Latest / OstwestFälle - der True-Crime-Podcast der Neuen Westfälischen / Vergewaltigungsserie in Bielefeld: Vom Assistenzarzt betäubt und missbraucht

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Vergewaltigungsserie in Bielefeld: Vom Assistenzarzt betäubt und missbraucht · OstwestFälle - der True-Crime-Podcast der Neuen Westfälischen

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  Speaker 2: Hallo liebe Truecrime-Fans, am neunten Dezember-Zwischen haben die Ostwestfälle wieder einen Ausflug auf die große Bühne gemacht.
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  Speaker 2: Im Bielefelder Spiegelzelt habe ich mit vier Gästen über die vermutlich größte Vergewaltungs-Serie in einem deutschen Krankenhaus gesprochen.
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  Speaker 2: In der folgenden Episode hört ihr einen Mitschnitt der Veranstaltung.
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  Speaker 2: Es ist Nacht.
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  Speaker 2: Die meisten Patientinnen auf der neurologischen Station des Klinikums Betel schlafen tief und fest.
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  Speaker 2: Plötzlich erscheint der junge Assistenzarzt Philipp G. am Bett von Karina K. Da müsse ihr zur Vorbereitung der morgigen Untersuchung ein Mittel verabreichen, behauptet er, und legt der irritierten Patient in einen Zugang.
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  Speaker 2: Kurz darauf wird sie bewusstlos.
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  Speaker 2: Am nächsten Morgen beschwert sich die thirty- sechsjährige über das Vorgehen des Arztes.
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  Speaker 2: Doch es vergeht mehr als ein Jahr, bis Karina K. endlich erfährt, was in dieser Nacht wirklich passiert ist.
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  Speaker 2: Von mir auch.
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  Speaker 2: Erst mal herzlich willkommen, einen schönen guten Abend.
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  Speaker 2: Ja, wir sprechen heute Abend über die vermutlich größte Vergewaltigungsserie in einem deutschen Krankenhaus.
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  Speaker 2: Der Fall macht faszungslos und wirft Fragen auf.
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  Speaker 2: Wie konnte ein Mangel so lange so viele Frauen in einem Krankenhaus betäuben und vergewaltigen?
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  Speaker 2: Welche Strukturen haben das vielleicht erst möglich gemacht und welche Unzulänglichkeiten hat es bei der Aufarbeitung des Fals gegeben?
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  Speaker 2: Und wir sprechen über den schwierigen Kampf der betroffenen Frauen überhaupt ernst genommen zu werden.
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  Speaker 2: Dazu begrüße ich heute live auf der Ostfelsfällebühne die Rechtsanwältin Stefanie Höcke, die zwölf der betroffenen Frauen juristisch vertritt.
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  Speaker 2: Ich begrüße die Landtagsabgeordnete Norika Kreuzmann, die dreißig Jahre im Frauenhaus Paderborn gearbeitet hat und ja quasi eine Expertin zum Thema sexualisierte Gewalt gegen Frauen und Hädchen ist.
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  Speaker 2: Ich begrüße auch den Rechtsanwalt Carsten Ernst, der Strafverteidiger, den Täter Philipp G. vertreten hat.
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  Speaker 2: Der wird gerade noch verkabelt, der kommt sofort.
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  Speaker 2: Und ich begrüße meine Kollegin Heike Krüger, die für die NW über den Fall berichtet hat und mit mehreren der betroffenen Frauen auch gesprochen hat.
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  Speaker 2: So, wir fangen einfach direkt an.
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  Speaker 2: Mit dir Heike, du bist Redakteurin und hast für die Neue Westfälische über den Fall berichtet, hast dich mit mehreren Frauen, die von dieser Vergewaltungsserie betroffen sind, getroffen.
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  Speaker 2: Wann und wie hat ihr von der NW und damit auch natürlich die Öffentlichkeit von diesem Fall erfahren?
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  Speaker 1: Der Fall hatte für die Öffentlichkeit eigentlich auf den ersten Blick keine große Vorgeschichte.
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  Speaker 1: Wir haben am twenty-zwanzigsten September, zwanzig zwanzig, kamen erste Gerüchte über eine Festnahme in einem beunruhigenden, womöglich sehr großen Fall auf.
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  Speaker 1: Und meine Kollegen, das waren damals Jens Reichenbach und Lukas Briekenkamp, haben sofort recherchiert, zu recherchieren begonnen.
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  Speaker 1: Wir sind dann später in einer Recherchegruppe geworden.
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  Speaker 1: weil dieser Fall so viele Facetten auflies, dass man sich die Arbeit wirklich aufteilen musste.
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  Speaker 1: Und ich bin hinzugekommen und habe mich dann stärker den Fokus auf die geschädigten Frauen gelegt.
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  Speaker 1: Ich spreche bewusst nicht von Opfern, sondern Geschädigten oder Betroffenen.
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  Speaker 1: Das heißt, am XX.
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  Speaker 1: September kamen die ersten Gerüchte auf.
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  Speaker 1: Einen Tag später veröffentlichte die Polizei dann eine erste Meldung von der Festnahme eines Arztes des evangelischen Klinikums Betel.
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  Speaker 1: Darin war von einem Vergewaltigungsverdacht im Klinikum die Rede.
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  Speaker 1: Der Festgenommene wurde als ein zweiunddreißigjähriger Krankenhausarzt bezeichnet und die KRIPO sprach von zwei betroffenen Patientinnen.
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  Speaker 1: Das war so.
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  Speaker 1: Das Setting.
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  Speaker 2: Hattet ihr da schon das Gefühl, wow, das könnte Dimensionen annehmen, die wir uns kaum vorstellen können?
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  Speaker 1: Es wurde sehr schnell klar, dass der Fall oder dass die Meldung der Polizei erst mal nur die Oberfläche des Falles berühren würden.
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  Speaker 1: Das Gefühl hatte man sehr schnell, aber die tatsächliche Dimension ließ sich damals noch nicht heran.
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  Speaker 2: Was ist dir persönlich durch den Kopf gegangen, als du das das erste Mal gehört hast?
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  Speaker 1: Ich habe mich erinnert gefühlt an Fälle, wo Krankenpfleger oder Krankenpflegepersonal sozusagen vulnerable Situationen von Patienten ausnutzen und dann teilweise ... sich auch vergehen an ihn oder aber noch schlimmer.
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  Speaker 1: Das heißt noch schlimmer, das kann man nicht klassifizieren.
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  Speaker 1: Dann wirklich auch Tötungen vornehmen und war wirklich sehr, sehr betroffen, weil doch sehr schnell klar wurde, der Täter ist sehr perfide vorgegangen.
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  Speaker 1: Er hat sich Zeit genommen für die Patientinnen.
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  Speaker 1: Viele sagten, er sei ihnen im Gespräch auf Augenhöhe begegnet.
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  Speaker 1: Ich sag mal, es auch auf seine Kollegen hatte, er war so ein Schwidersohntyp, sag ich mal.
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  Speaker 1: Also man hatte überhaupt keinen Verdacht geschöpft, dass dieser Mensch zu solchen Dingen fähig sein könnte.
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  Speaker 0: Also...
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  Speaker 1: Mich hat am meisten betroffen gemacht, dass Frauen die Hilfe suchen einer Klinik, die erkrankt sind, die sich komplett in die Hände begeben von Menschen, die sie vertrauen, dass ihnen so etwas angetan wurde.
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  Speaker 2: Wie ist er denn genau vorgegangen?
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  Speaker 1: sehr auffällig häufig kollegial agiert, indem er kurzfristig Nachtdienst übernommen hatte, eingesprungen ist.
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  Speaker 1: Das war schon sehr auffällig.
• 6:11
  Speaker 1: Er ist dann in den Patientenzimmer gegangen, ist auch sehr lange verschwunden und hat den Frauen in diesen Zimmern dann ohne größere Erklärung einen Zusand gelegt und darüber hat er offenbar das Narkosemittel einlaufen lassen oder angespritzt.
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  Speaker 1: Und ja, die Frauen waren dann innerhalb kürzester Zeit bewusstlos und haben dann eben auch nicht mitbekommen, was passiert, wenn sie Fragen stellt haben, hat er argumentiert, es müsse ihnen Flüssigkeit zugeführt werden oder es müsse ein Medikament schon mal einlaufen, um eine CT-Untersuchung oder eine MRT-Untersuchung am nächsten Tag vorzubereiten.
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  Speaker 1: Aber wie gesagt, die Frauen waren sehr schnell bewusstlos und dann hat er sich offenbar in ihm vergangen.
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  Speaker 1: Sie missbraucht, sie vergewaltigt.
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  Speaker 2: Wie hat das Klinikum darauf reagiert, dass der Mann festgenommen wurde?
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  Speaker 1: Der Geschäftsführer der Klinik Matthias Ernst.
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  Speaker 1: Damals ist an dem Tag der ersten Polizeimeldung vor die versammelte Presse getreten und hat von einer Nachricht gesprochen, die wie eine Schockwelle durch das Haus ging.
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  Speaker 1: Er hat schon sehr früh auch die Betroffenheit des Hauses und der Kollegen deutlich gemacht und er sagte, die schweren Tatvorwürfe würden alle im Haus und auch ehemalige Mitarbeiter fassungslos machen.
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  Speaker 1: Ich habe hier einen Zitat notiert, der sagte damals, wir wissen, dass diese Tatvorwürfe bei vielen großen Verunsicherungen und Ängste hervorrufen.
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  Speaker 1: Das bedauern wir sehr.
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  Speaker 1: Betel betonte dann anschließend in diversen Statements, dass man die Ermittlungen der Polizei jederzeit unterstützen werde und darüber hinaus wollte Betel aber zunächst nichts zu dem Fall sagen.
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  Speaker 1: Den Opfern bot man dann professionelle psychiatrische und psychologische Hilfe an, war sich aber darüber bewusst, dass viele der Frauen dieses Angebot nicht würden annehmen können und nicht dann Betel würden zurückkehren können.
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  Speaker 2: Es wird in solchen Fällen niemand von jetzt auf gleich festgenommen.
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  Speaker 2: Da laufen ja vorher schon Ermittlungen.
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  Speaker 2: Sind die an Betel vorbeigegangen?
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  Speaker 2: Wussten die davon?
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  Speaker 1: Ja und nein, die Kripo verfolgte seit einigen Monaten ein Strafverfahren gegen den Zweiunddreißigjährigen Assistenzarzt.
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  Speaker 1: Doch dabei stand er nur unter Verdacht, seinen Patientin ohne medizinische Notwendigkeit nach Rotika verabreicht zu haben.
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  Speaker 1: Da ging es zunächst also nur um Körperverletzung und um Medikamentmissbrauch.
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  Speaker 1: Dass diese Narkose jeweils als Vorbereitung dienen würde für eine Sexualstraftat, das hatte über ein Jahr lang niemand geahnt.
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  Speaker 1: Und die Polizei fand das erst unmittelbar vor der Festnahme des Arzes heraus.
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  Speaker 2: Eine der betroffenen Frauen ist Karina K. Das ist natürlich nicht ihr richtiger Name, das ist Pseudonym.
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  Speaker 2: Karina K. ist diejenige, die sich als Erste über den Assistenzarzt Philipp G. beschwert hat.
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  Speaker 2: Worüber genau hat sie sich beschwert und wie ist damit umgegangen worden?
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  Speaker 1: Sie wusste nicht genau, was ihr passiert war.
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  Speaker 1: Karina K. ist der Name, den wir ihr gegeben haben.
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  Speaker 1: den Persönlichkeitsschutz zu gewährleisten.
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  Speaker 1: Sie war bewusstlos, als sie vergewaltigt wurde, konnte aber trotzdem ganz klar sagen, dieser Arzt hat sich irgendwie falsch verhalten.
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  Speaker 1: Ich habe da ein komisches Bauchgefühl.
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  Speaker 1: Vor allem hatte sie Ihnen schon das zweite Mal getroffen, denn sie war schon, ich glaube, im Februar des Jahres, nein, sie war im September, zwei Jahrzehnte, schon ein zweites Mal im Krankenhaus und hatte auch dort schon diese ungewöhnliche Begegnung mit diesem Arzt gehabt.
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  Speaker 1: und jetzt hat sie sich beschwert und hat gesagt, irgendwas, der hat eine unangekündigte Behandlung an mir vorgenommen.
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  Speaker 1: Was hat das so bedeuten?
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  Speaker 1: Ein Oberarzt hörte sich dann die Beschwerde an und kündigte auch an den Chefarzt zu informieren.
• 10:23
  Speaker 1: Das muss aber wohl ausgeblieben sein.
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  Speaker 1: Und er hat dann zur Beruhigung der Patientin gesagt, hat sie so ein bisschen abmoderiert, offensichtlich.
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  Speaker 1: Und es hat sich niemand wirklich um die Sache gekümmert.
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  Speaker 1: Karina K. hat sich dann am vierten September, zwei Tausendneunzehn selbst aus der Klinik entlassen.
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  Speaker 1: Und dann Anzeige bei der Polizei erstattet.
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  Speaker 2: Aber wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe, ist Karina K. zweimal betäubt und zweimal vergewaltigt worden?
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  Speaker 1: Das scheint so gewesen zu sein, ja.
• 10:59
  Speaker 1: Und sie ist dann eben auch hellhörig geworden, als ihr wieder so ein merkwürdiges Gebaren in der Nacht auffiel.
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  Speaker 1: Und es ist tatsächlich so, dass wir nur dieser mutigen Patientin es zu verdanken haben, dass in diesem Fall überhaupt ermittelt wurde.
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  Speaker 2: Stefanie Höcke, du bist Rechtsanwältin, hast einige der Opfer begleitet und juristisch vertreten, vertritt sie auch immer noch unter anderem Karina K, also diejenige, die das Ganze ins Rollen gebracht hat.
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  Speaker 2: Stefanie, als Karina K zu dir kam, war da eine mögliche Vergewaltigung bereits Thema?
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  Speaker 0: Nein, zu dem Zeitpunkt noch nicht.
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  Speaker 0: Das war ihr Justen auf Anzeigenerstattung.
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  Speaker 0: Und da sind wir eben auch erst mal vom Medikamentenmissbrauch nahezu nachgewiesen für uns schon ausgegangen.
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  Speaker 0: Und schon habe ich mit ihr auch offen kommuniziert, dass er sehr wahrscheinlich Lichtbilder von ihr gefertigt hat.
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  Speaker 0: Also das war so unsere Vermutung.
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  Speaker 2: Was hat Carina Cardië denn erzählt über ihren Aufenthalt in Betel und ihr zusammentrefft mit Philipp G.
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  Speaker 0: Ja, also schon im Juli-Ninzehn war sie erst malig dort.
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  Speaker 0: Sie hatte eben über Schwindel geklagt, Kopfschmerzen, die unerklärlich waren.
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  Speaker 0: Teilweise auch Lehmungserscheinungen ist dann eben auf der Neurologie in Betel gelandet und dort auch relativ zügig von diesem Assistenzatz angesprochen, der eben auf so einer kumpelhaften Art gleich eben, ach du bist hier, was hast du denn?
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  Speaker 0: Und irgendwie, also anders als andere Ärztinnen auf sie.
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  Speaker 0: zugekommen sind oder generell auf Patientinnen zukommen.
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  Speaker 0: Und dementsprechend hatte sie zuvor schon gleich bei der Aufnahme eben Kontakt zu ihm und dann ist er eben spät abends zu ihr ins Zimmer gekommen.
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  Speaker 0: hat ihr eben eigentlich der klassische Vorgang seinerseits bei seinen Tathandlungen, hat zu ihr gesagt, Mensch, morgen steht eine Behandlung an, da muss sie den Zugang legen und dem ist er dann eben, ja, so ist er vorgegangen, hat dann eben ihr Propofol verabreicht ohne ihr Wissen, sie ist sofort damit eben bewusstlos gewesen.
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  Speaker 0: und am nächsten Tag ist sie dann eben mit eigentlichen sugeribalen Symptomen.
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  Speaker 0: Schüttelfrost, schläfrig sein, wach geworden und fand ein Propofohlfläschchen in ihrem Bett.
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  Speaker 0: Das
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  Speaker 2: war bei ihrem ersten.
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  Speaker 0: Bei dem ersten Such, genau.
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  Speaker 0: Das hat sie dann geistet, wegen wertigem Endeffekt noch abfotografiert, ohne eigentlich zu wissen, worum es sich dabei handelt und hat eine Schwester darauf angesprochen und gesagt, ja hier, das habe ich gefunden.
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  Speaker 0: Die Schwester reagierte recht irritiert, nahm das Schäschchen an sich, verschwand, war hat nie wieder gesehen.
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  Speaker 0: Und dann musste sie, es hat dem auch keine weitere Bedeutung beigemessen, dann zu weiteren Untersuchungen im September, sollte sie nochmal vorstellig werden.
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  Speaker 0: Und da hatte sie eine Bettnachbarin, da ist es dann genauso gelaufen.
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  Speaker 0: Da kam der wieder gegen zwanzig Uhr, kam der Assistenzarzt in das Zimmer, sagte so, ich muss jetzt einen Zugang legen.
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  Speaker 0: Hat dann erst bei der Karina Carden Zugang gelegt, die ist sofort unmächtig geworden.
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  Speaker 0: Da sprach die Bettnachbarin sie noch an und sagte, Mensch, was ist denn da jetzt passiert?
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  Speaker 0: Ja, die reagiert immer so.
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  Speaker 0: Dann hat er sie sediert und dann beide Frauen vergewaltigt.
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  Speaker 0: Am Folgetag haben die beiden sich darüber dann ausgetauscht, weil auch wieder mit grippalen Symptomen.
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  Speaker 0: Karina K. berichtete dann, Mensch, das habe ich bei meinem ersten Aufenthalt hier auch schon so ähnlich erlebt und sprach dann von den Propofulfläschchen.
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  Speaker 0: Daraufhin teilte dann ihre Bettnachbarin mit, die wohl eben da ein Hintergrund wissen hatte, du weißt, warum es sich bei Propofulfull handelt, so und so.
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  Speaker 0: Das ist ein Sedativung und wird eingesetzt und so weiter.
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  Speaker 0: Und dann haben die gesagt, wenn wir jetzt hier mal mit dem Oberarzt sprechen wollen, haben das auch so mitgeteilt.
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  Speaker 0: Dann kam der Oberarzt und die beiden Frauen informierten ihn über das Geschehen.
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  Speaker 0: Der hat wohl auch so, hat das meine Mandatin berichtet, erst sehr irritiert geschaut und sagte dann, er würde jetzt den Chefarzt holen.
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  Speaker 0: Anders als angekündigt, kehrte er dann allerdings eben mit dem Täter, mit dem Assistenzarzt zurück und wollte dann eben tatsächlich beide ja eigentlich, ich sag mal ganz offen, für dumm verkaufen oder ihre Intelligenz beleidigen, indem er dann eben mitteilte, ja, das wäre eine falsch temperierte Kochsalzlösung gewesen, weshalb sie ohnmächtig geworden sein.
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  Speaker 2: Okay.
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  Speaker 2: Ja.
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  Speaker 2: Das ist eine glatte Lüge.
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  Speaker 0: Genau.
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  Speaker 2: Das war im September,
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  Speaker 0: ja.
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  Speaker 2: Und da schaltet sie auch die Polizei
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  Speaker 0: ein?
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  Speaker 0: Korrekt.
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  Speaker 0: Dann hat sie nach diesem Gespräch mit dem Assistenzrat und hat noch gesagt, es ist jetzt ja ein Hon, dass sie im Endeffekt den Mann gegen den ich Vorwürfe vorbringe, dass sie den hier direkt anschleppen und das lasse ich mir so nicht bieten, hat dann gesagt, sie möchte sich selbst entlassen lassen und ist dann eigentlich apostwendend auch zur Polizei gefahren und hat Strafanzeige erstattet.
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  Speaker 2: Und was ist da?
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  Speaker 2: Draus geworden.
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  Speaker 0: Die Anzeige wurde aufgenommen und dann hat man auch keinen, ich sag mal, Hintergrundcheck oder irgendwas, die beschuldigte Person betreffend vorgenommen und dann hat erst mal die Akte dort gelegen, weil eben gerade wichtigere Fälle, Personalnot etc.
• 16:20
  Speaker 0: damit wurde es erklärt.
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  Speaker 0: Dann passierte erst mal lange Zeit gar nichts.
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  Speaker 2: Also Hintergrundcheck heißt, in die Datenbank eingeben, um zu gucken, ob der irgendwie schon aufwendig geworden ist.
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  Speaker 2: So, wenn der Beamte oder Liebanten den Namen gleich eingegeben hätten, ja, hätte es vielleicht weniger Opfer gegeben.
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  Speaker 2: Denn Philipp Gehs Name ist da schon seit Jahrzehnten in diesem System.
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  Speaker 2: Heike, warum?
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  Speaker 2: Was war Jahrzehnten?
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  Speaker 1: Damals hatte eine schwangere Patientin in einer Klinik in Kampen im Kreis Fürsen, Philipp G. wegen Vergewaltigung oder Angezeit gegen Vergewaltigung.
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  Speaker 1: Der Vorwurf, der damals dort tätige Medizinstudent, so derzeit war er noch Medizinstudent, soll die Patientin in der Klinik betäubt und anschließend vergewaltigt haben.
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  Speaker 1: Trotz ihrer Betäugung hatte die Patientin konkrete Erinnerungen an das Tatgeschehen.
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  Speaker 1: Der deutige Chefarzt ordnet die Schilderung der Patientin auch als so konkret ein, dass er sofort die Polizei einschaltet.
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  Speaker 1: Sie hat zum Beispiel Erinnerungen an sein erregiertes Geschlechtsteil in ihrem Gesicht.
• 17:29
  Speaker 1: Die Staatsawarschaft Griefeld übernimmt dann die Ermittlung und entsprechend ausführlich wird die Frau untersucht.
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  Speaker 1: Und die Ermittler finden tatsächlich DNA von Philipp Geh im Gesicht der Patientin.
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  Speaker 1: Und die Staatsanwaltschaft Griefeldt stellt das Verfahren gegen Philipp G. im Oktober, aber trotzdem ein.
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  Speaker 1: Es war nach Angaben der Ermittlungsbehörde nicht eindeutig nachzuvollziehen, dass diese DNA von einer Sexualstraft hat oder einer legitimen erzlichen Behandlung stammte.
• 17:59
  Speaker 1: Und die Aussagen der Patientin waren aufgrund ihres Narkosezustands auch nicht so eindeutig, dass es für eine Anklage gereicht hätte.
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  Speaker 2: Im Februar, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April,
• 18:20
  Speaker 1: im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im April, im.
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  Speaker 1: Als er dann am Fünfzehnten Februar, zwei Jahrzehnte, seine Stelle als Assistenzarzt in Begel antrat, waren die Vorwürfe von zwei Jahrzehnten nur noch für Polizeibeamte erkennbar.
• 18:49
  Speaker 1: Heute, fast zehn Jahre danach, gehen die Ermittler übrigens davon aus, dass die schwangere Patientin in Kempten das erste Opfer von Philipp Geh.
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  Speaker 2: Ist das normal, dass so was nicht in so einer Personalakte steht?
• 19:02
  Speaker 2: Gut, das Verfahren ist eingestellt worden.
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  Speaker 2: Ich weiß nicht.
• 19:05
  Speaker 2: Was sagen die Juristen unter uns?
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  Speaker 2: Also es ist ja schon gravierend, wenn ein Assistenzarzt, der viel mit Patientinnen zu tun hat, Nachtschichten macht, wenn solche Vorwürfe da sind und da steht das nicht in den Akten drin.
• 19:27
  Speaker 3: Das ist
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  Speaker 0: sehr eben da.
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  Speaker 0: Ich hätte fast im Verteidiger eher den Ball zugespielt.
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  Speaker 0: Also ich hätte da eine andere Auffassung eben, genau wie Sie es sagen.
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  Speaker 0: Aber im Endeffekt gilt es natürlich dann, wenn das Verfahren eingestellt wird, ist ja keine Verurteilung gegeben.
• 19:42
  Speaker 0: Wo soll es dann vermerkt werden?
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  Speaker 0: Das ist natürlich immer noch die Unschuldsvermutung.
• 19:46
  Speaker 0: Das
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  Speaker 3: ist der wesentliche Punkt.
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  Speaker 3: Bei einer Unschuldsvermutung muss man auch Konsequenz sein.
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  Speaker 3: Und dann hat das nichts in der Personalakte zu suchen.
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  Speaker 2: Okay, im März, im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im
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  Speaker 0: Jahr im Jahr im Jahr im Jahr.
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  Speaker 0: Da ist das tatsächlich auch geschehen.
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  Speaker 0: Und dann hat man eben den Durchsuchungsbeschluss auch erwirken können.
• 20:20
  Speaker 0: Und dementsprechend dann, ich habe ja seinen Spind etc.
• 20:24
  Speaker 0: im Klinikum durchsucht, so wie sein WG-Zimmer.
• 20:29
  Speaker 2: Was wurde da gefunden?
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  Speaker 1: Man fand dort größere Mengen Androgen und auch verschreibungswichtige Medikamente und Ziehenflaschen pro Profol.
• 20:40
  Speaker 1: Was noch gefunden wurde, waren mehrere kompliziert verschlüsselte Datenträger mit Festplatten, USB-Sticks und CD-ROMs, Speichermedium mit einer Gesamtkapazität von fünfzehn Terabyte.
• 20:56
  Speaker 2: Das ist viel.
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  Speaker 2: Das müsste doch dann der Durchbruch bei den Ermittlungen gewesen sein.
• 21:03
  Speaker 0: Zumindest Betel hat ihn daraufhin freigestellt, dann allerdings eben, was gerade Heikischen ansprach, die Datenmengen, das muss natürlich erstmal nochmal entschlüsselt werden, gesichtet werden, was sich da überhaupt überhaupt darauf befunden hat.
• 21:17
  Speaker 0: Und das hat dann weitere Monate gedauert.
• 21:22
  Speaker 2: Ich glaube, fünf Monate.
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  Speaker 2: Fünf Monate nach der Anzeige kann das sein, werden endlich diese Daten, diese Verschlüsselten ausgelesen.
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  Speaker 2: Was finden die Ermittler darauf?
• 21:38
  Speaker 2: Heike.
• 21:38
  Speaker 1: Es werden Fotos gefunden, es werden Filme gefunden, es werden Filme gefunden, teilweise mehrere von einem unter selben Tat.
• 21:50
  Speaker 1: Eine Betroffene erzählte mir später auch, dass allein von ihr sieben Filme hergestellt worden waren.
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  Speaker 1: Die hat er sehr sorgfältig beschriftet mit Tatdatum und Name der Betroffenen.
• 22:04
  Speaker 1: Man konnte so viel Material finden, dass man am Ende sagen konnte, es waren dreißig Frauen im Klinik-Kontext betroffen, aber auch noch Frauen aus seinem privaten Umfeld.
• 22:19
  Speaker 2: Karsten Ernst, nehm ich erst mal einen Schluck.
• 22:22
  Speaker 2: Du bist Strafverteidiger und du bist der Einzige von uns hier oben, der diesen Täter, Philipp Geh, persönlich gekannt hast.
• 22:32
  Speaker 2: weil du ihn juristisch vertreten hast.
• 22:34
  Speaker 2: Kannst du uns dem mal beschreiben?
• 22:37
  Speaker 3: Wir haben eben schon eine Beschreibung bekommen.
• 22:40
  Speaker 3: Das trifft es, glaube ich, sehr gut.
• 22:43
  Speaker 3: Es ist schon so, so wird ich jetzt beschreiben, eher ein Schwiegersohntyp gewesen.
• 22:49
  Speaker 3: Ein junger Arzt, der charmant war, der beliebt war im Freundeskreis.
• 22:54
  Speaker 3: der sich nicht um Arbeit gedrückt hat, sondern immer bereitstand, um Schichten zu übernehmen, wie wir auch gerade schon gehört haben.
• 23:02
  Speaker 3: Und eigentlich jemand, der sehr, sehr offen auf andere Menschen zugegangen ist.
• 23:08
  Speaker 3: So habe ich ihn kennengelernt und so habe ich ihn auch schon im Jahr zwei Tausend Achtzehn kennengelernt.
• 23:13
  Speaker 2: Was war zwei Tausend Achtzehn?
• 23:16
  Speaker 3: Zwei Tausend Achtzehn, also Grund- und Anlass.
• 23:18
  Speaker 3: Zwei Tausend Zwanzig, hatten wir ja gerade ja gehört, war die Wohnungsdurchsuchung, Wohnamtbetäubungsmittel.
• 23:24
  Speaker 3: unter anderem gefunden wurden und eben die Daten, die ausgewertet wurden, mit dem Verdacht, Verstoß gegen Arzneimittelvorschriften, Verstoß gegen das Betäubungsmittelgesetz.
• 23:36
  Speaker 3: Und ich hatte ihn etwa zwei Jahre vorher.
• 23:38
  Speaker 3: Das passt in etwa so zusammen mit dem Beginn seiner Tätigkeit als Assistenzarzt, schon vertreten in Zusammenhang mit einer Betäubungsmittelstraftat.
• 23:48
  Speaker 3: Da ist er aufgegriffen worden und hatte Ich möchte es mal so formulieren, Bauchladen an Betäubenschmitteln dabei, Amphetamin, Kokain und ähnliche Dinge hat er dabei gehabt und wurde dann angeklagt, weil im Amtsgericht Bielefeld wegen einem Betäubensmitteldelikt.
• 24:07
  Speaker 2: Hat er damit gedielt oder was hat er denn gemacht?
• 24:11
  Speaker 3: Es ist letztlich so gehandhabt worden, dass ich es für den Eigenkonsum bestimmt war, weil die Mengen jetzt nicht so umfangreich waren, als dass man da von einem Handel hätte ausgeben können.
• 24:23
  Speaker 3: Aber es war für ihn persönlich trotzdem ein großes Problem, dieses Verfahren, weil er schon einschlägig in Erscheinung getreten war.
• 24:32
  Speaker 2: Vorher schon?
• 24:33
  Speaker 3: Vorher schon.
• 24:34
  Speaker 3: Das liegt dann im Bereich zwischen dem Jahr zwei Tausend Sechzehn und zwei Tausend Achtzehn.
• 24:39
  Speaker 3: Ist das schon mal verurteilt worden?
• 24:41
  Speaker 3: wegen Einfuhr von Betäubungsmitteln, als er mit Marihuana erwischt wurde an der Grenze.
• 24:46
  Speaker 3: Und das war natürlich ein besonderes Problem.
• 24:48
  Speaker 3: dann dieses konkrete Verfahren, weil mit einer erneuten Verurteilung wäre er vorbestraft gewesen und bei zwei Eintragungen und einer Vorstrafe wäre das natürlich mit einer Arztkarriere dann wahrscheinlich ziemlich schwierig geworden.
• 25:02
  Speaker 2: Also der wäre in die Zulassung entzogen worden?
• 25:05
  Speaker 2: Das
• 25:05
  Speaker 3: drohte ganz konkret in diesem Verfahren.
• 25:10
  Speaker 2: Wie ist das auch gegangen?
• 25:11
  Speaker 3: Das Verfahren ist letztlich, es ist angeklagt worden, es ist auch verhandelt worden beim Amtsgericht in Bielefeld und ist dann gegen eine relativ hohe Geldauflage eingestellt worden, weil man da natürlich nur die persönliche Situation gewesen hat und die möglichen Konsequenzen, die es eben gehabt hätte, wenn es zu einer Verurteilung gekommen wäre.
• 25:32
  Speaker 3: Es ist also eingestellt worden gegen die Zahlung einer Geldauflage und mit der Auflage, dass er Drogentests abgeben muss.
• 25:40
  Speaker 3: Und das hat er in der Folgezeit dann auch entsprechend getan.
• 25:42
  Speaker 3: Im
• 25:43
  Speaker 2: August, seit Jahrzehnteinzehnten, ist diese Sache noch mal vor die Ärztekammer gekommen.
• 25:48
  Speaker 2: Und das muss genau zu der Zeit gewesen sein, als Philipp G. Karina K. betäubt und vergewaltigt hat.
• 25:56
  Speaker 2: Wie ist das bei der Ärztekammer ausgegangen?
• 25:58
  Speaker 3: Genauso wie beim Amtsgerichtlichen Verfahren.
• 26:01
  Speaker 3: Auch das Verfahren vor der Ärztekammer ist im Ergebnis eingestellt worden.
• 26:06
  Speaker 3: Hat also faktisch keine weiteren Konsequenzen für ihn gehabt.
• 26:10
  Speaker 2: Man muss sagen, wenn ihm damals die Zulassung entzogen worden wäre, wäre es nicht zu weiteren Taten gekommen.
• 26:17
  Speaker 2: Das ist richtig so.
• 26:19
  Speaker 3: Ja, das ist das klassische hätte, würde könnte.
• 26:22
  Speaker 3: Das sind so Dinge, wo man immer in der Nachbetrachtung natürlich schlauer ist.
• 26:26
  Speaker 3: Aber zum damaligen Zeitpunkt war das die Entscheidung, die getroffen wurde.
• 26:30
  Speaker 3: Und das sind so Reservefragen oder Reserveursachen, da kann man sich viele Gedanken drüber machen, hat da aber zum Rahmen der Zeiten natürlich keine Rolle gespielt.
• 26:40
  Speaker 2: Am zwanzigsten September, zwanzig, kommt Philip G. in Untersuchungshaft.
• 26:46
  Speaker 2: Wie hast du deinen Mandanten da erlebt?
• 26:51
  Speaker 3: Das ist schwer zu beschreiben.
• 26:54
  Speaker 3: Er war nach wie vor offen und zugewandt und da war letztlich das erste Mal überhaupt dieser Vorwurf dann in der Welt.
• 27:06
  Speaker 3: Und das war eine Dimension, die ... Ich auch nicht erwartet hätte, muss ich ganz klar sagen.
• 27:12
  Speaker 3: Denn ich habe ihn ja kennengelernt mit einem Betreuungsmitteldelikt, mit einem kleinen Betreuungsmitteldelikt.
• 27:17
  Speaker 3: Und dieser Vorwurf war natürlich ganz anderes.
• 27:21
  Speaker 3: Das ist eine ganz andere Liga dann gewesen.
• 27:24
  Speaker 3: Und natürlich kann man sich schwer oder gar nicht reinversetzen, aber ist man schon beeindruckt von einem solchen Vorwurf.
• 27:35
  Speaker 3: Und entsprechend würde ich den dann vielleicht als ein bisschen schwermütig dann beschreiben.
• 27:41
  Speaker 3: zu dieser Situation.
• 27:43
  Speaker 3: Wir haben aber da gar nicht über die Vorwürfe im Detail gesprochen.
• 27:47
  Speaker 3: Ging auch gar nicht.
• 27:49
  Speaker 3: Die Haftbefillsverkündung war dann ja auch sehr kurzfristig.
• 27:52
  Speaker 3: Und letztlich, faktisch bin ich ja sehr kurz dann nur in dem Verfahren gewesen, weil... Ja.
• 28:00
  Speaker 2: Du bist ja schon einiges gewohnt als Strafverteidiger, da schon vieles gesehen gehört.
• 28:05
  Speaker 2: Wie war das für dich, als du mit diesen Beweismitteln konfrontiert wurdest?
• 28:12
  Speaker 3: Ich kann da jetzt insoweit auch nur sagen, dass mir letztlich durch den Tod von Philipp Gehe nie umfassender Akteneinsicht wie der Kollegin jetzt gewährt wurde.
• 28:25
  Speaker 3: Und das Einzige, was ich hatte, waren die Vorwürfe, die im Haftbefehl stehen.
• 28:29
  Speaker 3: Und natürlich ist das etwas, was erstmal sehr beeindruckend ist, was man aber dann... im zweiten Schritt natürlich hinterfragen muss, anhand der Akte sich anschauen muss und die Vorgäufe waren natürlich erstmal dramatisch und das hätte ich dann natürlich auch versucht mit ihm aufzuarbeiten in der Vorreizeit.
• 28:50
  Speaker 2: Philipp Geh sitzt also in Untersuchungshaft und gleichzeitig erfahren zahlreiche Frauen, dass sie möglicherweise Opfer einer Sexualstraftat geworden sind.
• 29:02
  Speaker 2: Stefanie, wir hat deine Mandantin Karina K. auf die Festnahme des Arztes reagiert und darauf, dass sie nicht nur betäubt, sondern auch vergewaltigt wurde.
• 29:13
  Speaker 0: Ich muss da einen da immer gerade kurz korrigieren, weil zahlreiche Frauen haben da ja gerade nicht davon erfahren.
• 29:18
  Speaker 0: Also das waren ja ganz wenige zu beginnen.
• 29:20
  Speaker 0: Ja, möglicherweise.
• 29:23
  Speaker 0: Ja, genau.
• 29:25
  Speaker 0: Aber meine Mandantin auch da eben, das war insofern schwierig.
• 29:30
  Speaker 0: Wir saßen erstmalig zusammen.
• 29:31
  Speaker 0: An dem Tag eben ist es durch die Presse gegangen.
• 29:34
  Speaker 0: Sie wurde darüber informiert.
• 29:35
  Speaker 0: Und bei diesem ersten Gespräch, als wir da zusammen saßen, haben wir erfahren, dass der Täter, dass es der Assistenz hat, zidiert hat.
• 29:46
  Speaker 0: Also dementsprechend sind ja gleich ganz andere Fragen.
• 29:49
  Speaker 0: Wir konnten uns eigentlich dem gar nicht richtig widmen, was ist dir angetan worden, sondern so Verfahrenstatus, jetzt Verfahren wird eingestellt gegen den Täter, weil der ist jetzt tot.
• 29:59
  Speaker 0: Also das war das.
• 30:00
  Speaker 0: Das war natürlich eine Gemengelage an Gefühlen.
• 30:02
  Speaker 0: Erstmal, dass sie das erste Mal davon erfahren hat, was ihr wirklich zweimal bin, ich da vergewaltigt worden.
• 30:08
  Speaker 0: Dann eine Überlagerung, ob sie sich die Videos anschauen will.
• 30:13
  Speaker 0: Das sind Fragen von der Polizei gewesen.
• 30:15
  Speaker 0: Ich habe dazu geraten, Glows nicht.
• 30:17
  Speaker 0: Das wird sich immer irgendwie festbrennen und das nicht.
• 30:20
  Speaker 0: Und maximal Fotos, um das Ganze überhaupt verifizieren zu können.
• 30:24
  Speaker 0: Das waren dann erst mal, das hat sich, ich glaube, dass das ist, also auch das wird Sie gar nicht mehr beschreiben können, was das in dem Moment, das war ein absoluter Schockmoment für Sie.
• 30:34
  Speaker 2: Norika Kreuzmann, du sitzt für die Grünen im Landtag.
• 30:37
  Speaker 2: Davor hast du dreißig Jahre im Frauenhaus Paderborn gearbeitet und weißt, was Sexualisierte.
• 30:43
  Speaker 2: Gewalt mit Frauen macht.
• 30:44
  Speaker 2: In unserem Fall erfahren die Frauen erst viel später, dass sie Opfer sexualisierter Gewalt geworden sind.
• 30:51
  Speaker 2: Was macht das mit den Frauen?
• 30:53
  Speaker 2: Da wird ja noch eine Schippe draufgelegt.
• 30:56
  Speaker 4: Ja, das ist schon wirklich eine ganz perfide Geschichte.
• 30:59
  Speaker 4: So, erst mal haben sie wahrscheinlich ja auch von der Tat aus der Zeitung erfahren, erst mal generell so, als es ploppt ja auf.
• 31:06
  Speaker 4: Ich habe es auch in der Zeitung gelesen und ich weiß, dass wir damals noch bei uns im Team kurz darüber gesprochen haben, was das nochmal einfach eine Form von Gewalt an Frauen ist, die ja jetzt mit dem, wo ich gearbeitet habe, häusliche Gewalt sich ja schon durchaus der Unterschied hat.
• 31:20
  Speaker 4: Aber schlussendlich ist ja das, was die Frauen nachher für Symptome haben, was sie für Folgestellten davontragen, die sind ja schon miteinander vergleichbar.
• 31:30
  Speaker 4: Und ich glaube, wenn Frauen das Gefühl haben, dass ihnen Unrecht getan worden ist und sie im Nachhinein erst erfahren, was tatsächlich passiert ist und er immer noch die Unsicherheit ja auch da ist, was hat er denn nun auch tatsächlich gemacht mit den Frauen?
• 31:43
  Speaker 4: Das verstärkt, glaube ich, noch mal sehr diese posttraumatischen Belastungsstörung, würde man sie nennen.
• 31:50
  Speaker 4: Es ist die Frage, ob alle Frauen dann auch tatsächlich dieser traumatischen Belastungsstörung davon tragen, weil sie sind auf jeden Fall alle sehr belastet und haben dementsprechend Symptome oder auch nicht.
• 32:00
  Speaker 4: jede Frau hat da ja auch nochmal andere Stärken und auch eventuell andere Hilfssysteme auf diese zurückgreifen kann.
• 32:05
  Speaker 4: Aber erstmal, finde ich, ist das ein Grauen, was den Frauen da tatsächlich dann nochmal entgegen gemacht worden ist, als sie gehört haben, was da tatsächlich passiert ist.
• 32:16
  Speaker 2: Philipp G. war beliebt, hatte viele Freunde, das haben wir gehört.
• 32:21
  Speaker 2: Einer dieser Freunde hat ... in einem Interview gesagt, dass einer der nettesten Typen, den er je kennengelernt habe, eines der schlimmsten Verbrechen verübt hat, dass man sich vorstellen kann.
• 32:34
  Speaker 2: Er habe das Monster in ihm nie bemerkt.
• 32:37
  Speaker 2: Ist das typisch, Norika?
• 32:39
  Speaker 4: Ich glaube, das ist ganz häufig so, dass gerade Täter ... Sie ja auch für sich eine Strategie entwickeln, so, dass sie eben als nicht der unangenehme Mensch auffallen, sondern sie sind der nette Typ, sie sind zugewandt, sie sind empathisch, sie sind hilfsbereit.
• 32:55
  Speaker 4: Das zeichnet ja viele, viele Täter aus, so wie wir es auf dem Film haben, dass gerade diese Menschen äußerst widerlich sind.
• 33:01
  Speaker 4: Das sind sie tatsächlich in der Realität oft nicht.
• 33:03
  Speaker 4: Und das macht es ja noch mal so besonders schwer.
• 33:05
  Speaker 4: Und ich glaube, die Gefahr jetzt auch gerade in diesem Fall, wo wir nicht in so eine Falle reintappen dürfen, ist, dass Frauen jetzt allen sympathischen Männern erst mal per sie... Das ist ja nicht das, was daraus folgen darf oder auch das Frauen, die ins Krankenhaus gehen und das ein netter Arzt, der durchaus zugewandt ist, dass man nicht sofort das Schlimmste daraus für sich folgt.
• 33:25
  Speaker 4: Ich glaube, das ist eine Gratwanderung, wo wir genau aufpassen müssen, dass wir da nicht alle jetzt unter so einen Generalverdacht stellen.
• 33:32
  Speaker 4: Aber man muss halt sehr aufmerksam sein, dass, wenn man ein Gefühl hat, so von wegen, boah, irgendwie stimmt das nicht, das macht mich... Stutzig, das macht mir ein komisches Gefühl, dass man da sehr offen mit sich selbst umgeht und dann halt schaut, wem kann ich mich anvertrauen?
• 33:47
  Speaker 4: und da das Wichtigste ist, dass die Frauen Gehör finden und dass ihnen auch geglaubt wird.
• 33:52
  Speaker 2: Wem kann man sich denn dann einvertrauen?
• 33:54
  Speaker 4: Ich glaube, das ist ganz unterschiedlich.
• 33:55
  Speaker 4: Also wer da gerade ist, ich hoffe, dass im Krankenhaus ein Ansprechpartner oder eine Ansprechpartnerin dann da ist, wo man das Gefühl da kann, ich hingehen.
• 34:02
  Speaker 4: oder ob man im privaten Umfeld jemand hat, der dann auch diesen Weg mit einem mitgeht und auch begleitet und halt auch zur Polizei.
• 34:09
  Speaker 4: Und natürlich sollten Frauen so etwas immer zur Anzeige bringen, da keine Frage.
• 34:13
  Speaker 2: In irgendeinem Interview in der NW, ich weiß nicht, ob du das geführt hast, hat Carina K. gesagt, dieser Mann ist nicht krank, er ist böse.
• 34:23
  Speaker 2: Hat er recht?
• 34:24
  Speaker 2: Hat sie da recht?
• 34:26
  Speaker 2: Und was geht in so einem Mann vor, der sowas war, der Frauen betäubt, vergewaltigt?
• 34:32
  Speaker 2: filmt, katalogisiert.
• 34:35
  Speaker 2: Was ist das?
• 34:36
  Speaker 4: Ich weiß nicht, was so ein Mann tatsächlich vorgeht, aber das hat ja ganz viel mit Macht zu tun.
• 34:41
  Speaker 4: So Macht über eine Frau auszuüben, Macht über das Verhalten.
• 34:46
  Speaker 4: Was kann ich mit ihr tun?
• 34:47
  Speaker 4: Sie ist ja völlig ausgeliefert gewesen in diesem Fall und auch dadurch, dass sie betäubt waren.
• 34:51
  Speaker 4: Die Frauen, die konnten sich nicht zur Wehr setzen, die konnten sich keine Hilfe holen, gar nichts.
• 34:55
  Speaker 4: Also Ja, das hat schon eine Qualität von Gewalt an Frauen, wo mir dann auch teilweise wirklich die Worte fehlen.
• 35:05
  Speaker 4: Was in diesen Menschen tatsächlich vorgeht, mag ich nicht zu beurteilen.
• 35:09
  Speaker 4: Und ob er böse oder krank ist, ich glaube, da ist die Grenze auch sehr fließend.
• 35:13
  Speaker 4: Und ich würde jetzt sagen, es war wahrscheinlich beides.
• 35:15
  Speaker 4: Keine Ahnung, ob der eine Diagnose hatte, weiß ich nicht.
• 35:19
  Speaker 4: Aber ich glaube, böse und krank trifft es schon sehr gut.
• 35:24
  Speaker 2: Zurück zu Philipp.
• 35:25
  Speaker 2: Geht zwei Tage nach seiner Inhaftierung passiert etwas, was diesen Fall für die Betroffenen noch unerträglicher macht.
• 35:37
  Speaker 2: Karsten, am vierundzwanzigsten September, zwei Tausendzwanzig begeht der Mann Suizid.
• 35:44
  Speaker 2: Hast du damit gerechnet, dass der sich umbringt?
• 35:46
  Speaker 3: Nein, euch überhaupt nicht mitgerechnet.
• 35:49
  Speaker 3: Ich kann den Leuten natürlich auch immer nur von Kopf gucken.
• 35:53
  Speaker 3: Aber in dieser Konstellation war ich mir eigentlich sicher, dass das nicht passieren kann.
• 35:58
  Speaker 3: Hätte ich da irgendwelche Anzeichen für gesehen, dann wäre das automatisch natürlich dann auch wichtig gewesen, dass der JVA mitzuteilen oder dann dort den Anstahlsärzten mitzuteilen, hat sich überhaupt keine Anzeichen ergeben, dass das passiert.
• 36:15
  Speaker 3: ganz im Gegenteil.
• 36:16
  Speaker 3: In der JVA, so ist es mir zugetragen worden.
• 36:19
  Speaker 3: Hat er alle Eingangsuntersuchungen, die dort gemacht werden, anstandslos mitgemacht, war dort aufgeschlossen.
• 36:25
  Speaker 3: Und auch für die dort tätigen professionellen Mitarbeiter hat sich da überhaupt nichts gezeigt, dass es passieren könnte.
• 36:36
  Speaker 2: Er hat auch noch Abschiedsbriefe geschrieben.
• 36:38
  Speaker 2: Ich glaube, du hast auch einen bekommen, ja?
• 36:40
  Speaker 3: Ja, ich habe sogar alle bekommen.
• 36:42
  Speaker 2: Wieso?
• 36:43
  Speaker 3: Weil er an mich ... dann, bevor er sich suicidiert hat, noch insgesamt vierundzwanzig Abschiedsbriefe geschickt hat, einen unter anderem dann eben auch an mich.
• 36:55
  Speaker 3: Und er hat mich darum gebeten quasi, als seinen letzten Willen dann diese Abschiedsbriefe an die betreffenden Personen dann weiterzuleiten, was teilweise möglich war, teilweise aber auch nicht möglich war.
• 37:09
  Speaker 2: An wen waren denn die Abschiedsbriefe gerichtet?
• 37:13
  Speaker 3: Freunde und Bekannte und Wegepferden, alle, ich kannte die jetzt ja nicht alle, sondern Leute, die ihn in seinem Leben begleitet haben.
• 37:25
  Speaker 2: Und was stand da drin?
• 37:26
  Speaker 2: Also was stand in dem Abschiedsbrief, den du bekommen hast drin, wenn du darüber reden darfst?
• 37:32
  Speaker 3: Darf ich inhaltlich nicht darüber reden, aber über die Tat selbst stand nichts drin, über die Tat hin stand nichts weiter drin.
• 37:41
  Speaker 3: sondern allgemein, dass er sich bedankt, so skurril sich das anhört dafür, dass ich ihn begleitet habe in dem Verfahren und mit der Bitte, dass ich Sorge dafür tragen möge, dann diese anderen Briefe dann auch weiterzuweiten.
• 37:57
  Speaker 3: Ich habe das alles in Absprache mit der Staatsanwaltschaft letztlich getan.
• 38:00
  Speaker 3: Das Verfahren selbst, richtigerweise an, wer er gehört, stellt der Tod eines Menschen ein sogenanntes Verfahrenshindernis dar.
• 38:10
  Speaker 3: Und das war dann entsprechend einzustellen, das Verfahren.
• 38:14
  Speaker 3: Und von daher hatte ich das dann auch in Absprache mit der Staatsanwaltschaft getan.
• 38:21
  Speaker 2: Für viele Betroffene ist ja eine Verurteilung des Täters eine wichtige Zensur, um abschließen zu können.
• 38:28
  Speaker 2: Steffi, das fehlt jetzt.
• 38:31
  Speaker 2: Damit nimmt der Täter den Betroffenen wieder das Heft aus der Hand.
• 38:36
  Speaker 2: Wie haben deine Mandantinnen das aufgenommen?
• 38:39
  Speaker 2: Du hast ja gleich mehrere Mandantinnen.
• 38:41
  Speaker 0: Ja genau, das ist das Problem, genau wie du es gerade schon sagt.
• 38:43
  Speaker 0: Für viele ist es ja eben ein Wiedererstarken, wieder ein bisschen Machtzugelangen nach Strafanzeigenerstattung, um wieder ein Gleichgewicht herstellen zu können.
• 38:52
  Speaker 0: Das wurde hier auch genommen.
• 38:54
  Speaker 0: In so vielerlei Hinsicht wurde es in diesem konkreten Fall den betroffenen Frauen genommen.
• 38:59
  Speaker 0: Und das ist auch das, wo viele von den Betroffenen bis heute wirklich auch zu... zu knappsten haben, muss man mal so sagen, die sagen, an irgendeiner Stelle dem Täter gegenüberstehen zu können, nochmal irgendwas loszuwerten oder eben ihn zu beobachten.
• 39:17
  Speaker 0: Was wäre, hätte er sich eingelassen, wenn ja, was würde er sagen?
• 39:21
  Speaker 0: Das sind alles Fragen, die natürlich für immer unbeantwortet bleiben, das muss man so sagen.
• 39:26
  Speaker 0: Und auch Feige, es sei Feige, das war von vielen die Reaktion.
• 39:31
  Speaker 2: Carsten Warstes gerade schon gesagt, plötzlich wird gegen einen Toten ermittelt.
• 39:36
  Speaker 2: Das geht auch.
• 39:40
  Speaker 2: Aber in diesem Fall wurde das Ermittlungsverfahren eingestellt.
• 39:43
  Speaker 2: Das ist richtig.
• 39:45
  Speaker 3: Es ist ein sogenanntes Verfahrenshindernis.
• 39:47
  Speaker 3: Das ist gesetzlich geregelt in dem Parfüm, in der Strafprozessordnung, dass so ein Ermittlungsverfahren einzustellen ist.
• 39:56
  Speaker 3: Und in dem Zusammenhang hat dann die Staatsanwaltschaft natürlich noch weiter, so habe ich es dann erfahren, Auswertungen vorgenommen, aber letztlich natürlich gezwungenermaßen das Ermittlungsverfahren eingestellt, weil das ja nicht zu einem Ende geführt werden kann, denkbottendig.
• 40:15
  Speaker 2: Stimmt das?
• 40:15
  Speaker 2: Kann man das nicht zu Ende führen?
• 40:18
  Speaker 0: Naja, das ist alles Gericht.
• 40:20
  Speaker 0: Ich finde natürlich, was der Kollege sagt.
• 40:21
  Speaker 0: Aber hier in dem Falle hätte man, und das ist auch in der STPO ganz klar geregelt, die betroffenen Frauen informieren müssen.
• 40:29
  Speaker 0: Also das hat die Staatsanwaltschaft nachher dann auch gesagt, oh, diesen Paragrafen haben wir den haben wir leider überlesen.
• 40:35
  Speaker 0: Deswegen haben wir nichts informiert.
• 40:37
  Speaker 0: Dann wurde ja immer wieder, hatte ich gefordert, dass die Frauen zu informieren sind.
• 40:42
  Speaker 0: Da wurde auch immer nur einsilbig gesagt, die Frauen, die Vermutung.
• 40:47
  Speaker 0: haben, die sollen sich bitte proaktiv an uns richten, dann können wir den ja Bescheid geben oder die übernäheres Aufmerksamachen und Aufklären.
• 40:55
  Speaker 0: und angeblich sei mit einer Opferschutzbeauftragten gesprochen worden, die davon dringend abgeraten habe, die betroffenen Frauen zu informieren, die eben nicht von der Tat wissen.
• 41:07
  Speaker 2: Welche Opferschutzbeauftragte
• 41:09
  Speaker 0: war das?
• 41:09
  Speaker 0: Nein, der hat es, glaube ich, so nie gegeben.
• 41:14
  Speaker 2: Also das Verfahren wird eingestellt, das heißt?
• 41:17
  Speaker 2: Die Öffentlichkeit wird nie das eigentliche Ausmaß der Tat erfahren und die betroffenen Frauen auch nicht, weil sie nicht benachrichtigt werden.
• 41:26
  Speaker 0: So sollte es sein.
• 41:28
  Speaker 2: Mit welcher Begründung?
• 41:30
  Speaker 0: Ja, also da hatte man tatsächlich das so begründet, dass man aus Opferschutz-Gesichtspunkten nach Absprache eben oder Rücksprache mit dieser angeblich existierenden Traumotherapeutin, dass man die Betroffenen schützen wolle.
• 41:44
  Speaker 2: dass sie kein Trauma erleiden, wenn sie erfahren, dass sie geglaubt und vergewaltigt wurden.
• 41:48
  Speaker 2: Also nach dem Motto, was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß.
• 41:50
  Speaker 0: So, Nessa.
• 41:53
  Speaker 2: Oh, okay.
• 41:55
  Speaker 2: Das würde ich euch jetzt alle mal fragen, ist das nachvollziehbar, diese Entscheidung zu diesem Zeitpunkt, mit diesem Wissen?
• 42:04
  Speaker 2: Also es wird ja später noch mal eins draufgesetzt.
• 42:07
  Speaker 2: Aber zu diesem Zeitpunkt ist das richtig, die Frauen nicht zu benachrichtigen?
• 42:12
  Speaker 1: Nein.
• 42:13
  Speaker 1: Auf keinen
• 42:13
  Speaker 4: Fall.
• 42:13
  Speaker 4: Das ist
• 42:13
  Speaker 1: eine zrägliche Entmündigung der Frauen eigentlich.
• 42:16
  Speaker 4: Das,
• 42:17
  Speaker 1: denke ich, kann auch traumaverstärkend wirken durch uns.
• 42:21
  Speaker 0: Ja, das sehe ich auch so.
• 42:22
  Speaker 0: Also eben zum einen Skörpergedächtnis, eigentlich alle Traumotherapeutinnen, die ich zu dem Thema gehört habe, die haben ganz klar gesagt, Trauen müssen informiert werden, weil eben schon Folgen auftreten können, ohne eben die Ursache zu kennen.
• 42:38
  Speaker 0: Und des Weiteren sehe ich es auch so, auch eben eine entmündigende Art und Weise.
• 42:44
  Speaker 0: Es existieren Videos, die eben inkriminierte Art und Weise gefertigt wurden.
• 42:51
  Speaker 0: haben diese Videos gesehen, da hat jede betroffene Person das Recht, von dessen Existenz Kenntnis zu bekommen.
• 42:58
  Speaker 4: Das ist auch eine Form von Machtausübung wieder.
• 42:59
  Speaker 4: Wenn man sich wirklich vor Augen führt, das sind Frauen, von denen man weiß, dass sie diese Taten erlebt haben, dass sie Übergriffe stattgefunden haben und man lässt sie im Prinzip unwissend, obwohl diese Frauen, viele Frauen sicherlich Symptome haben, die sie nicht einordnen können.
• 43:13
  Speaker 4: Ich wisse, warum es ihnen gerade so geht, wie es ihnen geht und dann den wissentlich vorzuhalten, was die Wahrheit ist.
• 43:20
  Speaker 4: Das ist eine Form von Macht und das ist auch ein absolutes No-Go.
• 43:28
  Speaker 2: Gut, ich glaube, jetzt machen wir erstmal eine kurze Pause.
• 43:33
  Speaker 2: Danach geht es dann weiter, weil die Geschichte ist noch lange nicht aushält.
• 43:38
  Speaker 2: Weil wir müssen einmal noch die Rolle Betels in dem ganzen Fall beleuchten.
• 43:43
  Speaker 2: Aber was noch viel wichtiger ist, wir wollen den betroffenen Frauen mehr Raum geben, sie sichtbar und hörbar machen.
• 43:54
  Speaker 2: Das war also der erste Teil.
• 43:56
  Speaker 2: In der kommenden Episode geht es weiter mit der Aufarbeitung der vermutlich größten Vergewaltigungs-Serie in einem deutschen Krankenhaus.
• 44:03
  Speaker 2: Weitere packende Kriminalfälle aus unserer Region auch jederzeit auf nw.de und in der nw-plus-app in der Serie OVL Crime.
• 44:12
  Speaker 2: Wir freuen uns über Fragen, Anregungen und Kritik zu diesem Podcast.
• 44:16
  Speaker 2: Und natürlich überwünsche, welche Ost bis Fälle wir demnächst für euch besprechen sollen.
• 44:21
  Speaker 2: Schreibt uns eine E-Mail an podcast.nw.de.
• 44:25
  Speaker 2: Mein Name ist Birgit Gottwald.
• 44:26
  Speaker 2: Bis bald.