Latest / RAB RÀDIO - REVOLTA, un pont entre cultures / Celicio Tieles, un Mar de Música
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- Pon aquí entre culturas programa. Ya voy nim un cumbsper espacial, una joya al Maestro Cecilio tieles. Maestro Lio tienes ya es una rafarena a la música, a la investigación musiculógica y también a la interpretación pianística. Ella es Cuba, ella es investigador y ella es profesor la música. A Cuba a un currículum a excepcional. Estudiata a varios países, pro para pra santarlo y que acompañarme aquí a acá el programa Marval Justin como una gran amiga la sofía de la casa que a ella es Argentina, a la Universidad de Río Cuarto. Estudia ciencias políticas y está muy interesada a entrevistas y afer Radio. Ashi Dans le donó la paraula a la sofía y le agradece a la sofía y al Maestro Cecilio les agradezco muchísimo el que hoy me acompañen en este programa de rabalta adelante sofía. Hoy mi gecha hola Cecilio. Primero, muchas gracias a vos y a la Rabo Radio por dejarme de ser parte de de esta episodio, de este programa el día de hoy y, como recién mencionabas, hoy me toca presentar a Cecilio tieles Ferrer es uno de los más destacados músicos de Latinoamérica por sus logros en la interpretación, investigación y la docencia. Ha sido representante de la cultura cubana en todos los mencionados ámbitos. Es graduado de nivel superior en los Conservatorios nacional de París y Chasbovsky de Moscú, en la especialidad de piano. En este último con medalla de oro es doctor en ciencias sobre arte. Le han sido otorgadas las medallas Distinción por la cultura nacional y Distinción por la educación nacional en Cuba. Y la Medalla Alejo Carpentier. Ha recibido sendos reconocimientos del Museo Nacional de la Música y de la Nea, que solo se otorgan a personalidades cuyos relevantes méritos y aportaciones los hacen acreedores de tan importante Galardón mare Terra Fundación Mediterránea le otorga el Premio Reconocimiento de la Red Internacional de Escritores por la Tierra Ernesto Cardenal, por su destacada labor en el estrechamiento de las relaciones entre España y Cuba, así como por su aporte en el rescate de la Habanera. Su actividad artística ha sido reconocida por la crítica de varios países europeos, asiáticos y americanos, donde ha ofrecido su arte. En mil novecientos setenta interpretó por primera vez en Cuba los cinco conciertos para piano y orquesta de Ludwing van Beethoven junto a la Orquesta Sinfónica de Villa Clara y el maestro Rubén Urribarres. Es laureado de dos de los más importantes concursos internacionales que se organizan para este instrumento, el Viana de Mota Lisboa y el Marguerith longchackest Ti Bau de París. Se le otorgó la oro del Festival Internacional de Laurea dos Katia Popova de Bulgaria y la Medalla les shanequeek le Checoslovaquia. Tienen el honor de que importantes compositores le hayan dedicado obras, como los cubanos José Ardebol, Arnold Gramatches, Nilo Rodríguez, Alfredo Diez Nieto, Juan Piñera y los españoles Ramón marce y Salvador Puello, entre otros. Ha grabado para legrem de Cuba y en España para las discográficas columna música iac. En mil novecientos noventa y dos se le otorga el grado de doctor en Ciencias del Arte por el Instituto Superior de Arte Universidad de las Artes por su investigación sobre el compositor hispano cubano Nicolás Ruiz Espadero, siendo el primer cubano que defiende una tesis de música en esa institución. Es autor del libro espadero Lo hispanioco Musical en Cuba, publicado en España en dos mil siete. El Museo Nacional de la Música y legrem le encomiendan tres importantes acciones sobre el insigne compositor, El libre espacio música y nación en Cuba colonial. La revisión y publicación de las partituras de sus obras para piano, que a su vez integran en el cd La obra para piano de Nicolás Ruiz Espadera interpretado por el propio tieles trabajo que mereció el Premio Especial de Cuba Disco del año dos mil siete. Bienvenidos, Cecilio. Gracias déjame aportar un dato más curioso de la vida. Sí adelante y es que yo tengo raíces Catabama. Mi abuelo era catabán, mi madre nació en Cuba, pero se educó en chiches y fíjense ustedes cómo en la vida que cuando vine a trabajar aquí a Vilaseca, que es donde está el Conservatorio, que ahora es uno de los conservatorios más relevantes de Cataluña, pues resulta que mis antepasados por parte de madres venían de Vilaseca. Así que una curiosidad que que bueno que quería compartir con ustedes de mis raíces catalana y que casualmente son en el mismo pueblo donde provino mi bisabuelo qué maravillas. Sí, de eso quería hablarte hoy también porque vi estuve viendo unos premios que te entregaron donde tú mencionas sobre la multiculturalidad exacto. Me encantaría si puedes revalorizar otra vez eso y mencionarnos qué te encuentras hoy haciendo en Barcelona. Sí, bueno, yo, en mil novecientos ochenta y cuatro vine a trabajar aquí, a Cataluña y al poco tiempo fundé una con otros amigos, una asociación cultural catalana iberoamericana, porque la banera, que es un producto digamos hispano cubano, porque cuando surge la baneda ya estaba éramos parte de España. Pues entonces nos dimos a la tarea de digamos fundar una sesión para dar a conocer, crear un puente entre dos. Digamos dos culturas que son más que hermanas, porque realmente el aporte de Catalán en la manera fue muy importante, primero en la contradanza habanera y posteriormente ya se convierte en música vocal, en el aspecto interesante desde el punto de vista musical, y antropológico es que la banera surge como resultado de una actividad artística de músicos negros y mulatos. Y uno se pregunta a la buena Y por qué, precisamente negros y mulatos, porque los blancos, los criollos, estaban su actividad principal era en el campo del comercio, en el campo digamos de la producción azucarera, y también eran sacerdotes, es decir, que el arte, la música, no formaba parte de su actividad porque no la consideraban importante. Y esto es un poco también reflejo de la particularidad española. Sí, porque tenemos que recordar que los borbones que ascienden a después de una disputa, los borbones son en realidad franceses. Es el nieto de Luis XIV el que asume el trono aquí. Asciende el trono y a los músicos que vienen aquí, pues son músicos extranjeros, porque ellos se formaron en otras otras culturas, la española. De modo que aquí vino Bokedin y vino a Scarlatti, vino bueno una serie de músicos y la música quedó en segundo planada. Esa actitud hacia la música se traslada en Cuba y los negros, que ya ha transculturado, que es un concepto que aportó un antropólogo cubano, me planteaba la transculturación. Y entonces los negros, viendo que tenían una actividad libre entre comillas, que era la artística, pues se decidieron ocupar, digamos la música y de ahí viene lo que tú estabas comentando de la multiculturalidad. No porque la manera es el resultado de la fusión de dos culturas, que es la española y es la digamos, la descendiente de africano. Y esto lo hace finalmente una población que yo me la imaginaba en los campos de caña trabajando, pero me dice que es libre. Sí, la transculturación comienza en España porque la esclavitud española era ver de los africanos era doméstica, como en América, que tenía que ver con los campos que como tú dices que estaban en los s cortando caña, o en América estaban en las minas. De modo que en España ya comienza digamos un proceso de transculturación y digamos de hispanización de los negros. Y claro porque, como era doméstica, la población mayoritaria era femenina, lo que favoreció digamos el mestizaje y los mulatos y las mulatas, de modo que, por ejemplo, hay un pintor que se llama Juan Pareja, que es un mulato que ejerce la pintura con mucha calidad. Sus cuadros están en el prado, en el Museo del Prado. También estuvo otro hijo de español, de un grande español y una negra africana, que era Juan Latino, que inclusive Cervantes lo menciona como un digamos un catedrático que hablaba Latín, que Cervantes no hablaba, entonces él llamaba la atención de esto. O sea, que cuando él llegan los primeros negros a América, llegan negros e hispanizados, no llegan a africano. Entonces ahí viene la gran confusión, a mi entender, entre el digamos entre cómo se forma la cultura musical americana, porque esto es, digamos, un fenómeno que ocurre en Brasil, le ocurre en México. También en México se da la circunstancias que surge un ritmo que se dice que es un ritmo que surge en La Habana, que es el Chuchumbé. El circud tiene digamos también sus raíces en México y estos son, digamos, personas que ya están transculturadas. No déjame decirte que el año pasado se publicó aquí en Barcelona b mío que tratan sobre estas cuestiones que se llama el euroafricano, su presencia en la cultura europea del siglo XVII al dieciocho. Hay un fenómeno que está poco estudiado, porque si parte de la influencia africana, cuando en realidad ya no es africana. Ya estamos hablando del siglo dieciséis, diecisiete, dieciocho, ya en el diecinueve empieza a ocurrir otros fenómeno, en el caso de Cuba, en el caso de México, concretamente, los negros mexicanos tuvieron tanta importancia que, en un momento dado dejaron de digamos de introducirse. Ahí está estaba digamos la reforma que hizo Benito Juárez, Benito Juárez, no no mucho antes con Orrelli, Después que los ingleses digamos atacan la Habana, vienen una serie de reformas y la importancia de los negros en México fue tal que dijeron. Hoy aquí no entra más ni en un negro, porque nos van a revolucionar esto de modo que quieren digre Beltrán, que es un gran historiador, el da antropólogo mexicano y antropólogo. Aquí, Rebeltran es historiador y antropólogo, es uno de los grandes diferentes en la antropología. Exactamente él da a conocer en México que existieron negros en México porque se desconocía la presencia tan importante del negro en México. Y esto, pues, es muy interesante. Hay varios libros que tratan la cuestión del negro en México y son digamos, ese negro es el que va creando un tipo de cultura distinto a digamos al europeo y surgen en México, por ejemplo, los sones Jarocho, que cuando los escuchamos ahí vemos la presencia negra, porque en esa parte de México hubo mucho negro, claro defendiendo el territorio. Claro, claro, qué maravilla maestro, qué maravilla, porque el son Jarocho hoy se baila, se sigue tocando, se disfruta. Pero no conocemos esta historia y la importancia de esta historia y la fundación que usted hace en Tarragona se dedica a hacer estos estudios. No nosotros más bien divulgamos. Tenemos dos campos de acción. Uno o lo que sería la música clásica, la música culta, y otros las habaneras. Sí, hacemos más digamos la divulgación artística, de la manera de salón, porque aquí, en Cataluña, la manera tiene una gran importancia, pero es la manera que llaman de taberna, que es la habanera que cantaban los pescadores y nosotros hacemos el tipo de habanera, más bien de salón, que es donde surge, porque estos negros transculto, surgen en los campos, digamos, en los salones de baile de la aristocracia. Claro son los músicos de la aristocracia exacto. Aunque ellos no eran bueno, está claro que no eran aristócratas. Ellos eran personas que tenían un poder, algunos de un poder adquisitivo alto. Ellos mismos tenían esclavos, Ellos mismos asumían los valores, digamos los valores españoles, de modo que ellos y el solo recoge la historia, en algún momento maltrataban a los esclavos igual que los blancos gente que ya estaban identificadas con los valores. Digamos español, y eso ocurre en toda América, porque digamos el territorio era tan vasto, era un enorme territorio que no podían los españoles nada más que digamos defenderlos y los negros demostraron su lealtad y su identificación cuando fueron. Digamos asumid que, como digo, empezó en España. Sí, y la fundación que usted hace en España volvemos a hacer este puente de ida y vuelta sirve para difundir la música, culta, la clásica y la habanera. La manera como esta fusión de culturas musicales donde lo europeo, lo africano y, a lo mejor, algo nativo de la tierra americana se funden. Es así bueno. En el caso de Cuba, la parte digamos la población autóctona, realmente desde el punto de vista musical, no influyó. Influyó más bien a alguna presencia. Digamos en el aspecto culinario, el casabe y otro tipo. Digamos de producto alimenticio, pero la música fue puramente la población transculturada negra. Después que yo creo que es importante señalarlo para evitar confusiones. No sí, la aportación del negro y la aportación del digamos del transculturado y el africano fue cambiando en la medida en que la sociedad se fue desarrollando. Cuando en Cuba se plantea la independencia por razones más bien económicas, el negro africano, que da una población grandísima, esclava, pues empieza a jugar en la política. Ahí viene digamos la especialidad de sofía. La política empieza a jugar su papel, porque no se podía lograr la independencia sin el aporte de los africanos, que el esclavo. Una de las tareas que se planteó la independencia. Fue la abolición de la esclavitud exacto. Y eso pasa en Cuba, pasa en Estados Unidos, pasa en Argentina y supongo que también habrá pasado en México, aunque no hay mucho estudio sobre eso aquí, en México, eso se llama mucho la atención. Apenas estamos recuperando los aportes culturales, demográficos y sociales que la población afroamericana dio a estas culturas. Pero maestro su fundación que va y viene que recupera todo esto. Tiene su sede en Tarragona, o también tiene una sede en Cuba. No la sede en Tarragona, en Vilaseca, concretamente, pero hacemos colaboraciones con las autoridades cubanas apoyando el Festival de Habanera que llamamos. Encuentro conocer la Banera porque, curiosamente, en Cuba la manera no es tan popular como debería serlo, de modo que la sede está aquí. Pero te hace colaboraciones con otras instituciones y déjame decirte algo también importante, que es un historiador, quizá antropólogo, León, león griego o algo así que hizo el mar de el Océano. De ahora se me ha ido el nombre. Pero bueno, habla del Caribe y habla de enfoca León griego que se llama no creo que se llama el apellido. Es no lo conozco, un apellido muy muy curioso. No bueno, el caso es que él plantea que en realidad no hay motivo de ida y vuelta, porque todo era lo mismo y yo comparto plenamente esa opinión, porque la cultura hispana, en lo que estamos hablando del siglo xviéis, diecisiete ciocho hasta la independencia, era un digamos un vaivén que no se sabe dónde empezaba uno y dónde empezaba la otra. Por eso, por ejemplo, yo digo que no se habla de id y vuelta de digamos de Cataluña a Castilla y, sin embargo, de América. Así se habla cuando en realidad éramos una sola, un solo mar como decía este mexicano. No Y esto yo creo que es importante, porque la idy de vuelta a veces, por ejemplo, la banda, que es un género que se da como español, eso surge en México, en la parte digamos en Nueva España, quiero decir nueve de España, cuando yo de España, tenía un territorio extensísimo. Sí, sí, sí, y las primeras noticias a la banda se tienen en México, allá en América. O sea, que la ida es de América a España, de España a América. Eso me encantó nada. Eso de pensarlo como un mismo mar sí, y pensar no nada más una primera dirección, sino varias direcciones que están aportando y generando nuevas culturas. Y en ese sentido, usted no nada más estudia eso, sino que lo potencia con esta fundación, de la cual nos hablado, pero no nos ha dado su nombre. Asociación Bueno es en catalán Asociación Cultural Catalana Iberoamericana, y esa es tanta ragon y la podemos encontrolar también en Internet, verdad, sí, sí está esta página web de te la puedo facilitar www. Obreto, acc guion y net. Perfecto. Los amigos que quieran consultar sus trabajos, sus publicaciones, ahí pueden entrar. Y en mi página web es donde hay más de eso, que es perfecto, pues le cecilio wws Cecilio til. Com cecilio tienes todos juntos todos juntos. Punto com perfecto. Hay artículos que he publicado alrededor de todo esto y de la cultura hispana, porque yo creo que todos somos pertenecemos a una misma cultura, que es la hispana. Claro habla cultura anglosajona y nosotros tenemos que potenciar la nuestra. Dónde estamos con lo que planteaba ustedes las dos en la multiculturalidad es la esencia de la cultura hispana. Por supuesto que sí. Para mí yo creo que sí, y aquí entre nos creo que a veces los Gobiernos y sobre todo el Gobierno de España, no tiene todavía muy claro esto de la multiculturalidad y cómo potenciarla y cómo llevarla a cabo adelante. Sofía bien, cecilio. Yo le quería preguntar, hablando de la multiculturalidad y de la difusión de la música cubana, contemporánea y de la manera vi que recientemente estuvo en Rumanía. En Rumanía quería si nos podía contar un poco de cómo ha sido experiencia, también llevando, como bien decía usted, recién la música hispánica a otras tierras, a otras tiendas de las que tal vez no hablan nuestro mismo idiomas. Sí, exactamente, esta gira que inicié en abril tuvo como primer estímulo el encuentro que hubo en París sobre Julián Fontana, que fue un compositor polaco que vivió en Cuba y publicó en París en mil ochocientos cuarenta y cinco, la primera obra con temas cubanos, que son temas creados por los negros transculturados. Y esto el público que me escuchó francés y bueno también en polaco, quedaron sorprendidos porque le estaba presentando algo que ellos desconocían primero la importancia de Fontana en la cultura nuestra y segundo, que la música cubana está presente. La habanera está presente desde digamos un poco después de darse a conocer la primera manera. La primera manera, según recoge de la musicología cubana, fue en mil ochocientos cuarenta y dos y en el cuarenta y cinco, ya en París, aparecen la contradanza banera, todavía no la cantada, pero aparece la tocada. Entonces, bueno, en Rumanía también dio a conocer este mismo repertorio y sorprendiendo porque hay muchas digamos, muchos facetas y aspectos de nuestra música que es poco conocida. Maestro y dónde podemos encontrar sus grabaciones en YouTube. Yo tengo algunas grabaciones que he subido también de de músicos negros, como Vuelti y Flores. Hice un concierto dedicado a estos músicos negros. En YouTube, sobre todo se puede conseguir y hay algunas que quizás se puedan conseguir en Amazon, pero en Spotify creo que también se puede conseguir algo perfecto, pues a mixaerra Radio, los que quieran saber más sobre el maestro Cecilio tieles que es un po la sabiduría, un poz de sabiduría. Ahí pueden ir abrevando. Pero antes de irnos nos quedan cuatro minutos. Usted no vino a Cataluña nada más por la Fundación, sino que vino a otras muchas cosas más nos las puede explicar bueno. Yo vine a Cataluña como una colaboración para transmitir la experiencia de mi experiencia como profesor y trabajé en el Conservatorio Superior de Música del Liceo y en el Conservatorio de Vilaseca, veníamos con la filosofía y la experiencia de la enseñanza musical cubana que está inspirada en la escuela rusa que viene desde el siglo XIX. No y realmente contamos con un gran apoyo de las autoridades aquí, en Viraseca y en Tarragona, y el Conservatorio, pues llegó a ser digamos, es uno de los conservatorios de qué más aporta al nivel superior. Aparte de eso, como ya dije, también mediata tadea de digamos de promover, de establecer un puente entre dos culturas que la circunstancia histórica y política un poco las tenían separadas. Crear esa digamos mancomunidad. Es a lo que estoy tratando de continuar fantástico sofía. No sé si quiere ir dando un comentario de cierre final para luego dejar hablar al Maestro Cecilio y que cierra el programa antes de irnos Miresia, me gustaría saber cómo sigue su cronograma en esto de la difusión de su música. Me gustaría saber un poquito, si se queda un tiempo en Cataluña o si sigue viajando, cómo es su recorrido por este año. Sí, bueno, yo me quedo un tiempo. Ahora más en Cataluña. Regreso a La Habana para preparar al encuentro, conocer la Banera y ver si podemos contar con alguna presencia de los amantes de la manera que yo sé que en Yucatán hay mucha afición por la manera y se trata de crear con otras instituciones, también con la Fundación Hernés Barato aquí, que es muy activa, crear un puente para difundir la importancia cultural y multicultural de la Habanera, o sea que la manera como género cubano. Cómo se ha difundido en el mundo y cómo sirve para unir los pueblos, para buscar el bienestar de nuestros pueblos, un trabajo por la cultura, por la multiculturalidad, por el acercamiento, por el hermanamiento, por la generación, de seguir exacto, seguir trabajando para hacer puentes, para seguirnos enriqueciendo unos a otros de nuestras experiencias, de nuestros conocimientos, de ser maestro, pero a mí un pajarito. Me dijo que tiene que dar un concierto próximamente en Cataluña y que ha recibido un premio, pero usted es muy modesto y eso no lo dicen. Ah Bueno, en la Fundación Mola me otorgó un premio por la actividad de las maneras y me desplacé allí y de verdad que tengo excelentes relaciones con su presidente en Fink Frigola y al día nueve próximamente, pues tocaré un concierto donde seguiré difundiendo la música que nos une, la música hispano cubana, pues qué envidia no estar ahí para poder ir al concierto, conocerlo personalmente y disfrutar de su obra. Pero lo emplazo, lo invito. Lo conmino a que venga otra vez este programa, porque a mí se me hace que hablar de un músico sin su música es como quedar medio cojo. Entonces que nos cuente un poco si quiere de cómo le ha ido en el concierto y que podamos también disfrutarlos, que no estamos en Barcelona y no podemos ir a su concierto de su arte. Le parece bien. Me parece bien, perfecto, Yo encantadísimo de poder contribuir al acercamiento entre nosotros. Me parece genial. Gracias. Gracias, por darnos esta oportunidad y sofía. No sé qué más. Quieras decir no. Muchas gracias, muchas gracias a Ti, mire ya, a usted, maestro, y me encantaría volver a escucharlo, volver a tenerlo por acá cómo no Y diría a deo y finald millo de timpuzipla, a King's skadem Adeu y a Rabura. Gracias a todos, rabota un Juan entre culturas, mire y recupera a todos los programas, a Rap cat Barra Podcast, también a Spotify y la resta de plataformas