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Gen Z: Ist das alles nur Selbstmitleid? · Augstein & Blome

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Augstein, Sie sehen mich außer Atem. Ich bin die Treppen hochgelaufen,
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schneller als der Aufzug, faster than the speed of sound.
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Es ist eine Developing-Story in der Stadt, die immer größer wird.
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Oh, Backeblume, ja, ich weiß schon, worum es geht, aber spielen wir erstmal
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das Intro und dann mit die Spannung noch ein bisschen weiter steigen.
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Ich weiß noch nicht, worum es geht, ich will es jetzt auch wissen.
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Dann spiel das Intro, Ivy. Ich warte bis aufs Intro.
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Also Blome, was haben Sie uns denn mitgebracht? Herzlich willkommen zu unserem
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Podcast erstmal übrigens.
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Ich habe auch ein herzliches Willkommen mitgebracht und eben die Geschichte
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von Elif Eralb, der Wahlsiegerin der Linken, anders kann man sie nicht nennen.
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Und wenn das hier nach normalen, wie soll man sagen, dem klassischen Weg gehen
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würde, dann wäre sie demnächst regierende Bürgermeisterin in der Hauptstadt
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der drittgrößten Volkswirtschaft des Planeten, des bewohnten Planeten.
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Aber nun hat der Spiegel,
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herausgebracht, dass sie offenkundig echte Angst hat vor Islamisten,
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radikalen, gewaltbereiten Palästinenser-Freunden in ihrem eigenen Parteiumfeld.
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Namentlich einen Mann, der auch auf der Wahlparty, auf der Siegeswahlparty ihrer
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Partei dann war und in dem Gespräch, das das Spiegel geführt hat mit Frau Eralb,
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wollte sie diesen Namen nicht nennen, beziehungsweise hinterher wollte sie den
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Namen nicht mehr genannt wissen, weil sie offenkundig, wie sich dann aus internen
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Notizen ergibt, sie Angst vor diesem Milieu hat, Angst vor diesen Menschen hat,
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Angst um ihre Familie hat und damit finde ich.
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Wird offenkundig, wird erkennbar, dass sie aus irgendwelchen Gründen erpressbar ist.
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Ja, Blume, ich tue mich jetzt ein bisschen schwer mit dieser Geschichte aus
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ganz vielen verschiedenen Gründen.
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Sie ist im Spiegel. Eine ist, ja, ich weiß, sie steht im Spiegel,
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aber ich finde die Geschichte echt schwierig.
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Einigen wir uns doch mal darauf, dass Frau Ehrer ihre Bürgermeisterqualitäten
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gerade in diesem Fall nicht so besonders unter Beweis gestellt hat.
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Darin stimme ich ihnen unbedingt zu.
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Aber es ist vielleicht nicht so sehr wegen ihrer angeblichen Kontakte,
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ins kriminelle Milieu oder ihrer Angst vor irgendwelchen Bandenmitgliedern oder
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dem schlimmen, schlimmen Antisemitismus der Linken, sondern es ist die krachende
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Unprofessionalität, mit der offensichtlich in diesem Haus gearbeitet wird.
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Denn was vielleicht eben ganz kurz in ihrem Bericht nicht so ganz deutlich wurde,
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was man informationshalber für die Zuhörerinnen und Zuhörer sagen sollte,
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ist, der Spiegel hat ein Interview mit ihr geführt und das wurde dann intern
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hin und her geschickt auf der Seite von Erev Eralb,
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mit Anmerkungen versehen und ihre Anmerkungen stehen dann am Rand und dieses
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Dokument ist zurückgeschickt worden an den Spiegel.
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Ich meine, blöder wird es dann auf diesem Planeten ehrlich gesagt nicht mehr.
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Aber Augstein, jetzt hören Sie doch auf, an der B-Note rumzuholen.
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Das ist nicht die B-Note, für mich ist das die A-Note.
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Das ist die B-Note. In der Tat ist das natürlich ein handwerklicher, drastischer Fehler.
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Aber er legt halt etwas offen. Und ob es jetzt ein Whistleblower ist,
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ein handwerklicher Fehler oder der Heilige Geist, der so eine Geschichte,
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einen solchen Zusammenhang offenlegt, ist doch letztlich egal.
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Hauptsache die Geschichte stimmt und sie stimmt.
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Die Frau hat, muss oder warum auch immer Angst vor diesem Milieu,
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dass ihre Partei selbst gerufen hat. vielleicht hat ihre Partei dieses Milieu
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auch groß gemacht oder vielleicht hat dieses Milieu ihre Partei auch groß gemacht.
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Moment, Moment, Moment. Auf alle Fälle hat sie Angst und eine regierende Bürgermeisterin,
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den Namen eines stadtbekannten Islamisten, von dem man sich gut fragen kann,
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warum der hier eigentlich noch rumläuft,
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nicht aussprechen mag, nicht namentlich beim Namen nennen will,
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die ist offenkundig unter einem solchen Druck, dass sie dann auch keine gute
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regierende Bürgermeisterin werden kann.
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Es geht nicht um ihre Qualitäten, es geht um die Lage. Das ist alles so ausgedacht
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und so doof und so konstruiert.
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Natürlich sollen sie den Namen von diesem Mann nicht nennen,
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weil was soll das? Erstens macht man ihn dadurch wichtiger, als er wahrscheinlich ist.
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Zweitens rät das BKA, das kann man jetzt ja schon alles nachlesen,
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in solchen Situationen bei unklarer Bedrohungslage oder ich weiß nicht,
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ich weiß eh davon ab, Leute namentlich zu nennen, weil das die Sache immer noch schlimmer macht.
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Aber es ist einfach eine handwerkliche Frage.
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Dass sie über sowas so lange nachdenken muss. Sie scheint einfach sehr unerfahren
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zu sein. Können wir uns darauf einigen, diese Frau ist unerfahren. Ach so, echt?
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Liegt es vielleicht daran, dass sozusagen die Linken gerade hier auch in Berlin
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in der letzten Zeit gar nicht so viel Gelegenheit hatten, erfahrenes politisches
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Personal hervorzubringen, insbesondere erfahren, was Landesregierungen angeht?
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Sie haben an mehreren Landesregierungen teilgenommen. Entschuldigung,
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mich ärgert diese Geschichte echt maßlos.
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Kann es sein, dass viele Leute die Linkspartei gewählt haben,
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weil sie eine andere Form von Politik macht, als die bisherigen tollen Mitte-Parteien,
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die hier immer so gelobt werden?
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Die Grünen, die SPD und die CDU. Dass die Grünen inzwischen zu den Mitte-Parteien
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zählen, da würde ich mich so schämen dafür. Aber so ist es halt,
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selber schuld, kann ich nur sagen.
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Und diese Parteien haben doch die Stadt in den Dreck hineingeführt,
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in dem sie sich befindet. Diese Parteien haben diese Wohnungsmisere hier verursacht,
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die dann dazu geführt hat, dass so viele Leute die Linkspartei hier gewählt haben.
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Und Entschuldigung, aber das mediale, und jetzt muss man es dann doch mal so
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ganz deutlich sagen, das mediale Milieu dieser Parteien tut jetzt,
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was es kann, um hier diese Linksbürgermeisterin irgendwie so wegzuschießen.
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Und zwar ehrlich gesagt wirklich mit fragwürdigen Methoden.
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Es wird immer auf dem Antisemitismus rumgehackt, der wirklich eine finstere
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Chimäre ist, ein ausgedachtes Problem, was längst nicht so groß ist, wie hier die Leute tun.
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Und jetzt wird noch diese in der Tat peinliche, krasse, handwerkliche Panne
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hervorgeholt, um zu zeigen, dass die Frau nicht fähig ist für dieses Amt.
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Wissen Sie, wie man das nennt, Blume?
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Sie waren mal bei einer Zeitung, die sich damit gut ausgekannt hat.
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Kampagne, das nennt man eine Kampagne. Also erstens würde ich für das Protokoll gerne festhalten,
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dass das Antisemitismusproblem der Linkspartei, der bestimmter Teile,
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wichtiger Teile der Linkspartei in Berlin nicht ausgedacht ist, sondern manifest ist.
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Die Partei scheitert gerade daran, die renitenteste Vertreterin dieser Gruppe,
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dieser Gruppierung, dieses Parteiteils aus der Partei zu werfen,
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weil man es eben dann doch nicht will.
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Denn wenn man es wollte, dann würde man es tun.
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Aber nein, das will man, ein bisschen möchte man, aber dann auch irgendwie nicht.
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Und diese Frau möchte ein bisschen eine Erklärung unterschreiben,
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die sich davon distanziert, von antisemitischen Vorgängen und Vorfällen,
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aber dann auch wieder nicht.
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Das ist schon mal eines. Das würde schon lagen zu sagen, ey Leute,
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wollen wir wirklich das dirigieren?
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Jetzt kommt noch was Neues hinzu. Wir haben uns doch alle gefragt,
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warum kommt ein stadtbekannter Islamist und dazu noch ein stadtbekannter Clanchef
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auf die Wahlparty der Linken?
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Wie kommen die da hin und warum? Und die Antwort ist doch jetzt ein ganzes Stück
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klarer. Also Erkenntnisgewinn durch diese Geschichte, weil die ihr Revier markiert haben.
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Weil die gesagt haben, ihr gehört jetzt uns. Ach, das sind doch ihre Fantasien.
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Und nun stellt sich heraus, dieser Verdacht wird erhärtet durch diese Äußerung,
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diese Selbsteinschätzung von, oh Gott, oh Gott, ich kann das nicht machen, weil dann,
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fühle ich mich bedroht von der Spitzenkandidatin selber.
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Und was das jetzt für die anderen Parteien bedeutet, denn, naja,
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wenn ich mich richtig erinnere, ah ja stimmt, es waren nur 25 Prozent,
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die die Frau gewonnen hat, die die Linke hier gewonnen hat. Sie braucht zwei Koalitionspartner.
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Und wenn die nicht mehr wollen, dann ist das auch demokratisch.
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Das ist keine Kampagne, das ist der Versuch, eine Regierung zu bilden,
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die durch die Partei, die die Wahl relativ mit 25 Prozent gewonnen hat, massiv erschwert wird.
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Die schießen sich gerade selber die Beine weg. Wissen Sie.
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Das, was ich so schwierig finde an der Geschichte ist, Sie arbeiten jetzt mit
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lauter, das sind lauter Begriffe und so Memes, die hier Sie in die Diskussion
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werfen, von denen Sie so tun, als seien die jenseits jeder Debatte,
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Tatsachen. Sie tun so, als würden Sie mit Tatsachen handeln.
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Ich sehe das anders. Ich glaube, dass der Antisemitismusstreit in der Linken,
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da geht es nicht darum, ob die Juden mögen oder nicht, sondern da geht es um
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das Verhältnis zu Israel und zu israelischen Besatzungspolitik und zu israelischen Kriegspolitik,
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die offensichtlich so schlimm war in Gaza, dass Netanjahu wegen des Verdachts
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auf Völkermord und Kriegsverbrechen.
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Mit einem internationalen Haftbefehl gesucht wird.
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Ich verstehe Sie überhaupt nicht, was Sie hier gerade reden.
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Merken Sie nicht sozusagen, dass die Instrumentalisierung dieses Themas,
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sie ist sowieso alt, ich kenne das, ich weiß das,
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das Antisemitismus-Thema wird schon seit Jahren, seit 20 Jahren instrumentalisiert,
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um linke israelkritische Stimmen in diesem Land zum Schweigen zu bringen.
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Okay, daran haben wir uns jetzt gewöhnt.
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Aber das Ausmaß, das das angenommen hat in Berlin, um jetzt eine linke Regierung
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hier davon abzuhalten, eine andere Politik in der Stadt zu machen,
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das ist wirklich erschreckend.
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Und wenn dann, ich sag's jetzt nochmal, diese Mitte Medien, und das ist ja nicht
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nur der Spiegel, das sind ja die anderen Zeitungen auch, wirklich versuchen
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aus allen Rohren zu feuern, um diese Regierung zu diskreditieren,
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noch bevor sie überhaupt angefangen hat. und zwar immer mit dem Antisemitismus-Vorwurf,
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dann lesen Sie mal den Artikel.
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Frau Iralb hat sich vor allen Dingen darüber aufgeregt, dass offensichtlich
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die Hälfte dieses einstündigen Interviews zum Thema Antisemitismus ging und
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gar nicht zum Thema Mieten.
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Fragen Sie mal die Leute draußen auf der Straße, was die Leute interessiert.
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Meinen Sie, die Leute interessiert das Verhältnis zu Israel oder interessiert
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die Leute die Frage, ob sie bezahlbare Wohnungen in dieser Stadt haben?
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Aber lieber Kollege Augstein, Sie waren doch auch mal Journalist.
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Mag ein bisschen her sein.
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Diese schrecklichen Journalisten fragen das, was sie interessiert und gucken
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dann und hoffen dann, dass es ihre Leser auch interessiert. Wenn es nicht der
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Fall ist, dann gehen sie baden, dann wählt die Auflage, sinken die Einschaltquoten,
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dann haben sie einen Fehler gemacht.
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Aber so lange fragen sie, was sie fragen wollen und nicht das,
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was der Gefragte gerne gefragt werden möchte.
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Hat die Bild-Zeitung nie Kampagnen gemacht? Hat die Bild-Zeitung immer nur das
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gemacht, was ihre Leser wollten? Hat sie nie das gemacht, was man sich redaktionell
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politisch auf die Fahnen geschrieben hat? Lieber Kollege Blome,
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Sie waren doch auch mal bei der Bild-Zeitung. Sicherlich.
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Das beantwortet nur keinerlei der Fragen, die ich gerade gestellt habe.
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Also, natürlich ist diese Frau, Eralb, weil sie gerade so eklatante Schwierigkeiten
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haben, eine bekennende Israel-Hasserin aus den Parteireihen zu werfen, obwohl sie es will.
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Sie selber hätte sie gerne draußen, die Frau Emde, und schafft es nicht.
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So, und da geht es übrigens nicht um die Frage von ich weiß nicht was,
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sondern da geht es sehr konkret um das Existenzrecht des Staates Israel.
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Nein, es tut nicht, das ist eine Lüge. Entschuldigung, sie hat gesagt,
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kein Staat hat ein Existenzrecht, Menschen haben ein Existenzrecht.
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Ja, das betrifft dann aber Dänemark genauso. Hören Sie doch auf, das hat so einen Bart.
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Ich habe nicht das Gefühl, dass Frau Emde eine Dänemark-Expertin ist,
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aber sie ist eine selbst erklärte Nahost-Expertin.
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Und darum konnotiere ich in der Tat diese Äußerung auf den Nahen Osten und nicht
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auf den arktischen Polarkreis. Gut, das ist aber Ihre Interpretation,
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das ist nicht das, was Sie gesagt haben.
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Blome, während wir hier unseren, ich möchte sagen, hartnäckigen Kampf um die
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Wahrheit führen, ist es ja so, dass Frau Eralb selber demnächst vor den Kameras steht.
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Wir warten jetzt mal ab, was sie sagt und reden vorher über was anderes und
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kommen dann zu diesem Thema zurück. Das ist total live, was wir hier machen,
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aktuell. Aber wir betten diesen Streit um Frau Eralb ein in das,
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womit sie die Wahl gewonnen hat.
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Nämlich zum Beispiel ja mit der
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Mietenfrage, also wie kriegt man das Mietenproblem in dieser Großstadt,
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in dieser Metropole namens Berlin in den Griff und gewählt wurde die Linke ganz
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stark auch in den jüngeren Altersjahrgängen, in den jüngeren Kohorten,
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ich glaube bei den unter 25-Jährigen sogar zu 50%.
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Weil sie Bock hatten auf eine richtig radikale Lösung. Ich finde übrigens,
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dass ein Schuss durch beide Knie in die beiden Füße auch eine richtig radikale Lösung ist.
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Und es fügt sich am Wochenende, soll hier große Jugenddemo, junge Leute Demo
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sein, wegen vermeintlicher oder tatsächlicher Perspektivlosigkeit.
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Gut, was ich interessant finde, ist, dass die Debatte, ob hier Enteignung und
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Vergesellschaftung und so hier total durcheinander läuft, weil die meisten Leute
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gar nicht wissen, dass das zwei verschiedene Sachen sind und um an seinen Infoauftrag zu sprechen.
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Mal nachzukommen, sollten wir hier mal ein paar Fakten vielleicht vermitteln.
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Also, es ist nicht so, dass alle reichen Leute in Berlin enteignet werden sollen,
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erstens, ja, also Entwarnung da draußen nach Zehlendorf, Grunewald und so weiter,
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sondern, wie wir es hier neulich schon gesagt haben, wer über 10.000 Wohnungen
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sein eigen nennt, der könnte vielleicht,
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die Vergesellschaftung, das ist was anderes, beide Sachen, Enteignung und Vergesellschaftung,
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stehen im Grundgesetz, das eine ist Artikel 14 Absatz 3, das andere ist Artikel
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15, zwei verschiedene Sachen.
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Das Entscheidende... Wollen Sie kurz in zwei Sätzen erläutern,
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was der Unterschied ist aus Sicht desjenigen, der die Wohnungen hatte?
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Genau. Enteignet können sie zum Beispiel werden, wenn durch ihre Wohnungen,
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zum Beispiel angenommen durch ihr Wohnzimmer wird eine Autobahn gebaut,
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was jetzt nicht mehr so häufig vorkommt, aber es kann dann sein.
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Oder es ist praktisch ein Windpark, wird praktisch auf ihr Schlafzimmer oder so.
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Dann wird ihr einzelner Vermögenswert enteignet, ein bestimmtes Grundstück.
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Vergesellschaftung ist etwas anders. Dann werden ganze Wirtschaftszweige Produktionsmittel,
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Grund und Boden, Naturschätze sozusagen werden vergesellschaftet.
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Das ist deshalb interessant, weil Aus der Sicht desjenigen, der die Sache hatte,
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hatte ich gefragt. Das ist deshalb ganz einfach, weil die Enteignung betrifft
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tatsächlich einzelne Personen, die Vergesellschaftung betrifft meistens.
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Überindividuelle Körperschaften, Firmen, Institutionen, Konzerne.
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Ich versuche es jetzt ein allerletztes Mal. Oder nochmal, wenn Sie jemanden
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haben, wenn Sie jemanden, eine einzelne Person kennen, die 10.000 Wohnungen
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besitzt, kann es sein, dass der auch betroffen ist.
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Ich kenne aber niemanden. Ich versuche es ein allerletztes Mal.
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Bei der Vergesellschaftung darf ich es behalten und bei der Enteignung bin ich
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es los oder umgekehrt? Ah nein, los sind sie es in beiden Fällen. Jetzt haben wir es.
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Los, sind wir jetzt in beiden Fällen. So, und jetzt können Sie weitererzählen.
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Es ist wichtig, Entschuldigung, es ist auch gar nicht so lustig.
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Bei der Enteignung wird normalerweise zu Marktwert.
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Vergesellschaftenung, Vergesellung.
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Ich finde es interessant, dass alle Leute immer das Grundgesetz und das ist
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doch unsere Bibel und das unterscheidet uns von allen anderen,
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von den Russen und von den Chinesen. Wir haben doch dieses tolle Grundgesetz
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als Erfahrung, der schlimmen deutschen Vergangenheit. Haben wir das Grundgesetz?
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Und jetzt finden sich im Grundgesetz diese Artikel 14 und 15,
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übrigens relativ weit vorne.
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Man kann sagen, die stehen verblüffend weit vorne.
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Meinen Sie, das ist nach Ranking?
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Ja gut, der Artikel 1, der steht da nicht umsonst von. Vielleicht sollten Sie
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hier noch wieder mal reingucken.
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Die stehen da jetzt halt drin, diese beiden Artikel. Aber irgendwie so,
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ja nee, so richtig und so.
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Und nochmal, enteignet wurde in Deutschland immerzu vergesellschaftet,
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soweit ich weiß, noch nie.
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Und zwar, großer Unterschied zur Enteignung, die nach Marktwert,
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Verkehrswert erfolgt, Vergesellschaftung kann, weil es das Allgemeininteresse
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der gesamten Bevölkerung ist, auch unter Marktwert liegen.
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Und das ist natürlich das große Thema jetzt hier. Deshalb haben auch die Vertreter
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dieser Immobilieninteressen und die Vertreter des Kapitals, die haben jetzt
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alle auch echt Angst, weil sie denken, fuck, dieser Artikel 15 GG,
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der kann uns hier richtig reinhauen.
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Und deshalb hat Alexander Dobrindt jetzt einen Gesetzentwurf gemacht,
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mit dem im Prinzip dieser Artikel 15 GG ausgehebelt werden soll.
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Das ist ein Skandal. Nur weil der Artikel 15 da steht, wo er steht,
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nämlich im Grundgesetz, heißt es ja nicht, man kann ihn jederzeit überall auf
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alles anwenden und wenn ich morgen meine, ihr Auto gefällt mir,
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dann wird das halt vergesellschaftet.
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Also eine gewisse Herleitung, eine gewisse, wie soll man sagen.
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Irgendeine Not oder dringende Notwendigkeit, Personen beziehungsweise Firmen,
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Konzernen ihr Eigentum unter Wert wegzunehmen, muss dann ja wohl schon gegeben sein.
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Das können sie ja nicht mehr nichts dienstlich einfach so machen.
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Und was Herr Dobrindt probiert, die Absicht ist erkennbar, aber letztlich verständlich
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und irgendwie auch naheliegend, ist zu versuchen auszutexten,
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welche Bedingungen von Notlage müssen eigentlich gegeben sein,
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damit man zu so einem drastischen Schwert greifen soll.
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Und das ist doch normal, das ist doch vernünftig. Naja, sein Gesetzentwurf sagt,
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es nachgewiesen sein muss, dass alle anderen Maßnahmen wie Investitionen und
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Wohnungsbauförderung ausgeschöpft sind, erstens,
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und dass zweitens die Entschädigung unmittelbar in Geld,
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zum Verkehrswert erfolgen soll.
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Also beides im Prinzip Punkte, die diese Vergesellschaftung unmöglich machen.
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Denn wie wollen sie denn nachweisen, dass tatsächlich alle Maßnahmen ausgeschöpft
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sind? Das lässt sich sozusagen schlicht nicht nachweisen. Erster Punkt.
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Und zweiter Punkt, natürlich ist die Entschädigung zum Verkehrswert auch ein echtes Problem.
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Ich meine, ich habe es hier letzte Woche schon gesagt, ich sage es nochmal,
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bei der Privatisierung war das ganz einfach. Da hat überhaupt niemand gefragt.
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Da wurde einfach verkauft und fertig und aus die Maus.
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Aber wenn man das sozusagen umdrehen will, dann wird plötzlich alles wahnsinnig
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schwierig und dann kommt halt ein CDU-Minister, der sich ein Gesetz bastelt,
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was im Prinzip diesen Artikel 15 aushebeln soll.
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Die Leute haben den damals nicht umsonst da reingeschrieben. Glaube ich.
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Das waren auch keine finsteren Kommunisten, wie man sich vielleicht denken kann.
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Auf dieser Insel, wo die sich da getroffen haben. Sie erinnern sich. Es hat einen Grund.
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Weshalb das noch nie angewandt wurde oder vielleicht in ganz,
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ganz extremen Ausnahmefällen, weil man offenkundig auch nur ganz,
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ganz, ganz selten oder noch nie in eine Lage gekommen ist, wo das,
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dieser Artikel, zu ziehen gewesen wäre.
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Am Ende, lieber Kollege Augstein, werden das die Gerichte klären.
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Am Ende wird das Bundesverfassungsgericht diesen Artikel, den es wahrscheinlich
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noch nie so richtig touchiert hat, austexten müssen.
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Und das ist auch ein normaler Vorgang, wird halt ziemlich lange dauern,
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bedauerlicherweise, das finde ich auch schade, denn ich wüsste auch gerne,
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was da geht und was da nicht geht,
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das werden wir übrigens bei ganz anderen Fragen ja auch noch,
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haben wir es kürzlich mal über diskutiert, wenn es um die Verhältnisse zwischen,
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Bundesländern und meinetwegen einem AfD-geführten Bundesland oder dem Bund und
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einem solchen Bundesland geht, da werden auch Gerichte austexten müssen,
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bestimmte Grundgesetzpassagen, die halt ausdrücken,
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Uncharted Water sind, in die man noch nie gefahren ist.
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Vollkommen richtig, vollkommen richtig. Denn nach Artikel 15 des Grundgesetzes,
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weil Sie eben gesagt haben, das offengelassen haben, tatsächlich wurde in der
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Bundesrepublik Deutschland noch nie etwas vergesellschaftet.
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Dieser Artikel ist noch nie angewendet worden. Er liegt im Grundgesetz seit 1949.
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Und wissen Sie, was das Verfassungsgericht dann wahrscheinlich sagen wird?
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Es wird den Bund beauftragen, ein begleitendes Gesetz zum Austexten der Bedingungen zu formulieren.
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Und Herr Dobrindt, the humble servant, ich spreche heute da und Englisch,
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the humble servant of us all.
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Mach das schon mal. Jetzt sagen Sie doch mal Danke, den CSU-Minister.
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Also Ihr Zynismus ist wirklich gratis heute. Offensichtlich ist das,
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was Dobrindt macht, gegen den Geist dieses Artikels. Nein, nein, nein.
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Es ist gegen den Geist von Elif Erald. Es ist gegen den Geist der Linken.
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Und das kann ich auch verstehen. Die Linke, das verstehe ich.
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Die Berliner Mietsituation ist desolat.
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Die sogenannten Mitte-Parteien hatten jede Gelegenheit, sich dieses Problems
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anzunehmen. Sie haben es nicht getan.
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Jetzt kommt die Linkspartei und man versucht von zwei Seiten irgendwie so wegzuschießen.
19:50
Sie sind Antisemiten und Clan-Sympathisanten, das ist die eine Seite.
19:55
Und die andere Seite ist, sie wollen den Kapitalisten echt ans Geld und wir
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müssen juristisch versuchen, das auszuhebeln.
20:01
Das ist das, was hier passiert. Das finde ich wirklich echt skandalös.
20:04
Das ist gegen den Wählerwillen.
20:05
Verdammt nochmal, die Leute haben da draußen eine Wahlentscheidung abgegeben,
20:09
die Leute wollen das. Und jetzt versucht sozusagen dieses Mittelsystem,
20:13
was hier so versagt hat in der Stadt, mit so halbgaren Mitteln diese Wählerentscheidung auszuhebeln.
20:19
Ich meine, das kann man natürlich alles machen, aber dann darf man sich auch
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nicht wundern, wenn die Leute sich vom Staat abwenden und Entschuldigung,
20:24
weil sie gesagt haben, die Jugendlichen, dann dürfen sie sich auch nicht wundern,
20:27
wenn diese Jugendlichen Steine schmeißen,
20:30
und Autos anzünden, natürlich, wenn der Staat ihnen das Signal gibt,
20:33
ihr könnt zwar wählen gehen und ihr habt auch ein echtes Anliegen und so,
20:36
aber wir werden schon Mittel und Wege finden, euch um dieses Anliegen zu betrügen.
20:41
Was jetzt noch fehlte in Ihrer Aufzählung, in Ihrem kleinen Rant,
20:44
war the enemy of the people.
20:47
Diese Leute sind the enemy of the people, weil sie eine Wahlentscheidung,
20:51
Klammer auf, 25% der Leute haben diese Wahlentscheidung getroffen,
20:54
immerhin, aber so, Klammer zu, mit Füßen treten.
20:59
The enemy of the people. Und dann können Sie es gleich auf die Richter ausweiten,
21:02
die womöglich sagen werden, kann schon sein, dass der Wähler gerne wollte,
21:06
dass wir widerrechtlich irgendwas tun.
21:08
Wir machen es aber trotzdem nicht. Es ist nämlich widerrechtlich.
21:11
Kann schon sein, dass die AfD Stimmen bekommen hat von Leuten,
21:15
die unbedingt wollten, mal alle Ausländer rauszuschmeißen. Scheißegal,
21:18
was sie vorher gemacht haben.
21:19
Das geht aber nicht, weil das ist widerrechtlich. Würden Sie dann sagen,
21:23
aber tut mir leid, 44,4% in Sachsen-Anhalt Wollten alle Ausländer rausgeschmissen
21:28
sehen und jetzt lassen wir mal die Richter einen guten Mann sein.
21:31
Das nennt man Gewaltenteilung, Augstein. Gewaltenteilung. Das ist Demokratie.
21:36
Und daran wird sich auch Elif Ehralb ihre Clans und ihr pro-palästinensisches
21:41
Milieu gewöhnen müssen.
21:43
Und was die jungen Leute angeht. Okay, hier reden zwei ältere Herren,
21:47
dann wie die Blinde von der Farbe, aber wir waren ja auch mal jung.
21:51
Kann schon sein, dass die Gen Z sich schlecht behandelt fühlt.
21:57
Das heißt aber nicht, dass sie schlecht behandelt wird.
21:59
So einfach ist es nicht. Nur weil jemand empört ist, hat er noch nicht recht.
22:04
Ich würde gerne wissen, ob es wirklich stimmt, dass diese Generation keinerlei
22:09
Chancen mehr auf Jobs hat, wie sie behauptet, keinerlei Chancen mehr auf,
22:13
Aufstieg hat, wie sie behauptet und ansonsten sowieso das Bildungssystem mit
22:17
Füßen getreten wird. Eine kleine Zahl nur dazu.
22:21
Zwischen 2010 und 2025 haben sich die Ausgaben für Bildung des Bundes und der
22:29
Länder verdoppelt auf 200 Milliarden, mehr als 200 Milliarden Euro.
22:36
Und das ist schon eine Menge, finde ich. Blume ist ja toll, dass sie hier mit
22:39
so Zahlen um sich werfen.
22:40
Glücklicherweise habe ich bis vor ganz kurzer Zeit noch Kinder im schulfähigen
22:44
Alter gehabt und kann da nur sagen, schulfähig ist gut, schulpflichtig.
22:48
Ich kann nur sagen, also zum Beispiel hier in Berlin, ich weiß nicht,
22:52
da ist das Geld aber irgendwie nicht angekommen, weil hier ist dauernd der Unterricht ausgefallen.
22:55
Es gibt offensichtlich viel zu wenig Lehrer. Wenn Sie mal ein bisschen gucken,
22:59
andere Berichte aus anderen Bundesländern, da ist es ganz genauso.
23:01
Das Schulwesen in Deutschland pfeift natürlich auf dem allerletzten Loch,
23:05
Die Infrastruktur ist total runter. Ich meine, wir haben jetzt gerade gesehen,
23:09
wie in Frankreich die Leute auf die Straßen gegangen sind, weil die ganzen Schulen
23:12
irgendwie praktisch, da regnet es rein und es gibt kein Klo und so.
23:15
Es ist in Deutschland nicht ganz so schlimm, aber es ist fast so schlimm.
23:18
Und wollen Sie denn warten, dass es genauso schlimm wird in Deutschland,
23:21
damit dann die jungen Leute tatsächlich auch genauso ausrasten wie in Frankreich?
23:25
Das ist doch unverantwortlich. Wir haben doch eine marode Infrastruktur.
23:29
Wir haben viel zu wenig Digitalisierung in den Schulen.
23:31
Die Jugendlichen protestieren gegen die soziale Ungleichheit, weil das ein totales.
23:36
Das Skandalproblem ist, dass in Deutschland immer noch der soziale Aufstieg
23:40
oder sozusagen die Position, die man hat, davon abhängt, welche Position die Eltern hatten.
23:44
Das war schon so, als Gerhard Schröder Kanzler wurde, da hat er schon gesagt,
23:47
er will daran was ändern und es ist nicht passiert, weil dieses Land so strukturkonservativ ist.
23:52
Die Jugendlichen haben so viel Grund zu demonstrieren und der größte Grund,
23:55
den sage ich jetzt noch als allerletztes, ist, dass das ganze Geld,
23:59
was für die Rente ausgegeben wird, was ihre Generation und meine Generation
24:03
sozusagen verpulvert, weil wir nicht länger arbeiten wollen,
24:05
das müsste man natürlich den jungen Leuten geben.
24:07
Wir haben hier einen krassen Generationenkonflikt in diesem Land,
24:10
lieber Kollege Blome. Und das hat übrigens mit links und rechts gar nichts zu tun. Doch, hat es.
24:14
Hat es. Denn da gebe ich Ihnen ja völlig recht. 10 Milliarden pro Jahr und mehr
24:20
für die Rente. Also eine Frühverrentung, sagen wir mal so.
24:24
Also die Älteren dürfen früher das Arbeitsleben verlassen, als eigentlich geplant.
24:29
Fünf Milliarden für die Mütterrente, also auch ein sehr spezielles,
24:34
wie soll man sagen, Beglückungsprogramm, das noch nicht einmal die Ärmsten der
24:38
Armen dann wirklich erreicht, hatten wir schon ein paar Mal.
24:41
Das ist natürlich Generationen ungerecht. Das ist weniger wichtig,
24:45
wäre es das zu tun, als Dinge für die.
24:51
Jüngste Generation zu tun. Da bin ich völlig Ihrer Meinung. Aber das ist linke Politik.
24:56
Gucken Sie sich doch mal an, was die Linke für eine Rentenpolitik fordert,
25:00
womit die Wahlkampf macht. Gucken Sie doch mal an, was der linke Flügel der
25:03
SPD fordert. Also die schießen sich
25:05
quasi, die drehen sich im Kreis und widersprechen sich dauernd selber.
25:10
Und jetzt aber noch einmal zurück zu den Zukunftsaussichten.
25:13
Sind die wirklich so viel schlechter, als sie meinetwegen für unsere Generation
25:18
war, als wir in den Arbeitsmarkt gestartet sind?
25:20
Oder erinnere ich mich richtig, dass wir die 60er Jahre, Boomer-Generation mit
25:26
den mitgeburtenstarksten Jahrgängen, zu denen ich zum Beispiel zähle.
25:33
Es aber auch nicht so ganz leicht hatten, in einen Arbeitsmarkt zu kommen,
25:36
weil wir verdammt viele waren und es auch noch verdammt ordentlich Arbeitslosigkeit herrschte.
25:41
Da war zum ersten Mal sogenannte Stagflation, also stagnierende Wirtschaft und auch noch Inflation.
25:47
Ja Blum, ich will jetzt hier nicht anfangen, so wie Großvater vom Krieg zu erzählen.
25:51
Ich glaube, der große Unterschied zwischen Ihrer und meiner,
25:54
also erstens sind wir nicht gleich alt darauf, das ist mir wichtig. Mir ist das wichtig.
25:58
Aber zwischen unserer Generation und den heutigen jungen Leuten ist natürlich,
26:02
dass es bei uns dieses Aufstiegsversprechen noch gab.
26:04
Es gab sozusagen, der Horizont war nach vorne hin offen und man hatte das Gefühl,
26:09
da sind zwar viele Leute, die sich gleichzeitig bewerben um irgendwelche Plätze,
26:12
weil halt die Kohorten so zahlreich waren, aber es ging irgendwie noch nach vorne.
26:16
Da war wahnsinnig viel Dynamik und Entwicklung, die vielversprechend und zukunftsversprechend war.
26:22
Und man hatte auch das Gefühl damals in den 80er und 90er Jahren,
26:25
dass man die Zukunft prägen kann, dass da sozusagen, da war viel mehr Optimismus.
26:31
Und heute sind die Leute, glaube ich, mit Grund viel depressiver und verzweifelter,
26:35
weil sie das Gefühl haben, wichtige Entscheidungen werden im Silicon Valley
26:38
getroffen, da sind wir hier quasi nur so in der Peripherie. Nein,
26:41
es ist wichtig zu sagen, wo der Unterschied liegt.
26:43
Es ist ein mentale, die Situation, in der sich die Leute befinden, ist eine andere.
26:47
Und die Industrie in Deutschland ist sozusagen in der Kontraktion und so weiter
26:53
und so weiter. Also die Leute haben doch nicht das Gefühl, dass sie denken,
26:56
mir muss es besser gehen als meinen Eltern. Diese Generation fürchtet,
26:59
uns wird es schlechter gehen als unseren Eltern.
27:02
Augstein, lassen Sie uns mal die Polemik rausnehmen.
27:06
Das Aufstiegsversprechen. Also jetzt mal übersetzt, und so haben Sie es ja eben auch übersetzt.
27:12
Mir, dem Jungen, haben mir meine Eltern versprochen, soll es mal so gut gehen
27:16
oder gar noch besser gehen als meinen Eltern.
27:20
Das ist der Klassiker. Ludwig Erhard und so weiter und so fort.
27:23
Das ist aber auch ein sozialdemokratisches Versprechen.
27:25
Haben Sie nicht auch das Gefühl, dass dieses Versprechen zu erfüllen naturgemäß schwieriger wird,
27:33
Wenn es über Jahrzehnte schon erfüllt worden ist, also klassisches Beispiel,
27:36
als wir Abitur gemacht haben, lag das bei 20 Prozent, maximal 25 Prozent, glaube ich.
27:44
Und inzwischen, in den Jahren seitdem, ist diese Quote auf 50 Prozent angestiegen.
27:52
Jetzt können wir uns alle miteinander fragen, wollen wir auf 75 gehen?
27:54
Macht das Sinn? Ist das möglich? Zu welchen Bedingungen?
27:57
Und sagt das noch dasselbe über die Gesellschaft und die Aufstiegschancen aus,
28:03
wie der Schritt von 25% auf 50%?
28:05
Das können Sie jetzt anwenden auf das Zweitauto, auf das Eigenheim.
28:09
Überall sind die Quoten, wenn man so will, der Wohlstand gewachsen.
28:13
Das heißt, das Niveau zu halten bzw. zu übertreffen, wird klassisch immer schwieriger.
28:21
Oder sehe ich das falsch? Sie haben Tomaten auf den Ohren. Das ist gar nicht
28:25
das Problem dieser Leute. Die haben Angst abzusteigen, Abstiegsangst.
28:28
Das ist nochmal ganz was anderes.
28:29
Ich finde, das sollten Sie mal nicht so kleinreden. Ich glaube nicht,
28:32
dass die Generation unserer Kinder...
28:35
Darf ich nochmal einmal dazwischenfragen? Also in dieser Rechnung,
28:40
gerade was so Bildungspolitik angeht, die ja in irgendwelchen Formen gemessen wird, wie so Tonnage.
28:49
Ist jemand, der aus einem Akademikerhaushalt kommt oder aus einem Abiturhaushalt
28:53
kommt, in Anführung nur mittlere Reife macht und dann ein Handwerk erlehnt,
28:57
ein Abstieg. Aber stimmt das heute noch?
29:01
Ja, dieses Gespräch können Sie dann ja mal führen mit jemandem,
29:03
der 22 ist, von der Uni kommt und jetzt gerade irgendwie so einen Job sucht,
29:08
der angefangen hat, irgendwas zu studieren. Irgendwie, die fangen ja heute schon
29:11
so früh an, weil die Schule kürzer ist. Weil sie nicht zur Bundeswehr müssen.
29:15
Oh, übrigens auch ein Thema, das wir gleich nochmal reden können.
29:18
Und gedacht hat, irgendwie so die ganze Welt steht ihm offen und jetzt irgendwie
29:21
so merkt, nee, keiner stellt ein, keiner weiß, wie das mit der KI weitergeht und so weiter.
29:26
Ich weiß nicht, keine Ahnung. Ich finde nicht, dass es ein Grund ist,
29:30
bei Bulgari die Scheiben einzuschlagen und mit dem Schmuck abzuhauen,
29:33
wobei das natürlich immer ein lohnendes Projekt wäre, aber davon mal ganz abgesehen.
29:37
Liebe Kinder, liebe Kinder da draußen. Nicht zum Nachmachen.
29:39
Hier spricht Onkel Nikolaus. Macht das nicht.
29:42
Nein, macht das nicht. Der Kollege Augstein hat lange Jahre seines Lebens gesiebte
29:47
Luft geatmet und das war nicht gut für ihn.
29:51
Wo Sie gesagt haben, Bundeswehr. Ich kann es nochmal sagen, ich war bei der Bundeswehr und.
29:57
Es hätte schlimmer kommen können. Es war nicht so schlimm, wie ich gedacht hatte.
30:00
Und ich hatte mir wirklich Schlimmes vorgestellt und befürchtet.
30:03
Aber ich muss auch sagen, es war aber jetzt auch nicht irgendwie so ein besonders
30:06
kostbares Jahr und davon profitiere ich jetzt auch nicht so.
30:09
Hören Sie doch auf, das so zu romantisieren, die Bundeswehr und so.
30:12
Natürlich sind diese jungen Leute auch sauer, wenn man ihnen jetzt noch die
30:15
Wehrpflicht überhilft. Na klar, und zwar zu Recht.
30:18
Naja, Alle, die älter sind als 33 in dieser Republik, haben der Wehrpflicht unterlegen.
30:27
Sie waren der Wehrpflicht unterlegen und mussten gehen oder verweigern oder
30:30
was auch immer einen anderen Dienst tun. Ich würde aber gerne nochmal auf die
30:34
KI kommen. Ja, das stimmt.
30:36
Gerade diese Einsteigerberufe, akademisch gebildet, haben jetzt ein Problem.
30:41
Da sind die Zahlen der Neueinstellungen, wahrscheinlich auch aus Wachstumsgründen.
30:45
Deutschland wächst halt oder ist zuletzt halt nicht so doll gewachsen.
30:49
Ganz erklärlich runter, 20, 30, in manchen Bereichen vielleicht sogar noch mehr. Ja,
30:54
Das ist ein Problem, da wird etwas, eine Prognose tritt da nicht ein,
30:58
die Sie richtig beschrieben haben. Ich kann mir das ja nachher aussuchen,
31:01
wenn ich das entsprechende studiert habe.
31:03
Ja gut, live with it. Ist das nicht das normale Lebensrisiko,
31:07
dass bestimmte Prognosen nicht eintreten?
31:11
Und was ist die Schlussfolgerung daraus? Wer soll diese Jobs schaffen?
31:14
Gegen wen muss man adressieren, damit diese Jobs erhalten bleiben?
31:20
Also was nutzt eine Demonstration vor dem Kanzleramt bei der Frage,
31:26
ob ein technologischer Wandel diese Jobs, bestimmte Sparten dieser Jobs in Teilen überflüssig macht?
31:32
Naja, das Bildungssystem, wie gesagt, in Deutschland ist marode.
31:36
Schau sich doch diese PISA-Zahlen an, die immer schlechter werden.
31:40
Sie werden überall immer schlechter, aber in Deutschland ist es ganz besonders
31:43
peinlich, weil wir halt ein Land sind, was keine Rohstoffe hat.
31:45
Anders als die Russen können wir halt kein Gas verkaufen.
31:47
Sondern sind sozusagen auf das Humankapital hier angewiesen.
31:51
Und was Sie versuchen, ist die Legitimation dieser Jugendproteste,
31:56
dieser Unzufriedenheit wegzureden. Nochmal.
31:59
Das stimmt nicht. Im Moment, darauf möchte ich antworten. Weil Sie und ich von
32:02
unserer Generation. Augstein, darauf möchte ich antworten. Ich diskutiere nicht die Legitimation weg.
32:06
Will ich gar nicht. Jeder hat das Recht, auf die Straße zu gehen,
32:10
solange er nicht dabei Bulgari entglast oder ein Auto anzündet.
32:14
Selbstverständlich. Und besser, die Leute gehen auf die Straße,
32:17
und machen ihrem Unmut Luft, als dass sie irgendwelche superradikalen Parteien wählen.
32:23
Ich frage aber trotzdem, ist der Befund, auch der Selbstbefund,
32:28
die Selbstwahrnehmung dieser Generation richtig im Sinne von nachvollziehbar?
32:33
Und da habe ich exakt meine Zweifel. Ich verstehe manchmal nicht,
32:36
warum diese Generation...
32:39
Und pessimistischer ist, übrigens als erste überhaupt in der Abfolge der Generation,
32:44
pessimistischer ist als die ihrer Eltern.
32:47
Und zwar jetzt pessimistischer. Weil sie, ich glaube, weil sie Selbstwirksamkeit,
32:52
das ist ja das schreckliche Wort, ein fürchterliches Wort, Selbstwirksamkeit,
32:55
nicht so erlebt hat wie sie und ich.
32:58
Glaube ich tatsächlich. Und außerdem hängen die alle viel zu viel an ihren blöden
33:01
Geräten und ich glaube, die sozialen Medien brennen ihnen auch das Hirn weg.
33:05
Aber jetzt fange ich auch an, als alter weißer Mann zu reden und wechsle hier
33:09
noch den Kurs kurz vor Ende des Themas.
33:11
Egal, ich bin jedenfalls auf der Seite dieser jungen Leute und wenn meine Kinder
33:15
hier in Berlin wären, zu der Zeit würde ich ihnen sagen, geht hin zu der Demo,
33:18
macht mit. Wenn ihr unbedingt wollt, macht mit, Kinder.
33:22
Kommen wir aber zu einem Thema, das ist wesentlich brutaler,
33:24
weil es auch wesentlich gesellschaftlicher ausgeladen ist. Da gibt es vier Frauen für nur einen Job.
33:30
Ich meine, das ist hart. Das heißt, 75 Prozent der Bewerberinnen um diesen Job
33:35
werden in die Röhre schauen.
33:37
Dagegen ist irgendwie Schlaraffenland bei den jungen Leuten.
33:39
Und das sind alles Frauen mittleren Alters. Wer spricht über diese Frauen,
33:43
die sich gerade um die Nachfolge von Frank-Walter Steinmeier mehr oder minder
33:46
öffentlich bewerben als Bundespräsidentin.
33:49
Denn es muss ja eine Frau sein, das hatten wir schon. Also reden wir nur noch
33:52
über vier Frauen. Frau Klöckner, Frau Klaus, die bis dato nicht so viele kannten,
33:56
aber die soll auch ganz toll sein.
33:58
Frau Prien und die vierte.
34:03
Achso, die eigentliche Favoritin. Frau Aigner aus der CSU, aus Bayern.
34:08
Vier Frauen für einen Job. Das ist brutal.
34:12
Kennen Sie dieses Lied von Anne Margit? Thirteen Men von 1962.
34:16
Es ist the last night I was dreaming.
34:19
There were thirteen men and only one girl in town.
34:23
Okay, egal, lassen wir das. Vier Frauen, ein Job.
34:28
Wer wird Bundespräsident? Muss es eine Frau werden? Wer wird Bundespräsidentin?
34:31
Ja, liebe Krankenschwestern und Krankenschwesterinnen, ich bin dafür,
34:35
dass wir eine Bundespräsidentin bekommen. Mann, Blume, was ist denn heute mit
34:38
Ihnen los? Das ist ja schrecklich.
34:40
Sie werden immer älter und weißer, je länger wir hier das machen.
34:43
Natürlich können wir jetzt mal eine Frau vertragen als Bundespräsidentin.
34:47
Sie wollen jetzt nicht sagen, dass die das irgendwie schlechter macht als die
34:49
Bundespräsidenten, die das bisher gemacht haben. Das ist jetzt nicht Ihr Ernst, oder?
34:53
Und Sie meinen, es gibt keine Frauen, die das können? Oder wollen Sie das jetzt
34:56
sagen? Nein, das will ich nicht sagen. Ich will auch nicht über die Kandidatinnen
34:59
rechten oder die Kandidatin. Ich will über die Suche richten.
35:03
Die Suche, die sich ausschließlich nach einer Frau gesucht hat.
35:08
Ja, das ist so. Wenn Sie eine Frau besetzen wollen, das ist so.
35:11
Das habe ich früher, als ich noch mit solchen Fragen beschäftigt war,
35:14
auch immer den Leuten gesagt, wenn ihr eine Chefredakteurin sucht,
35:17
dann sucht eine Chefredakteurin und sucht nicht lauter Männer und sagt dann,
35:21
ihr habt keine Frau gefunden.
35:22
Das ist tatsächlich so. Also wenn man eine Frau haben will, dann muss man einfach
35:25
eine Frau suchen. Ich frage mich, ob in diesen Zeiten und die Zeiten sind schon
35:29
ein bisschen anders. Die Qualifikation.
35:32
Das ausschlaggebende Kriterium, ich suche eine Frau, das Erste sein soll.
35:39
Das Wichtigste. Ist das so?
35:40
Denn das postulieren sie ja. Es muss eine Frau sein und dann suchen wir die beste Frau.
35:45
Nein, wir suchen den besten Bundespräsidenten. Und das haben wir in den letzten
35:48
5.595 Jahren auch so gemacht. Es war halt immer ein Mann. Es ist erstaunlich,
35:55
dass immer der Besten, wir suchen immer den Besten.
35:57
Wir brauchen diese Quoten nicht, aber wir suchen einfach immer den besten Kandidaten
36:01
für den Job, ist klar. Und es sind immer Männer. Es ist ein riesen Zufall.
36:03
Augstein, Sie wissen doch, Augstein, Sie wissen ganz genau, dass wir nicht,
36:07
jahrzehntelang hat dieses Land nicht nach einer Frau gesucht.
36:10
Sie hätte eine Frau gar nicht zugelassen bei der Suche. Das ist ein total toller
36:13
Dreh. Pass auf, Leute, das finde ich stark.
36:16
Das wissen Sie doch ganz genau. Leute, hört zu. Bisher haben wir nur Männer
36:20
gesucht und deshalb nur Männer gefunden. Jetzt machen wir es so.
36:22
Jetzt suchen wir einfach den besten Kandidaten und finden trotzdem auch nur Männer.
36:26
Hey, aber wir sind total emanzipiert, weil wenn wir eine Frau finden würden,
36:29
würden wir die auch nehmen, aber es sind halt trotzdem nur Männer.
36:30
Aber Sie merken schon, dass wir nur über Geschlechtergerechtigkeit,
36:33
Emanzipation oder was immer wir darunter verstehen, reden.
36:36
Wir reden nicht darüber, was sind eigentlich die Anforderungen,
36:40
die veränderten, wie ich finde, an diesen Posten.
36:45
Und dann gucken wir im gesamten deutschen Gehenpol. Ich hätte nicht gedacht,
36:49
dass ich im Jahr 2026 irgendwie, wo ich jetzt, ich meine immer,
36:53
fairerweise muss man ja sagen, ich werde ja bald 60, da ist ja der Spaß bekanntlich echt vorbei.
36:57
Ich hätte nicht gedacht, dass ich dieses Gespräch nochmal führen muss.
37:00
Es kommt mir wirklich so vor, als wären wir irgendwie so Anfang der Nullerjahre.
37:03
Ich sitze einem alten weißen Mann gegenüber, der sagt, ja, er findet das Wichtigste
37:06
ist die Qualifikation und nur die soll das Kriterium sein und ob es ein Mann
37:11
oder eine Frau spielt dann gar keine Rolle.
37:13
Dieses Denken, jeder Mensch weiß, dass das falsch ist. Es hat sich als falsch,
37:16
falsch, falsch herausgestellt. Das ist der Grund, warum in den DAX-Konzernen
37:19
immer nur Männer sind. Warum in den ganzen Chefredaktionen bis,
37:22
ich weiß nicht, ob es heute immer noch so ist, aber bis vor kurzem überall nur
37:24
Männer saßen und so weiter. Das kann doch nicht ihr Ernst sein.
37:28
Wir hatten eine Bundeskanzlerin, die war ehrlich gesagt, ich finde sie war keine
37:31
gute Kanzlerin, weil ich ihre Politik nicht mochte. Aber als Politikerin war
37:34
natürlich Angela Merkel wahrscheinlich die beste Politikerin,
37:38
die wir hier überhaupt ich weiß gar nicht, seit wann hatten.
37:40
Handwerklich und so. Also Also, lass es uns mit einer Frau versuchen,
37:44
lass es uns mit Ilse Aigner versuchen. Ich habe auch nichts dagegen,
37:47
wenn es die CSU macht. Ich habe auch heute nicht mehr so viel gegen die CSU
37:50
wie früher. Soll sie es doch machen und Klammer auf.
37:52
Übrigens glaube ich, wenn Ilse Aigner als CSU-Politikerin Präsidentin ist,
37:58
senkt das die Wahrscheinlichkeit, dass jemals Markus Söder als CSU-Politiker
38:01
Kanzler wird. Glauben Sie das nicht?
38:04
Das glaube ich nicht, denn in dem Augenblick, wenn die CDU so runtergerockt
38:07
ist, dass sie Markus Söder ruft, dann ist es auch Hupe ab M.
38:11
Bundespräsidialamt zu dem Zeitpunkt eine Bayerin, ein Marsmännchen oder ein Auto wohnt.
38:15
Das ist dann einfach vollkommen gleichgültig. Also dann sind wir halt so im
38:18
Eimer, dann geht das beides auch. Wir hatten übrigens schon mal zwei Ostdeutsche.
38:21
Insofern, das geht doch. Die Ostdeutschen sind im Grunde auch nur so eine Art wie die Bayern?
38:28
Das haben Sie gesagt, lieber Kollege Augstein. Und mit dieser Frage nach tribalen
38:32
Strukturen im Deutschland der Gegenwart, möchte ich Sie entlassen.
38:38
Sie und Sie, liebe Hörer, an Zuhörerinnen.
38:43
Aber wir haben noch, wir müssen noch zurück in die Aktualität.
38:46
Wir müssen noch zurück in die Aktualität. Augstein googelt gerade vor meinen
38:49
Augen, was Elif Eralb gesagt hat in ihrem Statement.
38:55
Derweil wir hier gesprochen haben. Ich sehe es, pass auf. Elif Iralb hat bei
39:00
einem Presse-Statement im Abgeordnetenhaus, hat sie gesagt, ich habe ganz klar
39:05
gesagt, ich werde mich von niemandem einschüchtern lassen.
39:08
Aha, also dann ist ja alles doch okay, oder? Ja, das hat sie bezogen ursprünglich
39:13
auf die von ihnen sogenannte Kampagne der scharstigen bürgerlichen Medien,
39:18
die sie da weghaben wollen, wollten oder so unterstelltermaßen.
39:23
So hat sie schon mal argumentiert. Das bezieht sich jetzt auch auf den Clan-Chef
39:26
und den Islamisten, oder?
39:29
Aber ich meine, wenn ich Ibrahim Ibrahim wäre, denn so heißt dieser Mann,
39:32
das ist ja auch ein lustiger Name. Ich habe den Namen Voldemort,
39:35
Voldemort, Voldemort, Voldemort. Genau, der Name, den man nicht nennen darf.
39:38
Ich meine, gut, wenn ich Ibrahim Ibrahim wäre, heute wäre ja der schönste Tag meines Lebens.
39:45
So viel Zuspruch, ich möchte sagen, Respekt ist doch auch in diesem Kreis eine
39:50
wichtige Währung. Respekt habe ich doch in seinem ganzen Leben noch nicht bekommen.
39:55
Ich meine, es ist doch toll.
39:58
Ich küsse ihre Augen. Ja, und ich küsse dein Herz. Und das Grüße geht raus an
40:03
den Spiegel. Tschüss, bis nächste Woche.
40:05
Okay, auch wenn die zwei Herren sich schon verabschiedet haben,
40:07
Elif Erepp hat ein bisschen mehr gesagt.
40:09
Das möchte ich jetzt einfach nur der Vollständigkeit halber nochmal hier hinzufügen.
40:13
Also sie sagt, es seien private interne Inhalte veröffentlicht worden und sie
40:17
lasse sich von niemandem einschüchtern.
40:19
Und dass man sich Sorgen um seine Familie macht, sei normal.
40:22
Und sie verspricht ganz groß, sie wird sich um die Sicherheit von allen Berlinerinnen
40:26
und Berlinern kümmern. Und dazu gehöre, dass sie mit allen Mitteln,
40:29
die ihr zur Verfügung stehen, gegen organisierte Kriminalität und gegen Gewalt vorgehen werde.
40:33
Und das schließe selbstverständlich alle Menschen ein, die Gewalt verherrlichen.
40:38
Und dabei geht es ihr genauso um die individuelle wie um die soziale Sicherheit.
40:42
Okay, und jetzt auch von mir.