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Ep. 93 - A CORAGEM DE NÃO IMPLORAR POR AMOR, Chá de Coragem com Elisama Santos · Chá de coragem, com Elisama Santos.

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Às vezes, o nosso maior ato de amor próprio é admitir que está
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doendo, cuidar das nossas feridas e pedir ajuda.
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Vai dar conta de continuar a vida, sabe?
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Aceita o chá de coragem? Oi, elislama.
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Sou uma mulher lésbica desfém, pra quem não sabe o que é desfém
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é uma mulher que não perfuma, performa feminilidade.
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Sabe? Aquela lésbica caminhoneira,
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sabe assim? Aquela lésbica que ela se
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assemelha muito mais ao jeito mais masculinizado.
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Então quando ela tá falando assim, eu sou uma lésbica
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desfém, ela tá penalizando, eu sou lésbica e eu não performo o
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que se espera de uma mulher, a feminilidade.
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E carrega uma. História que começa com dor.
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Sofri abuso do meu pai e cresci sendo comparada a ele por ter
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comportamentos considerados fora do padrão.
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Quando me assumi, essas comparações se intensificaram e
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passaram a ser diretamente ligadas ao fato de eu me
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relacionar com mulheres. Tive 4 relacionamentos. 3 deles?
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Longos e abusivos, marcados por idas e voltas, traições, falta
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de empatia, compromisso e verdade.
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O meu último relacionamento parece ser diferente.
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Nos conhecemos sem pretensão, mas tudo aconteceu rápido.
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Em poucos meses, já morávamos juntas, eu senti que finalmente
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tinha encontrado a minha pessoa. Mas com o tempo.
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Os problemas começaram a surgir financeiramente, estavam em
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momentos diferentes. E eu frequentemente ouvia que
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era privilegiada por. Já ter uma vida estruturada
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emocionalmente. Eles.
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Ela dizia estar vivendo a minha vida, não a dela.
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Aos poucos, comecei a me afastar de amigas.
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Porque ela? Questionava o caráter delas,
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passei a conviver apenas com as pessoas que ela aprovava.
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Fui me anulando, me perdendo, esquecendo quem eu era.
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Tudo com medo de repetir padrões e machucar mais uma relação.
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Vivemos 6 anos juntas. Nos últimos 3 não havia mais
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intimidade, nem afeto, nem conexão.
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Sentia que éramos amigas que compartilhavam a casa.
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Tentamos terapia de casal, mas distanciamento só crescia.
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Eu pedia mais presença, mais vínculo, mais verdade e recebia
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cada vez menos. O término veio depois do final
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de semana em que mais uma vez eu fui deixada de lado pela
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primeira vez. Eu escolhi não implorar por
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migalhas, mas o pós término foi ainda mais doloroso.
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Ainda morando juntas, me arrependi e pedi para voltar.
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Ela manteve a decisão. Quando finalmente pedi que?
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Ela saísse de casa. Houve coisas que me.
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Diminuíram profundamente que ela não IA parar a vida dela por
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mim, que éramos jovens e encontraríamos outra outras
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pessoas. Enquanto tentavam honrar a
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nossa. História ela parecia.
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Lamentar apenas o fato de precisar recomeçar e ficar sem
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casa. Nunca a perda da relação
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bloqueei. Me afastei, tentei seguir com
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respeito e silêncio 2 meses depois.
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Depois descobri que ela já estava com outra, os lugares em
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que que eram nossos, com os nossos amigos em comum.
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Isso me destruiu, não só pela rapidez, mas porque durante anos
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foi acusado de adquirir outras pessoas, não foi confiável,
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exatamente o que ela fez. Hoje eu me sinto.
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Sem valor, sem autoestima, sem amigas, sem energia para
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levantar da cama, me pego, me. Questionando se agora?
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Com uma mulher mais feminina? Algo que sempre.
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Foi uma questão para ela. Ela estava finalmente feliz e
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isso me atravessa de um jeito muito profundo na nossa briga.
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Ela disse que eu era abusadora, que vivia numa realidade
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paralela e que tinha certeza de que eu tinha sido abusiva com
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ela e que queria assim. E que seria assim com a próxima
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e com todas as mulheres que passassem pela minha vida.
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Hoje eu me vejo presa nessas falas e eu me pergunto, como eu
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consigo olhar para os meus acertos?
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Que. Foram muitos, sem deixar que
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essas acusações apaguem tudo. Como eu faço para não me
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comparar ao meu pai e não carregar essa culpa como se
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fosse uma verdade absoluta? E, principalmente, como parar de
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esperar a validação dela para conseguir reconhecer aquilo que
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eu fiz, que eu fiz o que pude, que deu o meu melhor e que,
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mesmo depois do fim das mágoas e das decepções.
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Eu continuo sendo leal a tudo aquilo que sempre diz que
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acreditava, como lidar com tudo isso?
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Como me reencontrar? Depois de ter me perdido tanto,
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como aprender a me amar com tantas feridas ainda abertas?
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Obrigada por me ler seus vídeos. Tem sido acalento para mim.
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Os meus dias mais. Difíceis eu escuto, escrevo,
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tento aplicar. E se encontentando?
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Um dia de cada vez com carinho esse e-mail?
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Essa história, ela mexeu comigo em alguns pontos, o primeiro
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deles é a gente pensar o quanto não performar.
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O que a sociedade espera que a gente?
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Performe vira um fantasma. Que.
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Volta dos momentos difíceis o tempo inteiro vi o grande
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culpado ou a grande culpada por todas as nossas dores.
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Então ela fala, lizama, eu sou uma mulher desfém eu não sou
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mulher feminina, eu não não me comporto como dizem que mulheres
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devem se comportar? Eu performo muito mais AA
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masculinidade entre aspas, né? A.
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Roupa a aparência. E isso é uma questão, gente,
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isso é uma questão provina inteira a menina.
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Que não tá vestindo a saia e andando como uma menina?
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Deveria andar? E o tanto de promessas que a
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vida? Ganha.
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Se você fizesse tudo certinho, porque você?
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Ouve o seguinte, não. Fazer o que esperam que eu?
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Faça é errado. E já que eu estou fazendo.
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Errado. Eu banque o meu erro, porque a
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vida seria diferente se eu fizesse o que todo mundo esperar
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que eu faça. Ah, eu nunca fui uma mulher.
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Que estava no? Peso que dizem que mulheres
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deveriam estar, eu não sou uma mulher magra.
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Nunca fui, passei muitos anos da minha vida 6 anos bem obesa e
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era interessante como toda uma vida se.
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Eu tava. Mal a culpa era da gordura.
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Parecia que se. Eu perdesse 5 kg.
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Todos os problemas do mundo iam desaparecer. 10 kg.
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Eu, no início era 5, depois era o 10, depois era o 15, depois
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era o 20, mas enfim. Todos os problemas.
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A culpa era da gordura? Era da gordura.
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É como se aquele fosse o meu problema.
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Conhecido, sabe e. Aí ela fala, então ela.
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Terminou? A gente terminou e ela está com
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uma mulher feminina e eu não consigo imaginar como isso deve
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ter tido ido ter. Arrancado esse.
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Fantasma da não. De você não performar o que a
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sociedade? Espera que você performe?
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Do. Quinto dos infernos, para te
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assombrar. Porque é quase.
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Impossível. Depois de passar uma infância
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inteira ouvindo que você deveria ser mais feminina, mais doce,
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mais delicada, mais angelical, se comportar assim, se vestir
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assim, você não se. Perguntar será que?
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Se eu fosse mais feminina, a gente ainda estaria junta.
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Será que se eu não fosse eu, a gente estaria junta?
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E aí, eu quero te. Dizer que essa pergunta ela é
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muito violenta, muito violenta. E ela não é uma violência que
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você tem fingindo a. Você é uma?
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Violência que você foi fingindo a vida inteira, que o tempo
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inteiro. Pesou nos seus ombros e que
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quando? Chegam esses.
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Momentos, esse peso volta que. Você não precisa carregar.
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Sabe, muitas mulheres nesse bem vivem felizes, vivem suas vidas
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e conseguem lidar com isso. E se relacionam?
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O problema não é você, seu não se desfende.
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Essa é quem você é? E não valeria a pena por ninguém
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você tentar performar outra coisa, porque não seria você
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entende? Não seria você.
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Eu sou expansiva, eu sou colorida.
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Eu gosto de. De andar assim.
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Eu sou uma pessoa que fala muito e eu ouvi muitas coisas ao longo
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da minha vida por não ser a Bela, recatada do lar que a
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maioria dos homens queriam. Então os homens saiam comigo
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pra. Gente, a gente.
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Ficava, mas relacionamento, eu? Tava muito.
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Eu me tornei muito evitativa nesse quesito.
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Então assim, por mim eu não quero, mas a realidade é que eu.
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Sabia? Que eu não atendia essa
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performance e. Aí quando eu comecei a sair com
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o Isaac. O que mais me chamou atenção
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nele foi o quanto ele curtia. O que, muita.
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Gente, já tinha criticado em mim, sabe?
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A um dos primeiros elogios dele para mim foi a minha
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inteligência, não foi o meu corpo.
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Ele curtia o meu humor debochado e entendia o meu humor
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debochado. E ele achava o máximo eu chegar
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nas rodas de amigos e meio que roubar a cena conversando, sabe?
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E aquilo para mim foi. Tão novo, nem sabia que era.
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Possível. Alguém não se sentia ameaçado
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por mim da forma que todos os homens pareciam ameaçados perto
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de mim, sabe? E porque?
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Que eu estou te? Contando isso é que.
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Se eu fosse? Performado oçura que os homens
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esperavam de mim pra estar numa relação.
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IA ser tão violento comigo, eu IA ser tão infeliz, porque quem
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IA estar na relação não Era Eu. Que IA estar na relação.
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IA ser essa personagem que eu IA criar para ser aceita.
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Você não é feminina e está tudo bem.
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Não é culpa sua. Ela está com uma mulher que
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atende os quesitos, sejam eles quais forem.
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E aí tem. 2 coisas importantes. Para a gente falar a primeira
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delas, né, depois de. De fazer essa introdução aí
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desse. Peso de ter.
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Performado outra coisa socialmente.
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Aliás, antes disso eu quero te lembrar, aqui você tem uma.
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História de dor. Eu não sei se você faz terapia.
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Como você lida com o fato de você ter sido abusada na
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infância? Essa é uma marca que ela não vai
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embora. Sabe?
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Essa é uma marca que fica cicatriz da nossa história e
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que. Só fica cicatriz depois que a
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gente cuida, porque senão ela vira uma ferida daquelas que
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não. Saram sabe, inflamada.
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Talvez seja hora de cuidar dessa ferida também.
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E aí? Eu preciso te dizer que ninguém.
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Vive o mesmo relacionamento? Você disse a.
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Lizama, como que eu faço? Para ela entender.
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Para não esperar a validação dela de que eu fiz o melhor, eu
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fiz o que eu pude, eu dei tudo que eu tinha para dar.
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Gata. Você não vai ter a validação
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dela? E vocês nem estavam no mesmo
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relacionamento. Por que eu estou dizendo isso?
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Porque o Leonardo Boff tem. Uma frase que disse que um ponto
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de vista é. Vista de um ponto.
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Nós não não percebemos a realidade, da mesma forma nós
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não enxergamos a realidade. Do mesmo jeito.
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E aí a gente pode contar a mesma história?
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De formas muito diferentes. Porque nós recebemos essa
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história. De formas diferentes, porque nós
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interpretamos essa história de forma diferente, porque ninguém
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viu o mundo. Do ponto onde você estava e
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nessa relação, o ponto onde você estava, só quem estava é você.
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E você percebeu coisa na relação que ela não percebeu.
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E ela percebeu coisa na relação que você não percebeu.
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E ela sentiu coisa na relação, que pra vocês são mentiras, são
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inverdades, são. Distorcidas e ela?
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Também e você também percebe coisas na relação que Pra Ela
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não aconteceram, foram distorcidas.
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Porque é isso, a gente não. Vive a realidade.
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Exatamente igual o que a gente chama de realidade.
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É a nossa percepção do que tá acontecendo, que.
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Obviamente, né, tem tem algumas coisas que são.
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Que tem 111 denominação. Comum uma violência.
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Etcetera e tal. Mas existem coisas que é isso.
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Ela vai achar que você podia fazer mais e você vai dizer que
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seja feito tudo que você. Podia ter feito.
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E vocês não vão ver a? Mesma realidade.
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E é tão. Cansativo é tão, exaustivo é
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tão. Frustrante é tão.
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Dolorido você querer? Que o outro veja a realidade
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como você. E omissão impossível, entende?
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Esperar que a outra pessoa descreva a realidade, exatamente
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como você descreve. Segurar essa pessoa e falar,
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não, não é isso que aconteceu. Olha aqui como aconteceu.
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E você querer que a pessoa veja exatamente como você viu.
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É uma Missão Impossível. O exercício.
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Da empatia é um exercício. De querer visitar um pouquinho o
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teu ponto para entender a tua. Vista como eu.
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Não tenho exatamente o teu.eu, posso ouvir você descrevendo o
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teu. Ponto.
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A vista do teu ponto de pensar? Caramba, é uma vista diferente
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da minha, mas nesse exercício ele pede.
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Disponibilidade e a dor, a dor. Tende a retirar nossa
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disponibilidade para empatia. Quando nós estamos com dor?
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Nosso espaço para. Visitar a vista do outro para
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entender que o outro enxerga de forma.
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Diferente da nossa. Ele é muito reduzido.
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É um espaço. Pequeno, então você está com
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dor? Você sofreu e você não vai
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conseguir enxergar a realidade da forma que ela enxerga e ela
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nem quer descrever para você. E ela não vai enxergar a
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realidade da forma que você descreve.
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E o que você pode fazer agora é entender que que triste, mas uma
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relação acabou aprender com essa relação.
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Pensar o que é que você faria diferente para ferida?
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E aí você fala, Elisa, mas como? É que eu me amo com tantas
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feridas. Deixa eu te contar uma coisa,
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amor e admiração não são a mesma coisa.
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Existem fases e momentos em que a gente ama muito a pessoa e ela
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está detonada e você não tem nada para admirar a língua.
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Mas você você ama muito o Eli. Você está cuidando dela
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exatamente porque você ama muito, sabe?
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Talvez. Seja o momento de você ofertar
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esse amor para você, exatamente porque você está muito ferida,
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muito machucada de você. Se cuidar?
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Olhar para essas feridas. Chorar essas feridas?
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Pedir colo, pedir apoio, pedir Amparo, sabe?
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É que a gente. Associou amor próprio essa coisa
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de nossa, como eu sou. Maravilhosa como eu sou
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incrível, então se eu não estou me sentindo assim, eu não tenho
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como me amar. E gente?
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Não, não. Quantas situações difíceis eu
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atravessei? E.
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Eu tive ao meu lado pessoas que me amaram muito, quantas
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situações difíceis eu acompanhei?
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Amigas. Vivendo e estive ao lado.
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Delas, no. Momento em que.
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Elas não estavam brilhando não, mas cara.
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Eu amava elas demais, eu estava do lado delas para elas passarem
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por aquele peso. Entende?
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Então você não precisa estar. Cheio de orgulho e admiração por
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você para se amar a Bell hooks, ela cita um.
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Um autor, não. Me lembro o nome dele quando ela
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fala de amor, que é esse desejo de ver o crescer, o crescimento
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espiritual do outro. É o desejo da gente se ver bem e
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fazer o possível para para se ver bem.
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E a gente não se ama quando a gente.
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Está bem, somente. A gente se ama quando a gente
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precisa ficar bem também e quando a gente mais precisa de
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amor. Eu falava para os pais quando,
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né? Na época que eu dava mais
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palestra pais, eu sempre falei que.
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Quando o filho está mais difícil de amar é quando ele mais
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precisa de amor quando a gente está mais difícil de amar é
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quando a gente mais está precisando de.
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Amor e aí o amor próprio. Ele não é o suficiente.
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Eu sei. Que a nossa sociedade está?
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Contando para gente que é o suficiente.
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Que você se amar é o suficiente? Basta.
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Mas isso é uma mentira. O amor próprio não é o
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suficiente. O amor.
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Próprio precisa do? Amor do outro para se manter
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forte e potente. Vivo quem te ama.
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E aqui? Não estou falando de relações
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afetiva ou sexuais. Eu estou falando de amor, amor
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de amigo ou amor de? Irmão, amor, amor, amor que a
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gente sente que as pessoas cuidando da gente se.
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Importando pra com a gente, você fala, eu me afastei das minhas?
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Amigas, hora de? Retomar o caminho?
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Liga Pra Elas, Ah, eles, eu não estou com vergonha, porque eu?
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Eu me afastei. Delas, eu, eu.
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Eu, eu, eu não dei atenção. Chega, liga pra.
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Elas e conta. Fala.
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Sinto muito por ter me. Afastado de você?
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Eu sinto muito por ter me perdido ao ponto de me.
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Afastar de. Você, mas eu estou precisando
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tanto me. Encontrar.
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E eu sei que perto de você. Eu vou lembrar quem eu?
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Sou seja um daeste com as suas amigas.
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Para para pensar. No que te dá?
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Prazer na vida o que que? Você gosta de fazer?
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Porque depois de viver? Relações em que a gente se perde
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da gente nesse ponto. Relações.
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Em que a? Gente se dilui.
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Na relação ao ponto de? De não saber mais o que a gente?
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É, a gente precisa voltar a tentar dar contorno, sabe?
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A desenhar quem a gente é de volta.
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O que que te ajuda a dar com o? Torno em você mesma.
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O que? Que te dá prazer o que?
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Que você gostava de fazer antes? Eu falo que é sempre.
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Eu amo desenhar, EE, dançar. São as 2 coisas que eu amo fazer
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na vida. Muito, muito.
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Muito, muito, muito. Me lembram que eu estou viva.
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Amo desenhar e dançar. Natureza, amo caminho na
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natureza eu amo. Eu sou aquela pessoa que fica
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admirando o beijo de uma árvore e a folhinha da árvore nossa.
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Eu chego no parque e olho as árvores.
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Gente, que árvore linda. Eu saio com as crianças.
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Final de semana? EE aí eu fico olhando para uma
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árvore, pensando, gente, olha que árvore maravilhosa.
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E a. Gente, ficou 3 olhando para
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árvore. E quantos anos será que ela tem?
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Pensa tanto de coisa que essa árvore já viveu.
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Eu sou essa pessoa, tá, gente? Pensa tanto.
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De coisa que essa árvore já viu nessa rua aqui no centro de São
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Paulo? Porque ela era.
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Muito centenária, muito majestosa.
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Isso me lembra quem eu sou, isso me lembra que eu estou viva.
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Isso me lembra dos meus prazeres?
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Isso sou eu me amando. Talvez você se amando não seja
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você batendo no seu peito e falando o quanto você é
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incrível. Talvez você se amando seja só
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você se dando a mão e tentando trilhar o caminho.
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Você com você agora e com. Amigas e com pessoas que?
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Te amam. Porque nesse gesto?
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De amor, esse ato de amor está encontrar as amigas.
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Está a falar com as amigas, está pedir colo, está fazer um osso
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na sua casa e chama as pessoas para verem um filme com você.
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Ah, eles ama? Mas eu não tenho uma Alegria
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para dar para as pessoas agora, mas quem disse que você precisa
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ter Alegria? Para dar agora?
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Tá tudo bem? Você só precisa de colo, sabe?
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Tá tudo bem. E aí, gata?
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Quando as. Pessoas começam a.
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Te lembrar que você merece ser amada como você, com esse
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jeitinho que é todo seu. Você se fortalece um.
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Pouco mais para lidar com a sociedade que não te aceita.
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Para lidar com a sociedade que de diversas formas é violenta
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com você. Porque é importante nomear isso,
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né? Não é só essa relação que te
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doem. Tem muitas.
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Relações. Relações que te doem.
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Você é uma rebelde. Você é uma mulher que não
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performa que mulheres deveriam performar.
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Você é rebelde. Tem um preço dessa rebelde, mas.
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Que se você. Se fortalece com cinamada e
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aceita. Em outros espaços.
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Esse preso e esse preço fica menos dolorido, sabe porque aí
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você lembra do quanto você é especial de diversas formas?
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Do quanto você merece amor de diversas formas, o quanto é rara
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até essa sociedade, não é você, tá?
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Eu espero de. Verdade que que você consiga se
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acolher e receber acolhimento, como já te disse que só o amor
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próprio não é o suficiente? É.
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Isso, meu amor. Se você achou que este e-mail?
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Pode dar colo? Para alguém, aquela tua amiga?
23:00
Aquele teu amigo manda, manda conversa você?
23:06
Quer se reaproximar das suas amigas?
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Manda aí, manda essa. Pode mandar a conversa, já
23:11
falar, olha, quero conversar sobre isso.
23:13
Eu sei que eu me afastei, eu quero voltar.
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Me diz, como é que tá isso pra você, tá?
23:19
E se você, meu amor, aqui é o meu colinho Ariano.
23:23
Quer o meu pitaco na tua história?
23:25
Manda um e-mail tá aí na descrição.
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Do episódio tá certo, ó? Aquele negócio de.
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Compartilhar, comentar, deixar abraço para as amiguinhas para
23:35
quem mandou mensagem. Contar um pouquinho?
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Da sua história, gente, além de? Fazer com que as redes entendam
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que eu sou. Bacaninha ainda tem o fato de?
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Você passar amor para as pessoas.
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Tem comentários tão? Lindos.
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Tem formas tão acolhedoras e mensagens tão lindas, eu fico
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assim. Encantada com vocês.
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Sério? Uma bolinha de amor.
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Maravilhosa que eu tô criando. É isso, meu bem?
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Um beijo. E até o próximo episódio.