram dentro do jogo.
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E em algum nível a gente sabe que a gente não está dentro do
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jogo, existe um nível de metajogo ali que a gente sabe
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que a gente está jogando e a gente meio que fica puto porque
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o outro está jogando dessa forma, etc. tem também essa bad
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trip de representação dentro do RPG que é muito clássico que um
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jogador esquece desse metajogo saudável, de saber que é um jogo
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e aí o jogador resolve fazer o que o seu personagem faria até
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deixar todo mundo puto às vezes é por querer às vezes não é por
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querer, mas o fato é que isso é são problemas lúdicos problemas
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típicos do jogo, da relação lúdica que o jogo propõe e que
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acabam interferindo na ordem social do grupo Mas uma coisa é
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certa, uma boa interação social das pessoas envolvidas no grupo
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pode resolver problemas lúdicos, problemas do jogo.
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Então os grupos podem jogar com regras ruins, com dinâmicas
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nocivas, com mais práticas. Só que se a parte social desse
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grupo for muito bem trabalhada, se for gente que já se conhece
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bastante, tem bastante sensibilidade um com o outro,
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esses problemas do jogo não se desenvolvam por outro lado eu
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nunca vi o jogo ou seja, a relação lúdica proposta resolver
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problemas sociais eu mesmo nunca vi É possível que aconteça?
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É possível, né? Tipo, de repente você passa a
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simpatizar melhor com outro jogador porque seus personagens
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se aproximaram, vocês tiveram interações legais ali.
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Beleza, eu acho que funciona. Mas é menos marcante isso, né?
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Eu acho que o contrário é muito mais nítido em termos de
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problema, né? A gente vê muito claramente
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quando... uma boa interação social resolve problemas
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lúdicos, mas é mais difícil ver uma proposta lúdica resolver
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problemas sociais. Então conversar sobre as
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dinâmicas sociais do grupo ajuda a gente a ter um diálogo
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ficcional melhor dentro do RPG, ajuda a gente a conversar melhor
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dentro do jogo também, a bater bola melhor, a buscar a própria
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diversão, mas também construindo um espaço sadio para que todo
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mundo busque. Então isso reforça esse lado
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social que eventualmente facilita o jogo como um todo. o
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RPG de forma geral a não ser quando é solo, ele é um jogo
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social, então a gente azeitar essa máquina social que todo
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grupo tem é muito importante isso me traz um outro ponto, que
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é o seguinte a gente através do jogo, a gente resolvendo essa
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parte social, a gente azeitando essa parte social fica mais
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fácil até a gente trabalhar com as regras, com mais segurança.
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Por quê? Porque mesmo que ela quebre,
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mesmo que a regra a gente não entenda muito bem, não dá em
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briga, não dá em um jogo ruim. A gente resolve isso, a gente
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tem uma coesão social que sustenta um pouco melhor essa
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experimentação com as regras. Então a gente pode dizer que
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essa segunda utilidade da conversa sobre RPG é deixar mais
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clara a proposta de jogo e as regras num entendimento conjunto
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das pessoas que estão jogando. Com licença, meus caros.
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Terei eu ouvido direito? Vocês estão em busca de ouro e
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glória? Pois eu posso lhes ajudar.
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Meu nome é Almir Cego e eu estou nessa taverna há algum tempo,
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ouvindo histórias de bravura e coragem de aventureiros que
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passam por aqui. Eu posso lhes falar sobre o que
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está para além da gaiola, as ruínas deixadas pelos antigos,
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as planícies de nuvens negras, a floresta do vento infinito, a
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lenda do messias élfico ou até mesmo o que está aqui dentro.
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Os mistérios sobre as sombras das torres douradas sobre as
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nossas cabeças. Meu preço?
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Ora, eu só peço para que, ao retornarem, vocês contem suas
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histórias para mim. É a forma que eu tenho de ver o
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mundo novamente, pelas histórias de aventureiros valorosos como
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vocês. Trema, a gaiola dourada, é um
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jogo de RPG de mesa aberta, no sistema Caves Hexes, usando o
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estilo oil fantasy e o modelo Arslud.
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Vem explorar os ermos corrompidos pela estranheza,
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cheios de tesouros e oportunidades.
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Ou venha caminhar pelas ruas de Trema, cheias de perigos e de
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segredos. Os habitantes da última cidade
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do mundo aguardam por você. Que tal ver o que tem para além
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da gaiola? Não, mas isso aí nem jogo de RPG
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direito é, cara. Quando o grupo conversa sobre as
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regras, ou não necessariamente só o grupo, mas pessoas que
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jogam o mesmo jogo, conversam sobre as regras desse jogo, isso
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torna essas pessoas mais conscientes do jogo em si e das
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propostas que as regras trazem. De certa forma, quando um jogo é
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desenhado, as regras têm uma intencionalidade.
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Muitas vezes não fica claro, às vezes fica, mas às vezes não
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fica. A gente poder conversar a
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respeito facilita a gente entender quando não está claro e
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quando está claro facilita a gente entender como chegar lá.
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Isso acontece com pessoas que jogam o mesmo jogo, mas
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principalmente com pessoas que estão jogando no mesmo grupo,
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que estão jogando as mesmas sessões de jogo.
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Esse grupo, não somente o mestre, mas o grupo todo vai se
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tornando mais consciente da proposta lúdica comum a todos
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ali, da agenda de jogo no sentido de o que amarra todo
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mundo ali, o que amarra todo mundo numa vontade de jogar ali.
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A gente sabe, o RPG não é tão dependente de regra como outros
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jogos. E o RPG passa por essa
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curadoria, de forma geral, essa curadoria da experiência pelo
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grupo. Então o grupo conversar sobre as
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regras do jogo permite selecionar melhor o que ele quer
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utilizar das regras, se ele quer alterar alguma coisa, se ele
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quer construir uma regra da casa.
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Leva o grupo a entender melhor o que encaixa e o que não encaixa
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para o que o grupo quer jogar. então isso facilita essa
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dimensão artesanal do jogo inclusive tem aí um episódio do
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Café que eu vou deixar linkado aqui no descritivo do episódio
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que é logo o segundo episódio da temporada que pergunta todo
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mestre de RPG é um game designer e a gente aborda essa natureza
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artesanal do RPG que é reforçada agora recentemente nessa
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discussão sobre Regas Eliden nas palavras do Gui o grupo do Gui
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Providello né O grupo de RPG faz uma curadoria da própria
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experiência e muito disso passa por entender as regras que estão
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presentes no jogo, a proposta do jogo e saber alterar isso, saber
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brincar com isso, saber mexer. Então é natural que com o
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tempo... principalmente quando o grupo joga muito junto, uma
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campanha, alguma coisa assim, o jogo vai deixando de ser aquele
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jogo que está ali no livro e vai sendo cada vez mais a
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experiência escolhida pelo grupo versus a experiência proposta
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pelo game designer. Por melhor que seja o jogo, ele
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vai se aproximando mais de uma curadoria pessoal daquele grupo,
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em vez de se ater a um produto, a uma vontade de produto, uma
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vontade de replicar a experiência, que é muito típica
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do game designer, do editor, etc, etc.
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Mas que o grupo vai mexer fatalmente com isso.
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Então, no final das contas, o jogo vai ser esse jogo... cheio
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de nuances que o grupo trouxe, cheio de regras da casa, cheio
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de exclusões pontuais de regras, remendos e tudo mais.
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Essa é a natureza artesanal do RPG e a gente faz esse
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artesanato sempre. Então conversar sobre o jogo,
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sobre as regras, facilita isso. Torna até o grupo mais
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autoconsciente sobre essas mudanças e mais tranquilo para
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conversar a respeito. Mas não somente isso, a partir
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do momento que a gente entende melhor esse espaço de regras do
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jogo e a proposta do jogo como vem do game designer, a gente
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começa a entender melhor como usar as regras nas dinâmicas do
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jogo, ali durante a sessão mesmo, como interpretar essa
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regra, como aplicar essa regra e como... trabalhar com essa regra
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em conjunto com tudo mais que tem dentro do RPG.
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Então a gente pode dizer que uma outra utilidade da gente
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conversar sobre RPG é a gente entender melhor o uso das regras
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e as dinâmicas de jogo que a gente quer pra gente.
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Todo jogo tem um espaço dinâmico construído ali onde os jogadores
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tomam suas decisões, onde os jogadores executam sua agência.
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Esse espaço dinâmico é construído e delimitado por
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vários fatores dentro do RPG. Dentre eles tem os fatores
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sociais, os fatores de mídia do jogo e o seu repertório,
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incluindo o cenário do jogo. Os motivos e trejeitos e
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características pessoais dos jogadores, os aspectos
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cognitivos de como eles percebem o jogo.
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E as regras talvez sejam os principais desses fatores, mas é
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mais um fator. Entender não somente as regras,
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mas como elas são utilizadas, ou como a gente vai utilizar, ou
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como a gente deve utilizar, e como todos esses fatores
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mencionados se relacionam entre si. são uma parte considerável
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da nossa experiência do jogo e dessa curadoria da experiência
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que a gente faz na nossa mesa. Se você pega o D&D e pede um
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teste de furtividade para o ladrão, assim que ele declara
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que ele vai tentar roubar a coroa do rei, pode ser que você
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queira rolar o dado escondido como mestre para que o jogador
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não saiba o resultado até que ele se dê mal de fato.
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Caso contrário, o jogador poderia mudar a sua atitude para
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não se dar tão mal assim, porque afinal de contas ele sabe que
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ele vai se dar mal, então ele não vai se meter naquela
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enrascada daquele tamanho. E aí você jogando escondido, ele
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não sabe se ele se deu bem ou se ele se deu mal, então ele vai
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tocando ali a infiltração dele para roubar a coroa do rei.
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Porém, se você esperar e der corda para o jogador, para ele
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ir com o seu personagem ali, até chegar no momento mais tenso e
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dramático, para só então você pedir a rolagem de
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furtividade... você consegue rolar o dado às claras.
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Você não precisa esconder. Por quê?
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Porque você já construiu ali, dramaticamente, o que está em
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jogo e o que vai dar ruim daquela falha.
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Você levou aquilo até o extremo. Que é essa postura que o Fantasy
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recomenda, que eu comentei na enquete, que é de morder.
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É justamente você deixar para que a rolagem seja feita no
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momento mais significativo do jogo.
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E aí, além de ter um drama acumulado, você não precisa nem
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rolar escondido. Então vê como uma simples
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conversa aqui, encapsulada dentro do episódio do café, já
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tem muito deságua em mesa. A gente entendeu uma regra, a
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gente não mudou a regra, a gente só está entendendo em que
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momento do jogo utilizar. E isso é uma questão de dinâmica
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de jogo, não de regra, não de mecânica.
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Então isso impacta não somente em como a gente trata aquela
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ficção do ladrão indo tentar roubar uma coroa, mas impacta
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até na cerimônia do jogo, que é jogar o dado aberto ou jogar o
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dado à escondida. Isso é muito relevante, a gente
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conversar sobre isso permite que a gente...
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Pense em como seria melhor executada aquela cena, aquela
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interação, aquele encontro. Como é que teria sido melhor
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construído? Será que eu podia ter esperado
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pra rolar depois? O que você acha?
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A gente conversa a respeito disso e a gente vai ganhando em
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qualidade no nosso jogo quando a gente faz isso.
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E o mesmo vale, por exemplo, se a gente pegar o Apocalypse
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World, que tem ali o pior movimento dele, que eu acho que
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é o sacar uma situação. Que é o que você rola pra você
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entender... o que está rolando na cena, né?
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E aí tem uma lista de perguntas que o jogador pode fazer com
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esse teste, caso ele se dê mal, até caso ele se dê bem, até se
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ele se der mal e tem direito a uma pergunta, mas o fato é que a
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lista de perguntas, sei lá, é meio desconjuntada, assim, não é
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tão maneira essa lista. E eu nunca vi os jogadores
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usarem somente as perguntas que estão ali naquela lista, né?
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Então eu vejo uma expansão natural dessa lista durante o
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jogo para a adequação dessa mecânica à ficção do jogo.
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Então não chega a ser uma alteração de regra, mas é uma
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enchida na forma de usar ela ali.
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O Apocalypse World tenta modular um pouco essa interação, mas
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acaba que... Parece que o repertório que ele
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cria ali de perguntas não é tão interessante assim.
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Mas também não vi o jogo quebrado a gente mudar isso,
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então é só o jeito de utilizar. Enfim, já que eu falei de
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repertório, vou falar aqui do repertório da ficção.
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Mas uma outra utilidade para essa conversa sobre o RPG é a
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utilidade dela reforçar o repertório ficcional criado
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durante a sessão. Ou seja, quando a gente...
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Como eu fazia lá, né? Eu juntava com o meu grupo,
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sempre, todo domingo a gente jogava, a gente saía do jogo, a
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gente ia beber na orla do rio ali, ouvindo o mar, vendo a
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areia ali de noite, trocando uma ideia e falando sobre a sessão
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que acabou de acontecer. Sobre os feitos, sobre os erros,
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sobre os improvisos. sobre as tensões que rolaram na sessão,
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sobre as percepções de como as coisas aconteceram.
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E esse papo sobre a ficção do jogo ajuda a gente a reforçar
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esse repertório criado durante o jogo.
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Esse repertório eu estou fazendo menção a esse mundo de
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aventuras. Se você for ver de acordo com o
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último episódio, esse mundo de aventuras não existe de verdade.
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Afinal de contas, se um fato da ficção não for evocado, não há
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uma realidade simulada objetiva que garanta o seu aparecimento.
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Então ele não existe. Eu vou deixar linkado o episódio
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passado, o trinta e cinco, se o mundo de aventuras não existe.
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Mas... Falar sobre o jogo é reforçar as
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lembranças do que aconteceu. E isso reforça o nosso
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repertório que a gente vai trazer para jogo nas próximas
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sessões. Fica bem mais fácil da gente
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guardar e trazer uma sessão futura sobre um talismã que um
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xamã cibernético usou em Shadowrun, por exemplo, numa
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sessão. Se a gente conversa a respeito
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desse talismã, se a gente fala... pô, mas e aquele
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talismã, hein? E se a gente divide entre a
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gente o espanto, né? Falar, cara, aquele talismã
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parece muito maneiro, parece muito doido, deve fazer alguma
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coisa muito braba, né? A gente divide a curiosidade a
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respeito dele, de como ele funciona e do que ele faz, de
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qual o papel dele naquela ficção, naquela aventura.
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E isso é muito legal de a gente poder falar a respeito, porque
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vai solidificando os fatos da ficção na nossa cabeça e a gente
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traz de volta naturalmente Então falar é reforçar a lembrança
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dessas coisas. Acho que facilita esse jogo, que
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é esse debate sobre a realidade que a gente tem quando a gente
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joga RPG. E eu estou falando aqui de
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Guerra da Realidade, que é muito a proposta que a gente tem com a
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Hell Fantasy, que é um estilo de jogo.
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E a gente pode dizer que uma utilidade de conversar sobre o
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jogo é justamente a gente entender melhor e reforçar um
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estilo. Seja um estilo de jogo proposto
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para a comunidade, para... para os jogadores e tudo mais, ou
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seja para um estilo pessoal, uma auto-percepção de como você faz
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as coisas. Quando a gente fala de um
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estilo, como o Ego Fantasy é, a gente está falando de como a
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gente pode conversar em cima de um registro das nossas decisões.
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Usando de como a gente usa as regras, de como a gente entende
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o que são boas práticas, o que a gente entende que é a melhor
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forma de atuar. frente a esse estilo proposto.
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Normalmente um estilo de jogo amarra as técnicas, ele amarra
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princípios, ele amarra o que é melhor fazer em determinadas
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situações e isso, de certa forma, cria ali uma expectativa
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que a gente consegue discutir em torno.
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Por exemplo, quando a gente está falando em Oil Fantasy, a gente
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está falando de um mestre que a gente espera que ele encontre o
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melhor momento de morder, de desafiar o jogador.
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Então isso pode ser um tema de conversa, falar, pô mestre, você
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podia ter esperado um pouquinho mais que ia ter mais drama na
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hora de morder. Ou se a gente está falando ali
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de um PBTA, a gente pode falar, pô mestre, eu acho que você
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acionou o movimento no momento equivocado, você podia ter
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utilizado melhor o gatilho em outro momento.
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Então a gente pode conversar a respeito dessas decisões de
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estilo. Principalmente quando tem o
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manual, se a gente pegar o Quick Primer, o Fold School Game, ele
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vai ter ali algumas diretrizes de estilo.
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Então, quando todo mundo sabe de um estilo que a gente está
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seguindo, a gente acaba conseguindo conversar melhor a
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respeito desses registros que esse estilo traz.
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E isso faz muito bem pro jogo. Isso é um experimento que eu
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tenho em Bear Gotham, a gente tinha em Arcaia, mas em Bear
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Gotham é muito maduro isso, porque o Oil Fantasy tá mais
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maduro hoje em dia como estilo. E a gente termina toda a sessão,
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a gente jogou centenas de sessões em Bear Gotham, em
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grupos diferentes, centenas de jogadores, e sempre a gente tem
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uma conversa, a gente tem um feedback.
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E esse feedback rende muito. Por quê?
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Porque a gente consegue esse registro sobre o qual a gente
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vai conversar sobre a nossa atuação como mestre e como
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jogadores. Então ter esse registro facilita
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a gente entender nossas práticas e onde a gente pode melhorar
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dentro dessa proposta de estilo. Quem quiser entender mais sobre
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o Oil Fantasy, inclusive eu vou deixar linkado no descritivo do
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episódio, um episódio da segunda temporada em que eu contrasto o
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estilo Oil Fantasy com o que o pessoal entende de OSR, de jogos
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old school, já que a gente está falando do mesmo suporte de
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regras. Mas uma das coisas que eu mais
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gosto do Oil Fantasy é que ele promove uma...
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Ele promove o estilo pessoal dos jogadores e do mestre.
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O que eu quero dizer com isso? Para além desse estilo que ele
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propõe em Oil Fantasy, a gente consegue perceber que há sempre
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um toque pessoal dentro desse estilo. que dentro dessas boas
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práticas, das posturas, dos princípios que a gente traz com
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o Hell Fantasy, os jogadores podem ter um jogo de cintura ali
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para construir seu próprio estilo.
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Isso acontece em qualquer jogo, adotando um estilo, um manual de
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estilo, um guia de estilo externo ou não.
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Isso você vai ver com cada mestre, cada mestre vai
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desenvolver seu estilo pessoal e cada jogador também.
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E a gente conversar a respeito disso vai gerando uma
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auto-percepção que leva a gente a entender nossos próprios
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princípios, nossos princípios particulares, nossas boas
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práticas particulares, as nossas crenças sobre o jogar
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particulares. É muito legal isso, né?
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Eu sempre fui considerado pelo meu grupo um mestre opressor,
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meticuloso, aquele mestre enxadrista que vai cercando o
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grupo, sabe? E que sempre tá ali massacrando.
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Isso é uma coisa que historicamente minha atuação
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sempre era essa. Eu não era um mestre...
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O pessoal gostava, né? Sempre, tipo, sei lá, o feedback
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que eu tive de forma geral era bom.
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A gente tinha momentos de debate, de discordância, mas de
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forma geral... as aventuras ali, o grupo todo gostava muito.
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Eu gostava de mestrar, o grupo gostava de jogar.
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Quando eu trocava de mestre no grupo, a gente também conseguia
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perceber as diferenças de mestre pra mestre e debater a respeito.
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Isso era muito gostoso. Você se entende, você entende o
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seu lugar como mestre ou como jogador.
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Você entende o que é ser um mestre ou pessoa.
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Qual o lado bom disso? Qual o lado ruim disso?
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O que o pessoal gosta, que deriva de eu ser um mestre em
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xadrista, de eu ser um mestre mexe estrategicamente com a
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ficção ali para desafiar os jogadores.
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E o que é, de repente, quais são as qualidades do Kobe, do Bruno
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Kobe, que é um mestre profissional reconhecidíssimo aí
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na comunidade, um sujeito que já treinou um número imenso de
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mestres para mestrarem profissionalmente até...
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O que o Kobe tem de qualidade? Qual o estilo pessoal dele?
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Mesmo vale para o Carlinhos, que eu costumo dizer que é o Sir
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Galahad do Royal Fantasy. É um cara que mestra o Royal
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Fantasy ali da forma mais pura que tem.
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Tem o João Burlamaki, o Daniel Rosa, o Diego Seixito, o Ícaro,
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todo mundo ali... Mestra Oil Fantasy, mas dentro
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disso você vai ver essa emergência de estilos pessoais e
47:00
é muito legal quando o próprio jogador, o próprio mestre, o
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próprio participante vai entendendo qual o seu estilo e
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como isso imprime jogo. Isso é muito gostoso de ver.
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Então entender suas qualidades, seus pontos fortes, onde você
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precisa se policiar, onde você pode melhorar, onde você pode
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investigar melhor a sua atuação e como fazer melhor, isso tudo
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você consegue dialogando a respeito.
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Durante o jogo você claramente vai ter muito insight, mas
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depois do jogo também. E nisso eu posso dizer que, de
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forma geral, você ter transparência no jogo, na
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relação lúdica proposta, ajuda essa conversa.
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Eu vou citar novamente aqui um sujeito lá no Instagram, um
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sujeito esquisitíssimo, inclusive, que depois de
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conversar muito, do nada falou, pô, vai ver se eu tô lá na
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esquina, não sei o que aconteceu, mas o fato é que lá
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para as tantas, eu até citei isso aqui num outro episódio, o
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cara chegou e falou, cara, eu não tenho como conversar com o
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meu grupo sobre o que eu faço enquanto mestre porque tem muita
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ilusão ali tem muita coisa que eu não posso revelar E o quão
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triste e isolado é isso, a gente poder conversar a respeito com
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os nossos jogadores é uma coisa muito importante, é uma coisa
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que permite uma melhora e principalmente permite que a
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gente entenda sobre o que a gente está falando.
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Por outro lado, a gente esconder isso, a gente está se isolando e
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a gente fica refém da própria percepção sem entender jamais o
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olhar que o outro tem. e isso é muito interessante a gente poder
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fazer não somente pra gente ver como os outros enxergam a gente
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mas pra gente enxergar os outros também obviamente aprender com
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as pegadas que eles deixam no pântano todos já ouviram as
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lendas do norte mas ninguém sabe o certo que tem lá maldições
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criaturas terríveis, tesouros mágicos riquezas esquecidas é o
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que as histórias contam depois da grande muralha nas tavernas.
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Dizem que a Companhia dos Biltres se instalou nos limites
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do mundo e a gente tá financiando aventureiros pra
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explorar essa terra maldita. Já vai fazer um ano, ô
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Malaquias, que muitos partiram para o norte, deixando o valetim
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e viajando sete dias por esses rios.
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Bom, num raiar do sol eu também tô partindo.
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Eu cansei dessa vida de merda, meu amigo.
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Mas então, ô Malaquias, me fala. Você vai vir também ou vai
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passar o resto dessa tua vida patética batendo carteiras?
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Eu não sei você, mas eu quero morrer rico, meu amigo.
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Fala, galera do Café. Aqui é o Ícaro e eu queria fazer
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um convite pra vocês. Finisterra é uma mesa de
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Hexcrawl, que usa o Caves and Hex, inspirado no Bestie de
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oitenta e um, que todo mundo ama.
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E é uma campanha que acontece no estilo mesa aberta, o que
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significa que qualquer um pode colar e jogar com a gente.
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São sessões episódicas. Quem pode jogar no dia, a gente
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monta um time e esse time sai pra explorar.
49:54
Então eu queria fazer esse convite pra vocês virem explorar
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esses irmãos malditos, descobrir os segredos de castelos
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abandonados, atravessar espelhos mágicos, encarar as brumas
50:03
prateadas, tomar o chá da minha estrela e vir buscar esses
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tesouros que foram esquecidos pelo tempo em Finisterra.
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Essa mesa também, galera, usa o estilo de jogo Oil Fantasy, que
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quem é ouvinte do café tá ligado que eu sei.
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Então, espero vocês lá e valeu, balbe!
50:31
Para além disso, acho que a gente percebendo ali como outras
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pessoas percebem o jogo e como eles solucionam o jogo, a gente
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consegue até entrar em esferas um pouco mais profundas, como eu
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costumo fazer aqui no Café, que é de filosofar e refletir com
50:50
profundidade sobre o jogo. Eu lembro que teve um cara no
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Grupo do Café que trouxe que jogo é convencimento.
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Isso é uma coisa que a gente vai ver por aí o tempo todo.
51:02
As pessoas falando que jogar bem RPG é você conseguir convencer o
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mestre e os outros de que a sua solução ali é melhor.
51:09
De que a sua ação é muito boa, de que é a melhor forma de
51:14
resolver alguma coisa e aí você ganha um bônus ou o mestre
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ignora a necessidade de rolar o dado, etc.
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Basta convencer legal. E eu já pensei assim, pra mim
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RPG era muito isso, era convencimento e tudo mais.
51:27
Mas dentro de oil fantasy, quando eu vim trabalhar o estilo
51:30
oil fantasy, pra dar um exemplo, eu resolvi trocar isso tudo pela
51:33
ideia de que a ficção do jogo é como um xadrez, aquilo que eu
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citei ali atrás. A ficção é um terreno em disputa
51:41
e os participantes vão moldando esse repertório da ficção Ele
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vai sendo criado e vai sendo mexido ali, conforme o mundo de
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aventuras vai evoluindo. E a gente vai utilizando essa
51:55
ficção um para encurralar o outro e fazer que o jogo
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aconteça a sua maneira. Então não é exatamente um... um
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trabalho de convencimento, mas é um trabalho da gente ir
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provocando e construindo, provocando a construção e
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construindo a ficção do jeito que é mais conveniente para onde
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a gente quer chegar dentro daquele jogo.
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Seja pra contar uma história, seja pra superar um desafio,
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seja pra lá o que for. O importante é a gente conseguir
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entender essa batalha por essa ficção que não existe e vai
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sendo moldada conforme a gente joga.
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Bom, mas isso é só uma visão. Não quer dizer que todo jogo vai
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funcionar assim. Beleza, eu acho que em algum
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nível todo jogo de RPG tem isso, tem essa batalha pela ficção em
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algum nível. Mas certos jogos vão deixar isso
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mais evidente que outros, como os jogos dentro da proposta Oil
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Fantasy. Já outros jogos não vão
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ressaltar esses pontos, talvez isso seja até bem mais
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irrelevante, até a ponto do seu autor, o autor desse jogo,
53:03
descrever o RPG de forma geral de uma maneira distinta do que
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eu vou descrever o RPG. Então tem aí até esse exemplo,
53:13
né, esse episódio que eu comentei até lá na enquete com o
53:16
Marcelar, né, que é o episódio do Oil Fantasy em contraste com
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OSR, né, que mostra visões diferentes de jogo, né,
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filosoficamente falando. Quais são os princípios do jogo,
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quais são as agendas do jogo, como a gente se guia, como isso
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se traduz em posturas de jogo e boas práticas, né.
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Um exemplo que eu posso dar sobre isso, de como isso vai
53:41
fundo na filosofia, mas traz também para a esfera prática, é
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toda a discussão a respeito de agência do jogador.
53:50
A gente tem uma visão da Janet Murray, por exemplo, do livro
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Hamlet on the Holodeck, que ela trabalha a ideia de que agência
54:01
do jogador, e é uma ideia bem... da narratologia, de que a
54:06
agência do jogador ou o poder do jogador impactar na narrativa
54:10
que o jogo produz. E isso vai funcionar, essa noção
54:14
de agência do jogador vai funcionar para vários sistemas e
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várias propostas de jogo. Como, por exemplo, Dungeon World
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ou como Apocalypse World. Por que funciona para esse tipo
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de jogo? Porque se você chegar lá e
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analisar que o jogador declarou determinada ação Ele entendeu o
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que está em risco, o que está em jogo, e ele optou por agir de
54:38
determinada forma. Dentro desse tipo de jogo,
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Dungeon World ou Apocalypse, se ele falhar... o mestre vai poder
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agir trazendo uma dificuldade para o jogador, trazendo um
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problema, ou arrasando com algum recurso do jogador, ou até dando
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dano ou alguma coisa assim no personagem do jogador.
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O fato é que não necessariamente o resultado da falha precisa ter
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a ver com o que foi declarado concretamente pelo jogador em
55:11
termos de risco assumido. Então se o jogador disser que
55:14
ele vai pular um precipício e falha, mas ainda a percepção
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geral é de que não está na hora desse personagem do jogador
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morrer, a falha não pode significar essencialmente que o
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personagem caiu no buraco. Pode até dizer que ele caiu, mas
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se segurou pela borda e agora tem que levantar, ou pode ser
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que caiu algum item importante lá embaixo, ele tem uma escolha
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difícil para fazer, mas o fato é que você pode até deixar que o
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jogador pule, o precipício ele conseguiu para que o jogo
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continue para que a narrativa seja impulsionada de acordo com
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o que o jogador queria mas agora o mestre vai botar um desafio a
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mais, então de repente desse precipício começam a brotar
55:59
demônios que estavam saindo dali, o mestre é autorizado a
56:03
fazer isso e incluir essa ficção no jogo ali por conta da falha
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do jogador Então, nesse ponto, a agência do jogador está
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plenamente respeitada. Por quê?
56:14
Porque o jogo respeitou o seu input criativo, o jogador deu
56:20
impacto à sua decisão dentro do jogo, deu impacto narrativo.
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Porém, se a gente analisar essa mesma interação a partir de uma
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lente de oil fantasy, que vem do D&D clássico, A análise de
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agência é bem diferente. Por quê?
56:37
Porque nesse ponto, se o jogador fala que vai pular um buraco, eu
56:41
peço algum tipo de teste, o jogador falha, não existe uma
56:45
mecânica e não existe a noção, nesse tipo de jogo aqui, de
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forma geral, de que a gente vai deixar o jogador pular ainda
56:52
assim e a gente vai inserir uma complicação, uma dificuldade, ou
56:56
vai, enfim, trazer algum problema... pesado, mas que não
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necessariamente tem a ver com o posicionamento ficcional que ele
57:04
trouxe, com a declaração e com o risco que ele assumiu.
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Não, nesse D&D clássico, de forma geral, se você resolveu
57:11
acionar uma armadilha e você falhou, a armadilha vai te
57:15
matar, possivelmente. porque é mais desse tipo de jogo que ele
57:20
propõe. É um jogo mais que traz
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ferramentas de desafio mesmo, focado no desafio específico
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dentro da ficção. Então, se o jogador resolveu
57:30
assumir um risco e falhou, aquele risco assumido acontece
57:34
daquela forma. Isso levou a gente a desenhar a
57:38
noção de agência do jogador a partir de uma lente de oil
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fantasy em três níveis. Um é o nível informação.
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O jogador tem que ter informação suficiente ou poder se informar.
57:51
o suficiente para tomar uma decisão informada, uma decisão
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ponderada. Então existe um pilar da agência
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do jogador em All Fantasy que é a informação, que abarca
58:01
inclusive a necessidade da antecipação de um risco para que
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o jogador consiga jogar o D&D clássico.
58:09
Um outro pilar é liberdade, o mestre tem que respeitar a
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liberdade do jogador agir, ele não pode tolher a liberdade do
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jogador agir a troco de nada. Em terceiro lugar, o impacto.
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O impacto da ação do jogador tem que surtir efeitos, tem que
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surtir um impacto proporcional e concreto em relação ao risco
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assumido. Então, segundo a lente da
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agência do jogador, segundo a Oil Fantasy, Essa mecânica do
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Dungeon Worlds, de a gente poder desvincular o risco assumido
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pelo jogador quando declarou a ação e o problema da falha, isso
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em Wild Fantasy é considerado uma quebra de agência do
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jogador. Então não faria sentido eu
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analisar Agência do Jogador num jogo que não usa essa lente.
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Mas olha como duas visões filosóficas sobre um tema tão,
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às vezes, etéreo quanto Agência do Jogador, desabam em mesa de
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uma forma muito clara. Então a gente pensar sobre o
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jogo traz bastante matéria de mesa. deságua muito pro nosso
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jogar. Daí, então, eu posso concluir,
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pra gente encerrar aqui esse episódio, que falar sobre o jogo
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engrandece o RPG. Não somente dá pilha pra gente
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jogar, deixa gente no hype, alinha a gente, mas promove o
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jogo da melhor forma possível. RPG, como eu falo, pode até ser
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fácil pra algumas pessoas e em alguns contextos, mas ele é por
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essência complexo. Não é a mesma coisa.
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Não são antônimos complexos. e fácil, mas complexo ele é.
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E o fato de ter essa complexidade faz com que falar
1:00:00
sobre o jogo não somente estimule a gente a encarar essa
1:00:03
curva de aprendizado, mas traz muita lição, traz muita reflexão
1:00:09
e acaba trazendo do mundo das ideias alguns debates que acabam
1:00:13
gerando o jogo. Então é isso, joguem RPG, mas
1:00:17
também falem sobre RPG. E se você não está podendo jogar
1:00:22
RPG e só está podendo falar de RPG, fale de RPG.
1:00:26
Igualmente, mal não vai fazer. Mas, certamente, vai ter mais
1:00:30
lastro se você jogar e falar. Então, almeje isso.
1:00:34
Fale e jogue. As duas coisas costumam se
1:00:36
complementar. Deixa de lado esse
1:00:38
comentáriozinho meio passivo-agressivo de ''Ah, está
1:00:41
falando aí de RPG?'' Podia estar jogando.
1:00:44
E deixa de lado também essa ideia de que aprofundar os temas
1:00:47
não contribui com o jogo em si. Acho que tudo facilita, tudo
1:00:52
melhora, tudo se promove a partir do momento que a gente
1:00:56
conversa a respeito. E RPG não seria diferente.
1:00:59
E a gente pode dizer que RPG nesse caso tem até mais deságua
1:01:05
do que em outras atividades. Muitas vezes por quê?
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Porque precisa disso, precisa dessa confluência, precisa desse
1:01:11
diálogo, precisa desse momento em que a gente alinha as coisas,
1:01:15
em que a gente provoca, em que a gente reestabelece, enfim.
1:01:21
Falar de RPG é muito bom. Mais de mil episódios na
1:01:28
primeira temporada. Um podcast premiado por suas
1:01:33
reflexões sobre o jogo, entrevistas e convidados.
1:01:37
Em uma nova temporada com muito a oferecer à comunidade do RPG.
1:01:46
Aventureiros numa busca por mais episódios na semana te convidam
1:01:51
a fazer parte do grupo de Telegram, participar de sorteios
1:01:55
e enriquecer seu jogo. Esquente a água, moa os grãos e
1:02:02
pegue os dados. apoia.se barra café com danjo.
1:02:16
Contamos com você. Aquele cara era um mestre muito
1:02:26
foda. É isso, valeu galera.
1:02:33
Eu vou deixar aqui uma pergunta para a nossa enquete, que é o
1:02:37
seguinte, não tem a ver com o episódio de hoje, mas é uma
1:02:40
pergunta sobre o podcast. Você prefere a capinha do
1:02:44
episódio com o título escrito grandão, com letras grandes ali
1:02:49
sobre o fundo azul? Ou você prefere, como a gente
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tem feito atualmente, que tem um selinho com o número do episódio
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e só uma imagem no fundo? O que você prefere?
1:02:59
Essa é a pergunta que eu vou deixar na enquete.
1:03:01
Lembrando que você pode deixar comentários livremente, não
1:03:04
somente sobre a pergunta da enquete, mas sobre o próprio
1:03:07
episódio. Inclusive, eu vou deixar uma
1:03:09
pergunta sobre o episódio, caso você queira responder.
1:03:12
Eu quero saber se você tem algum ritual... com seu grupo de jogo,
1:03:16
para abrir espaço para essa conversa?
1:03:18
Assim como eu tenho o Biergarten, assim como relatei
1:03:21
aqui algumas coisas que eu costumo fazer para conversar a
1:03:23
respeito, qual é o teu ritual com o teu grupo?
1:03:26
Ou será que não tem? Responde aí para a gente, vamos
1:03:30
encarar essa conversa, beleza? Então é isso, lembrando que eu
1:03:35
vou deixar aí no descritivo do episódio alguns links, eu vou
1:03:38
deixar o... O link do grupo de Biergotten,
1:03:43
onde a gente vai fazer agora na quinta-feira, hoje, a leitura do
1:03:48
capítulo um do Grasshopper, uma leitura comentada desse livro do
1:03:54
Bernard Sulz, o Grasshopper Life, Games and Utopia.
1:04:00
A gente vai conversar a respeito disso em português.
1:04:03
O livro é em inglês, mas a gente vai comentar em português.
1:04:06
Então, se você quiser cair dentro, esse primeiro encontro é
1:04:11
liberado para todo mundo que estiver ali no Telegram do
1:04:14
Biergotten. Os outros encontros, para a
1:04:16
gente ler o Grasshopper, aí vai ser exclusivo dos membros do RPG
1:04:20
Dojo. Mas se você quiser sacar ali
1:04:23
como é que a gente faz e começar a leitura ali, de repente
1:04:25
engajar, mesmo que não não seja com a gente engajar nessa
1:04:29
leitura, eu acho muito interessante, então cola aí com
1:04:32
a gente é grátis, é só colar aí no grupo de Telegram do Pierre
1:04:36
Goten que a gente vai fazer hoje às dezenove horas a leitura
1:04:40
coletiva e os comentários do primeiro capítulo do Grasshopper
1:04:45
Beleza? Vou deixar também os links pros
1:04:48
episódios trinta e cinco, Seu Mundo de Jogo Não Existe, o
1:04:51
episódio trinta e três, Oil Fantasy vs OSR, episódio
1:04:55
dezessete, Reflexões sobre a Agência do Jogador, episódio
1:05:00
sete, A Disputa pela Ficção no RPG, e episódio dois, Todo
1:05:05
Mestre é Game Designer são episódios dessa segunda
1:05:08
temporada do Café com Dungeon que eu deixei durante o
1:05:13
episódio, que eu mencionei durante o episódio, então tá
1:05:15
aqui no descritivo pra você clicar e seguir e ouvir em
1:05:19
seguida. Beleza?
1:05:21
No mais, deixar o link aí também pro Finisterra e pro Trema, caso
1:05:26
vocês queiram jogar mesas abertas da comunidade do Café
1:05:29
com Dungeon também, livre, de graça, pode jogar com a gente.
1:05:33
E lembrar que você pode apoiar o Café com Dungeon, participar
1:05:39
desse tipo de estudo e muitos outros, e ajudar a gente a
1:05:43
voltar a ter cinco episódios semanais.
1:05:44
Então, além desse conteúdo extra que você acessa, você recebe
1:05:48
cupons dos nossos parceiros, participa de sorteios.
1:05:50
Então, gente, é win-win. Chega aí, apoia.se barra Café
1:05:56
com Dungeon. Se você gostou especialmente do
1:05:59
Café com Dungeon de hoje, deixa pra gente uma gorjeta.
1:06:03
Envie o seu pix de qualquer valor pra cafécomdungeon.com A
1:06:08
gente tá contando contigo, contando com o seu apoio.
1:06:11
Se você tem uma empresa ou uma marca e quer ter um dia da
1:06:14
semana no Café com Dungeon, você pode financiar mais um episódio
1:06:18
semanal do seu podcast matinal favorito e fazer a alegria da
1:06:23
massa RPGística. Consulta a gente em
1:06:24
cafécomdungeon.com e a gente tem uma proposta especial para você.
1:06:30
Você pode consultar a gente também sobre parcerias e
1:06:32
anúncios, e a gente não trabalha só com RPG, a gente trabalha
1:06:35
também com outros ramos, como cafés, jogos, alimentos,
1:06:39
tecnologia, mídia, educação, etc.
1:06:43
Manda aí a tua proposta. Quer colaborar com a gente?
1:06:46
De repente você é produtor de conteúdo, game designer
1:06:49
independente, acadêmico ou fã e quer participar aqui do Café com
1:06:53
Dungeon, conta pra gente sobre você e a respeito de como a
1:06:57
gente pode fazer pra colaborar. Manda pro mesmo e-mail, beleza?
1:07:01
Finalizando aqui com agradecimentos pra galera que
1:07:04
torna possível essa aventura, os nossos assinantes.
1:07:07
Então, Obrigado a galera que apoiou com um incentivo,
1:07:11
incluindo aí o Lúcio Pimentel. Valeu, grande Lúcio.
1:07:15
Obrigado demais ao pessoal do nível de apoio comunidade,
1:07:19
incluindo o Márcio Loureiro, o Chico Siqueira e o Denis
1:07:24
Carvalho, nosso novo assinante. Obrigado demais, Denis.
1:07:28
Um salve especial para os assinantes do nível RPG Dojo.
1:07:32
Entre eles, Matheus Coleto, Pedro Werly, Marcos Vinícius
1:07:36
Ornelas, Pedro Oblizineri, Felipe Skosteg.
1:07:40
Muito obrigado pelo apoio. Um abraço aos membros do
1:07:43
treinamento Oil Fantasy, Abílio Júnior, César Machado, Daniel
1:07:47
Aydar, Diego Sextito, Douglas Baiense, Léo Gasparotto, Matheus
1:07:51
Piqueira, Rafael Bardal, Bruno Cobb, João Burlamacchi, Gui
1:07:55
Providello. Um imenso agradecimento ao nosso
1:07:58
membro Café com Balbi, Thiago Augusto.
1:08:01
Muito, muito obrigado pelo teu apoio, cara.
1:08:03
É muito importante pra gente. Então, galera, é isso.
1:08:07
Muito obrigado e até a próxima. Ah, vocês nunca jogaram RPG?
1:08:29
Ah, então peraí. Eu vou botar uma mesa pra nós e
1:08:33
vocês vão ficar apaixonados por isso.