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Aliadas: María de la Luz Estrada Mendoza, coordinadora del Observatorio Ciudadano Nacional del Feminicidio · CIMAC Radio

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Aliadas. El espacio de simac radio, donde
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conversamos con mujeres que influyen y transforman la vida
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pública de nuestro país, conduce sirenia Celestino Ortega.
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Comenzamos. ¿Hola que tal?
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Muchas gracias por acompañarnos en esta emisión más de aliadas.
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El programa radiofónico de Cimac noticias, donde damos una serie
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de podría dar llamarse reconocimiento a estas mujeres
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que son aliadas para el ejercicio de nuestros derechos
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humanos. Ellas que pues arriesgan su vida
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muchas veces, otras veces la mayoría de ellas transforman sus
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entornos para que todas las mujeres.
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¿Que las niñas accedamos a nuestros derechos humanos?
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Mi nombre es Irenia Celestino Ortega.
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Tengo el gusto de tener ya aquí en cabina a nuestra aliada de
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este día. Ella es María de la luz Estrada
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Mendoza, fundadora y coordinadora del Observatorio
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ciudadano nacional del feminicidio.
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Pero vamos a escuchar esta esta cápsula para conocer un poquito
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más de ella y comenzar esta conversación.
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María de la luz Estrada Mendoza es socióloga, defensora de los
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derechos humanos de las mujeres y una de las principales
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impulsoras de la lucha contra el feminicidio en México.
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Su trabajo ha sido fundamental para visibilizar la violencia
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feminicida y promover cambios legislativos e institucionales
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en favor de la justicia para las mujeres.
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Egresada de la Facultad de Estudios Superiores Acatlán de
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la Unam, cuenta con estudios especializados en temas de
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género y una maestría en derechos humanos y democracia.
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Desde la década de los noventas ha participado activamente en la
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defensa de los derechos de las mujeres, particularmente en la
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documentación y denuncia de los feminicidios ocurridos en Ciudad
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Juárez. Es fundadora y coordinadora del
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Observatorio ciudadano nacional del feminicidio.
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Su labor también ha sido clave en casos emblemáticos que han
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marcado precedentes en el acceso a la justicia con perspectiva de
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género reconocida a nivel nacional e internacional por su
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trayectoria, luz Estrada continúa siendo una voz
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indispensable en la exigencia de verdad, justicia y reparación
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para las víctimas de violencia feminicida.
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Pues ahí escucharon. Ella es María de la luz Estrada
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Mendoza, fundadora y coordinadora del Observatorio
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ciudadano nacional del feminicidio.
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Y tenemos la dicha de que nos acompañe en esta cabina.
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¿buenos días luz, cómo estás? Hola, buenos días, gracias por
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invitarme. ¿No, muchas gracias a ti por
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hacerte este espacio en una realidad tan compleja que tú
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atiendes y que te exige, pues todo el tiempo, verdad?
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¿Gracias por estar acá y a mí me gusta comenzar esta entrevista
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preguntándoles quién eres? La biografía que escuchamos, el
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currículum que escuchamos se queda muy corto para describir a
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una mujer que ha dedicado su vida a la defensa del derecho a
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una vida libre de violencia. ¿Cómo te defines?
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Luz, pues mira, desde que tuve conciencia de las problemáticas
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de injusticia, yo participaba en espacios eclesiales.
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De mujeres en Comunidades YY muchas mujeres, pues vivían la
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discriminación este se sentían más mal porque no podían tener
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hijos. Y todo eso, pues uno se va
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volviendo muy sensible, entender más allá de lo que uno vive que
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está pasando en el entorno, no con mujeres, situaciones de
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niñas que fueron violadas en. En sus casas o por alguna
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conocido y lo vivían con culpa. Entonces eso me movió a mí mucho
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decir, porque si tú fueses abusada, lo vives con culpa, te
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responsabiliza la familia, la sociedad, la iglesia de de
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provocar que seas abusada sexualmente.
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Y eso para mí fue un desafío entender qué estaba pasando con
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las violencias. Y me empecé a involucrar a
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varios procesos. Me empecé a involucrar a a
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grupos de mujeres de comunidades, mujeres rurales,
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mujeres urbanas que tenían reuniones y hablaban de cómo
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vivían como mujeres, cómo se sentían, no en sus entornos,
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cómo vivían la el maltrato, la discriminación.
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Y ahí fue. Me empecé a involucrar cada vez
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más. Hasta que me pasó varias cosas
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donde yo conozco a la organización de católicas por el
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derecho de decidir una organización feminista, y de ahí
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empecé a involucrarme con otras organizaciones, como en Ciudad
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Juárez, con Esther Chávez. Fue muy importante, teníamos
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unos grupos de reflexión para hablar sobre nuestra situación
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como mujeres en la sociedad, en la iglesia.
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Y Esther Chávez tenía un trabajo casa amiga en Ciudad Juárez,
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empezaba a documentar los feminicidios, entonces a mí me
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empezó a pues a interesar más la problemática, involucrarme en
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las movilizaciones, en las demandas, este no entender que
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estaba pasando en Ciudad Juárez y empezarlo a a entender a nivel
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de otros territorios, no. Entonces me empecé a involucrar
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más a la problemática. ¿De la violencia y los derechos
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sexuales, reproductivos de las mujeres, cómo vivían su
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sexualidad? ¿YY así fue estudiando también
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para entender, pero también entendiéndome yo cómo había
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vivido mi infancia este, cuál eran mis miedos, cuál eran mis?
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Pues lo que a mí me gustaba hacer, porque yo me me decían
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lucha, entonces no me gusta que me dieran lucha.
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Pero me decían que me decían lucha, lucha, lucha.
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Porque no dejaba de luchar. Desde niña era muy aguerrida y
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era muy este, pues siempre andaba metida en algún lío y
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este YY por eso yo creo que ya trae uno algo de su propia
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identidad, pero que son los factores externos los que
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posibilitan que tú te involucres y.
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Cada vez más en en alguna lucha, como fue la lucha propia de los
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derechos de nosotras como mujeres.
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Dentro de católicas por el derecho a decidir, el
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seguimiento, el acompañamiento a víctimas era un eje.
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¿Cómo nace el Observatorio ciudadano nacional del
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feminicidio? Fíjate que estábamos nosotras
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dentro de católicas trabajando. ¿Cómo ampliar?
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¿La base social en términos de la conciencia de los derechos,
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cómo empezar a trabajar sobre el derecho a decidir?
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¿No católicas es ya de mucho, muchos años de trabajo, no?
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¿Cuántos? ¿Cuándo se fundó católica?
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La híjole católica se funda en 1994, no, entonces, y bueno,
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este es una red latinoamericana, este que está en Brasil,
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Uruguay, Perú y este. ¿Y entonces católicas, pues el
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tema central es el aborto, es el derecho a decidir, no, pero cómo
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ir más allá de que el derecho a decidir no solamente sobre la
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sexualidad, sobre toda tu vida, no cómo decides y cómo decidimos
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como personas no sujetas de derecho y no como objetos?
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Entonces era una reflexión que que se tenía y el tema de
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violencia no era un tema central en la.
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En la organización, pero sí el tema de la sexualidad.
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Y es ahí donde la sexualidad, cuando tú empiezas a a trabajar
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con grupos juveniles, yo pues joven, este con los grupos de
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jóvenes. En las iglesias las jóvenes
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habían sido violadas, muchas habían sido víctimas de
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violencia sexual por parte de un conocido YYY se vivía con culpa
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y eso a mí. Me movió muchísimo, fue cuando
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hablé con católicas y les dije que se tenía que trabajar más
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fuertemente porque la sexualidad no se había resignificado.
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O sea, realmente la sexualidad en México seguía en entrampada
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en toda este pensamiento culposo, no de vivir la
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sexualidad sufrida con culpa y no en libertad.
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Y este y empezamos a trabajar precisamente ese tema, pero
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estaba en en el contexto católica, se estaba formando a
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diversas defensoras en en materia de los derechos humanos
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de mujeres dentro de la Iglesia, y ahí estaba Esther Chávez.
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¿Entonces yo estaba ya involucrada con algunas
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organizaciones colectivas aquí en la Ciudad de México que
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trabajaban violencia, no? Y entonces se formó una red de
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jóvenes contra la violencia aquí en la Ciudad de México, y yo
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participaba no participábamos, pero participaba no
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necesariamente porque era de católica, era como otro otro
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trabajo que yo hacía libre y este y católicas, al ver la
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problemática, me me sugirió generar algún por una propuesta.
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Una propuesta y es cuando surge el Observatorio genera un
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observatorio para Juárez, fue el primer un observatorio para
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entender qué era lo que estaba pasando en Ciudad Juárez y este
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con otras organizaciones. Un momento crucial también, no
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cuando empezábamos a a ver que estos casos del campo
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algodonero. Pues no eran aislados, que no
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era que asesinaran a una mujer y ya, sino que tenía ciertos
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componentes que pues poco a poco fuimos avanzando en la
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tipificación de del feminicidio y también en darnos cuenta que
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que no sólo sucedía en Ciudad Juárez, sino más allá de Ciudad
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Juárez, no que todo el país estaba teniendo esta violencia,
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porque es estructural, pero. ¿En en esto que tú comienzas a
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estudiar en Ciudad Juárez o allá en el norte, cómo es este
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camino? Luz en el que te das cuenta que
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la violencia es estructural, no, que es que es mucho más grave de
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lo que se pensaba, quizá. Yo me acuerdo que cuando hicimos
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el primer informe sobre Juárez este sentí una sensación como un
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poco, pues de miedo nunca lo había sentido.
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Porque como que de repente estás muy involucrada, empezamos a
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documentar qué estaba pasando, por qué los casos que daban no
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se estaban investigando, porque había jóvenes desaparecidas.
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¿Este yo fui a Ciudad Juárez, este entender por cómo las mamás
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iban a con con palos largos a al desierto a buscar este sus
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hijas, yo deseaba cómo entender? Bajo una lógica que jamás has
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ido al norte, lo que es el desierto, como ir a buscar ahí.
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Entonces para mí eso me impresionó.
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Las mamás nos decían, es que a veces vienen, pero ya no pasa
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nada. Mi hija desapareció, la
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encontraron asesinada y no pasa nada, no, entonces nos veían a
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nosotras y decían, pues van a venir, nos van a prometer algo,
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pero jamás voy a encontrar a mi hija y.
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¿Y eso me fue haciendo mucho más conciencia, no de de entender
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realmente qué estaba pasando, por qué entendés si era una sola
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fronteriza migratoria? ¿Cuál eran esos factores que
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estaban generando la mayor vulneración a mujeres?
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No, y que no hiciera nada el Estado.
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Entonces, de ahí nosotras, el interés de empezar a documentar,
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de entender cuál eran esos muertes.
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Porque todavía no estaba el concepto de desaparición como
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tal era las muertes de mujeres había desaparecidas, las
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encontraban y entender este una categoría que desarrolla Julia
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Monarres, que es el feminicidio sexual sistémico y entender como
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yo decía, es una categoría compleja.
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¿Quién la va a entender? No, o sea el estado y de hecho
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es una investigación Julia monarres para entender cómo.
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En una sociedad, todos estos factores estructurales, como al
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final en una sociedad discriminadotoria, vulnera la
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integridad de las mujeres bajo el crimen organizado o no se
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encuentran en mayor desventaja. ¿No?
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¿Entonces ella hace un estudio explicando ahí, a través de
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documentación bibliográfica, por qué no se tenían las los
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expedientes en aquel tiempo? Al principio, entonces una
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revisión como para entrenar las motivaciones, entonces nosotras
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empezamos a trabajar. ¿Cuál eran esos motivos?
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Con también con Julia munarres hacer estudios georreferenciales
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era importante ubicar zonas, no era decir, eran zonas
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despobladas, pobres, no. ¿Cuál eran sus condiciones
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estructurales? Factores que propiciaban más que
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estuvieras. ¿Que pusieron las mujeres es
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mayor vulnerabilidad? ¿No?
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O sea, un inmigrante que su familia cree que va a cruzar y
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pues se vuelve muy vulnerable a a cometerse varios delitos,
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porque al final la familia siempre piensa que que está en
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Estados Unidos y nadie la va a buscar ni ni nada.
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Entonces, como entender todas la diversidad de problemáticas nos
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lleva a empezar a documentar y además porque en el 2006.
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Esta Marcela Lagarde ya en su último periodo, ya como diputada
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generó una comisión especial de feminicidio, hicieron la red de
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investigadoras, una investigación para entender
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estas muertes, no en 12 Estados del país donde estaba estado de
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México y nosotras estábamos trabajando en el estado de
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México y tenemos como mucha información.
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Del contexto de de este Estado y entendiendo esos factores, no de
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cómo encontraban los cuerpos lasaña que de la manera brutal.
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Y ahí empezamos a identificar que muchas mujeres estuvieron
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antes desaparecidas. ¿Que fuerte en un tema tan
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vigente? ¿No?
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Ahora que estamos hablando de más de 130000 personas
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desaparecidas desde hace 30 años, las mujeres desaparecen y
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no era, no tenía esta relevancia.
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Que hoy vemos el tema que bueno que hoy lo tenga, pero ustedes
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llevan más de 30 años investigándolo y documentando
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estas fallas estructurales. ¿A mí me gustaría preguntarte
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luz, por qué nos matan a las mujeres?
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¿Qué encontraron en estas investigaciones?
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Porque me queda claro que si bien hay condiciones de
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vulnerabilidad que agudizan el riesgo, a lo mejor vivir cierta
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precariedad, vivir en condiciones, no sé este si no
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diferentes condiciones de vulnerabilidad.
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¿Pero por qué nos matan a las mujeres?
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¿Dónde? ¿Cómo te explicas tú esta marca
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de género en la violencia? Mira, yo considero que hoy está
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peor y eso a mí a veces me deprime.
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Porque si bien antes desaparecían, hoy desaparecen
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más. O sea, eso, por más que es como
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los homicidios, o sea, los homicidios están las
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estadísticas. Otra cosa es cuántos de esos
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investigan como feminicidios. Pero los homicidios empezaron a
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aumentar. Yo te diría, en el 2012 se
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asesinaban 6 mujeres diarias. No, entonces ahora hablas de
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1011 mujeres diarias, entonces tú dices antes no, pues ha
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aumentado. ¿Que factores nuevos también
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están involucrados? ¿No?
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Y sí es cierto que Ciudad Juárez, algo que que no se quiso
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nunca realmente visibilizar fuertemente, fue como operan las
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redes criminales en un país no, que cada vez lo hacen con mayor
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libertad. Entonces es un contexto grave
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porque nosotras ya lo veníamos como documentando, pero se ha
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venido agravando. ¿Ahora vives en una sociedad muy
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machista, no donde las mujeres las responsabilizan de todo, no
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que porque está pasando esta violencia, porque hemos roto con
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nuestro rol, Eh? ¿Nosotras mismas nos hemos
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puesto en este en esa situación de violencia, no?
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Y a mí yo lo escucho a diario, ya sea por familias.
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Por autoridades, por las mismas de derechos humanos que las
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mujeres se exponen, las mujeres son las que provocan estas
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violencias porque se colocan en el riesgo YY me acuerdo cuando
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se hablaba del riesgo que las mujeres nos ponemos en riesgo,
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fue un estudio que se hizo en el estado de México, porque la
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misma autoridad y expertos supuestamente.
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Hablaban que era el riesgo, primero de romper el el rol de
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querer asumir tareas que no fueron concebidas para las
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mujeres, no salir a la vida pública y no al cuidado, que es
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lo que nos asignan el rol este. Y ahí era entender cuando
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revisábamos. Lo que la autoridad entendía por
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riesgo es que la mujer trabajara de Mesera en la noche y la
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culpaban por eso había sido asesinada.
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Porque la mujer trabajaba de noche y este y era mesera.
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O sea que tú eres porque te colocas en horarios, trabajas o
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el tipo de trabajo que realizas es el que te va a colocar en
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riesgo. Y esas fueron las primeras
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discusiones que teníamos. ¿Por qué?
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¿O sea, por qué las mujeres este estamos en una situación donde
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no se nos respeta? Tan eso de hace 30 años, pero
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que son discusiones totalmente vigentes.
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Seguimos al menos desde los medios de comunicación, seguimos
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insistiendo en que se tiene que abordar de manera distinta la
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violencia feminicida y no justificar a los agresores ni
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responsabilizar a las víctimas. Vamos a ir a un corte y
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volvemos. Estamos conversando con María de
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la luz estrada, ella integrante fundadora del Observatorio
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ciudadano nacional del feminicidio.
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Volvemos. Seguimos en aliadas por simat
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radio, las voces de mujeres que inciden en la vida pública
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nacional. Conduce sirenia Celestino
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Ortega, no te despegues. El Observatorio ciudadano
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nacional del feminicidio es una red integrada por organizaciones
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de la sociedad civil y defensoras de derechos humanos
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en distintas entidades del país que trabajan para garantizar el
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derecho de las mujeres a una vida libre de violencia.
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Desde su creación en 2007, el Observatorio se ha dedicado a
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documentar casos de feminicidio. Monitorear la actuación de las
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autoridades y exigir acceso a la justicia para las víctimas y sus
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familias, a través del acompañamiento jurídico, la
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investigación y la incidencia política, ha impulsado reformas
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legales y contribuido a visibilizar la violencia
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feminicida en México. Además, ha participado en el
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fortalecimiento de mecanismos como la alerta de violencia de
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género y en la elaboración de propuestas para mejorar la
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atención e investigación de los delitos contra las mujeres.
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Actualmente, esta articulación reúne a organizaciones de
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distintos Estados del país y continúa generando información y
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diagnósticos que permitan identificar los desafíos
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pendientes en materia de prevención, justicia y
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reparación. El trabajo del Observatorio
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ciudadano nacional del feminicidio se ha.
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Cuidado como un referente en la defensa de los derechos humanos
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de las mujeres y en la lucha contra la impunidad frente a la
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violencia feminicida en México. Estamos en aliadas y estamos
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conversando con María de la luz Estrada Mendoza, el Observatorio
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ciudadano nacional del feminicidio y ya recordamos
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también a otras aliadas. Quiero nombrarlas también acá
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Esther Chávez a Julia monárres, a Marcela Lagarde, que en esta
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genealogía feminista nos han ayudado también a comprender las
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condiciones que estructurales que posibilitan la violencia
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machista y este trato de. Precio y crueldad contra las
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mujeres que lleva hacia el feminicidio.
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Les dejo también los números en cabina es el 5535084761 para que
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puedan, pues entonces, escribirnos YY comentarnos
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también quiénes son sus aliadas. En el ejercicio de sus derechos
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humanos en el día a día nos encuentran en redes sociales,
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estamos en equis, en Facebook, en Instagram, en Spotify, en
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YouTube, Búsquenos como simax radio y bueno luz.
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¿Estábamos un poco conversando sobre por qué nos matan a las
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mujeres y yo quisiera también preguntarte en este sentido,
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cuáles son estas tendencias estructurales de la violencia
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que tú has observado? Sí hay condiciones de mayor
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vulnerabilidad, todas estamos en el mismo riesgo.
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¿Cómo? ¿Cómo, cómo lo has observado tú
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en estos en toda esta trayectoria en defensa del
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derecho a una vida libre de violencia?
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Mira si todas estamos en riesgo, yo diría sí.
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O sea, sí, porque vivimos en una sociedad machista que sigue
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discriminando. Desvalorizando la vida de las
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mujeres. Entonces, pero sí es real que
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hay factores que pueden vulnerar más a unas mujeres que a otras.
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Por eso no podemos homologar que nos pasa todo.
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No es lo mismo una niña, las niñas son violentadas, son
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abusadas. Este por lo regular por
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conocidos. A mí me me me preocupa mucho
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cuando tú sabes que las niñas son abusadas en la mayoría por.
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Por sus tíos, por sus padres, abuelos, o sea, y este en a
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veces en lugares que son muy conservadores, Estados muy
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conservadores. Jalisco es un estado de mucha
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violencia sexual a las niñas y adolescentes y son Estados muy
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conservadores, no en términos de que la mujer solo debe de estar
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en casa, y eso YY es en casa donde son abusadas las niñas y.
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Entonces hay zonas, territorios donde las mujeres el tema, por
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ejemplo, vemos que que que pasó porque esa mujer desapareció y
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la encontraron después asesinada.
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Nos damos cuenta un tema de la situación económica de las
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mujeres, las mujeres, pues al buscar trabajos se exponen a
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trabajos donde esos trabajos son trabajos donde las mujeres las
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quieren ocupar para otras cosas, y cuando las mujeres.
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Pues se dan cuenta y no acceden, este amenazan Asus familias, son
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muchas de ellas, viven madres solteras, o sea, ya analizaron
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hasta su situación. O sea, cuando tú analizas que no
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es tan fácil, o sea, la violencia son violencias contra
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las mujeres y debes de analizarlo en su contexto.
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Las diferencias que puede haber no que es es, es diferentes,
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pero algo que es real. Y que ahí vemos 2 factores y
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siguen sosteniéndose y lo seguiré sosteniendo, es la
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discriminación y la impunidad. ¿Esto pasa porque no, no, o sea
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los casos, cuando hay abusos, cuando se denuncia la autoridad
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no actúa, la autoridad por omisión, negligencia o está
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involucrada por corrupción, hay una permisividad?
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No. ¿Entonces nos ha pasado casos
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que la autoridad no investigó y este tipo?
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¿Pudo haber cometido más feminicidios porque la autoridad
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no lo investigó? No, y tenemos el caso reciente
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aquí en este en la Ciudad de México, de este señor Químico
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que este que mató a varias mujeres y ya se tenía de hecho
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un día fue a una entrevista este y jamás se investigó el caso y
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el tipo mató a. No sé si era el de Tlatelolco,
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bueno, no, no era el de tlatelolco, era otro, ahorita se
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me no fue aquí en la Ciudad de México, fue este que murió en la
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cárcel hace más de un año, no este, pero que o sea te das
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cuenta que es la impunidad, la autoridad, a pesar que tenemos
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protocolos de investigación que se ha formado la autoridad ya en
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la práctica parece que que. Que no entiende las razones de
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género que no aplican la perspectiva, y entonces al final
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eso es, por un lado, cuando hay omisión, negligencia, ineptitud
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y por el otro lado, con protección y corrupción.
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Protección y corrupción a los a los agresores y que este caso
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que señalas que murió en la cárcel es uno de de un montón,
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porque los niveles de impunidad son altísimos.
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Pero entremos a a esta parte de las responsabilidades.
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¿Por qué no se investigan? ¿Por qué no se investigan?
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¿Cuál es el papel de las fiscalías?
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¿Ustedes trabajan muy de la mano o capacitando también a
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fiscalías que que se han encontrado?
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¿Dónde están los principales obstáculos para el acceso a la
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justicia? El primer obstáculo está en que
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la autoridad ha querido reducir el feminicidio a lo doméstico.
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Desde inicio del feminicidio no ha querido verse con sus
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diversos rostros de y que por eso se ha complejizado hoy con
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un tema de desaparición, feminicidio por su complejidad
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involucrado el crimen organizado, entonces es un un
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contexto donde la autoridad sigue invisibilizando un
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problema que que a diario arroja desaparición, feminicidio.
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Y eso nos ha perjudicado mucho, primero, reducirlo a la
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violencia solo familiar, eso fue el primer problema, el segundo
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es no reconocer los otras rostros del feminicidio o que
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ponen en riesgo la integridad de las mujeres, YY por el otro
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lado, la autoridad no quiere, prefiere tener homicidios,
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homicidios culposos dolosos, pero no feminicidios, o sea, no
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logra entender. ¿Que cuando nosotras decimos,
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investiguen y entendamos ese factor, cuáles son las razones
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de género nos va a permitir entender?
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¿O por dónde tendrían que venir las políticas de prevención de
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las violencias graves de las mujeres?
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O sea, el ocultarlo, el entenderlo, no la vas a
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proteger, no es generando campañas de que hoy no te peguen
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porque eso no va a llegar. Eso no está impactando en la
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Comunidad, en los barrios. Y también estamos generando
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políticas adecuadas de cómo las mujeres se van a tener que ir o
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se van empoderando, reconociendo.
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O sea, a mí a veces también me cuesta trabajo ver cómo una
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joven se involucró con alguien que ejercía tanta violencia.
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¿O sea, de repente dices, pero por qué no puso límites?
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¿Por qué no? ¿Pero no es tan fácil, Eh?
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Porque los violentadores someten.
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Someten a las mujeres. Las mujeres tienen que estar muy
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fuertes y arriesgándose mucho porque ya te das cuenta cuando
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son amenazadas. Cuando intentaron dejarlo, las
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mataron. ¿O sea, cuando tú entiendes esa
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pregunta que yo creo que todo mundo se hace, es por qué no lo
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dejó? Es que ya lo permitió.
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Pero tú, cuando ya acompañas los casos, te das cuenta de la
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historia de vida de la mujer que el círculo de de violencia que
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hay. Y cuando han intentado la la
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sufrieron más porque la autoridad no las protege.
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Entonces al final tuvieron que aguantar porque no se sintieron
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protegidas o cuando denunciaron. La violencia aumentó más y el
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Estado la no las protegió, acabó matando.
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Señalamiento social, la permisividad social de de la
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violencia no que que posibilita, pues que las mujeres no puedan
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salir de esos círculos terribles de violencia.
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¿Tú dices, mira, ve cómo se manejan los medios?
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No, yo veo ahorita el fútbol, a mí me gusta mucho el fútbol.
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Este esto no quiere decir que no estoy consciente de las
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problemáticas, pero me llamaba la atención que veo, pues en el
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festejo destruyendo la ciudad no veo colgando y ahí yo no siento
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un señalamiento de nadie, pero cuando las mujeres, las madres,
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las mujeres las. Las madres de casos, nosotras
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como defensoras, en fin, estamos haciendo protestas.
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Pintamos porque es una manera de de sacar todo este hartazgo.
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Hay una crítica terrible y si tú lees los Twitter o todo lo que
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te dicen, te insultan, te dicen que por eso te pasa toda toda
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esa situación porque somos violentas.
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Entonces yo me quedé pensando, porque hoy estoy viendo todo lo
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que se ha destruido de las. Son de los festejos que tú
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dices, bueno, es válido, pero por qué no hay esa misma
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calificación cuando es una lucha válida de mujeres que pues al
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final tienen que salir a las calles porque no son escuchadas,
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no porque yo mira. A mí me ha tocado ver que cuando
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buscamos a una niña, una mujer, una adolescente y después
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encontramos restos, eso es muy doloroso porque la mamá, la
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familia, busca a alguien. ¿Como se fue el día último que
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la vio? No, no, que tú le digas, mire
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ese. Encontrarla con vida y.
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Entonces lo que encuentran es una osamenta, una parte del
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cuerpo. Yo me quiero que hagamos
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conciencia del impacto, que es eso, o sea, yo la verdad, yo
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digo, qué terrible cómo. O sea, nunca vas a sanar eso,
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nunca vas a entender la hazaña y la brutalidad que que estos
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feminicidas. En verdad no es una
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deshumanización, entonces muy doloroso y por eso yo siempre
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hago el llamado a que no pensemos, no culpabilicemos y
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que se analice qué está pasando para que esto nadie lo viva, por
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eso nadie se salva. Las mujeres así tú digas tengas
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estudios este o no los tengas. Sí es real que hay factores que
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pueden vulnerar más, pero. ¿Pero te puede pasar a ti?
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Yo tengo compañeras en Ciudad Juárez que me decían, Mira, yo
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ahí me daba la vuelta en la cruz que hay en Chihuahua de clavos,
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porque dije no, a mí no me va a pasar porque yo pues soy una
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buena cristiana católica y le pasó, le pasó, no, este le pasó
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que desaparecieron a su hija y este y entonces como entender
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ponerte en los zapatos de otra, de otro de que.
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Pues vivimos en una sociedad muy machista, donde las mujeres este
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somos consideradas pues como cosas desechables y así
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encuentro. Los se encuentran a la vez de
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los cuerpos de porque hoy en el feminicidio lo que algo sí
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encuentran son lasaña brutal, que cada vez es peor en los
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cuerpos de las mujeres, porque cuando la autoridad te dice, Ay,
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pero no fue una muerte violenta. Pues entender que es una muerte
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violenta. ¿Entonces pues qué esperaba, no
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cuántas? Pues a veces les subo 10
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puñaladas, a veces para la autoridad, eso no es suficiente,
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que tú le la apuñalaron 1015 veces.
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No sé, es que. Si fuese en el cuerpo de un
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hombre, seguramente sería una muerte muy violenta, no, pero
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sucede en el cuerpo de las mujeres.
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Parece que requieren más, no así haya huellas de tortura sexual,
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huellas de de otras violencias. ¿Y te dicen, es que matan más
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hombres? Sí, pero habría que ver que son
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contextos diferentes y las mujeres nos matan por nuestra
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condición de de género, por someternos por doblegarnos.
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YY eso, pues las mujeres les cuesta, no las mujeres les
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cuesta cuando quieren decidir. O sea.
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¿Decidir sus vidas tiene costos para las mujeres?
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No, YY eso es lo que no debemos de vivir.
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Las mujeres deben de vivir. Las mujeres debemos de vivir en
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libertad YY no sintiendo siempre desconfianza y miedo.
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Así es y tú has señalado muy claramente también está parte de
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los registros, es muy importante tener bases de datos que nos
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permitan explicar las dimensiones de la violencia
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feminicida. Y yo revisaba los datos del
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secretariado ejecutivo, nos dicen que son 11 casos diarios
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de feminicidio, sin embargo, cuando tú sumas homicidio, dolor
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es homicidio culposo y feminicidio, son 14, no son 10,
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es decir, ha aumentado la violencia, pero hay este, esta
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forma de maquillar las cifras que que no permite mostrar las
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dimensiones reales de la violencia feminicida.
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¿Cuál es el papel de la secretaría de las mujeres?
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Los tenemos. Una secretaría que estuvo sin
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sin titular 60 días y que aunque ya tiene designada una titular,
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regresar, ella estará en la secretaría hasta septiembre
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porque tiene ahora un encargo en el Senado.
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¿Cuál es el papel de esta? ¿Por qué es tan importante sí
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tener secretaria y ella podría hacer algo por estos casos?
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Pues mira, le juega un papel importante, porque primero por
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pues tenemos una secretaría de la mujer federal que no había,
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era el instituto y tiene mayor peso una secretaria, mucho más
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cuando la presidenta de de la República le dé el peso
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político, que es una secretaria. Al inicio se hablaba y generó
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muchas expectativas, porque es la secretaría encargada de la
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política de igualdad, no de coordinarse con los Estados.
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¿Entonces una política de igualdad donde tiene sus 2
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grandes programas que es de violencia contra las mujeres y
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de igualdad, el programa de igualdad, entonces este cuando
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uno, por ejemplo, yo que estoy directo con trabajando en el
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programa, el su programa de violencia contra las mujeres, en
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lo que tiene que ver con alertas con bancos de datos con los
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centros de justicia, no, entonces?
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Nosotras lo que vimos es que todo se paró, o sea, nosotras
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vamos esperando. Y por ejemplo, en concreto, las
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alertas hay 26 declaradas y varias que se quedaron
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estancadas porque ya no se hizo el procedimiento, que es la
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admisibilidad y la investigación.
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Entonces muy preocupante porque este mecanismo lleva 18 años
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luchándose porque es un mecanismo.
37:01
Que proteja violencias muy graves, no de protección
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colectiva. ¿Entonces qué pasó?
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Que entró en una revisión que hasta el día de hoy, después de
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un año, 6 meses sigue en revisión, es decir, detuvo en
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varios Estados, no se ha sesionado, ahorita lo mencionó,
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el caso de Guanajuato fue el último Estado que se decretó el
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24 de de septiembre del 2 en en septiembre del 2024.
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Este ya va a cumplir 2 años y no ha habido un dictamen, un
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dictamen por qué es importante evaluar el dictamen para evaluar
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y se debe de hacer mínimo más tardar cada año un dictamen y
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los Estados están obligados a informar 2 veces por año, tienen
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que entregar su informe. ¿Qué pasó con la secretaría de
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la mujer que cuando se conformó la secretaría de la mujer?
38:00
Desapareció la Comisión para prevenir o erradicar la
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violencia, lo que era la conavin, y entonces lo que
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sucedió era que iba a asumir toda la atribución que hacía la
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conavin. Este organismo descentralizado
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de gobernación iba a asumir el banco de datos, los centros de
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justicia, las alertas. En fin, lo iba a hacer cuando
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este se reforma la ley general de acceso.
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Desaparecen los 6 meses específicos que estaban
38:32
obligados, los Estados de la alerta para informar estaban
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obligados a que cada 6 meses tienen que imborrar, le
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quitaron, desaparecieron esa, este, esa, esa atribución y
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responsabilidad que tenían y este y llevamos ya desde el 2022
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desde que no tiene reglamento la ley y lo mencionó.
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¿Porque la ley es la que marca al final el Reglamento, cómo se
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debe de hacer los procedimientos?
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Esta información que nos DAS es muy importante porque no se
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alcanza a entender todavía la importancia de tener esta
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secretaría, pero de tenerla con dirección, de tenerla con
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personal capacitado, de tenerla en funciones completas que
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eleven la la la importancia de lo que sucede con las mujeres.
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En el día a día y que rechacen, por supuesto la violencia y que
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tienen mucho trabajo que hacer para erradicar la violencia.
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Tan sólo en estas 26 alertas de violencia de género estancadas,
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cuando alerta, pues es precisamente una situación de
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emergencia, no quiere decir que hay.
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Hay que tomar acciones ya porque hay una situación de emergencia
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y bueno, las tenemos allá estancadas.
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Estábamos conversando precisamente luz de las
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condiciones que se enfrentan en Estados particulares y nos
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comentas el caso de. En ganajoato que en estos
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Estados más conservadores los niveles de violencia se
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incrementan, pero también hay ahí decretada una alerta de
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violencia que sucede ahí en Guanajuato.
40:03
¿Fíjate que Guanajuato sí es uno de los 6 Estados que mayor a que
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no está funcionando el mecanismo y aquí habría que revisar
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realmente qué es lo que no funciona si la autoridad actúa
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en las primeras horas, qué hizo el mecanismo de búsqueda?
40:21
¿No? ¿O la Comisión de búsqueda, la
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coordinación con fiscalía especializada en desaparición?
40:27
En fin, y entonces nosotras revisamos que hasta el día de
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hoy a casi 2 años no ha habido ningún dictamen, siendo el
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último Estado la secretaría de la mujer ya tendría que haber
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tenido al menos 1 dictamen para ver qué está pasando en en
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Guanajuato, porque no es la primera vez que ya se le, el año
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pasado se hizo otro llamado. Y se le ha llamado sobre la
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problemática de Guanajuato y entonces me preocupa porque es
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muy fácil culpar al mecanismo para que desaparezca.
41:00
Y no a las autoridades que son las implementadoras.
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O sea, no decretando una alerta quiere decir que va a bajar el
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nivel de feminicidio, sino más bien decretar la alerta implica
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que las autoridades tomen medidas concretas para atender
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la emergencia del feminicidio, pero no sólo de feminicidio, de
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feminicidio, de desaparición, de violencia sexual y de todas las
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violencias que vivimos las mujeres.
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Luz en este en este último bloque, a mí me gustaría
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conversar contigo también. De las mujeres como tú
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convencidas en la defensa de los derechos de las mujeres, no solo
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nos ayudan a comprender las desigualdades y las violencias
41:40
que vivimos, sino que también transforman, transforman su
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entorno. Y ustedes lo han hecho a través
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yo yo identificó 2 cosas por lo menos 1 = 1 gran escuela de
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abogadas feministas y necesitamos más abogadas
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feministas en este país para defender a las mujeres.
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¿Y por otro lado, las sentencias históricas que ustedes también
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han logrado a través de acompañar casos concretos, yo me
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refiero a campo algodonero, el caso de Mariana Lima, acá en el
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estado de México, qué otras? ¿Qué otras transformaciones
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identificas tú? ¿Algo ha cambiado para bien a
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partir del trabajo del Observatorio, en dónde, en dónde
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te gustaría destacar este este valor importantísimo del
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Observatorio? Fíjate que hace años cuando
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volteamos estábamos con compañeras de Centroamérica,
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Mesoamérica, pues no lo sé, aquí a Centroamérica, este de
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Guatemala, de Nicaragua, de Honduras, diciendo, Híjole,
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hemos hecho muchas cosas y estaba ya el tema de
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desaparición como un tema, discutiendo, sí qué tendríamos
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que hacer como. ¿Observatorio en materia de
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desaparición de niñas y mujeres? No, porque es un gran y acababan
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de matar a una mamá buscadora, no, entonces nos reflexionamos y
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todo el trabajo había valido la pena y yo digo que sí, primero
43:08
porque el feminicidio no era un tema antes reconocido, o sea, a
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o sea entender que las mujeres las matan por ser mujeres, por
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discriminación, eso es un paso de una lucha de muchas, o sea el
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Observatorio contribuimos con. Con con expertos ya mencionas a
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Julia, a a Marcela Lagarde, en fin, a muchas mujeres.
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Yo quisiera sí a muchas defensoras que han puesto como
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para entender que seguimos sosteniendo y que se ha venido
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transformando este patriarcado que sigue discriminando YY
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sometiendo a las mujeres, por más que digamos que pues que
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hemos avanzado, sí, hemos avanzado, pero tenemos que
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seguir trabajando por una sociedad de igualdad mientras
43:50
sigan matando a las mujeres por. ¿Su condición de género?
43:53
Pues creo que tenemos que seguir luchando por por eso.
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Entonces yo sí veo que que hemos logrado este transformar Marcos
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normativos, tomar mucho más conciencia las mujeres, sentirse
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YYY, realizar este proceso. ¿Sin embargo, todavía seguimos
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luchando por los cambios de mentalidades, no?
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O sea, no es tan sencillo. Cambiar una mentalidad, una
44:23
cultura, una idiosincrasia donde considera que los problemas se
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dan porque nosotras como mujeres, este los provocamos en
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términos de que queremos asumir el papel de los hombres, y yo
44:40
creo que aquí lo que no se ha entendido es que lo que queremos
44:43
es que podamos ejercer y hacer sin que nos limiten nuestras
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capacidades. No, nosotros no queremos ser
44:52
hombres, queremos ser mujeres diversas o como queramos ser.
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Y entonces este eso sigue estando presente, no en en la
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sociedad. Ahora dicen que las mujeres nos
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queremos convertir en hombres. Entonces virtúan el lenguaje,
45:09
los lo que lo que estamos buscando, hacer transformaciones
45:14
realmente culturales, de respeto a la integridad y a la dignidad.
45:19
No queremos retrocesos. Lo que buscan a veces los grupos
45:24
ultraderecha es que las mujeres volvernos a nuestro cautiverio
45:29
sólo a la regresar a los cuidados.
45:33
Por eso la política de cuidados es importante, pero que a las
45:39
mujeres no vuelvan a dejarla sólo en la política de los
45:42
cuidados, no. Redistribución, reconocimiento
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que logre. Superar las desigualdades no
45:50
regresarnos al ámbito privado, no por siempre.
45:55
Y realmente reconocer las diferencias, nuestros
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liderazgos. Y creo que eso todavía tene nos
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falta mucho. O sea, tenemos que trabajar la
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verdad, una cultura de de derechos de la igualdad.
46:11
Yo sí creo que hace falta seguir trabajando en lo formal o en
46:15
formal para comprender, porque no es lo mismo.
46:18
Estar aquí que estar en en algún municipio lejano de Guerrero,
46:23
donde las condiciones estructurales marginales no
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permiten a veces, entonces las mujeres están mucho más en
46:31
situaciones a veces de sometimiento y eso no ayuda que
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las mujeres realmente puedan salir y poder desarrollarse.
46:41
¿YYY este y bueno son parte de las luchas que hay que dar, no?
46:46
Yo te te preguntaba de cuáles son estos grandes logros del
46:50
Observatorio y pienso que también el el más grande logro
46:55
es acompañar a las mujeres y defender la vida de las mujeres.
47:00
No defender la a la vida de las mujeres en un contexto tan
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adverso se vuelve no sólo fundamental, sino necesario.
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¿No, cómo lo haces tú? ¿De dónde tomas fuerzas?
47:12
¿Hacia dónde diriges tú tu defensa de derechos para
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mantener esta defensa de la vida de las mujeres?
47:19
Mira primero, o sea, lo importante del Observatorio real
47:22
es que nosotras no solamente nos quedamos en la documentación de
47:26
los casos porque el Observatorio sigue documentando YY hace
47:30
investigación para tener hallazgos.
47:33
Mostrarle a la autoridad que esto pues sí que sigue fallando,
47:37
no, entonces. De las afectaciones, de cómo se
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este tipifico el delito, pero cómo se está implementando, de
47:44
cómo está afectando a las víctimas, de cómo se está
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protegiendo. Entonces hacemos investigar,
47:50
pero no nos quedamos ahí si no vemos de qué manera incidimos en
47:54
la políticas en Marcos legales, pero seguimos acompañando a las
47:58
víctimas y es un desafío muy grande con las víctimas, pero al
48:03
final es acompañar los casos que nos permite.
48:07
Seguir identificando qué sigue fallando en la política de
48:11
prevención del delito y en los casos, pues es complicado.
48:16
Yo sí te quiero decir que a veces es muy triste porque las
48:19
historias son desgarradora, o sea, emocionalmente no.
48:24
O sea, uno a veces hace caparazones, pero es muy
48:27
complicado. Uno tiene que trabajar el
48:29
impacto porque es es muy difícil ver, o sea.
48:34
Estar leyendo las o escuchar o ver los cuerpos, o sea, son
48:40
cosas que en verdad este registra tu mente y es muy
48:44
complicado. No, no es que te acostumbres
48:47
eso, jamás te vas a acostumbrar a lo terrible que es la
48:50
violencia que se ejercen los cuerpos de las mujeres.
48:54
Entonces nosotras, por ejemplo, que seguimos impulsando para que
48:59
haya sentencia, se crean criterios.
49:04
De la suprema corte para que rijan el el, en este caso, los
49:10
criterios y las investigaciones en los casos de violencia a
49:14
mujeres, pues también está el caso de Fátima Quintana
49:20
Gutiérrez, de del Estado de México, la niña que fue
49:23
asesinada en el 2015 y se logró también una sentencia en materia
49:28
de reparación del año. O sea, que ya no nos quedamos
49:31
solamente en la investigación, sino qué pasa también cómo se
49:35
repara a las víctimas que fueron, que tuvieron de
49:40
desalojos forzados, que tuvieron que salir por un seguridad, que
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es que la familia les cambió todo, no tuvo un impacto en sus
49:51
vidas de todos los integrantes de su familia, de cómo no
49:56
solamente individualizar la reparación.
49:59
En casos de violencia contra las mujeres se debe de pensar en la
50:03
no repetición, en medidas que puedan proteger también a la
50:07
Comunidad, no de satisfacción de qué se tiene que hacer en esos
50:12
municipios donde siguen asesinando a niñas, adolescentes
50:18
y la política pública no está este atendiendo ni previniendo
50:24
estas violencias que viven, pues las niñas, no en en barrios
50:28
donde. Este las obligan a vender droga,
50:31
se la llevan, estoy hablando aquí del estado de México, no,
50:35
entonces nosotras este eso es lo importante de que logra su
50:40
marco, pero lo que hacemos es estamos luchando porque
50:43
simplemente realmente este que no se quede solo en en ya se
50:47
logra la sentencia, sino cómo materializamos y así pasó.
50:51
En el caso de Mariana Lima no sólo era.
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¿Haber ganado la sentencia de la suprema corte, sino cómo se iban
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a hacer las diligencias para lograr para ahora sí lograr que
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que cancelaran al al feminicida de Mariana?
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Y que a partir de este caso de Mariana, toda muerte violenta de
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una mujer debe investigarse como un caso de feminicidio.
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Ojalá que lo hicieran falta todavía la implementación.
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Y tú has tocado un tema muy importante, porque no es sólo la
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investigación, el acceso a la justicia, sino cómo generamos
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garantías de no repetición, garantías de también de
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reparación del daño. Y yo hablaría incluso de la
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memoria. Cuando se hacen estas
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reparaciones del daño. Muchas veces se instauran
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monumentos. No estas referencias visuales
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que nos recuerden que se ha cometido un hecho violento de
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esta tamaño. ¿Por qué es tan importante la
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memoria para las víctimas? Porque en primer lugar, para las
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familias es dignificar la memoria, o sea, porque muchos de
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los casos lo que hace la la autoridad es descalificar la
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vida de las mujeres, cuestionar en que estaban involucradas, por
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algo las mataron. Ellas provocaron todo eso está
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en la mente de las familias. ¿Usted no la protegió usted?
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Entonces la memoria es para decir hablar, dignificar, pero
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también hacer conciencia de lo que pasó para que no vuelva a
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ocurrir. Entonces este, de repente, los
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Gobiernos lo toman como algo, no con el impacto y lo que debe ser
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la seriedad que implica un un Memorial.
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O sea, porque el Memorial es recordarte para que no suceda,
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pero también para dignificar esa memoria de lo importante y pues
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que truncaste algo que hay que evitar que otros lo sigan, lo
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sufran, no, entonces este y a veces la autoridad, pues quiere
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hacer memoriales. Ahí se les ocurre cualquier cosa
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y no tiene que salir realmente de las víctimas de lo que ellos
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ayudaría a a a a. A dignificar la memoria de sus
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hijas. Así, este este programa siempre
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se nos pasa muy rápido porque la historia de las aliadas es no
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solo es fascinante no escuchar cómo hacen esta defensa de
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derechos, sino también que no nos alcanzaría.
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El 1 hora para escuchar todo lo que has hecho y lo que ha
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avanzado este mundo, este país. Gracias al Observatorio también
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nos acercamos hacia el cierre luz.
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¿Entonces me gustaría preguntarte con qué?
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¿Con qué te gustaría que se quede nuestra audiencia de esta
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entrevista, de conocer tu historia y de conocer tu labor
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como defensora? Dime que este que tenemos que
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estar activas. Yo soy una mujer, este con mucha
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esperanza, la verdad, pero es una esperanza activa.
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O sea, yo creo que las cosas no se van a hacer si no las
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posibilitamos, si no queremos que puedan mejorar.
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Y yo sí creo que si algo hemos ganado, si algo hemos logrado
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como defensoras, es que a pesar de la adversidad seguimos
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luchando. Seguimos este defendiendo los
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derechos. Y porque consideramos que hay
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cosas que sí han ayudado muchísimas mujeres hoy, pues por
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eso es que vemos que cada vez las mujeres están incursionando
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en diversos espacios de decisión por la lucha que hemos dado hace
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muchos años, entonces no tenemos que parar aunque nos quieran
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parar, y yo más bien es que hay que animarnos.
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A veces te digo, yo digo, Ay, hemos hecho y seguimos igual.
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No es cierto, las mujeres hemos ganado Derecho, seguimos
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luchando con con estos. Historias y monstruos del
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Patriarcado pero pues este, pues eso nos tocó seguir luchando
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para una mejor vida digna para las mujeres, niñas y
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adolescentes. Muchas gracias, luz aliadas
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también es la forma de simac de hacer un reconocimiento a su
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labor y nos queda muy claro. Luz que a través de tu trabajo,
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que a través del trabajo del Observatorio ciudadano nacional
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del feminicidio, hoy tenemos también grandes avances en
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materia de atención de registro, que muchas mujeres se han
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sentido y familias se han sentido acompañadas por ustedes
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y agradecerles también eso, particularmente desde cimac
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noticias son una fuente de información principal para
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entender la violencia machista que vivimos las mujeres en
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nuestro país. Entonces, muchísimas gracias.
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Y pues tristemente tenemos que despedir este programa, pero ha
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sido un gusto conversar contigo, luz.
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Muchísimas gracias por estar con nosotras y bueno, pues me
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despido, muchísimas gracias. También en la producción de este
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programa estuvo Jazmín Hernández y Georgina monroy, de nuestro
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equipo de cimac radio. Nos escuchamos el próximo jueves
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a las 11:00 de la mañana en una emisión más de aliadas.
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Gracias que tengan un excelente día.
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Esto fue aldeadas, un espacio de simac radio conducido por
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sirenia Celestino Ortega. Te invitamos a consultar más
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información y contenidos en cimagnoticias.com.mx que a
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seguir nuestras redes sociales hasta la próxima.