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O resultado deve partir de todos - Karen Santos · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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  saiba mais em curso pm3.com.br. Del cole misture.
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  BR são hoje mais papa de alto nível com uma profissional de
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  alto nível eu estou falando com Karen Santos tudo bem com você.
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  Qual alto nível estou bem estou bem tranquilo Paulo e você tudo
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  ótimo e vamos já começar esse bate-papo com você contando a
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  sua história Bora bom né eu costumo muito?
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  Pensar que é difícil a gente se descrever sobre o que é e sem
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  linkar com o que a gente faz né em relação ao trabalho e todas
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  essas coisas mas eu tento dividir um pouquinho sobre quem
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  eu sou e como eu estou no momento então eu sou Karen
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  Santos uma mulher negra nascida e criada nos extremos de
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  periféricos de São Paulo filha de dona Edith e seu Juraci sou
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  formada em design gráfico desde 2015.
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  Geminiana meio inquieta e inconformada sonhadora sou
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  fundadora do x para Minas pretas e atualmente eu estou com 27
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  anos sou designer de produto no PicPay e residente do bairro do
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  Jaraguá. Ai que legal você começou a
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  carreira em 2015 atendendo gigantes do mercado infantil
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  Disney Nickelodeon entre outros como que é como que foi
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  trabalhar com nesse mercado e existe diferenças do que você
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  fazia o que você faz hoje e a pergunta que eu gostaria muito
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  de saber que era qual era a sensação de trabalhar com
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  personagens que você cresceu vendo?
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  Eu só voltando para contextualizar um pouquinho eu
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  me formei em design gráfico com em 2015 e foi quando eu comecei
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  a trabalhar em uma agência então na minha última semana de de
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  faculdade eu consegui um emprego numa agência de live marketing
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  onde eu atuava numa equipe que atende a criança e família então
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  tínhamos vários clientes nesse nicho entre eles alguns que você
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  citou como Disney Nickelodeon Cartoon Network Turma da Mônica.
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  Enfim vários é canais em empresas do ramo infantil e é um
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  mercado completamente diferente primeiro se tratando de agência
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  né é a agência em si tem um ritmo muito acelerado digamos
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  assim quem trabalhou em agência acho que vai entender do que eu
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  estou falando é e também diferente do que eu faço hoje eu
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  tinha. E pouco contato com o público ou
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  com os clientes diretamente é eu era responsável era atuava como
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  designer gráfico era responsável por fazer a criação de materiais
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  de venda né ou seja as propostas comerciais é apresenta ações e
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  também pensava muito no escopo dos eventos porque como uma
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  agência de marketing promocional a gente fazia muito PDV é
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  eventos então antes eu ficava responsável por fazer.
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  O pensamento dessas ações e caso o projeto fosse aprovado né iria
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  para venda através do atendimento da agência e caso
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  fosse aprovado. Eu ficava depois responsável por
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  formas para fazer todas as artes não é promocionais então entre
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  elas banners banner cartazes é donas de palco enfim é sobre
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  trabalhar com personagens era muito legal né ou atendia
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  personagens que realmente eu cresci vendo então para mim como
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  designer foi muito interessante porque?
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  Foi também um aprendizado assim eu fiquei nessa agência durante
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  quase 4 anos. E foi um tempo em que eu
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  consegui me desenvolver muito bem como designer e ver de perto
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  né todas essas esse mundo infantil então era como se eu
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  voltasse a ser criança né eu trabalhava ali mas muito animada
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  como se eu tivesse brincando com as coisas então era desde você
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  entender que sei lá o Bob Esponja de 2015 não pode ser o
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  mesmo de 2018 porque o de 2015 tem um efeito 3D eos de 2018
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  tem? Um traço preto em volta enfim
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  então era um detalhes que a gente assistindo não imagina mas
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  que ali vendo todo gay de linha da marca enfim tendo acesso a
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  essas informações nós que somos designers ficamos com os olhos
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  brilhando né? Acessar.
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  De LED. De lá não sei se tem uma
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  história aí para você chegar até uma iniciativa do Ministério
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  público do trabalho com a cor de igualdade.
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  EE aí é a as perguntas são como que você chegou nessa nessa
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  iniciativa? Qual é quais foram os
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  aprendizados e como que foi para você legal é então continuando
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  que tem ligação né da agência eu fiquei lá é por quase 4 anos?
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  E aí por não conseguir ter tanto acesso ao público que era no
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  público final no caso crianças famílias enfim mas ficar muito
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  presa a criação somente né e de criar esses projetos mas não ter
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  acesso às pessoas em si é é eu acabei me desmotivando conforme
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  o tempo foi passando né porque eu criava ali as experiências e
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  até respondendo um pouquinho a pergunta que você fez antes da
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  ligação desses 2 mercados né a diferença é que eu sinto?
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  Da agência para para área de produto hoje é muito essa assim
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  eu não conseguia ter acesso ao público final e eu criava a
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  experiência mais um pouco às cegas né então para mim acabou
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  ficando um pouco sendo um pouco frustrante a ideia de pensar em
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  eventos e criar eventos criar coisas para a criança que né um
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  mundo mágico e incrível mas ao mesmo tempo não ter tanta
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  liberdade para pensar na experiência em si?
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  Tipo me me debruçar na no que realmente seria entregue para
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  ela sabe muitas vezes as agências têm a relação de vender
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  o projeto enfim não tinha muito esse contato de fato e eu me
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  sentia um pouco incomodada com isso e aí o tempo foi passando
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  eu fiquei quase 4 anos nesse lugar.
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  E decidi chutar o balde decidi pedir as contas e viver de
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  seguro desemprego por 6 meses então no primeiro quase nos
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  primeiros dias do ano de 2019. Eu pedi a minha demissão eu
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  falei bom vou para o mercado se alguma coisa der errado eu volto
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  para o design gráfico se tudo der certo eu entro na área de x
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  isso porque em 2018 eu já estava com esse pensamento de migrar já
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  estava ouvindo falar sobre o ex design estava pesquisando
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  algumas coisas alguns cursos e tal e já estava com essa
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  intenção então de migrar né eu tinha entendido que era uma área
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  que pensava na experiência das pessoas e falei pô?
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  Acho que é isso acho que talvez eu tenha me encontrado aqui e aí
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  foi quando eu resolvi me jogar no mercado e ficar esses 6 meses
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  aí de seguro desemprego e com muita sorte eu consegui 2
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  frielas é um deles é o canal preto que é esse que você citou
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  que é uma iniciativa do Ministério do trabalho em
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  parceria com a organização Internacional do trabalho e
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  apoio da ONU mulheres é e o foco do canal preto é a população
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  negra. Então é um canal no YouTube uma
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  iniciativa desses órgão NS que entrevista né tem 11 produtora
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  que entrevista pessoas negras de diversas áreas e aí muito com
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  foco no mercado de trabalho? E expõem e pesquisa enfim e dar
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  visibilidade para a população negra afro religiosa quilombola
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  conta as suas histórias a cultura tradição eligio cidade e
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  lá minha atuação era como diretora de arte então todas as
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  artes que eram necessárias para as redes sociais e também para
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  os vídeos né que tem a parte de edição eu fazia algumas legendas
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  ali também e fiquei muito responsável por isso.
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  Nesses 6 meses que eu fiquei de frila nesse meio tem por também
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  conseguir um outro frila. Que foi com a mergo a escola de
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  x é e isso já aconteceu por 11 relação que eu comecei a ter com
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  eles também em 2018 mais precisamente no mês de novembro
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  que foi quando a Meg o realizou o evento design Consciência
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  Negra eu fui conhecer a escola foi nossa que legal né uma
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  escola de ski está falando da Consciência Negra não não era 11
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  obrigação deles né fazer um evento do tipo mas aconteceu e
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  eu fui lá conhecer? E aí fiquei quietinha no canto
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  só observando e tal olha nossa que legal né e aí no final do do
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  do evento fui conversar com medo porque eu já estava com esse
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  pensamento de migrar e fui pedir dica para ele né sobre qual
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  curso eu poderia fazer ele falou olha é acho que não é
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  interessante você fazer a formação de cara que dura 3
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  meses mas eu posso te indicar o curso aqui que é o ex Weekend
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  que é de fim de semana e tem um panorama geral sobre o que é OXE
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  você pode conhecer e ver se realmente tem interesse né?
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  Olha legal aí saí de lá nesse dia com esse pensamento de que a
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  próxima turma que tivesse discurso iria fazer.
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  E aí o tempo foi passando viramos o ano né para 2019 então
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  eu pedi as contas fiquei com nesse tempo de seguro desemprego
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  e aí chegou o segundo fila que era com a Meg o que nessa
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  conversa que eu tinha tido com o Edu lá em 2018 a gente já tinha
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  se adicionado nas redes sociais e tudo mais e aí ele me chamou
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  em 1 dia qualquer e me colocou uma situação e falou Karen é em
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  2018 no deck que a gente teve que é o evento anual que é
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  merda. Faz Dios design nós tivemos
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  apenas 2% de pessoas negras né participando eu queria entender
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  isso e gostaria que esse número mudasse em 2019 a gente precisa
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  que mais pessoas negras acessem o nosso evento o que que você
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  acha que a gente pode fazer o que que enfim o quais ações a
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  gente poderia tomar para que isso acontecesse olhe olhe do
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  não é algo tão simples mas acho que algumas ações podem ser
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  feitas em cima disso é e aí a gente foi.
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  Conversando com alguns outros designers negros e ele me
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  contratou então para fazer uma curadoria do evento com foco em
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  diversidade. E aí foi quando eu comecei
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  também a me me envolver um pouco mais com a área de justiça né
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  então nessa? Curadoria eu fiquei responsável
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  por levantar algumas ações para entender por que que as pessoas
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  negras não chegavam nos eventos de justiça nós fizemos uma
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  cocriação especial com esse tema foi bem legal envolvemos outros
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  designers negros é pensamos e agimos em torno de várias ações
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  para que mais pessoas negras conseguissem ir até o evento e
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  isso se efetivou então no 10 de 2019 a gente teve um efeito
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  bastante. Interessante quanto a isso e
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  esse foi meu segundo frila então durante esses 6 meses né eu que
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  estava com medo de chutar o balde de pedir as contas acabei
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  ficando muito bem trabalhando de casa com mais de 2 filas mais o
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  meu seguro desemprego foi ótimo. E ainda há impactou a vida de
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  milhares de pessoas né né sim vamos ficar o mais legal e aí
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  vem uma perguntinha que hoje está em alta Discovery né está
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  ripado? É não só na área de produto mas
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  em qualquer lugar que você vai você ouve a palavra Discover a
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  pergunta é pra Senhora dona Karen que é como você faz
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  Discovery e quais dicas você poderia dar para quem tá nos
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  ouvindo para fazer um o básico mais que seja um bom Discovery
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  olha Discovery Tam espera né gente é verdade a gente tem o eu
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  pelo menos tenho ouvido falar muito né de Discovery no nos
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  últimos? Tempos e é algo que eu também
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  estou descobrindo no meu dia a dia assim então eu posso te
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  dizer? É por base como que é a dinâmica
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  aqui no PicPay é e hoje em especial eu faço parte de uma
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  escolha de que também é muito dinâmica eu faço faço parte do
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  mais coisas de ativação ou seja mais coisa de de jornada onde
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  nós ficamos responsáveis pelos primeiros usuários assim os
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  novos usuários e a primeira ativação que eles fazem dentro
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  do aplicativo então a gente testa coisa muito rápido gente
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  implementa coisa muito rápido. Muito rápido médio muito rápido
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  para ir terá também muito rápido então tem essa questão de
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  entender de testar de medir de continuar e se deu certo
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  continuar e melhorar e se não deu certo tirado are sem ficar
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  com o ego ferido mesmo então é todos os dias a gente tem
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  bastante desafios quanto a isso então falando um pouquinho de de
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  processo e de que eu do que eu tenho tentado fazer e?
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  Tem dado certo é primeiro eu tento levantar todas as
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  hipóteses riscos e dúvidas internas né que existem aqui
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  porque por mais que o PicPay esteja muito em alta hoje ele
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  existe desde 2012 é muitas pessoas acham que o PicPay é
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  novo mas nem tanto. Então existem coisas que algumas
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  pessoas que estão aqui há mais tempo conhecem mais e conseguem
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  me ajudar bastante com isso como eu estou no PicPay há 6 meses
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  então buscar informações de outras áreas para mim faz total
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  sentido e parte da minha descoberta né e aí eu converso
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  com diversos times entre eles prevenção segurança grupo e time
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  de pesquisa de dados de relacionamento.
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  E isso acaba deixando. As coisas que eu vou criar um
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  pouco mais que case assertivas né depois disso eu faço
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  pesquisas né é colho também feedback de usuários e isso
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  muito de plataformas online eu uso a gente usa 11 sistema que é
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  o epg falou onde a gente consegue ver todos os
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  comentários né da loja onde? O pique foi o PP está e aí com
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  isso a gente consegue ter bastante insumo e eu pego esses
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  insumos também para estudar melhor solução e aí pesquisa 10
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  que benchmark é toda semana a gente tem também as nossas
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  cerimônias entre eles refinamento plane então é na
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  etapa de Discovery primeiro eu desenho né um protótipo de baixa
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  da funcionalidade que a gente está pensando naquela sprint?
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  Ou das que foram puxadas né do backlog apresenta para o time de
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  engenharia e nessas cerimônias a gente discute então quais seriam
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  os empecilhos técnicos para desenvolver o tempo que isso
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  levaria se o tamanho da demanda cabe realmente naquela sprint
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  se? É a pouco a pontuação que está
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  sendo feita tá OK para todos os os integrantes do time enfim a
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  gente ali conversa se a linha e toca o barco e aí depois
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  pensando? Na continuidade disso eu vou
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  fazendo então um protótipo de média fidelidade é penso no
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  refinamento disso em relação à Acessibilidade converso com eu
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  estou aipim para reverter isto os habilidade depois disso a
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  gente vai eu parto pro teste com usuários sempre que possível por
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  ser também mais pede muito dinâmica infelizmente nem sempre
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  eu consigo é fazer a quantidade de testes que eu gostaria né que
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  na minha concepção? Teria que ser mais de um na
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  mesma funcionalidade mas nem sempre eu consigo Ham.
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  E aí abro também muito para o time nesse momento para
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  apresentar o que está sendo feito para que eles também
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  tenham essa participação e que não fique só é na minha
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  responsabilidade em se pensar nessa solução por completo né
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  então trago penso tento trazer outras visores e aceito muito
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  bem o feedback de outras pessoas até porque como eu disse é
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  existem pessoas aqui que estão há mais tempo né e acaba sendo
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  muito vantajoso para mim. Depois disso vou pensando então
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  como crackear esses essas funcionalidades para que a gente
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  consiga medir né se tem dado certo ou não e após é o
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  lançamento de tudo isso a gente metre fica né ficar acompanhando
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  os resultados e tudo mais um pouquinho disso?
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  E diz que você não Na Na sua resposta você falou que tem uma
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  etapa que você conversa com o pessoal da engenharia hurum
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  desenvolvedores é essa essa essa galera aí o rhum é um episódio
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  da Bruna Castro porque ela não é polêmica né cara né?
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  Não não existe polêmica nenhuma com a Bruna ela no episódio dela
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  você que está me ouvindo se depois desse episódio pois já
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  ouviu a Karen volta aí alguns eu da Bruna ela ela levantou um?
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  11 tema que é sobre uma rixa entre o esse Dev a pergunta é é
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  verdade esse bilhete? Olha eu antes de entrar para
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  produto ouvia muito de falar sobre isso só que eu não tenho
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  dificuldade nenhuma com deve eu não sei disse isso é isso é
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  verdade esse bilhete não é mas cara de verdade pelo menos na
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  Squad da qual eu atuo é super tranquilo super tranquilo mesmo
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  e assim nós temos é pessoas em São Paulo e em outros estados e
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  mesma distância essa relação é super de boa.
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  Essa semana mesmo né eu estava a gente terminou uma cerimônia a
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  gente estava falando sobre Acessibilidade e tal terminou a
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  cerimônia a gente se juntou eu mais 3 deve-se um back end
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  começamos falar como que a gente poderia melhorar Acessibilidade
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  tipo e muitas das vezes talvez é eu tenho essa visão né de que
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  Acessibilidade às vezes fica muito fixo em produto em
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  designer em sim mas não necessariamente assim na semana
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  acho que retrasada é eu junto com 2 amigos aqui o Vini a parte
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  nós mobilizamos um me TAP. Sobre Acessibilidade que foi com
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  Marcelo Salles do Itaú e com o Paulo Aguilera da do banco pan e
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  aí os deles também participaram desse evento que eu achei
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  incrível não tinha só designer não me Tape tinha pessoas de
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  outras áreas incluindo os deve-se também os Neves da minha
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  escola de e aí nessa conversa que eu estou comentando que a
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  gente se reuniu ali na minha mesa a gente foi falando sobre
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  como a gente poderia melhorar todos esses processos então é
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  pelo menos para mim essa relação com OXE deve é muito tranquila.
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  E eu acho que o quão mais próximo ela for melhor porque a
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  gente acaba pensando na solução para o mesmo produto né no final
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  é a mesma coisa então o resultado ele tem que partir de
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  todo mundo e acredito que a relação tem que ser boa então
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  pra mim é super tranquilo olha ô Senhora Bruna casa tá ouvindo o
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  episódio viu não ficar levantando polêmica no podcast
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  da lei ou não entendeu não sei pode ser?
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  É outras pessoas têm outras experiências essa é a minha.
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  Então vamos falar. De outro relacionamento não é de
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  produtos é PMEO esse projeto de design é como que você vê essa
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  relação e como que deveria ser essa relação no seu ponto de
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  vista? Aqui no pipa gente tem estou
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  falando aqui no PP eu estou aqui é a gente tem a premissa de que
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  OPD é pardo PM. Isso desde o início assim e eu
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  acho muito bacana com a minha PM eu também tenho bastante
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  interação a gente tem uma relação muito bacana de troca e
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  também de olhares diferentes né hoje eu tenho na verdade 2 PM s
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  que são a Isa e a Júlia mas eu acabo trocando mais com a Isa
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  porque as 2 ficam também divididas em 2 escolhas e a
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  Júlia fica um pouco mais focada em outra então.
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  A Isa tem muito um olhar de negócios de número 1 panorama
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  geral da esquadra ela também tem bastante conhecimento é de
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  desenvolvimento então a troca que ela tem com desenvolvimento
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  é bem ampla é organizando os princípios tudo mais e eu com o
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  foco para o usuário no processo de Discovery de delivery é
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  pareando sempre com o time também de deve-se pesquisas e
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  todas as outras áreas aqui olhando mais para o usuário.
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  E aí quando a gente? Une esse esses 2 olhares essas
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  esses 2 parâmetros acaba que a troca fica muito rica então acho
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  que é pelo menos aqui é um processo que tem funcionado
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  bastante para mim que faz bastante sentido e eu tenho
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  bastante também autonomia para sugerir coisas para criar coisas
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  para questionar para metrificar enfim e é fico a par de todos os
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  resultados que eu acho bastante importante interessante também
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  porque se a gente está. Criando coisas e pensando nas
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  soluções é importante que a gente entenda qual o resultado
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  que está tendo então é muito disso que eu tenho com elas
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  assim no dia a dia e que é bastante valioso.
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  Olha que legal e aí você falou no seu dia a dia e agora
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  pergunta é pra porque? Tem a é ainda mais quem está
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  começando agora quem foi a Karen lá atrás que pesquisava sobre a
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  área e não nos encontros ficava lá no cantinho né cara é?
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  Como é o dia a dia de uma prova de designer?
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  O seu dia a dia a olha. Já foi um pouco mais caótico
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  hoje que eu consegui entrar na área para mim estar um pouquinho
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  mais tranquilo no início e quando eu contei né desses 6
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  meses que eu fiquei como frila eu estudei demais gente eu fiz
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  curso de mais curti demais nem sei se precisava ter feito tanto
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  curso tanto que hoje alguém me fala cara vamos fazer um curso
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  falar não tá não não tá bom fim de semana fazendo colchão a
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  gente pode ser o próximo a próxima turma que a gente eu
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  estudei muito muito muito mesmo. E isso acabou refletindo né nas
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  coisas que eu consigo fazer hoje enfim nas coisas que eu consigo
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  desenvolver e tudo mais hoje a minha rotina ela é?
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  Agitada ainda na se dinâmica mas também é algo que para mim
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  acabou se tornando talvez um ritmo.
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  Que eu hoje encare como não normal mas que eu consigo
• 25:42
  administrar digamos assim que eu já vim do dia agência gente tem
• 25:46
  esse ritmo acelerado e aí entrando então na área de
• 25:49
  produto e pensando na escolha de que como eu falei também a
• 25:53
  dinâmica esse ritmo continuou tivemos assim então hoje na
• 25:58
  minha rotina além de dessas entregas e de testes de coisas
• 26:02
  rápidas e entregas rápidas é eu tenho muita troca também com o
• 26:06
  time de designer. Aqui a gente tem.
• 26:09
  Tem aumentado bastante né a quantidade de designer do
• 26:12
  pick-up aí o time de produto ele também é relativamente novo
• 26:16
  então a gente acaba trocando muito para que a gente também
• 26:19
  mantém essa conexão. No dia a dia é.
• 26:25
  É isso assim é vivendo um e-mail que na vida louca.
• 26:30
  É mais é mais é o lance de de relacionamento não é aquele
• 26:34
  negócio comunicação está sempre envolvido com todos os times sim
• 26:39
  né é é um pouco difícil até de de conseguir manter a relação
• 26:46
  com todo mundo em especial com os designers assim porque é isso
• 26:50
  Na Na correria do dia a dia a gente acaba trocando muito mais
• 26:54
  com as pessoas da escolha do que com pessoas que estão um pouco
• 26:57
  mais distantes mas sempre que possível a gente se conecta
• 27:01
  tanto que? Toda sexta-feira a gente tem a
• 27:04
  nossa design Friday que é quando todos os designer se reúnem não
• 27:08
  é para alinhar as coisas para entender como de tudo está se
• 27:11
  encaminhando em relação ao produto ou até para se conectar
• 27:15
  para enfim manter a relação de design que a gente se junta né
• 27:18
  pra falar mal dos Neves tô brincando eu não falo mal dele
• 27:23
  acabei de falar que estão todos na horas.
• 27:27
  Mas pra é pra manter mesmo esse contato enfim olha acho que
• 27:32
  descobrimos 22 coisas agora toda sexta-feira o pessoal de Dios
• 27:41
  design se junta novamente é pau em deve.
• 27:46
  Pelo amor de Deus e segundo caso você que esteja ouvindo esse
• 27:52
  episódio e tenha um curso no final de semana e quer chamar a
• 27:57
  Karen não chama ai chama sei lá depois de de julho.
• 28:05
  Foi que ela já está cansada de curso por enquanto é por
• 28:08
  enquanto. O ex para Minas pretas se você s
• 28:15
  ou e é uma das iniciativas. É muito legal né uma das
• 28:21
  iniciativas mais legais que eu eu conheço e aí eu.
• 28:26
  Sim eu quero que você que está ouvindo preste atenção porque a
• 28:31
  Karen vai contar quando foi criado porque foi criado qual
• 28:35
  que é o propósito dessa iniciativa porque merece ser
• 28:39
  dito sim é voltando então na história né lá em 2018 como se
• 28:46
  fizesse muito tempo é quando eu comecei a migrar para áreas de x
• 28:53
  eu me deparei num cenário velho e conhecido?
• 28:57
  Que era hoje a vida cadê as pessoas negras e era uma visão
• 29:02
  que eu tinha um pouco diferente antes de migrar talvez uma
• 29:06
  fantasia de que realmente teria que seria uma área diferente da
• 29:10
  área de agência que também não tem muitas pessoas negras e na
• 29:14
  verdade eu tive uma decepção porque o número de pessoas
• 29:19
  negras na área de x era pouco ainda é e eu espero que isso?
• 29:24
  Diminuir isso aumente na verdade não é a quantidade de pessoas
• 29:27
  que aumente muito e muito rápido é quando eu comecei a migrar
• 29:34
  comecei então a participar de vários eventos de cursos de
• 29:37
  palestra tudo que tinha com foco em justiça eu ia e aí eu não me
• 29:41
  via representada nem nos professores que não eram negros
• 29:45
  nem os palestrantes que não era negros nem os participantes nem
• 29:50
  nos alunos enfim em nada. Falei caramba e agora.
• 29:55
  Consequentemente com tem uma coisa que eu não contei não
• 30:00
  feri-la com o Edu e aí por isso que eu fiz tanto curso no frio
• 30:03
  aqui eu tinha com medo além dele me pagar com dinheiro obviamente
• 30:08
  ele também permitiu que eu fizesse todos os cursos da mergo
• 30:12
  até que o DeX acabasse em tão de janeiro fevereiro se não me
• 30:16
  engano até julho todos os cursos que tinham vaga na mega eu fiz.
• 30:22
  E aí quando eu tava grande que eu vi toda essa situação eu
• 30:25
  falei pô está? O que que eu faço agora eu tenho
• 30:29
  aqui um pouco de acesso tenho conteúdo tem um pouco de
• 30:33
  conhecimento eu não vou ficar quieta e fingir que não tem nada
• 30:37
  acontecendo eu preciso fazer alguma coisa é e aí foi quando
• 30:42
  um dos grupos inclusive o que era da cocriação que a gente fez
• 30:46
  para o DeX surgiu uma vaga de para trabalhar com OX né e quem
• 30:53
  lançou essa vaga foi inclusive o Robson Santos.
• 30:56
  E ele falou que precisava de uma mulher negra para trabalhar com
• 31:00
  ele num projeto que ele tinha e aí me marcaram lá estava falando
• 31:03
  chama Karen et cetera aí ele pegou me chamou imediatamente No
• 31:07
  No WhatsApp e falou que tinha vários tá tá eu falei pô que
• 31:10
  legal seria um prazer trabalhar com você mas infelizmente eu não
• 31:14
  tenho ainda ao conhecimento para isso talvez para essa vaga você
• 31:17
  precisa de alguém mais sênior e tal ele falar bacana né vou ver
• 31:22
  se você consegue me indicar alguém e tal falei pô não tenho
• 31:26
  ninguém mas vou pensar né? E aí nisso surgiu a ideia de
• 31:30
  fazer um workshop pequeno para algumas mulheres negras que
• 31:34
  talvez tivessem interesse em aprender ou entender um pouco do
• 31:39
  que era a gente XE aí eu fiz um formulário rápida o No No Google
• 31:45
  com nome e-mail perguntando se de onde as meninas eram enfim e
• 31:50
  perguntando se teriam interesse em aprender sobre OX?
• 31:53
  E deixei rolar assim mandei para alguns grupos no WhatsApp tanto
• 31:56
  de x quanto de de do feminismo negro do movimento negro e tal e
• 32:02
  deixei rolando isso foi numa terça-feira?
• 32:05
  Na sexta-feira da mesma semana. Eu fui olhar e acompanhar foi
• 32:10
  caramba lascou porque do número que eu precisava de 5 meninas
• 32:16
  para fazer isso o shopping tinha 300 mulheres inscritas nasce é
• 32:23
  aí mudamos o plano completamente né foi muito repentino era um
• 32:30
  número muito grande de pessoas interessadas de mulheres negras
• 32:33
  interessadas em ouvir sobre né porque também AO tema ou x?
• 32:38
  Estava bombando para caramba então eu não era a única curiosa
• 32:42
  sobre isso e aí decidi então fazer 2 momentos para atender
• 32:49
  essas 300 mulheres o primeiro momento foi uma palestra é que
• 32:55
  aconteceu no Nubank em abril dia primeiro de abril onde a gente
• 32:59
  levou 150 mulheres negras para lá.
• 33:03
  Aí foi incrível tínhamos eram assim 14 palestrantes era a
• 33:08
  Diana fornier a samille Sousa que hoje está no projeto com a
• 33:13
  gente Diana também a Fernanda é o Robson também estava com a
• 33:17
  gente nesse dia e eu e a gente falou um pouco sobre a área de x
• 33:23
  elas falaram um pouco sobre como era o trabalho delas o dia a dia
• 33:26
  e tudo mais aí a gente fez um segundo momento que era na
• 33:29
  Nextel levamos para lá aproximadamente 80 mulheres
• 33:33
  também. E a partir daí a gente começou a
• 33:37
  seguir com várias outras programações e dinâmicas então
• 33:41
  hoje OX para Minas pretas é 11 iniciativa feita por e para
• 33:47
  mulheres negras com foco em x. É a gente promove a equidade de
• 33:51
  mulheres negras no mercado de tecnologia com foco em UX
• 33:55
  designer e aí por meio de ações de formação e empoderamento
• 33:59
  compartilhamento de conhecimento articulação em rede hoje eu
• 34:03
  tenho um time maravilhoso que me ajuda e são elas aqui eu vou
• 34:07
  falar o nome porque elas merecem que é Aline Santos é Samy Souza
• 34:12
  tem a parte Gonçalves tem as ON tem a Luciana tem a Lídia.
• 34:19
  Enfim são meninas incríveis que me ajudam maravilhosamente todos
• 34:24
  os dias e a gente tem seguido então com o projeto em março
• 34:28
  então a gente faz 1 ano de existência um bebê ainda mais
• 34:33
  que nesse um ano a gente já conseguiu alcançar muitos
• 34:38
  lugares e também e principalmente alcançar mulheres
• 34:42
  negras que querem migrar para as áreas que estão dentro do
• 34:46
  guarda-chuva de x que demais que demais essa história.
• 34:51
  Você que está ouvindo ficou interessado interessada.
• 34:55
  É o link para para o espaço para Minas pretas estará na descrição
• 35:02
  do episódio terá estará em todas as divulgações do desse episódio
• 35:08
  para você lá conhecer é se conectar com a Karen chama você
• 35:15
  que está ouvindo você paga o café para Karen?
• 35:19
  Ela não é obrigada certo cara não sou obrigada vocês que estão
• 35:24
  convidando a gente paga um cafezinho paga a letrinha isso
• 35:28
  aí. É não queria corrigir aqui AA
• 35:33
  nossa equipe porque eu deixei uma pessoa faltando então vou
• 35:35
  repetir todos os nomes de novo claro repetir de novo é ótimo
• 35:39
  vamos lá Aline Santos a Lígia a Luciana a Melissa a Patrícia
• 35:44
  famílias o ei lindas mas essa equipe essa é a equipe da super
• 35:50
  poderosas. Que fazem essa iniciativa é
• 35:56
  crescer a cada dia um ano de vida mas que impactou já muitas
• 36:02
  e muitas mulheres um é Dios. Pô que animal que legal e aí a
• 36:11
  gente vai para um tema não é tem tudo tudo a ver não é querendo
• 36:16
  ou não direta ou indiretamente que é um tema não é polêmico mas
• 36:22
  a gente tem que ter que falar. É para você o preconceito contra
• 36:26
  mulheres no mercado de tecnologia ela é uma realidade é
• 36:32
  parece ser uma pergunta retórica né é EE você vê uma melhora com
• 36:38
  o passar do tempo assim desde desde quando você entrou no
• 36:42
  mercado até agora o que que você vê?
• 36:45
  É vamos lá? Quando a gente fala já vou
• 36:50
  chegar No No tema mulheres não é mulheres negras de tecnologia
• 36:54
  mas quando a gente pensa em diversidade a gente fala sobre
• 36:59
  envolver pessoas diferentes né de diferentes culturas
• 37:02
  diferentes lugares diferentes perspectivas cores enfim é
• 37:09
  quando a gente fala de inclusão não a gente fala de aproveitar o
• 37:13
  máximo do que essas pessoas podem oferecer e aí vem o
• 37:18
  segundo termo que a equidade? Que é sobre oportunidades
• 37:23
  oportunidades iguais para todos né e quando a gente fala de
• 37:26
  mulheres negras ou de pessoas negras no geral?
• 37:30
  Essas questões nem sempre são levadas em consideração a gente
• 37:35
  tem um estudo que infelizmente ou felizmente.
• 37:40
  A gente consegue se basear hoje com a área de x em relação às
• 37:44
  pessoas negras que é o panorama ao XE eu peguei com base de 2018
• 37:49
  que diz que apenas 5% dos profissionais just são negros e
• 37:54
  dentro desses 5% não dá para identificar quantas são mulheres
• 37:58
  eu não sei se o estudo de 2019 já saiu acredito que sim.
• 38:03
  E também não sei se esse número já aumentou eu espero que sim
• 38:07
  também mas aqui a gente já consegue ter um panorama de qual
• 38:11
  que é a realidade disso e se preconceito realmente existe ou
• 38:15
  não é visível e aí eu posso também fazer um exercício aqui
• 38:19
  com você Paulo e com as pessoas que estão ouvindo o que é?
• 38:23
  Trazer para o nosso ambiente e fazer simplesmente a reflexão
• 38:27
  onde? Pensem agora comigo.
• 38:30
  Quantas mulheres em cargos de x negras tem na sua empresa ou na
• 38:35
  sua equipe não precisa responder é só para pensar quantas
• 38:40
  mulheres negras são PMs na sua empresa ou na sua equipe?
• 38:46
  Quantas mulheres negras são líderes?
• 38:49
  De equipes na sua empresa. E quantas mulheres negras são
• 38:53
  céus ou quantas mulheres negras você conhece com o cargo disse
• 38:57
  ou? É eu imagino que algumas pessoas
• 39:06
  podem lembrar de uma outra mas. Ainda assim é um número muito
• 39:11
  pequeno a gente tem a realidade hoje do projeto que é é uma
• 39:16
  coisa que eu digo sempre que no x para Minas pretas antes da
• 39:21
  gente falar de técnica a gente fala das nossas questões antes
• 39:26
  de falar de técnica hoje para Minas pretas é afeto por que
• 39:30
  colocar as mulheres negras dentro das empresas e das
• 39:34
  empresas que estão atuando com OX não é uma decisão fácil?
• 39:40
  Nós queremos migrar todas querem migrar mas na maioria das
• 39:45
  empresas quando nós entramos nós somos as únicas mulheres negras.
• 39:50
  E talvez é as únicas em cargo de x né fiquei muitas vezes a gente
• 39:57
  vê outras mulheres negras em cargos operacionais enfim em
• 40:02
  cargos onde elas não têm a possibilidade a oportunidade de
• 40:05
  tomar decisão e aí é essa é uma realidade que a gente tem agora
• 40:11
  nesses 11 meses. Nós conseguimos é ajudar meninas
• 40:16
  a migrarem para área e temos uma base de 30 mulheres mais ou
• 40:21
  menos que conseguiram e isso em várias empresas a gente
• 40:24
  semanalmente está tentando postar então quem quiser
• 40:27
  acompanhar principalmente no Instagram no LinkedIn a gente
• 40:31
  possa essas meninas que migraram.
• 40:33
  EE aí tem o pós né porque antes a gente quer muito quer
• 40:38
  realmente entrar na área e fica bastante ansiosa só que a gente
• 40:42
  não sabe o que vem depois né porque você vir de de uma área
• 40:47
  diferente que é a sua de formação mesmo tendo anos de
• 40:52
  formação conhecimento com aquilo querendo ou não quando você
• 40:54
  entra para área de x de produto enfim você está entrando numa
• 40:58
  área nova obviamente com a sua bagagem mas é uma área nova que
• 41:02
  você tem ali que aprender tem que desenvolver e tudo mais?
• 41:05
  E para nós como mulheres negras não é só essa questão gente não
• 41:09
  tem só que se preocupar com? A experiência do usuário ou só
• 41:15
  com o fazer o meu trabalho a gente tem também que se
• 41:18
  preocupar em todas as questões que nos atravessam naquelas
• 41:22
  empresas que em sua maioria são ambientes machistas racistas é
• 41:30
  muitas das vezes isso é enraizado então pode ser que não
• 41:34
  seja algo gritante né que as pessoas vejam a olho nu mais que
• 41:39
  as mulheres negras que estão entrando sabem que isso
• 41:41
  acontece? E sabem muito bem e sentem isso
• 41:45
  todos os dias então se antes a gente tinha essa questão de
• 41:50
  migrar hoje a gente também tem o desafio de entender como que as
• 41:54
  mulheres negras podem lidar com o ambiente de trabalho dentro de
• 41:59
  uma empresa de tecnologia que é um ambiente que ainda
• 42:03
  infelizmente então sim o preconceito com mulheres negras
• 42:07
  existem respondendo? Nelson leal a prova.
• 42:14
  Ai Erin e aí agora vem a. Uma questão que assim a gente
• 42:21
  fez a reflexão. A gente agora sabe o panorama
• 42:25
  através desse episódio é fizemos uma reflex Ham tomamos 11 choque
• 42:31
  de realidade por é a gente não não não vê não ter visto isso
• 42:39
  agora a gente tem noção. E aí agora é como podemos
• 42:43
  trabalhar para modificar esse cenário curto médio e longo
• 42:47
  prazo? Sim esse ano esse ano 2019 na
• 42:51
  verdade finzinho do ano o Vítor guerra criou uma iniciativa
• 42:55
  chamada design 20 e 20 e ele me convidou para escrever um dos
• 43:00
  artigos né hoje se eu não me engano tem 50 artigos lá de
• 43:04
  design diferentes. É muito bacana inclusive fica
• 43:08
  como dica ir para para as pessoas acessarem que tem textos
• 43:11
  incríveis e um dos textos que estão lá é um que eu escrevi em
• 43:17
  especial para esse projeto do Victor.
• 43:20
  Que é o viés racista No No design como é que podemos
• 43:24
  combatê-lo? E aí existem várias formas em
• 43:29
  grande pequenas escalas mas que? Surtem efeitos independente de
• 43:36
  como é feito e precisa ser feito e aí os primeiros deles e aí
• 43:41
  falando um pouco também sobre o texto é fomentar que é ampliar a
• 43:45
  chance de encontrar mais talentos né uma vez que a área
• 43:49
  de justiça bomba a gente sabe muito bem que todo Santo dia tem
• 43:53
  vaga pipocando aí no LinkedIn nos grupos de WhatsApp tudo mais
• 43:57
  então é ampliar a chance de encontrar profissionais e
• 44:01
  talentos diversos. Formar também é extremamente
• 44:05
  importante para suprir essa demanda crescente não é de
• 44:08
  profissionais a gente tem uma dificuldade no x para Minas
• 44:12
  pretas que é as pessoas simplesmente nos mandam mensagem
• 44:16
  falando à me manda aí um currículo eu me indica uma
• 44:20
  mulher negra mas ela tem que fazer HDM ela tem que ser e uai
• 44:26
  ela tem que falar inglês e espanhol ela tem que ter 5 anos
• 44:30
  de experiência Na Na Na Na Na Na.
• 44:33
  Um Monte de requisitos um Monte a gente sabe que os
• 44:37
  profissionais seniores do mercado ou já estão.
• 44:40
  Contratados. Ou não é tão simples assim de
• 44:45
  encontrar então formar essas pessoas é extremamente
• 44:49
  importante contratar pessoas Júnior pleno Stade áreas é
• 44:54
  extremamente importante porque se não a gente vai ficar nessa
• 44:56
  de mandando vaga o tempo todo querendo os melhores
• 44:59
  profissionais do mercado e não vai achar.
• 45:01
  Não vai achar que você vai achar vai ser pessoas né eu estou
• 45:04
  posso até tarde do generalizando aqui não é mas podem ser pessoas
• 45:08
  que querem muito entrar no mercado querem muito trabalhar
• 45:12
  com OX que de repente nem acender.
• 45:15
  Mas coloca aqui é coloca no LinkedIn que é ou em 2 meses
• 45:20
  passou Júnior para sênior enfim e conseguiu entrar né então acho
• 45:25
  que é a gente? Em reconhecer que precisamos
• 45:32
  formar pessoas sabe que contratar pessoas que não tem
• 45:35
  tanto conhecimento é extremamente positivo.
• 45:38
  Em que essas pessoas vão construir junto com você vão
• 45:41
  crescer junto com a empresa e muitas vezes vão ficar mais
• 45:45
  tempo construindo com você do que algum profissional sênior
• 45:48
  que ao receber uma proposta melhor do que na sua empresa vai
• 45:51
  sair por conta de dinheiro? Acho que isso é um segundo ponto
• 45:56
  e o terceiro que é consequência disso é contratar né contratar
• 46:00
  pessoas uma vez que? A gente tem toda essa escassez e
• 46:05
  contratar pessoas diversas e aí entrando um pouco mais em em
• 46:10
  ações é acho que um dos primeiros passos para que a
• 46:15
  gente consiga mudar esse cenário e também ter reações positivas
• 46:22
  nos produtos nas empresas enfim nas soluções é ter uma equipe
• 46:26
  diversa. Né certificar que as equipes
• 46:30
  tanto de deve-se de designer de PMs de IP House entre outros
• 46:34
  cargos sejam racialmente diversos isso vai trazer
• 46:38
  pensamentos discussões de diferentes olhares é pensar
• 46:43
  muito em quem são os seus usuários então certificar que as
• 46:47
  pessoas que estão sendo testadas que estão testando o seu produto
• 46:52
  tenham diversas amostras a fim de limitar o erro então de
• 46:56
  qualquer coisa. Por exemplo a gente tem um caso
• 47:01
  clássico não sei se deve estar as pessoas devem ter
• 47:05
  conhecimento disso mas é falando por exemplo de aplicativos de
• 47:09
  banco ou qualquer outro aplicativo mas especificamente
• 47:13
  financeiras é a gente tem muitas vezes AA coleta de documentos né
• 47:18
  e aí uma dessas validações às vezes acontece por por
• 47:25
  Reconhecimento facial ou por foto né a pessoa tem que tirar
• 47:29
  uma foto ou tem que fazer um vídeo e tal?
• 47:31
  E alguns sistemas e isso tem dados tem tem provas enfim até
• 47:38
  alguns deles vira lizaram vira lizaram é não reconhecem pessoas
• 47:43
  negras. Nem pessoas negras nem pessoas
• 47:46
  asiáticas por conta do olho ser um pouco mais fechado e a pessoa
• 47:50
  e as pessoas negras por conta do tom de pele.
• 47:53
  Aí a gente fica pensando com sexo agora sexo eu acho que esse
• 47:57
  ridículo. É ridículo mas é é algo que as
• 48:02
  pessoas não enxergam como um problema gigantesco que acontece
• 48:09
  simplesmente porque você não testou com usuários diferentes.
• 48:13
  Por que você testou com pessoas que são parecidas talvez com
• 48:17
  você ou que você apenas considerou como usuário ou seja
• 48:22
  você excluiu uma porrada de gente você excluiu?
• 48:27
  É uma população gigantesca do seu produto simplesmente talvez
• 48:34
  por não ter testado com pessoas diferentes e aí a gente tem
• 48:38
  esses casos não só em Reconhecimento facial mas também
• 48:41
  videogames em relógios que é pegam o batimento cardíaco é eu
• 48:49
  tive um amigo que falou numa palestra que eu fiz que ele
• 48:53
  tinha um desses relógios e pelo tom de pele dele ser um tom de
• 48:57
  pele negro mais escuro. Ele não tinha esse
• 49:00
  reconhecimento enfim não várias questões dentro de um produto
• 49:04
  que pode ser eliminada quando você testa com outras pessoas
• 49:07
  enfim diversas e aí falando é? Também de de softwares
• 49:14
  aplicativos e tudo mais gente precisa pensar também no
• 49:17
  conjunto de dados né dos dados em que como essa esses dados são
• 49:21
  feitos são coletados e com base em que então para tudo isso a
• 49:26
  gente precisa realmente pensar em incluir pessoas diversas e
• 49:30
  não só No No teste que eu citei agora né mas também colocar
• 49:35
  personas negras colocar é testes variados e pesquisas com pessoas
• 49:40
  de diversos outros lugares? Porque com certeza isso vai
• 49:44
  minimizar esse tipo de problema é e aí falando também.
• 49:52
  De reconhecer né o viés então reconhecer que sim talvez nós
• 49:57
  sejamos machistas talvez nós sejamos racistas talvez a gente
• 50:02
  não saiba muito bem como lidar com determinadas situações
• 50:05
  talvez a gente não enxergue que algumas coisas estão acontecendo
• 50:11
  no ambiente mas é reconhecer reconhecer e pensar o que que
• 50:16
  você pode fazer para mudar isso sabe que que pode ser feito para
• 50:19
  que? As coisas realmente comecem a
• 50:24
  mudar a partir de você e do poder que você tem dentro da sua
• 50:30
  área ou dentro da sua empresa para incluir essas pessoas e
• 50:35
  para enxergar todos esses cenários.
• 50:38
  E aí falando de de diversidade né a gente.
• 50:42
  Percebe que muitas empresas têm falado sobre e que tem a
• 50:46
  intenção realmente de de incluir tudo mais de contratar só que a
• 50:51
  intenção sozinha ela não muda muita coisa né uma outra ação
• 50:58
  que a gente também pode fazer é ouvir então se você tem
• 51:01
  profissionais negros dentro para a sua empresa você já parou para
• 51:05
  pensar que você pode chamar em 5 minutinhos para conversar?
• 51:10
  Para entender o que que ele pensa sobre você sobre a sua
• 51:13
  empresa sobre o produto sobre? A questão de ela ser ali talvez
• 51:19
  uma das únicas pessoas negras. Muito provavelmente talvez
• 51:24
  ouvindo isso você vai lembrar de alguém então eu indicaria que
• 51:27
  você? Quando terminar de ouvir estiver
• 51:29
  no trabalho vai lá conversar com essa pessoa mas vai num sentido
• 51:33
  de realmente ouvir não de julgar não de questionar não de falar
• 51:38
  que não o que ela apontar ali não existe mas de exercitar o
• 51:44
  que a gente fala na área de x que é a empatia né?
• 51:47
  E de se colocar no lugar de entender o que essa pessoa está
• 51:51
  dizendo entender que o contexto que ela tem muito provavelmente
• 51:55
  é bem diferente do seu. E uma coisa importante é se você
• 52:00
  vai conversar com essa pessoa negra se você vai ouvi-la nunca
• 52:05
  jamais use essa pessoa como token.
• 52:09
  Estou quem no sentido de à essa pessoa negra aqui da empresa vai
• 52:14
  representar toda a empresa como pessoa negra essa pessoa vai
• 52:18
  falar sobre diversidade essa pessoa vai ser a pessoa negra
• 52:22
  que eu vou consultar toda vez que eu tiver alguma dúvida a
• 52:25
  gente não tem livro tem site tem Wikipédia a gente costuma dizer
• 52:30
  que vocês vocês no geral está a gente porque as pessoas usam a
• 52:34
  gente como o IC preto então não façam isso por favor sério?
• 52:39
  Mas sim no sentido de de ouvir entender o que pode ser
• 52:43
  melhorado com isso e aí tem a questão também de educar e
• 52:48
  capacitar a sua equipe então se a sua empresa tem real intenção
• 52:53
  de contratar pessoas diversas não é simplesmente contratar mas
• 52:58
  entender que o ambiente talvez não seja tão saudável para todas
• 53:04
  as pessoas. E educar e capacitar a equipe
• 53:07
  que você já tem hoje pensando que as pessoas.
• 53:12
  Vem de outros contextos é extremamente importante é é eu
• 53:17
  tenho essa dificuldade em alguns lugares.
• 53:20
  É não só em relação ao trabalho mas em círculos sociais as
• 53:25
  meninas que estão migrando também sem tem essa dificuldade
• 53:28
  que é. Hoje em startups e empresas de
• 53:32
  tecnologia a gente tem. Equipes com pessoas muitas vezes
• 53:38
  de classe média de classe alta e tudo mais.
• 53:41
  É e aí é a gente tem uma linguagem né designers enfim
• 53:46
  pessoas de estar tem uma linguagem quase que própria que
• 53:51
  primeiro a gente fala muito inglês né gente fala termos
• 53:55
  inglês o tempo todo a cada 10 palavras 9 são em inglês e eu
• 53:59
  acho que às vezes é um pouco desnecessário.
• 54:03
  Isso é muito complicado obviamente que faz parte da área
• 54:06
  faz parte de termos que que a gente usa no dia a dia e tudo
• 54:09
  mais mas às vezes eu acho que é um pouquinho Exagerado a gente
• 54:14
  também tem a questão de coisas simples por exemplo happy hour
• 54:20
  almoço muitas vezes as pessoas vão sair para lugares
• 54:25
  extremamente caros vão sair toda semana quase todo dia cara nem
• 54:30
  todo mundo tem dinheiro para investir nisso não?
• 54:33
  Nem todo mundo infelizmente então é meio que entender isso
• 54:39
  sabe e ver se na nas pequenas ações você também não vai
• 54:42
  excluindo essas pessoas sabe se ela pode realmente ir num happy
• 54:46
  hour caro que vocês estão combinando se ela pode
• 54:49
  atravessar a cidade de repente para ir num evento que você está
• 54:53
  insistindo que ela tem que ir se ela falou que não você achou
• 54:57
  meio estranho não é necessariamente porque essa
• 54:59
  pessoa não quer se envolver porque ela talvez não possa.
• 55:04
  Então a equipe está preparada para isso também é muito
• 55:07
  importante é tem a questão também de de liderar pelo
• 55:11
  exemplo então é muito importante as pessoas terem a intenção de
• 55:19
  falar sobre diversidade e tentar trazer mais pessoas negras mas é
• 55:23
  importante também que as pessoas dos cargos mais altos comprem
• 55:29
  essa briga digamos assim que as pessoas de cargos mais altos que
• 55:33
  os líderes. E os donos das empresas.
• 55:37
  Entendam que isso é importante que isso não é sobre sou sobre
• 55:41
  colocar pessoas diversas mas que isso também tem impacto total e
• 55:46
  diretamente no produto final na entrega daquilo também tem
• 55:50
  impacto no financeiro porque sim diversidade traz lucro.
• 55:55
  É então essa questão ela tem que vir de cima também sabe porque
• 56:01
  se não a gente fica na base gritando falando eu falou para
• 56:05
  olha aqui a gente está aqui a gente quer também e tal precisa
• 56:08
  colocar as as pessoas que têm tomada de decisão não
• 56:12
  necessariamente se preocupam muito com essa questão?
• 56:15
  Então líderes por favor nos ouçam e é oportunidades iguais
• 56:23
  também então se você vai contratar pessoas diversas essas
• 56:28
  pessoas obviamente que nos seus níveis de profissional e tudo
• 56:31
  mais é vão ter ali os seus benefícios os seus salários e
• 56:36
  etc e tal mas se essas pessoas exercem as mesmas funções do que
• 56:42
  outras pessoas que não necessariamente são diversas?
• 56:46
  Talvez elas precisem receber valores parecidos talvez elas
• 56:51
  precisem receber benefícios parecidos enfim isso é muito
• 56:56
  sobre equidade sobre colocar oportunidades iguais para todas
• 56:59
  as pessoas independente de qualquer coisa é isso cansei que
• 57:04
  eu vou beber água. Não se tem a hoppe.
• 57:10
  E por mim. Vai ser continuaria falando
• 57:14
  quer? É uma mensagem que precisa ser
• 57:19
  registrada ser compartilhada é ouvida e se bobear colocar
• 57:27
  dentro da das empresas para ser coado.
• 57:31
  Porque é necessário. Não é engraçado isso porque a
• 57:36
  gente fala de XE fala de pessoas e fala de experiência fala de
• 57:39
  empatia eu tenho que todo mas muitas vezes a gente não tem
• 57:43
  essa visão com uma pessoa que a gente trabalhe essa é muito
• 57:45
  complicado. Agora a gente vai respirar fundo
• 57:55
  você já bebeu sua água um acabou até acabar gorda cara agora
• 58:01
  vamos falar para quem? É quem está ouvindo?
• 58:06
  Quer migrar para a área de hucks.
• 58:09
  Quer fazer essa transição. É é de agência que nem a Karen
• 58:15
  quantas casas estão ouvindo a gente agora lá de de de agência
• 58:20
  está cansada quer mudar quer migrar para o ex por onde?
• 58:25
  É essa pessoa começa o cara além do do das milhares de de cursos
• 58:31
  por onde essa pessoa começa? E eu ia dar um conselho aqui que
• 58:35
  não é tão bom é a falar a gente chuta o balde pede as contas vai
• 58:40
  viver de seguro desemprego mas não façam isso pelo amor de Deus
• 58:44
  não façam isso sério. Cara eu vou contar uma coisa que
• 58:49
  muita gente desacredita quando eu falo.
• 58:53
  Que é eu sou pai o ex Júnior eu sou designer de produto Júnior
• 58:59
  eu falo isso por falar mentira eu não acredito não sei o que é.
• 59:03
  E. Muito do que eu tenho vivido
• 59:10
  aqui no PicPay nesses 6 meses porque além de ser Júnior eu
• 59:14
  estou no mercado de x apenas às 6 meses foi quando eu consegui
• 59:18
  entrar. É muito do que eu tenho vivido
• 59:24
  eu aprendi bastante com a comunidade tão querendo ou não é
• 59:30
  a gente tem isso eu sinto muita diferença da do design gráfico
• 59:33
  para área de x é que a comunidade se fala muito faz
• 59:37
  muito evento faz muita coisa é tem cursos que são inacessiveis
• 59:43
  por conta do preço mas também tem muito evento toda semana me
• 59:47
  Cape gratuito e para que as pessoas possam ir e conhecer.
• 59:53
  E fazer network né a palavra em inglês aí que a galera usa ou
• 59:58
  pra pra disseminar mesmo conhecimento eu acho isso muito
• 1:00:02
  interessante foi uma coisa que que eu fiz muito né nesse início
• 1:00:06
  nesses 6 meses que eu estava muito focado em migrar então
• 1:00:09
  seria uma das dicas que eu daria então assim você quer migrar
• 1:00:15
  começa a participar começa a conversar com mais pessoas da
• 1:00:19
  área enfim é chama para tomar um café.
• 1:00:24
  Lá no café estou brincando mas chama para conversar tenho
• 1:00:29
  pessoas que que estão disposta AA trocar esse conhecimento tem
• 1:00:33
  umas pessoas também que tem marcado mentore as eu tenho
• 1:00:36
  visto esse movimento é bem legal porque o que a gente tem a gente
• 1:00:40
  precisa compartilhar isso é um fato então quanto mais pessoas a
• 1:00:44
  gente tiver na área melhor se você for uma mulher negra entra
• 1:00:48
  em contato comigo ou com qualquer uma das meninas do x
• 1:00:51
  para Minas pretas que a gente vai se inserir nossos grupos?
• 1:00:55
  Te ajudar de todas as formas se você não for uma mulher negra
• 1:00:59
  indígena ou uma trans negra infelizmente não podemos incluir
• 1:01:04
  ainda no grupo e nos nossos eventos mas a gente está
• 1:01:07
  pensando em fazer. Em breve não tão breve mas num
• 1:01:11
  futuro próximo evento um pouco mais abertos para a comunidade
• 1:01:15
  mas sem deixar de atender as mulheres negras mas se você não
• 1:01:19
  for entra em contato comigo também que vai ser muito
• 1:01:24
  prazeroso para mim poder trocar um pouco de conhecimento que eu
• 1:01:27
  tenho ainda sendo uma designer Júnior ou enfim ou pouco que eu
• 1:01:32
  tenho eu sempre gosto de compartilhar com outras pessoas
• 1:01:35
  principalmente as que estão migrando porque eu tive essa
• 1:01:38
  oportunidade. Né de de entrar na área como
• 1:01:42
  Júnior e acho que tem muitas pessoas que?
• 1:01:46
  Nesse mesmo perfil já deveriam ter entrado não é estão tentando
• 1:01:51
  e muitas vezes não sabe muito bem como montar o seu LinkedIn
• 1:01:57
  ou montar um currículo ou fazer um portfólio então.
• 1:02:01
  Fico aí disponível para conversar com quem tiver
• 1:02:05
  interesse e acho que é um pouco disso sim buscar esse
• 1:02:09
  conhecimento é de forma acessível se você não tem
• 1:02:15
  dinheiro para pagar todos esses cursos a gente tem canais no
• 1:02:17
  YouTube com pessoas incríveis temos o medion que é uma
• 1:02:21
  plataforma maravilhosa que eu consumo todos os dias com textos
• 1:02:24
  incríveis temos podcast como esse que a gente está fazendo
• 1:02:28
  hoje muitos outros também as redes sociais enfim.
• 1:02:32
  É conteúdo é o que não falta e acho que é a base para a área de
• 1:02:37
  XA gente tem 11 questão que é? A nossa carreira não é de de
• 1:02:42
  formação onde muitas vezes não necessariamente você precisa ter
• 1:02:46
  uma faculdade de x ou sei lá ser O Mestre para para começar a
• 1:02:51
  entender ou migrar a gente tem esses cursos rápidos o que é
• 1:02:54
  muito positivo. E.
• 1:02:57
  Entender isso também não é que. A nossa base e o que a gente tem
• 1:03:02
  de conhecimento é essencial também para espetar pensar na
• 1:03:06
  experiência das pessoas por exemplo eu tenho amigas que já
• 1:03:10
  tem por exemplo 17 anos de pesquisa de mercado e conseguiu
• 1:03:15
  migrar para a área de x agora como do ex que surge então ela é
• 1:03:19
  nova na área de produto mas na área de pesquisa ela tem muito
• 1:03:23
  conhecimento então é entender que às vezes a gente se auto
• 1:03:27
  sabota né e acha que não é bom o suficiente?
• 1:03:31
  Mas toda a nossa carreira toda a nossa vivência enfim tudo o que
• 1:03:35
  a gente construiu ao longo da vida é o que a gente vai usar
• 1:03:39
  para pensar na experiência dos usuários certo?
• 1:03:43
  Certo sempre falou está falado Karen.
• 1:03:51
  E é desse jeito que a gente termina o episódio com a Karen
• 1:03:55
  Santos. É muito obrigado Karen.
• 1:03:59
  Nada você foi muito legal gente isso foi meu primeiro podcast.
• 1:04:04
  Falei falei nossa eu estou muito estou com medo porque eu nunca
• 1:04:07
  gravei podcast mas foi legal foi bom.
• 1:04:10
  Ótimo essa é esse é um bom feedback para mim.
• 1:04:15
  Espero que você tenha gostado mesmo é espero poder te
• 1:04:21
  entrevistar mais vezes. I.
• 1:04:25
  O espaço está aberto solta a voz não cante por favor Karen é é.
• 1:04:33
  Pode pode falar o que você quiser agora?
• 1:04:37
  Queria agradecer e acho que foi foi bem rico assim para mim
• 1:04:41
  espero que essa mensagem chegue em pessoas que possam.
• 1:04:48
  Pensar e refletir sobre tudo que a gente conversou aqui e que
• 1:04:52
  isso surtam bons efeitos né obviamente que tudo o que eu
• 1:04:58
  disse aqui não são? 100% talvez fatos ou 100%
• 1:05:05
  verdades mas é a minha perspectiva como uma mulher
• 1:05:08
  negra que está Na Na área que migrou diária como Júnior que
• 1:05:14
  está dentro de todas essas empresas né como projeto eu
• 1:05:19
  visito essas empresas eu vejo que não tem diversidade nelas
• 1:05:22
  ainda e veja também que existe é uma intenção de algumas delas de
• 1:05:28
  inserir mas como eu disse só a intenção por si só não faz
• 1:05:33
  efeito. Então a mensagem que eu deixo é
• 1:05:38
  essa gostaria que as pessoas pelo menos refletissem com esse
• 1:05:42
  podcast. E é isso estou aí disponível
• 1:05:47
  para conversar com quem quiser e a gente já vou fazer um apelo
• 1:05:50
  também está está fazendo um ano do projeto e para esse ano a
• 1:05:55
  gente está tentando se organizar melhor até porque o projeto tem
• 1:06:00
  crescido e tudo mais então a gente precisa de apoio a gente
• 1:06:03
  precisa de Patrocínio mais do que fazer me tapes nas empresas
• 1:06:09
  a gente precisa também fazer com que o projeto seja rentabilizado
• 1:06:13
  então. Porque se não a gente não
• 1:06:15
  consegue manter ele vivo hoje a gente tem graças ao universo a
• 1:06:20
  Deus a qualquer outra. Outro outra entidade mas a gente
• 1:06:26
  tem professores que ajudam a gente de forma voluntária gente
• 1:06:30
  tem também é algumas pessoas que apoiam hoje o projeto tem o
• 1:06:35
  Patrocínio único da mergo a gente conseguiu também um apoio
• 1:06:41
  da tribo lebes é faz pouco tempo só que a gente precisa muito
• 1:06:46
  muito muito mesmo de apoio para que a gente consiga continuar
• 1:06:49
  com todas essas ações para esse ano e para os próximos.
• 1:06:54
  É isso essa é a mensagem da Karen então por favor a ajude ou
• 1:06:59
  projeto. E você que está ouvindo quer
• 1:07:03
  bater um papo com a Karen coloca no LinkedIn?
• 1:07:06
  Cara em certos. É se conecta segue e também não
• 1:07:13
  esqueça é para o seguro do meu que a gente segue compartilha
• 1:07:17
  com amiguinho do lado aí do seu trabalho da sua mesa Paulo se
• 1:07:22
  hoje também eu não pago eu pago café vai chama lá eu pago um
• 1:07:28
  café um café só. Não pagam não pagam hambúrguer e
• 1:07:34
  aí ela tá vendo. Só se tiver cupom de desconto te
• 1:07:39
  dar cashback isso olha aí Oh yeah alô PicPay é.
• 1:07:47
  Então é isso muito obrigado Karen muito obrigado você que
• 1:07:50
  deu o play nesse episódio vou nessa tchau fui valeu.
• 0:02
  Este podcast patrocinado por cursos PM 3 o curso referência
• 0:06
  em produtos no Brasil apenas com 17 instrutores de empresas como
• 0:10
  Nubank porque 1.com OLX acreditas e muitas outras em
• 0:14
  mais de 40 horas de conteúdo totalmente online aproveite para
• 0:18
  usar o cupom de 10% off que se encontra a descrição desse
• 0:21
  episódio saiba mais em curso pm3.com.br.
• 0:30
  Bel colle misture cara. Estamos são hoje mais papa de
• 0:45
  alto nível com uma profissional de alto nível eu estou falando
• 0:49
  com Karen Santos tudo bem com você.
• 0:53
  Qual alto nível estou bem estou bem tranquilo Paulo e você tudo
• 0:59
  ótimo e vamos já começar esse bate-papo ou com você contando a
• 1:03
  sua história Bora bom né eu costumo muito?
• 1:08
  Pensar que é difícil a gente se descrever sobre o que é e sem
• 1:15
  linkar com o que a gente faz né em relação ao trabalho e todas
• 1:18
  essas coisas mas eu tento dividir um pouquinho sobre quem
• 1:22
  eu sou e como eu estou no momento então eu sou Karen
• 1:26
  Santos uma mulher negra nascida e criada nos extremos de
• 1:30
  periféricos de São Paulo filha de dona Edith e seus Juraci sou
• 1:35
  formada em design gráfico desde 2015.
• 1:39
  Geminiana meio inquieta e inconformada sonhadora sou
• 1:44
  fundadora do x para Minas pretas e atualmente eu estou com 27
• 1:49
  anos sou designer de produto no PicPay e residente do bairro
• 1:54
  Jaraguá. Ai que legal você começou a
• 1:58
  carreira em 2015 atendendo gigantes do mercado infantil
• 2:02
  Disney Nickelodeon entre outros como que é como que foi
• 2:07
  trabalhar com nesse mercado e existe diferenças do que você
• 2:11
  fazia o que você faz hoje e a pergunta que eu gostaria muito
• 2:16
  de saber que era qual era a sensação de trabalhar com
• 2:20
  personagens que você cresceu vendo?
• 2:24
  Eu só voltando para contextualizar um pouquinho eu
• 2:27
  me formei em design gráfico com em 2015 e foi quando eu comecei
• 2:33
  a trabalhar em uma agência então na minha última semana de de
• 2:36
  faculdade eu consegui um emprego numa agência de live marketing
• 2:40
  onde eu atuava numa equipe que atendia criança e família então
• 2:46
  tínhamos vários clientes nesse nicho entre eles alguns que você
• 2:50
  citou como Disney Nickelodeon Cartoon Network Turma da Mônica.
• 2:56
  Enfim vários é canais em empresas do ramo infantil e é um
• 3:02
  mercado completamente diferente primeiro se tratando de agência
• 3:07
  né é agência em si tem um ritmo muito acelerado digamos assim
• 3:13
  quem trabalhou em agência acho que vai entender do que eu estou
• 3:16
  falando é e também diferente do que eu faço hoje eu tinha.
• 3:22
  E pouco contato com o público ou com os clientes diretamente é eu
• 3:28
  era responsável era atuava como designer gráfico era responsável
• 3:32
  por fazer a criação de materiais de venda né ou seja as propostas
• 3:36
  comerciais é apresenta ações e também pensava muito no escopo
• 3:42
  dos eventos porque como uma agência de marketing promocional
• 3:46
  a gente fazia muito PDV é eventos então antes eu ficava
• 3:52
  responsável por fazer. O pensamento dessas ações e caso
• 3:57
  o projeto fosse aprovado né lia para venda através do
• 4:00
  atendimento da agência e caso fosse aprovado eu ficava depois
• 4:06
  responsável por formas para fazer todas as artes né
• 4:09
  promocionais então entre elas banners banner cartazes é donas
• 4:16
  de palco enfim é sobre trabalhar com personagens era muito legal
• 4:22
  né ou atendia personagens que realmente eu cresci vendo?
• 4:27
  Então para mim como designer foi muito interessante porque.
• 4:32
  Foi também um aprendizado assim eu fiquei nessa agência durante
• 4:35
  quase 4 anos. E foi um tempo em que eu
• 4:39
  consegui me desenvolver muito bem como designer e ver de perto
• 4:43
  né todas essas esse mundo infantil então era como se eu
• 4:49
  voltasse a ser criança né eu trabalhava ali mas muito animada
• 4:53
  como se eu tivesse brincando com as coisas então era desde você
• 4:57
  entender que sei lá o Bob Esponja de 2015 não pode ser o
• 5:02
  mesmo de 2018 porque o de 2015 tem um efeito 3D eos de 2018
• 5:07
  tem? Um traço preto em volta enfim
• 5:11
  então era um detalhes que a gente assistindo não imagina mas
• 5:15
  que ali vendo todo o gás de linha da marca enfim tendo
• 5:19
  acesso a essas informações nós que somos designers ficamos com
• 5:23
  os olhos brilhando né? Acessar.
• 5:28
  De LED. De lá não sei se tem uma
• 5:34
  história aí para você chegar até uma iniciativa do Ministério
• 5:38
  público do trabalho com a cor de igualdade.
• 5:42
  EE aí é a as perguntas são como que você chegou nessa nessa
• 5:47
  iniciativa? Qual é quais foram os
• 5:49
  aprendizados e como que foi para você legal é então continuando
• 5:55
  que tem ligação né da agência eu fiquei lá é por quase 4 anos?
• 6:01
  E aí por não conseguir ter tanto acesso ao público que era no
• 6:07
  público final no caso crianças famílias enfim mas ficar muito
• 6:12
  presa a criação somente né e de criar esses projetos mas não ter
• 6:18
  acesso às pessoas em si é é eu acabei me desmotivando conforme
• 6:25
  o tempo foi passando né porque eu criava ali as experiências e
• 6:29
  até respondendo um pouquinho a pergunta que você fez antes da
• 6:32
  ligação desses 2 mercados né a diferença é que eu sinto?
• 6:35
  Da agência para para área de produto hoje é muito essa assim
• 6:39
  eu não conseguia ter acesso ao público final e eu criava a
• 6:43
  experiência mais um pouco às cegas né então para mim acabou
• 6:48
  ficando um pouco sendo um pouco frustrante a ideia de pensar em
• 6:54
  eventos e criar eventos criar coisas para a criança aqui né um
• 6:59
  mundo mágico e incrível mas ao mesmo tempo não ter tanta
• 7:04
  liberdade para pensar na experiência em si.
• 7:08
  Tipo me me debruçar na no que realmente seria entregue para
• 7:12
  ela sabe muitas vezes as agências têm a relação de vender
• 7:17
  o projeto enfim não tinha muito esse contato de fato e eu me
• 7:22
  sentia um pouco incomodada com isso e aí o tempo foi passando
• 7:27
  eu fiquei quase 4 anos nesse lugar.
• 7:30
  E decidi chutar o balde decidi pedir as contas e viver de
• 7:36
  seguro desemprego por 6 meses então no primeiro quase nos
• 7:41
  primeiros dias do ano de 2019. Eu pedi a minha demissão eu
• 7:46
  falei bom vou para o mercado se alguma coisa der errado eu volto
• 7:51
  para o design gráfico se tudo der certo eu entro na área de x
• 7:55
  isso porque em 2018 eu já estava com esse pensamento de migrar já
• 8:00
  estava ouvindo falar sobre o ex design estava pesquisando
• 8:04
  algumas coisas alguns cursos e tal e já estava com essa
• 8:08
  intenção então de migrar né eu tinha entendido que era uma área
• 8:12
  que pensava na experiência das pessoas e falei pô?
• 8:15
  Acho que é isso acho que talvez eu tenha me encontrado aqui e aí
• 8:19
  foi quando eu resolvi me jogar no mercado e ficar esses 6 meses
• 8:22
  aí de seguro desemprego e com muita sorte eu consegui 2
• 8:28
  frielas é um deles é o canal preto que é esse que você citou
• 8:33
  que é uma iniciativa do Ministério do trabalho em
• 8:37
  parceria com a organização Internacional do trabalho e
• 8:39
  apoio da ONU mulheres é e o foco do canal preto é a população
• 8:44
  negra. Então é um canal no YouTube uma
• 8:47
  iniciativa desses órgão NS? Que entrevista né tem 11
• 8:52
  produtora que entrevista pessoas negras de diversas áreas e aí
• 8:56
  muito com foco no mercado de trabalho?
• 8:59
  E expõem e pesquisa enfim e dar visibilidade para a população
• 9:05
  negra afro religiosa quilombola conta as suas histórias a
• 9:09
  cultura tradição eligio cidade e lá minha atuação era como
• 9:15
  diretora de arte então todas as artes que eram necessárias para
• 9:20
  as redes sociais e também para os vídeos né que tem a parte de
• 9:23
  edição eu fazia algumas legendas ali também e fiquei muito
• 9:28
  responsável por isso. Nesses 6 meses que eu fiquei de
• 9:32
  frila nesse meio tem por também conseguir um outro frila.
• 9:37
  Que foi com a mergo a escola de x é e isso já aconteceu por 11
• 9:45
  relação que eu comecei a ter com eles também em 2018 mais
• 9:49
  precisamente no mês de novembro que foi quando a Meg o realizou
• 9:53
  o evento design Consciência Negra eu fui conhecer a escola
• 9:57
  foi nossa que legal né uma escola just está falando da
• 10:00
  Consciência Negra não não era 11 obrigação deles né fazer um
• 10:05
  evento do tipo mas aconteceu e eu fui lá conhecer?
• 10:08
  Porque tinha no canto só observando e tal olha nossa que
• 10:12
  legal né e aí no final do do do evento fui conversar com medo
• 10:17
  porque eu já estava com esse pensamento de migrar e fui pedir
• 10:19
  dica para ele né sobre qual curso eu poderia fazer ele falou
• 10:23
  olha é acho que não é interessante você fazer a
• 10:25
  formação de cara que dura 3 meses mas eu posso te indicar o
• 10:29
  curso aqui que é o ex Weekend que é de fim de semana e tem um
• 10:33
  panorama geral sobre o que é OXE você pode conhecer e ver se
• 10:37
  realmente tem interesse né? Olha legal aí saí de lá nesse
• 10:41
  dia com esse pensamento de que a próxima turma que tivesse
• 10:44
  discurso iria fazer. E aí o tempo foi passando
• 10:49
  viramos o ano né para 2019 então eu pedi as contas fiquei com
• 10:54
  nesse tempo de seguro desemprego e aí chegou o segundo fila que
• 10:58
  era com a Meg o que nessa conversa que eu tinha tido com o
• 11:01
  Edu lá em 2018 a gente já tinha se adicionado nas redes sociais
• 11:05
  e tudo mais e aí ele me chamou em 1 dia qualquer e me colocou
• 11:11
  uma situação e falou Karen é em 2018 no deck que a gente teve
• 11:17
  que é o evento anual que é merda.
• 11:19
  Faz Dios design nós tivemos apenas 2% de pessoas negras né
• 11:25
  participando eu queria entender isso e gostaria que esse número
• 11:29
  mudasse em 2019 a gente precisa que mais pessoas negras acessem
• 11:33
  o nosso evento o que que você acha que a gente pode fazer o
• 11:36
  que que enfim o quais ações a gente poderia tomar para que
• 11:40
  isso acontecesse ali olhe do não é algo tão simples mas acho que
• 11:44
  algumas ações podem ser feitas em cima disso é e aí a gente
• 11:50
  foi. Conversando com alguns outros
• 11:52
  designers negros e ele me contratou então para fazer uma
• 11:57
  curadoria do evento com foco em diversidade.
• 12:00
  E aí foi quando eu comecei também a me me envolver um pouco
• 12:04
  mais com a área de x né então nessa?
• 12:08
  Curadoria eu fiquei responsável por levantar algumas ações para
• 12:13
  entender por que que as pessoas negras não chegavam nos eventos
• 12:15
  de justiça nós fizemos uma cocriação especial com esse tema
• 12:19
  foi bem legal envolvemos outros designers negros é pensamos e
• 12:25
  agimos em torno de várias ações para que mais pessoas negras
• 12:29
  conseguissem ir até o evento e isso se efetivou então no 10 de
• 12:35
  2019 a gente teve um efeito bastante.
• 12:38
  Interessante quanto a isso e esse foi meu segundo frila então
• 12:42
  durante esses 6 meses né eu que estava com medo de chutar o
• 12:46
  balde de pedir as contas acabei ficando muito bem trabalhando de
• 12:51
  casa com mais de 2 filas mais o meu seguro desemprego foi ótimo.
• 12:57
  E ainda há impactou a vida de milhares de pessoas né né sim
• 13:03
  isso que é o mais legal e aí vem uma perguntinha que hoje está em
• 13:10
  alta Discovery né estar ai pado? É não só na área de produto mas
• 13:16
  em qualquer lugar que você vai você ouve a palavra Discover a
• 13:20
  pergunta é pra Senhora dona Karen que é como você faz
• 13:26
  Discovery e quais dicas você poderia dar para quem tá nos
• 13:31
  ouvindo para fazer um o básico mais que seja um bom Discovery
• 13:36
  olha Discovery Tam Estela né gente é verdade a gente tem o eu
• 13:42
  pelo menos tenho ouvido falar muito né de Discovery no nos
• 13:45
  últimos? Tempos e é algo que eu também
• 13:49
  estou descobrindo no meu dia a dia assim então eu posso te
• 13:53
  dizer? É por base como que é a dinâmica
• 13:58
  aqui no PicPay é e hoje em especial eu faço parte de uma
• 14:03
  escolha de que também é muito dinâmica eu faço faço parte de
• 14:07
  mais coisas de ativação ou seja mais coisa de jornada onde nós
• 14:11
  ficamos responsáveis pelos primeiros usuários assim os
• 14:15
  novos usuários e a primeira ativação que eles fazem dentro
• 14:19
  do aplicativo então a gente testa coisa muito rápido gente
• 14:23
  implementa coisa muito rápido. Muito rápido médio muito rápido
• 14:27
  para ir terá também muito rápido então tem essa questão de
• 14:32
  entender de testar de medir de continuar e se deu certo
• 14:36
  continuar e melhorar e se não deu certo tirado are sem ficar
• 14:41
  com o ego ferido mesmo então é todos os dias a gente tem
• 14:47
  bastante desafios quanto a isso em tão falando um pouquinho de
• 14:51
  de processo e de que eu do que eu tenho tentado fazer e?
• 14:55
  Tem dado certo é primeiro eu tento levantar todas as
• 14:59
  hipóteses riscos e dúvidas internas né que existem aqui
• 15:05
  porque por mais que o PicPay esteja muito em alta hoje existe
• 15:11
  desde 2012 é muitas pessoas acham que o ppe é novo mas nem
• 15:15
  tanto então existem coisas que algumas pessoas que estão aqui
• 15:20
  há mais tempo conhecem mais e conseguem me ajudar bastante com
• 15:24
  isso como eu estou. No PicPay há 6 meses então
• 15:28
  buscar informações de outras áreas para mim faz total sentido
• 15:33
  e parte da minha descoberta né e aí eu converso com diversos
• 15:38
  times entre eles prevenção segurança grupo e time de
• 15:43
  pesquisa de dados de relacionamento e isso acaba
• 15:47
  deixando. As coisas que eu vou criar um
• 15:51
  pouco mais que case assertivas né depois disso eu faço
• 15:56
  pesquisas né é colho também feedback de usuários e isso
• 16:01
  muito de plataformas online eu uso a gente usa 11 sistema que é
• 16:08
  o epg falou onde a gente consegue ver todos os
• 16:11
  comentários né da loja onde? O pique foi o PP está e aí com
• 16:18
  isso a gente consegue ter bastante insumo e eu pego esses
• 16:21
  insumos também para estudar melhor solução e aí pesquisa 10
• 16:25
  que benchmark é toda semana a gente tem também as nossas
• 16:30
  cerimônias entre eles refinamento plane então é na
• 16:36
  etapa de Discovery primeiro eu desenho né um protótipo de baixa
• 16:41
  da funcionalidade que a gente está pensando naquela sprint?
• 16:45
  Ou das que foram puxadas né do backlog apresenta para o time de
• 16:51
  engenharia e nessas cerimônias a gente discute então quais seriam
• 16:56
  os empecilhos técnicos para desenvolver o tempo que isso
• 17:00
  levaria se o tamanho da demanda cabe realmente naquela sprint
• 17:04
  se? É a ponto a pontuação que está
• 17:08
  sendo feita tá OK para todos os os integrantes do time enfim a
• 17:14
  gente ali conversa se a linha e toca o barco e aí depois
• 17:19
  pensando? Na continuidade disso eu vou
• 17:24
  fazendo então um protótipo de média fidelidade é penso no
• 17:29
  refinamento disso em relação à Acessibilidade converso com eu
• 17:33
  estou ai para reverter isto os habilidade depois disso a gente
• 17:38
  vai eu parto pro teste com usuários sempre que possível por
• 17:42
  ser também mais pede muito dinâmica infelizmente nem sempre
• 17:46
  eu consigo é fazer a quantidade de testes que eu gostaria não é
• 17:50
  que na minha concepção. Teria que ser mais de um na
• 17:54
  mesma funcionalidade mas nem sempre eu consigo Ham.
• 17:59
  E aí abro também muito para o time nesse momento para
• 18:03
  apresentar o que está sendo feito para que eles também
• 18:06
  tenham essa participação e que não fique só é na minha
• 18:10
  responsabilidade em se pensar nessa solução por completo né
• 18:14
  então trago penso tento trazer outras visuais e aceito muito
• 18:19
  bem o feedback de outras pessoas até porque como eu disse é
• 18:23
  existem pessoas aqui que estão há mais tempo né e acaba sendo
• 18:28
  muito vantajoso para mim. Depois disso vou pensando então
• 18:32
  como crackear esses essas funcionalidades para que a gente
• 18:36
  consiga medir né se tem dado certo ou não e após é o
• 18:43
  lançamento de tudo isso a gente metre fica né ficar acompanhando
• 18:47
  os resultados e tudo mais um pouquinho disso?
• 18:52
  Tudo bem. Você não Na Na sua resposta você
• 18:58
  falou que tem uma etapa que você conversa com o pessoal da
• 19:01
  engenharia hurum desenvolvedores é essa essa essa galera aí urun
• 19:07
  é num episódio da Bruna Castro porque ela não é polêmica né
• 19:12
  cara né né não não existe polêmica nenhuma qual Bruna ela
• 19:19
  não episódio dela você que está meu fim 2 e depois desse
• 19:24
  episódio? Eu já viu a Karen volta aí
• 19:27
  alguns eu da Bruna ela ela levantou um. 11 tema que é sobre
• 19:34
  uma rixa entre o esse Dev a pergunta é é verdade esse
• 19:39
  bilhete? Olha eu antes de entrar para
• 19:46
  produto ouvia muito de falar sobre isso só que eu não tenho
• 19:50
  dificuldade nenhuma com deve eu não sei disse isso é se é
• 19:54
  verdade esse bilhete se não é mas cara de verdade pelo menos
• 19:59
  na Squad da qual eu atuo é super tranquilo super tranquilo mesmo
• 20:04
  e assim nós temos é pessoas em São Paulo e em outros estados e
• 20:09
  mesma distância essa relação é super de boa.
• 20:12
  Essa semana mesmo né eu estava a gente terminou uma cerimônia a
• 20:16
  gente estava falando sobre Acessibilidade e tal terminou a
• 20:19
  cerimônia a gente se juntou eu mais 3 deve-se um back end
• 20:24
  começou a falar como que a gente poderia melhorar Acessibilidade
• 20:27
  tipo e muitas das vezes talvez é eu tenho essa visão né de que a
• 20:33
  Acessibilidade às vezes fica muito fixo em produto em
• 20:36
  designer em sim mas não necessariamente assim na semana
• 20:40
  acho que retrasada é eu junto com 2 amigos aqui o Vini a parte
• 20:46
  nós mobilizamos um me TAP. Sobre Acessibilidade que foi com
• 20:49
  Marcelo Salles do Itaú e com o Paulo Aguilera da do banco pan e
• 20:54
  aí os 10 também participaram desse evento que eu achei
• 20:57
  incrível não tinha só designer não me Tape tinha pessoas de
• 21:00
  outras áreas incluindo os deve-se também os deveres da
• 21:03
  minha escola de e aí nessa conversa que eu estou comentando
• 21:08
  que a gente se reuniu ali na minha mesa a gente foi falando
• 21:10
  sobre como a gente poderia melhorar todos esses processos
• 21:13
  então é pelo menos para mim essa relação com OXE deve é muito
• 21:19
  tranquila. E eu acho que o quão mais
• 21:22
  próximo ela for melhor porque a gente acaba pensando na solução
• 21:27
  para o mesmo produto né no final é a mesma coisa então o
• 21:30
  resultado ele tem que partir de todo mundo e acredito que a
• 21:33
  relação tem que ser boa então pra mim é super tranquilo olha ô
• 21:39
  Senhora Bruna casa tá ouvindo o episódio viu não ficar
• 21:44
  levantando polêmica no podcast da lei ou não entendeu não sei
• 21:49
  pode ser? É outras pessoas têm outras
• 21:52
  experiências essa é a minha. Então vamos falar.
• 21:57
  De outro relacionamento não é de produtos é PMEO esse projeto de
• 22:03
  design é como que você vê essa relação e como que deveria ser
• 22:08
  essa relação no seu ponto de vista?
• 22:12
  Aqui no pipa gente tem estou falando aqui no PP eu estou aqui
• 22:16
  é a gente tem a premissa de que OPD é pardo PM isso desde o
• 22:25
  início assim e eu acho muito bacana com a minha PM eu também
• 22:30
  tenho bastante interação a gente tem uma relação muito bacana de
• 22:35
  troca e também de olhares diferentes né hoje eu tenho na
• 22:39
  verdade 2 PM s que são a Isa e a Júlia mas eu acabo trocando
• 22:43
  mais. Com a Isa porque as 2 ficam
• 22:46
  também divididas em 2 escolhas e a Júlia fica um pouco mais
• 22:49
  focada em outra então. A Isa tem muito um olhar de
• 22:54
  negócios de número 1 panorama geral da esquadra ela também tem
• 22:59
  bastante conhecimento é de desenvolvimento então a troca
• 23:03
  que ela tem com desenvolvimento é bem ampla é organizando os
• 23:07
  princípios tudo mais e eu com o foco para o usuário no processo
• 23:11
  de Discovery de delivery é pareando sempre com o time
• 23:16
  também de deve-se pesquisas e todas as outras áreas aqui
• 23:20
  olhando mais para o usuário. E aí quando a gente?
• 23:24
  Une esse esses 2 olhares essas esses 2 parâmetros acaba que a
• 23:30
  troca fica muito rica então acho que é pelo menos aqui é um
• 23:35
  processo que tem funcionado bastante para mim que faz
• 23:38
  bastante sentido e eu tenho bastante também autonomia para
• 23:43
  sugerir coisas para criar coisas para questionar para metrificar
• 23:49
  enfim e é fico a par de todos os resultados que eu acho bastante
• 23:53
  importante interessante também porque se a gente está.
• 23:57
  Criando coisas e pensando nas soluções é importante que a
• 24:01
  gente entenda qual o resultado que está tendo então é muito
• 24:06
  disso que eu tenho com elas assim no dia a dia e que é
• 24:08
  bastante valioso. Olha que legal e aí você falou
• 24:14
  no seu dia a dia e agora pergunta é para porque?
• 24:20
  Tem a ainda mais quem está começando agora quem foi a Karen
• 24:27
  lá atrás que pesquisava sobre a área ia num encontro ficava lá
• 24:33
  no cantinho né cara é? Como é o dia a dia de uma prova
• 24:39
  de designer? O seu dia a dia a olha.
• 24:45
  Já foi um pouco mais caótico hoje que eu consegui entrar na
• 24:50
  área para mim estar um pouquinho mais tranquilo no início e
• 24:53
  quando eu contei né desses 6 meses que eu fiquei como frila
• 24:58
  eu estudei demais gente eu fiz curso de mais curti demais nem
• 25:02
  sei se precisava ter feito tanto curso tanto que hoje alguém me
• 25:05
  fala cara eu vou fazer um curso falar não quero não não estou
• 25:08
  com o fim de semana fazendo colchão a gente pode ser o
• 25:10
  próximo a próxima turma que a gente eu estudei muito muito
• 25:15
  muito mesmo. E isso acabou refletindo né nas
• 25:20
  coisas que eu consigo fazer hoje enfim nas coisas que eu consigo
• 25:23
  desenvolver e tudo mais hoje a minha rotina é?
• 25:27
  Agitada ainda na se dinâmica mas também é algo que para mim
• 25:32
  acabou se tornando talvez um ritmo.
• 25:36
  Que eu hoje encare como não normal mas que eu consigo
• 25:42
  administrar digamos assim que eu já vim do dia agência gente tem
• 25:46
  esse ritmo acelerado e aí entrando então na área de
• 25:49
  produto e pensando na escolha de que como eu falei também é
• 25:53
  dinâmica esse ritmo continuou tivemos assim então hoje na
• 25:58
  minha rotina além de dessas entregas e de testes de coisas
• 26:02
  rápidas e entregas rápidas é eu tenho muita troca também com o
• 26:06
  time de designer. Aqui a gente tem.
• 26:09
  Tem aumentado bastante né a quantidade de designer do PicPay
• 26:13
  o time de produto ele também é relativamente novo então a gente
• 26:17
  acaba trocando muito para que a gente também mantém essa
• 26:20
  conexão. No dia a dia é.
• 26:25
  É isso assim é vivendo um e-mail que na vida louca.
• 26:30
  É mais é mais é o lance de de relacionamento não é aquele
• 26:34
  negócio comunicação está sempre envolvido com todos os times sim
• 26:39
  né é é um pouco difícil até de de conseguir manter a relação
• 26:46
  com todo mundo em especial com os designers assim porque é isso
• 26:50
  Na Na correria do dia a dia a gente acaba trocando muito mais
• 26:54
  com as pessoas da escolha do que com pessoas que estão um pouco
• 26:57
  mais distantes mas sempre que possível a gente se conecta
• 27:01
  tanto que? Toda sexta-feira a gente tem a
• 27:04
  nossa design Friday que é quando todos os designer se reúnem para
• 27:09
  alinhar as coisas para entender como que tudo está se
• 27:11
  encaminhando em relação ao produto ou até para se conectar
• 27:15
  para enfim manter a relação de design que a gente se junta né
• 27:18
  pra falar mal dos Neves tô brincando eu não falo mal dele
• 27:23
  acabei de falar que estão todos na horas.
• 27:27
  Mas pra é pra manter mesmo esse contato enfim olha acho que
• 27:32
  descobrimos 22 coisas agora toda sexta-feira o pessoal de Dios
• 27:41
  design se junta novamente é pau em deve.
• 27:46
  Pelo amor de Deus e segundo caso você que esteja ouvindo esse
• 27:52
  episódio e tenha um curso no final de semana e quer chamar a
• 27:57
  Karen não chama ai chama sei lá depois de de julho.
• 28:05
  Foi que ela já está cansada de curso por enquanto é por
• 28:08
  enquanto. O ex para Minas pretas se você s
• 28:15
  ou e é uma das iniciativas. É muito legal né uma das
• 28:21
  iniciativas mais legais que eu eu conheço e aí eu.
• 28:26
  Sim eu quero que você que está ouvindo preste atenção porque a
• 28:31
  Karen vai contar quando foi criado porque foi criado qual
• 28:35
  que é o propósito dessa iniciativa porque merece ser
• 28:39
  dito sim é voltando então na história né lá em 2018 como se
• 28:46
  fizesse muito tempo é quando eu comecei a migrar para áreas de x
• 28:53
  eu me deparei num cenário velho e conhecido?
• 28:57
  Que era hoje a vida cadê as pessoas negras e era uma visão
• 29:02
  que eu tinha um pouco diferente antes de migrar talvez uma
• 29:06
  fantasia de que realmente teria que seria uma área diferente da
• 29:10
  área de agência que também não tem muitas pessoas negras e na
• 29:14
  verdade eu tive uma decepção porque o número de pessoas
• 29:19
  negras na área de x era pouco ainda é e eu espero que isso?
• 29:24
  Diminuir isso aumente na verdade não é a quantidade de pessoas
• 29:27
  que aumente muito e muito rápido é quando eu comecei a migrar
• 29:34
  comecei então a participar de vários eventos de cursos de
• 29:37
  palestra tudo que tinha com foco em justiça eu ia e aí eu não me
• 29:41
  via representada nem nos professores que não eram negros
• 29:45
  nem os palestrantes que não era negros nem os participantes nem
• 29:50
  nos alunos enfim em nada. Falei caramba e agora.
• 29:55
  Consequentemente com tem uma coisa que eu não contei no fila
• 30:00
  com o Edu e aí por isso que eu fiz tanto curso no frio aqui eu
• 30:04
  tinha com medo além dele me pagar com dinheiro obviamente
• 30:08
  ele também permitiu que eu fizesse todos os cursos da mergo
• 30:12
  até que o DeX acabasse então de janeiro fevereiro se eu não me
• 30:16
  engano até julho todos os cursos que tinham vaga na mega eu fiz e
• 30:22
  aí quando eu tava me grande que eu vi toda essa situação eu
• 30:25
  falei pô. Está.
• 30:27
  O que que eu faço agora eu tenho aqui um pouco de acesso tenho
• 30:31
  conteúdo tem um pouco de conhecimento eu não vou ficar
• 30:35
  quieta e fingir que não tem nada acontecendo eu preciso fazer
• 30:38
  alguma coisa é e aí foi quando em um dos grupos inclusive o que
• 30:44
  era da cocriação que a gente fez para o DeX surgiu uma vaga de
• 30:50
  para trabalhar com OX né e quem lançou essa vaga foi inclusive o
• 30:54
  Robson Santos. E ele falou que precisava de uma
• 30:57
  mulher negra para trabalhar com ele num projeto que ele tinha e
• 31:02
  aí me marcaram lá estava falando chama Karen et cetera aí ele
• 31:05
  pegou me chamou imediatamente No No WhatsApp e falou que tinha
• 31:09
  várias até para tal eu falei pô que legal seria um prazer
• 31:11
  trabalhar com você mas infelizmente eu não tenho ainda
• 31:15
  ao conhecimento para isso talvez para essa vaga você precisa de
• 31:17
  alguém mais sênior e tal ele falar bacana né vou ver se você
• 31:23
  consegue me indicar alguém e tal falei pô não tenho ninguém mas
• 31:27
  vou pensar né? E aí nisso surgiu a ideia de
• 31:30
  fazer um workshop pequeno para algumas mulheres negras que
• 31:34
  talvez tivessem interesse em aprender ou entender um pouco do
• 31:39
  que era a gente XE aí eu fiz um formulário rápido ao No No
• 31:44
  Google com nome e-mail perguntando se de onde as
• 31:48
  meninas eram enfim e perguntando se teriam interesse em aprender
• 31:52
  sobre OX? E deixei rolar assim mandei para
• 31:55
  alguns grupos no WhatsApp tanto de x quanto de de do feminismo
• 32:00
  negro do movimento negro e tal e deixei rolando isso foi numa
• 32:03
  terça-feira? Na sexta-feira da mesma semana.
• 32:07
  Eu fui olhar e acompanhar foi caramba lascou porque do número
• 32:14
  que eu precisava de 5 meninas para fazer isso o shopping tinha
• 32:18
  300 mulheres inscritas nasce é aí mudamos o plano completamente
• 32:25
  né foi muito repentino era um número muito grande de pessoas
• 32:32
  interessadas de mulheres negras interessadas em ouvir sobre né
• 32:36
  porque também AO tema ou x? Estava bombando para caramba
• 32:40
  então eu não era a única curiosa sobre isso e aí decidi então
• 32:46
  fazer 2 momentos para atender essas 300 mulheres o primeiro
• 32:51
  momento foi uma palestra é que aconteceu no Nubank em abril dia
• 32:58
  primeiro de abril onde a gente levou 150 mulheres negras para
• 33:02
  lá. E aí foi incrível tínhamos eram
• 33:06
  assim 14 palestrantes era a Diana fornier a samille Sousa
• 33:12
  que hoje está no projeto com a gente Diana também a Fernanda é
• 33:16
  o Robson também estava com a gente nesse dia e eu e a gente
• 33:20
  falou um pouco sobre a área de x elas falaram um pouco sobre como
• 33:24
  era o trabalho delas o dia a dia e tudo mais aí a gente fez um
• 33:27
  segundo momento que era na Nextel levamos para lá
• 33:30
  aproximadamente 80 mulheres também.
• 33:34
  E a partir daí a gente começou a seguir com várias outras
• 33:39
  programações e dinâmicas então hoje OX para Minas pretas é 11
• 33:44
  iniciativa feita por e para mulheres negras com foco em x.
• 33:49
  É a gente promove a equidade de mulheres negras no mercado de
• 33:53
  tecnologia com foco em UX designer e aí por meio de ações
• 33:57
  de formação e empoderamento compartilhamento de conhecimento
• 34:01
  articulação em rede hoje eu tenho um time maravilhoso que me
• 34:05
  ajuda e são elas aqui eu vou falar o nome porque elas merecem
• 34:09
  que é Aline Santos é Samir Souza tem a parte Gonçalves tem as ON
• 34:16
  tem a Luciana tem a Lídia. Enfim são meninas incríveis que
• 34:22
  me ajudam maravilhosamente todos os dias e a gente tem seguido
• 34:26
  então com o projeto em março então a gente faz 1 ano de
• 34:31
  existência um bebê ainda mais que nesse um ano a gente já
• 34:36
  conseguiu alcançar muitos lugares e também e
• 34:40
  principalmente alcançar mulheres negras que querem migrar para as
• 34:45
  áreas que estão dentro do guarda-chuva de x.
• 34:48
  Que demais que demais essa história você que está ouvindo
• 34:52
  ficou interessado interessada é o link para para o ex para para
• 35:00
  Minas pretas estará na descrição do episódio terá estará em todas
• 35:05
  as divulgações do desse episódio para você lá conhecer é se
• 35:11
  conecta com a Karen chama você que está ouvindo você paga o
• 35:16
  café para Karen? Ela não é obrigada certo cara
• 35:22
  não sou obrigada vocês que estão convidando gente paga um
• 35:25
  cafezinho paga palestra linha isso aí?
• 35:30
  É não queria corrigir aqui AA nossa equipe porque eu deixei
• 35:34
  uma pessoa faltando então vou repetir todos os nomes de novo
• 35:37
  claro repetir de novo é ótimo vamos lá Aline Santos a Lígia a
• 35:42
  Luciana a Melissa Patrícia família sua lindas mas essa
• 35:47
  equipe essa é a equipe da super poderosas.
• 35:53
  Que fazem essa iniciativa é crescer a cada dia um ano?
• 35:59
  De vida mas que impactou já muitas e muitas mulheres um é.
• 36:06
  Dios. Pô que animal que legal e aí a
• 36:11
  gente vai para um tema não é tem tudo tudo a ver não é querendo
• 36:16
  ou não direta ou indiretamente? Que é um tema não é polêmico mas
• 36:22
  a gente tem que ter que falar é para você o preconceito contra
• 36:26
  mulheres no mercado de tecnologia ela é uma realidade é
• 36:32
  parece ser uma pergunta retórica né é EE você vê uma melhora com
• 36:38
  o passar do tempo assim desde desde quando você entrou no
• 36:42
  mercado até agora o que que você vê?
• 36:45
  É vamos lá? Quando a gente fala já vou
• 36:50
  chegar No No tema mulheres não é mulheres negras de tecnologia
• 36:54
  mas quando a gente pensa em diversidade a gente fala sobre
• 36:59
  envolver pessoas diferentes né de diferentes culturas
• 37:02
  diferentes lugares diferentes perspectivas cores enfim é
• 37:09
  quando a gente fala de inclusão não a gente fala de aproveitar o
• 37:13
  máximo do que essas pessoas podem oferecer e aí vem o
• 37:18
  segundo termo que a equidade? Que é sobre oportunidades
• 37:23
  oportunidades iguais para todos né e quando a gente fala de
• 37:26
  mulheres negras ou de pessoas negras no geral?
• 37:30
  Essas questões nem sempre são levadas em consideração a gente
• 37:35
  tem um estudo que infelizmente ou felizmente.
• 37:40
  A gente consegue se basear hoje com a área de x em relação às
• 37:44
  pessoas negras que é o panorama ao XE eu peguei com base de 2018
• 37:49
  que diz que apenas 5% dos profissionais just são negros e
• 37:54
  dentro desses 5% não dá para identificar quantas são mulheres
• 37:58
  eu não sei se o estudo de 2019 já saiu acredito que sim.
• 38:03
  E também não sei se esse número já aumentou eu espero que sim
• 38:07
  também mas aqui a gente já consegue ter um panorama de qual
• 38:11
  que é a realidade disso isso preconceito realmente existe ou
• 38:15
  não é visível e aí eu posso também fazer um exercício aqui
• 38:19
  com você Paulo e com as pessoas que estão ouvindo o que é?
• 38:23
  Trazer para o nosso ambiente e fazer simplesmente a reflexão
• 38:27
  onde? Pensem agora comigo.
• 38:30
  Quantas mulheres em cargos de x negras tem na sua empresa ou na
• 38:35
  sua equipe não precisa responder é só para pensar?
• 38:39
  Quantas mulheres negras são PMs na sua empresa ou na sua equipe?
• 38:46
  Quantas mulheres negras são líderes?
• 38:49
  De equipes na sua empresa. E quantas mulheres negras são
• 38:53
  céus ou quantas mulheres negras você conhece com o cargo disse
• 38:57
  ou? É eu imagino que algumas pessoas
• 39:06
  podem lembrar de uma outra mas. Ainda assim é um número muito
• 39:11
  pequeno a gente tem a realidade hoje do projeto que é é uma
• 39:16
  coisa que eu digo sempre que no x para Minas pretas antes da
• 39:21
  gente falar de técnica a gente fala das nossas questões antes
• 39:26
  de falar de técnica hoje para Minas pretas é afeto por que
• 39:30
  colocar as mulheres negras dentro das empresas das empresas
• 39:34
  que estão atuando com OX não é uma decisão fácil?
• 39:40
  Nós queremos migrar todas querem migrar mas na maioria das
• 39:45
  empresas quando nós entramos nós somos as únicas mulheres negras.
• 39:50
  E talvez é as únicas em cargo de x né fiquei muitas vezes a gente
• 39:57
  vê outras mulheres negras em cargos operacionais enfim em
• 40:02
  cargos onde elas não têm a possibilidade a oportunidade de
• 40:05
  tomar decisão e aí é essa é uma realidade que a gente tem agora
• 40:11
  nesses 11 meses. Nós conseguimos é ajudar meninas
• 40:16
  a migrarem para área e temos uma base de 30 mulheres mais ou
• 40:21
  menos que conseguiram e isso em várias empresas a gente
• 40:24
  semanalmente está tentando postar então quem quiser
• 40:27
  acompanhar principalmente no Instagram no LinkedIn a gente
• 40:31
  possa essas meninas que migraram.
• 40:33
  EE aí tem o pós né porque antes a gente quer muito quer
• 40:38
  realmente entrar na área e fica bastante ansiosa só que a gente
• 40:42
  não sabe o que vem depois né porque você vir de de uma área
• 40:47
  diferente que é a sua de formação mesmo tendo anos de
• 40:52
  formação conhecimento com aquilo querendo ou não quando você
• 40:54
  entra para área de x de produto enfim você está entrando numa
• 40:58
  área nova obviamente com a sua bagagem mas é uma área nova que
• 41:02
  você tem ali que aprender tem que desenvolver e tudo mais?
• 41:05
  E para nós como mulheres negras não é só essa questão gente não
• 41:09
  tem só que se preocupar com? A experiência do usuário ou só
• 41:15
  com o fazer o meu trabalho a gente tem também que se
• 41:18
  preocupar em todas as questões que nos atravessam naquelas
• 41:22
  empresas que em sua maioria são ambientes machistas racistas é
• 41:30
  muitas das vezes isso é enraizado então pode ser que não
• 41:34
  seja algo gritante né que as pessoas vejam a olho nu mas que
• 41:39
  as mulheres negras que estão entrando sabem que isso
• 41:41
  acontece? E sabem muito bem e sentem isso
• 41:45
  todos os dias então se antes a gente tinha essa questão de
• 41:50
  migrar hoje a gente também tem o desafio de entender como que as
• 41:54
  mulheres negras podem lidar com o ambiente de trabalho dentro de
• 41:59
  uma empresa de tecnologia que é um ambiente que ainda
• 42:03
  infelizmente então sim o preconceito com mulheres negras
• 42:07
  existem respondendo? Ai Erin.
• 42:16
  E aí agora vem a. Uma questão que assim a gente
• 42:21
  fez a reflexão. A gente agora sabe o panorama
• 42:25
  através desse episódio é fizemos uma reflexão não tomamos 11
• 42:31
  choque de realidade por é a gente não não não vê né não ter
• 42:38
  visto isso agora a gente tem noção.
• 42:42
  E aí agora é como podemos trabalhar para modificar esse
• 42:45
  cenário curto médio e longo prazo?
• 42:49
  Sim esse ano esse ano 2019 na verdade finzinho do ano o Vítor
• 42:54
  guerra criou uma iniciativa chamada design 2020 e ele me
• 42:58
  convidou para escrever um dos artigos né hoje se eu não me
• 43:01
  engano tem 50 artigos lá de design diferentes.
• 43:06
  É muito bacana inclusive fica como dica ir para para as
• 43:09
  pessoas acessarem que tem textos incríveis e um dos textos que
• 43:14
  estão lá é um que eu escrevi em especial para esse projeto do
• 43:18
  Victor. Que é o viés racista No No
• 43:22
  design como é que podemos combatê-lo?
• 43:26
  E aí existem várias formas em grande pequenas escalas mas que?
• 43:33
  Surtem efeitos independente de como é feito e precisa ser feito
• 43:39
  e aí os primeiros deles e aí falando um pouco também sobre o
• 43:42
  texto é fomentar que é ampliar a chance de encontrar mais
• 43:47
  talentos né uma vez que a área de justiça bomba a gente sabe
• 43:51
  muito bem que todo Santo dia tem vaga pipocando aí no LinkedIn
• 43:55
  nos grupos de WhatsApp tudo mais então é ampliar a chance de
• 43:59
  encontrar profissionais e talentos diversos.
• 44:03
  Formar também é extremamente importante para suprir essa
• 44:07
  demanda crescente não é de profissionais a gente tem uma
• 44:10
  dificuldade no x para Minas pretas que é as pessoas
• 44:14
  simplesmente nos mandam mensagem falando à me manda aí um
• 44:19
  currículo eu me indica uma mulher negra mas ela tem que
• 44:23
  fazer HDM ela tem que ser e uai ela tem que falar inglês e
• 44:28
  espanhol ela tem que ter 5 anos de experiência Na Na Na Na Na
• 44:32
  Na. Um Monte de requisitos um Monte
• 44:35
  a gente sabe que os profissionais seniores do
• 44:38
  mercado ou já estão. Contratados.
• 44:43
  Ou não é tão simples assim de encontrar então formar essas
• 44:48
  pessoas é extremamente importante contratar pessoas
• 44:51
  Júnior pleno Stade áreas é extremamente importante porque
• 44:55
  se não a gente vai ficar nessa de mandando vaga o tempo todo
• 44:58
  querendo os melhores profissionais do mercado e não
• 45:00
  vai achar. Não vai achar que você vai achar
• 45:03
  vai ser pessoas né eu estou posso até tarde do generalizando
• 45:06
  aqui não é mas podem ser pessoas que querem muito entrar no
• 45:11
  mercado querem muito trabalhar com OX que de repente nem
• 45:14
  acender. Mas coloca aqui é coloca no
• 45:17
  LinkedIn que é ou em 2 meses passou Júnior para sênior enfim
• 45:23
  e conseguiu entrar né então acho que é a gente?
• 45:29
  Em reconhecer que precisamos formar pessoas sabe que
• 45:33
  contratar pessoas que não tem tanto conhecimento é
• 45:36
  extremamente positivo. Em que essas pessoas vão
• 45:40
  construir junto com você vão crescer junto com a empresa e
• 45:43
  muitas vezes vão ficar mais tempo construindo com você do
• 45:46
  que algum profissional sênior que ao receber uma proposta
• 45:50
  melhor do que na sua empresa vai sair por conta de dinheiro?
• 45:55
  Acho que isso é um segundo ponto e o terceiro que é consequência
• 45:58
  disso é contratar né contratar pessoas uma vez que?
• 46:03
  A gente tem toda essa escassez e contratar pessoas diversas e aí
• 46:08
  entrando um pouco mais em em ações é acho que um dos
• 46:13
  primeiros passos para que a gente consiga mudar esse cenário
• 46:19
  e também ter reações positivas nos produtos nas empresas enfim
• 46:24
  nas soluções é ter uma equipe diversa.
• 46:27
  Né certificar que as equipes tanto de deve-se de designer
• 46:32
  Jeep m de IP House entre outros cargos sejam racialmente
• 46:36
  diversos isso vai trazer pensamentos discussões de
• 46:39
  diferentes olhares é pensar muito em quem são os seus
• 46:44
  usuários então certificar que as pessoas que estão sendo testadas
• 46:50
  que estão testando o seu produto tenham diversas amostras a fim
• 46:54
  de limitar o erro então de qualquer coisa.
• 46:58
  Por exemplo a gente tem um caso clássico não sei se deve estar
• 47:04
  as pessoas devem ter conhecimento disso mas é falando
• 47:08
  por exemplo de aplicativos de banco ou qualquer outro
• 47:10
  aplicativo mas especificamente financeiras é a gente tem muitas
• 47:15
  vezes AA coleta de documentos né e aí uma dessas validações às
• 47:21
  vezes acontece por por Reconhecimento facial ou por
• 47:27
  foto né a pessoa tem que tirar uma foto ou tem que fazer um
• 47:30
  vídeo e tal? E alguns sistemas e isso tem
• 47:35
  dados tem tem provas enfim até alguns deles vira lizaram vira
• 47:40
  lizaram é não reconhecem pessoas negras.
• 47:45
  Nem pessoas negras nem pessoas asiáticas por conta do olho ser
• 47:48
  um pouco mais fechado e a pessoa e as pessoas negras por conta do
• 47:51
  tom de pele. Aí a gente fica pensando sexo é
• 47:56
  sexo eu acho esse ridículo. É ridículo mas é é algo que as
• 48:02
  pessoas não enxergam como um problema gigantesco que acontece
• 48:09
  simplesmente porque você não testou com usuários diferentes.
• 48:13
  Porque você testou com pessoas que são parecidas talvez com
• 48:17
  você ou que você apenas considerou como usuário ou seja
• 48:22
  você excluiu uma porrada de gente você excluiu?
• 48:27
  É uma população gigantesca do seu produto simplesmente talvez
• 48:34
  por não ter testado com pessoas diferentes e aí a gente tem
• 48:38
  esses casos não só em Reconhecimento facial mas também
• 48:41
  videogames em relógios que é pegam o batimento cardíaco é eu
• 48:49
  tive um amigo que falou numa palestra que eu fiz que ele
• 48:53
  tinha um desses relógios e pelo tom de pele dele ser um tom de
• 48:57
  pele negro mais escuro. Ele não tinha esse
• 49:00
  reconhecimento enfim não várias questões dentro do produto que
• 49:04
  pode ser eliminada quando você testa com outras pessoas enfim
• 49:08
  diversas e aí falando é? Também de de softwares
• 49:14
  aplicativos e tudo mais gente precisa pensar também no
• 49:17
  conjunto de dados né dos dados em que como essa esses dados são
• 49:21
  feitos são coletados e com base em que então para tudo isso a
• 49:26
  gente precisa realmente pensar em incluir pessoas diversas e
• 49:30
  não só No No teste que eu citei agora né mas também colocar
• 49:35
  personas negras colocar é testes variados e pesquisas com pessoas
• 49:40
  de diversos outros lugares? Porque com certeza isso vai
• 49:44
  minimizar esse tipo de problema é e aí falando também.
• 49:52
  De reconhecer né o viés então reconhecer que sim talvez nós
• 49:57
  sejamos machistas talvez nós sejamos racistas talvez a gente
• 50:02
  não saiba muito bem como lidar com determinadas situações
• 50:05
  talvez a gente não enxergue que algumas coisas estão acontecendo
• 50:11
  no ambiente mas é reconhecer reconhecer e pensar o que que
• 50:16
  você pode fazer para mudar isso sabe que que pode ser feito para
• 50:19
  que? As coisas realmente comecem a
• 50:24
  mudar a partir de você e do poder que você tem dentro da sua
• 50:30
  área ou dentro da sua empresa para incluir essas pessoas e
• 50:35
  para enxergar todos esses cenários.
• 50:38
  E aí falando de de diversidade né a gente.
• 50:42
  Percebe que muitas empresas têm falado sobre e que tem a
• 50:46
  intenção realmente de de incluir tudo mais de contratar só que a
• 50:51
  intenção sozinha ela não muda muita coisa né uma outra ação
• 50:58
  que a gente também pode fazer é ouvir então se você tem
• 51:01
  profissionais? Negros dentro da sua empresa
• 51:05
  você já parou para pensar que você pode chamar ele 5
• 51:08
  minutinhos para conversar? Para entender o que que ele
• 51:11
  pensa sobre você sobre a sua empresa sobre o produto sobre?
• 51:15
  A questão de ela ser ali talvez uma das únicas pessoas negras.
• 51:21
  Muito provavelmente talvez ouvindo isso você vai lembrar de
• 51:25
  alguém então eu indicaria que você?
• 51:28
  Quando terminar de ouvir estiver no trabalho vai lá conversar com
• 51:31
  essa pessoa mas vai num sentido de realmente ouvir não de julgar
• 51:36
  não de questionar não de falar que não o que ela apontar ali
• 51:41
  não existe mas de exercitar o que a gente fala na área de x
• 51:45
  que é a empatia né? E de se colocar no lugar de
• 51:50
  entender o que essa pessoa está dizendo entender que o contexto
• 51:54
  que ela tem muito provavelmente é bem diferente do seu.
• 51:58
  E uma coisa importante é se você vai conversar com essa pessoa
• 52:02
  negra se você vai ouvi-la nunca jamais use essa pessoa como
• 52:07
  token. Estou quem no sentido de à essa
• 52:12
  pessoa negra aqui da empresa vai representar toda a empresa como
• 52:16
  pessoa negra essa pessoa vai falar sobre diversidade essa
• 52:20
  pessoa vai ser a pessoa negra que eu vou consultar toda vez
• 52:24
  que eu tiver alguma dúvida a gente não tem livro tem site tem
• 52:28
  Wikipédia a gente costuma dizer que vocês vocês no geral a gente
• 52:33
  porque as pessoas usam a gente como e que preto então não façam
• 52:37
  isso por favor sério? Mas sim no sentido de de ouvir
• 52:42
  entender o que pode ser melhorado com isso e aí tem a
• 52:45
  questão também de educar e capacitar a sua equipe então se
• 52:51
  a sua empresa tem real intenção de contratar pessoas diversas
• 52:55
  não é simplesmente contratar mas entender que o ambiente talvez
• 53:01
  não seja tão saudável para todas as pessoas.
• 53:05
  E educar e capacitar a equipe que você já tem hoje pensando
• 53:10
  que as pessoas. Vem de outros contextos é
• 53:14
  extremamente importante é eu tenho essa dificuldade em alguns
• 53:19
  lugares. É não só em relação ao trabalho
• 53:22
  mas em círculos sociais as meninas que estão migrando
• 53:26
  também sem tem essa dificuldade que é.
• 53:29
  Hoje em startups e empresas de tecnologia a gente tem.
• 53:35
  Equipes com pessoas muitas vezes de classe média de classe alta e
• 53:40
  tudo mais. É e aí é a gente tem uma
• 53:44
  linguagem né designers enfim pessoas de estar tem uma
• 53:48
  linguagem quase que própria que primeiro a gente fala muito
• 53:53
  inglês né gente fala termos inglês o tempo todo a cada 10
• 53:57
  palavras 9 são em inglês e eu acho que às vezes é um pouco
• 54:00
  desnecessário. Isso é muito complicado
• 54:04
  obviamente que faz parte da área faz parte de termos que que a
• 54:08
  gente usa no dia a dia e tudo mais mas às vezes eu acho que é
• 54:11
  um pouquinho Exagerado gente também tem a questão de como é
• 54:16
  simples por exemplo happy hour almoço muitas vezes as pessoas
• 54:24
  vão sair para lugares extremamente caros vão sair toda
• 54:27
  a semana quase todo dia cara nem todo mundo tem dinheiro para
• 54:31
  investir nisso não? Nem todo mundo infelizmente
• 54:36
  então é meio que entender isso sabe e ver se na nas pequenas
• 54:41
  ações você também não vai excluindo essas pessoas sabe se
• 54:44
  ela pode realmente ir num happy hour caro que vocês estão
• 54:47
  combinando se ela pode atravessar a cidade de repente
• 54:52
  para ir num evento que você está insistindo que ela tem que ir se
• 54:55
  ela falou que não você achou meio estranho não é
• 54:58
  necessariamente porque essa pessoa não quer se envolver
• 55:01
  porque ela talvez não possa. Então a equipe está preparada
• 55:06
  para isso também é muito importante é tem a questão
• 55:08
  também de de liderar pelo exemplo então é muito importante
• 55:15
  as pessoas terem a intenção de falar sobre diversidade e tentar
• 55:21
  trazer mais pessoas negras mas é importante também que as pessoas
• 55:25
  dos cargos mais altos comprem essa briga digamos assim que as
• 55:31
  pessoas de cargos mais altos que os líderes.
• 55:34
  E os donos das empresas. Entendam que isso é importante
• 55:39
  que isso não é sobre sou sobre colocar pessoas diversas mas que
• 55:43
  isso também tem impacto total e diretamente no produto final na
• 55:48
  entrega daquilo também tem impacto no financeiro porque sim
• 55:52
  diversidade traz lucro. É então essa questão ela tem que
• 55:59
  vir de cima também sabe porque se não a gente fica na base
• 56:02
  gritando falando eu falou pô olha aqui a gente está aqui a
• 56:06
  gente quer também e tal precisa colocar as pessoas que têm
• 56:10
  tomada de decisão não necessariamente se preocupam
• 56:13
  muito com essa questão? Então líderes por favor nos
• 56:18
  ouçam e. É oportunidades iguais também
• 56:24
  então se você vai contratar pessoas diversas essas pessoas
• 56:28
  obviamente que nos seus níveis de profissional e tudo mais é
• 56:33
  vão ter ali os seus benefícios os seus salários e etc e tal mas
• 56:38
  se essas pessoas exercem as mesmas funções do que outras
• 56:42
  pessoas que não necessariamente são diversas talvez elas
• 56:47
  precisem receber valores parecidos.
• 56:51
  Talvez elas precisem receber benefícios parecidos enfim isso
• 56:55
  é muito sobre equidade sobre colocar oportunidades iguais
• 56:59
  para todas as pessoas independente de qualquer coisa é
• 57:03
  isso cansei eu vou beber água. Não se tem a hoppe.
• 57:10
  E por mim. Você continuaria falando quer?
• 57:16
  É uma mensagem que precisa ser registrada ser compartilhada é
• 57:24
  ouvida e se bobear colocar dentro da das empresas para ser
• 57:29
  coado. Porque é necessário.
• 57:33
  Não é engraçado isso porque a gente fala de XE fala de pessoas
• 57:38
  e fala de experiência fala de empatia eu tenho que todo mas
• 57:41
  muitas vezes a gente não tem essa visão com uma pessoa que a
• 57:44
  gente trabalhe essa é muito complicado.
• 57:53
  Agora a gente vai respirar fundo ou seja bebeu sua água um acabou
• 57:57
  até acabar a água da Karen agora vamos falar para quem?
• 58:04
  É quem está ouvindo? Quer migrar para a Dios.
• 58:09
  Quer fazer essa transição. É é de agência que nem a Karen
• 58:15
  quantas casas estão ouvindo a gente agora lá de de de agência
• 58:20
  está cansada quer mudar quer migrar para o ex por onde?
• 58:25
  É essa pessoa começa o cara além do do das milhares de de cursos
• 58:31
  por onde essa pessoa começa? E eu ia dar um conselho aqui que
• 58:35
  não é tão bom é a falar a gente chuta o balde pede as contas vai
• 58:40
  viver de seguro desemprego mas não façam isso pelo amor de Deus
• 58:44
  não façam isso sério. Cara eu vou contar uma coisa que
• 58:49
  muita gente desacredita quando eu falo.
• 58:53
  Que é eu sou pai o ex Júnior eu sou designer de produto Júnior
• 58:59
  eu falo isso por falar mentira eu não acredito não sei o que é.
• 59:03
  E. Muito do que eu tenho vivido
• 59:10
  aqui no PicPay nesses 6 meses porque além de ser Júnior eu
• 59:14
  estou no mercado de x apenas a 6 meses foi quando eu consegui
• 59:18
  entrar. É muito do que eu tenho vivido
• 59:24
  eu aprendi bastante com a comunidade tão querendo ou não é
• 59:30
  a gente tem isso eu sinto muita diferença da do design gráfico
• 59:33
  para área de justiça que a comunidade se fala muito faz
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  muito evento faz muita coisa é tem cursos que são inacessiveis
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  por conta do preço mas também tem muito evento toda semana me
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  Tape gratuito e para que as pessoas possam ir e conhecer.
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  E fazer network né a palavra em inglês aí que a galera usa ou
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  pra pra disseminar mesmo conhecimento eu acho isso muito
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  interessante foi uma coisa que que eu fiz muito né nesse início
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  nesses 6 meses que eu estava muito focado em migrar então
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  seria uma das dicas que eu daria então assim você quer migrar
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  começa a participar começa a conversar com mais pessoas da
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  área enfim é chama para tomar um café.
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  Para o café estou brincando mas chama para conversar tenho
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  pessoas que que estão disposta AA trocar esse conhecimento tem
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  algumas pessoas também que tem marcado mentore as eu tenho
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  visto esse movimento é bem legal porque o que a gente tem a gente
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  precisa compartilhar isso é um fato então quanto mais pessoas a
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  gente tiver na área é melhor se você for uma mulher negra entra
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  em contato comigo ou com qualquer uma das meninas do x
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  para Minas pretas que a gente vai se inserir nos nossos
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  grupos. Vai tentar te ajudar de todas as
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  formas se você não for uma mulher negra indígena ou uma
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  trans negra infelizmente não podemos incluir ainda no grupo e
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  nos nossos eventos mas a gente está pensando em fazer.
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  Em breve não tão breve mas num futuro próximo evento um pouco
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  mais abertos para a comunidade mas sem deixar de atender as
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  mulheres negras mas se você não for entra em contato comigo
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  também que vai ser muito prazeroso para mim poder trocar
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  um pouco de conhecimento que eu tenho ainda sendo uma designer
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  Júnior ou enfim ou pouco que eu tenho eu sempre gosto de
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  compartilhar com outras pessoas principalmente as que estão
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  migrando porque eu tive essa oportunidade.
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  Né de de entrar na área como Júnior e acho que tem muitas
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  pessoas que? Nesse mesmo perfil já deveriam
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  ter entrado não é estão tentando e muitas vezes não sabe muito
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  bem como montar o seu LinkedIn ou montar um currículo ou fazer
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  um portfólio então. Fico aí disponível para
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  conversar com quem tiver interesse e acho que é um pouco
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  disso sim buscar esse conhecimento é de forma
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  acessível se você não tem dinheiro para pagar todos esses
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  cursos a gente tem canais no YouTube com pessoas incríveis
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  temos o medion que é uma plataforma maravilhosa que eu
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  consumo todos os dias com textos incríveis temos podcast como
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  esse que a gente está fazendo hoje muitos outros também as
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  redes sociais enfim. É conteúdo é o que não falta e
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  acho que é a base para a área de XA gente tem 11 questão que é?
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  A nossa carreira não é de de formação onde muitas vezes não
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  necessariamente você precisa ter uma faculdade de x ou sei lá ser
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  O Mestre para para começar a entender ou migrar a gente tem
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  esses cursos rápidos o que é muito positivo.
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  E. Entender isso também não é que.
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  A nossa base e o que a gente tem de conhecimento é essencial
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  também para espetar pensar na experiência das pessoas por
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  exemplo eu tenho amigas que já tem por exemplo 17 anos de
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  pesquisa de mercado e conseguiu migrar para a área de x agora
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  como do ex que surge então ela é nova na área de produto mas na
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  área de pesquisa ela tem muito conhecimento então é entender
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  que às vezes a gente se auto sabota né e acha que não é bom o
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  suficiente? Mas toda a nossa carreira toda a
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  nossa vivência enfim tudo o que a gente construiu ao longo da
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  vida é o que a gente vai usar para pensar na experiência dos
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  usuários certo? Certo certo falou está falado
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  Karen. E é desse jeito que a gente
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  termina o episódio com a Karen Santos.
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  É muito obrigado Karen. Nada você foi muito legal gente
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  isso foi meu primeiro podcast. Falei falei nossa eu estou muito
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  estou com medo porque eu nunca gravei podcast mas foi legal foi
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  bom. Ótimo essa é esse é um bom
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  feedback para mim. Espero que você tenha gostado
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  mesmo é espero poder te entrevistar mais vezes e.
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  O espaço está aberto solta a voz não cante por favor Karen é é.
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  Pode pode falar o que você quiser agora?
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  Queria agradecer e acho que foi foi bem rico assim para mim
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  espero que essa mensagem chegue em pessoas que possam.
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  Pensar e refletir sobre tudo que a gente conversou aqui e que
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  isso surtam bons efeitos né obviamente que tudo o que eu
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  disse aqui não são? 100% talvez fatos ou 100%
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  verdades mas é a minha perspectiva como uma mulher
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  negra que está Na Na área que migrou diária como Júnior que
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  está dentro de todas essas empresas né como projeto eu
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  visito essas empresas eu vejo que não tem diversidade nelas
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  ainda e veja também que existe é uma intenção de algumas delas de
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  inserir mas como eu disse só a intenção por si só não faz
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  efeito. Então a mensagem que eu deixo é
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  essa gostaria que as pessoas pelo menos refletissem com esse
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  podcast. E é isso estou aí disponível
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  para conversar com quem quiser e a gente já vou fazer um apelo
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  também está está fazendo um ano do projeto e para esse ano a
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  gente está tentando se organizar melhor até porque o projeto tem
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  crescido e tudo mais então a gente precisa de apoio a gente
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  precisa de Patrocínio mais do que fazer me tapes nas empresas
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  a gente precisa também fazer com que o projeto seja rentabilizado
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  então. Porque se não a gente não
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  consegue manter ele vivo hoje a gente tem graças ao universo a
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  Deus a qualquer outra outro outra entidade mas a gente tem
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  professores que ajudam a gente de forma voluntária gente tem
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  também é algumas pessoas que apoiam hoje o projeto tem o
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  Patrocínio único da mergo a gente conseguiu também um apoio
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  da tribo lebes é faz pouco tempo.
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  Só que a gente precisa muito muito muito mesmo de apoio para
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  que a gente consiga continuar com todas essas ações para esse
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  ano e para os próximos é isso essa é a mensagem da Karen então
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  por favor é ajude ou projeto. E você que está ouvindo quer
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  bater um papo com a Karen coloca no LinkedIn?
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  Cara em certos. É se conecta segue e também não
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  esqueça é para o seguro do meu que a gente segue compartilha
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  com amiguinho do lado aí do seu trabalho da sua mesa Paulo se
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  hoje também eu não pago eu pago café vai chama lá eu pago um
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  café um café só. Não pagam não pagam hambúrguer e
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  aí ela tá vendo. Só se tiver cupom de desconto te
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  dar cashback isso olha aí Oh yeah alô PicPay é.
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  Então é isso muito obrigado Karen muito obrigado você que
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  deu o play nesse episódio vou nessa tchau fui valeu.