Latest / Vive! Radio Burgos / Vive! y viaja con Lucía Roales 13-03-26 | Cuevas de Ojo Guareña. Vive! y Escucha. Almazán (Soria), un tesoro medieval. Vive! el Patrimonio

Transcript

Vive! y viaja con Lucía Roales 13-03-26 | Cuevas de Ojo Guareña. Vive! y Escucha. Almazán (Soria), un tesoro medieval. Vive! el Patrimonio · Vive! Radio Burgos

0:03
Speaker 2: Vive lo tuyo. Vive tu radio. Vive y viaja con
0:10
Speaker 2: Lucía Roales.
0:19
Speaker 3: Hola,¿ qué tal?¿ Cómo están? Bienvenidos una semana más a
0:22
Speaker 3: Vive y Viaja, el programa que más lugares recorre de
0:25
Speaker 3: Castilla y León o al menos el que más quiere
0:28
Speaker 3: recorrer aquí en Vive Radio. Les vamos a acompañar durante
0:32
Speaker 3: los próximos 57 minutos y espero que también les hagamos viajar.
0:36
Speaker 3: Nos pueden escuchar, ya lo saben, a través de la
0:39
Speaker 3: FM de toda la vida, también... en nuestra página web www.viverradio.es,
0:44
Speaker 3: en todas nuestras plataformas de streaming y de podcast y
0:47
Speaker 3: también a través de la aplicación móvil. Al control técnico
0:51
Speaker 3: hoy me acompaña Carlos Monsalve.
0:53
Speaker 4: Con el guri guri guri
0:55
Speaker 5: que lleva la botica
0:57
Speaker 3: y
0:57
Speaker 5: aparece saliendo del junquero.
1:04
Speaker 3: Bueno, pues en el programa de hoy les vamos a
1:06
Speaker 3: llevar por muchas zonas de Castilla y León. Para empezar,
1:10
Speaker 3: nos vamos a ir hasta Burgos para conocer un complejo natural,
1:15
Speaker 3: una zona de cuevas espectacular. Después vendrá Almoretti para hablarnos
1:21
Speaker 3: de raíces de hoy. A continuación nos iremos hasta la
1:25
Speaker 3: provincia de Soria, concretamente Almazán. Y para terminar vendrá a
1:29
Speaker 3: visitarnos Bea Barrio para hablar de patrimonio. No se lo
1:32
Speaker 3: pierdan que empezamos.
1:36
Speaker 2: Vive y viaja con Lucía Roales
2:21
Speaker 3: Bueno, pues vamos a empezar este Vive y Viaja hablando
2:25
Speaker 3: de una propuesta muy interesante y que nos lleva hasta
2:29
Speaker 3: la provincia de Burgos, porque allí se encuentra la principal
2:33
Speaker 3: red de galería subterránea de España. con más de 110 kilómetros
2:38
Speaker 3: de longitud, que se dice pronto. Vamos a hablar de espeleoturismo,
2:44
Speaker 3: este turismo que tiene que ver con visitar cuevas y
2:50
Speaker 3: conocerlas haciendo actividades humanas. o simplemente dando un pequeño paseo.
2:56
Speaker 3: Vamos a hablar del complejo de cuevas Ojo Guareña, como
3:01
Speaker 3: decimos en la provincia de Burgos, compuesto por varias cuevas,
3:06
Speaker 3: pero yo no les voy a dar más detalles que
3:08
Speaker 3: nos los dé Nuestra próxima invitada, que desde luego que
3:13
Speaker 3: ella es la que sabe, ella es Clara López, guía
3:16
Speaker 3: y coordinadora de las visitas en este monumento natural Ojo Guareña. Clara,¿
3:22
Speaker 3: qué tal? Muy buenas tardes. Hola, buenas tardes. Bueno, cuéntanos
3:26
Speaker 3: para quien no lo conozca,¿ qué es esta cueva Ojo Guareña?¿
3:31
Speaker 3: Qué esconde?
3:32
Speaker 7: Ojo, Guareña es un sistema de cuevas, es un complejo importante,
3:39
Speaker 7: tiene de hecho topografiados 111 kilómetros de galerías en los cuales
3:45
Speaker 7: hay diferentes accesos y luego alberga en su interior una
3:49
Speaker 7: gran riqueza, tanto biológica como arqueológica, aparte evidentemente de lo
3:55
Speaker 7: que ya de por sí es el desarrollo del sistema
3:58
Speaker 7: de cuevas.
3:59
Speaker 3: Cuéntanos un poco, Clara, la historia de esta cueva.
4:05
Speaker 7: Bueno, Ojo Guareña se empieza a explorar en los años 50.
4:08
Speaker 7: Sí que es verdad que la historia habría que remontarla
4:15
Speaker 7: a la prehistoria, desde los anales más antiguos, de los
4:18
Speaker 7: hechos más antiguos que se conocen en van unidos a
4:23
Speaker 7: este lugar. De hecho, está en la merienda de Sotoscueva
4:28
Speaker 7: y la palabra Sotoscueva al final lo que indica es
4:31
Speaker 7: al pie debajo de la cueva, es decir, que la
4:33
Speaker 7: referencia de la cueva siempre ha estado en el acervo
4:36
Speaker 7: popular y en la historia de sus habitantes. De hecho,
4:43
Speaker 7: hay elementos Desde época neandertal, que hay yacimientos neandertales, y
4:48
Speaker 7: a partir de ahí, casi hasta nuestros días, la presencia
4:52
Speaker 7: humana está casi en todos los estadios reflejadas. Es decir,
4:56
Speaker 7: que siempre se ha estado de cara a la cueva.
5:01
Speaker 7: Eso por un lado y luego ya lo que es
5:02
Speaker 7: la exploración y el descubrimiento del interior de las galerías
5:07
Speaker 7: pues como te digo en época reciente ha sido principalmente
5:11
Speaker 7: a partir de los años 50 cuando el grupo de espeleología
5:16
Speaker 7: Edelweiss empieza la exploración.¿ Se sigue
5:19
Speaker 3: explorando en esta cueva?
5:23
Speaker 7: Sí, bueno, ellos siguen investigando, pasa que ahora están un
5:26
Speaker 7: poco más centrados en revisiones, lo que es la red principal,
5:31
Speaker 7: pues bueno, una parte importante de ella se entiende que
5:33
Speaker 7: está explorada, así que ellos dicen que todavía quedaría una
5:36
Speaker 7: parte importante de descubrir, pero bueno, fundamentalmente ya está en
5:42
Speaker 7: la parte por donde circula el río Guareña y el
5:45
Speaker 7: río Trema, que son los dos factores importantes que han
5:48
Speaker 7: ido formando principalmente todas las galerías. Y entonces, bueno, pues
5:53
Speaker 7: la exploración tiene mayor dificultad porque muchas zonas están sifonadas. Entonces, bueno,
5:57
Speaker 7: pues ahí ya la exploración va más lenta.
6:02
Speaker 3: Perfecto. Clara,¿ qué dirías que es lo que más suele
6:07
Speaker 3: sorprender o gustar a los visitantes que pasan por allí?
6:12
Speaker 7: Dentro de Ojo Guareña siempre estamos hablando de que todo
6:18
Speaker 7: lo que es el paisaje geológico y la formación exterior
6:20
Speaker 7: es muy significativa, pero evidentemente la gran riqueza está en
6:23
Speaker 7: el interior. Eso conlleva un problema, que hay que adentrarse
6:29
Speaker 7: a la cueva para visitar parte de esos lugares tan
6:33
Speaker 7: interesantes y especiales que tiene Ojo Guareña. Y evidentemente, pues
6:37
Speaker 7: todo el mundo no puede hacerlo. Aparte de que, bueno,
6:42
Speaker 7: es un espacio natural, es big y entonces pues está protegido.
6:45
Speaker 7: Las visitas están muy restringidas. Entonces, bueno, la parte, lo
6:49
Speaker 7: que pone cara, lo que pone, yo creo que un
6:52
Speaker 7: poco en todos, cuando se habla de Ojo Guareña, es
6:54
Speaker 7: la entrada de la cueva ermita de San Bernabé. Entonces, claro,
6:58
Speaker 7: sí que sorprende el lugar donde la ermita está hecha,
7:02
Speaker 7: que está en la propia cueva, con el sumidero, con
7:05
Speaker 7: el punto por donde el río en el fondo del
7:08
Speaker 7: valle se mete al interior de la cueva, y yo
7:10
Speaker 7: creo que es el punto... que pone cara a Ojo Guareña.
7:16
Speaker 7: De hecho, también es un lugar muy especial porque la
7:19
Speaker 7: ermita ya de por sí sola es un lugar único,
7:24
Speaker 7: tanto en el exterior como en el interior.
7:27
Speaker 3: Claro, yo he estado viendo alguna foto, porque no conozco
7:31
Speaker 3: este complejo de cuevas, no conozco Jogareña, y ya viéndolo
7:35
Speaker 3: por fuera llama la atención porque la ermita está como
7:40
Speaker 3: incrustada en la montaña, ¿no?
7:43
Speaker 7: Sí, sí. De hecho, la ermita, excepto lo que son
7:46
Speaker 7: los cierres que normalmente en las fotos exteriores se ve,
7:49
Speaker 7: todo el resto de la ermita está hecha en una
7:52
Speaker 7: entrada de la cueva. Es uno de los accesos hacia
7:55
Speaker 7: el interior. Y eso en el exterior, cuando entras dentro
7:59
Speaker 7: y todo el techo está totalmente pintado con… con viñetas
8:04
Speaker 7: que cuentan la historia de San Tirso y San Bernabé,
8:08
Speaker 7: que es a los dos santos que se le dedica
8:10
Speaker 7: esta ermita, pues la verdad que el lugar es espectacular,
8:13
Speaker 7: es impresionante.
8:15
Speaker 3: Clara,¿ esta cueva Ojo Guareña es una de las más
8:20
Speaker 3: grandes o de las que más recorrido tiene a nivel nacional,
8:24
Speaker 3: hablando de cuevas?
8:27
Speaker 7: En cuanto al desarrollo, estaríamos en la cuarta. Hay tres
8:32
Speaker 7: sistemas de cuevas aquí en la zona de Cantabria que
8:35
Speaker 7: nos superan en kilómetros. Pero bueno, yo creo que sí
8:39
Speaker 7: que puede ser de las cuevas que las visitas dentro
8:43
Speaker 7: de estos grandes complejos, que normalmente es complicado de visitar,
8:46
Speaker 7: Sí que es el gran complejo donde más visitas se
8:49
Speaker 7: llevan a cabo, porque aparte de la que te digo,
8:52
Speaker 7: de la ermita y un trocito de cueva asociado a ella,
8:55
Speaker 7: pues luego tenemos otros recorridos que van por Coapalomera, que
9:00
Speaker 7: en el recorrido más largo se llegan a recorrer unos
9:04
Speaker 7: dos kilómetros y medio, y que bueno, pues ya sí
9:07
Speaker 7: que te haces una idea un poquito de lo que
9:09
Speaker 7: hay en el interior, de lo que es realmente Ojo Guareña.
9:13
Speaker 7: Y yo creo que eso sí que es de las
9:14
Speaker 7: visitas dentro de los grandes complejos, pues nosotros somos el
9:18
Speaker 7: más largo que se puede visitar.
9:21
Speaker 3: Clara, he estado viendo fotos y la verdad es que ya,
9:25
Speaker 3: como tú decías, el exterior llama la atención porque es
9:28
Speaker 3: muy bonito esa ermita que forma parte del paisaje natural,
9:32
Speaker 3: pero viendo fotos del interior sin desvelar demasiado a los
9:37
Speaker 3: oyentes que no conozcan este complejo de cuevas y quiera
9:41
Speaker 3: acudir a visitarlo... Las fotos llaman bastante la atención porque
9:45
Speaker 3: hay una especie de cascada en esa cueva palomera, si
9:50
Speaker 3: no me equivoco, ahora nos cuentas, también unas estalactitas, unas
9:55
Speaker 3: estalagmitas en otras zonas de la cueva. Cuéntanos un poco
10:00
Speaker 3: qué tipo de recorrido se hace en esta cueva, porque claro,
10:03
Speaker 3: podemos estar pensando a lo mejor en el típico recorrido...
10:08
Speaker 3: Muy civilizado, digamos, con unas pasarelas, con barandillas y tal.
10:13
Speaker 3: Y yo creo que no es este tipo de cueva, ¿no,
10:15
Speaker 3: Joa Guareña? A
10:16
Speaker 7: ver, tenemos de todo. Tenemos desde el recorrido que te
10:20
Speaker 7: digo que se hace en la cua ermita de San
10:22
Speaker 7: Bernabé y que va asociado a 400 metros de cueva, que
10:26
Speaker 7: es eso, es lo más civilizado que puede ser porque
10:29
Speaker 7: se ha hecho una pasarela por todo el recorrido desde
10:32
Speaker 7: el punto de acceso hasta la ermita. que va todo
10:36
Speaker 7: en rampas, no hay escalones, entonces es muy accesible y
10:41
Speaker 7: muy sencillo de recorrer. Además, aparte de que es cortito
10:44
Speaker 7: y que todo tipo de público puede acceder a esa visita.
10:48
Speaker 7: En ese recorrido, lo que son las galerías, no tienen
10:52
Speaker 7: mucha formación, es la verdad, pero sí que intentamos... pues
10:56
Speaker 7: para el que se queda solo en ese lugar, pues
10:59
Speaker 7: darle una idea general de lo que es Ojo Guareña.
11:01
Speaker 2: Y
11:01
Speaker 7: luego, claro, la guinda del pastel, ya te he dicho,
11:03
Speaker 7: que es la ermita. La ermita por sí misma, yo
11:07
Speaker 7: creo que, y bueno, lo digo con total convencimiento, es
11:10
Speaker 7: una pasada. Y luego ya tenemos Coa Palomera, que es
11:15
Speaker 7: donde es todo lo contrario. Se venden, bueno, como espeleopaseos,
11:19
Speaker 7: porque de hecho solo son recorridos, sí que es verdad...
11:23
Speaker 7: que no se pide ninguna técnica de espeleología, es andando,
11:26
Speaker 7: pero claro, ahí la cueva no tiene nada, no se
11:29
Speaker 7: ha adecuado nada. Entonces, primero, no hay luz, hay que
11:33
Speaker 7: ir con los cascos que nosotros damos y los frontales
11:36
Speaker 7: que llevamos en el casco para iluminarnos en el recorrido.¿
11:39
Speaker 7: Y el recorrido qué dificultad tiene? Pues en ese recorrido,
11:42
Speaker 7: aparte de la duración y la longitud de la visita,
11:47
Speaker 7: que en largo son cuatro horas, Pues bueno, físicamente es
11:52
Speaker 7: más exigente y luego, bueno, pues claro, el suelo va
11:56
Speaker 7: a seguir andando entre un suelo de piedras, a veces
11:58
Speaker 7: echar cos de agua… Entonces, bueno, eso en cuanto a
12:03
Speaker 7: lo técnico.¿ Qué puntos fuertes tiene Palomera? Por un lado,
12:09
Speaker 7: tiene las simadolencias, que es el punto donde tú estás
12:12
Speaker 7: señalando que entra una cascada de agua, pero sí que
12:16
Speaker 7: es verdad que eso es de manera excepcional. Tienen que
12:19
Speaker 7: darse dos condiciones. Por un lado, que haya llovido mucho
12:23
Speaker 7: en el exterior para que esa cascada coja agua. Pero
12:27
Speaker 7: tampoco tanto tanto como para no poder acceder a la cueva. Entonces, bueno,
12:31
Speaker 7: sí que eso es de manera puntual y eso vamos
12:34
Speaker 7: a decir que se da en contadas ocasiones, no siempre.
12:38
Speaker 7: Y normalmente suele ser o en invierno o primaveras, depende
12:42
Speaker 7: un poco la época de lluvias en la que nos encontremos. Claro.
12:46
Speaker 3: Bueno
12:48
Speaker 3: nada, te iba a decir, con lo que ha llovido
12:50
Speaker 3: hace pocas semanas, me imagino que lo habréis podido ver.
12:55
Speaker 7: Sí, pero se llovió poco, se llovió unos días ahí
12:58
Speaker 7: en febrero y después ya no sé, estos días, de hecho,
13:01
Speaker 7: yo he estado ayer y ya no tenía agua, ni
13:03
Speaker 7: la semana pasada tampoco. Es que es muy específica, es
13:07
Speaker 7: siempre cuando llueve. Entonces, claro, enseguida en cuanto ya deja
13:11
Speaker 7: de llover, si ya deja de filtrar el arroyo de
13:14
Speaker 7: Villa Martín, que es en la que lo forma, pues
13:18
Speaker 7: enseguida se seca. Es bonito en verano también, por ejemplo,
13:22
Speaker 7: si te sale un día soleado y en la vía
13:25
Speaker 7: visita de la mañana sobre todo, que más o menos
13:28
Speaker 7: sobre las 12 estamos en ese punto de la visita, pues
13:31
Speaker 7: sí que se ve también entrar los rayos de sol
13:33
Speaker 7: directamente hasta el interior de la cueva. Que bueno, no
13:36
Speaker 7: es como el agua, pero sí que también es un
13:38
Speaker 7: día que le da un plus a ese recorrido.
13:44
Speaker 3: Claro, un momento especial.
13:46
Speaker 7: Sí, pero ya te digo, siempre es manera puntual, es
13:49
Speaker 7: verdad que los demás lo vemos, pero la gente a
13:52
Speaker 7: veces nos lo dice y nunca podemos decir cuándo porque
13:55
Speaker 3: va a
13:55
Speaker 7: depender mucho de lo que llueva y es algo muy puntual.
14:01
Speaker 3: Bueno, esto es así, ya sabemos que estas cosas, no
14:05
Speaker 3: podemos ir esperando algo que vaya a suceder seguro, porque
14:07
Speaker 3: luego de repente no pasa y… Claro
14:10
Speaker 7: sí, es que hay veces que bueno, pues hay temporadas
14:12
Speaker 7: que igual crees que no y otras que… Claro. Pues
14:14
Speaker 7: en invierno dices, pues bueno, se ha llovido, pero aquí
14:16
Speaker 7: en este caso no ha llovido mucho, entonces no tiene agua. Claro.
14:19
Speaker 3: Clara, te iba a preguntar, porque has mencionado el tema
14:23
Speaker 3: de los espeleopaseos.¿ Habéis notado con el paso de los
14:27
Speaker 3: años un incremento del interés de los turistas por este
14:31
Speaker 3: tipo de actividades, por el tema de visitar las cuevas
14:34
Speaker 3: como tal?
14:35
Speaker 7: A ver, la verdad que sí, que ya llevamos bastantes
14:38
Speaker 7: años que los números de enojo guareña de visitas van creciendo.
14:44
Speaker 7: Van creciendo además cada año, bueno, pues poco a poco,
14:46
Speaker 7: pero van creciendo. A ver, en Cuadermita de San Bernabé
14:52
Speaker 7: los recorridos tienen un aforo mayor y entonces, bueno, pues
14:56
Speaker 7: ahí los números. Pues el año pasado hemos estado en los 67.000.
15:02
Speaker 7: visitantes en la temporada, que normalmente va de febrero a
15:05
Speaker 7: mediados de diciembre. Palomera también ha ido creciendo, pero mucho menos.
15:11
Speaker 7: Principalmente porque los grupos de Palomera son muy reducidos. De hecho,
15:17
Speaker 7: normalmente se puede entrar o 10 personas que acompañan un guía,
15:23
Speaker 7: o como mucho para un grupo un poco superior, lo
15:25
Speaker 7: máximo son 20 con dos guías. También, solo como máximo, tenemos
15:31
Speaker 7: un aforo al día de 40 personas. Entonces, claro, los números
15:35
Speaker 7: son lo que son porque las condiciones de esa visita
15:38
Speaker 7: así lo demandan. Y, bueno, fundamentalmente se prima mucho también
15:43
Speaker 7: la conservación y no destrucción. deteriorar en exceso esos lugares.
15:48
Speaker 8: Claro,
15:48
Speaker 7: normal. Entonces, pues ahí es reducido. Entonces sí que notamos
15:52
Speaker 7: que hay demanda de esa visita, lo que pasa es
15:54
Speaker 7: que hay veces que lo que no hay son plazas
15:56
Speaker 7: suficientes para lo que en épocas puntuales, en los picos
16:00
Speaker 7: que todo el mundo sabemos cuando se producen de visitantes,
16:03
Speaker 7: pues claro, esos días no hay visita para todo el
16:06
Speaker 7: mundo que quiere ir a Palomera.
16:09
Speaker 3: Bueno, pues yo creo que con esto tenemos más que suficiente.
16:13
Speaker 3: Clara López, los motivos sobran para acercarnos a este complejo
16:18
Speaker 3: de Cuevas Ojo Guareña. Yo me quedo con muchas ganas,
16:21
Speaker 3: me lo dejo aquí apuntado y me queda pendiente visitaros
16:25
Speaker 3: porque desde luego que promete, yo no sé si todos
16:29
Speaker 3: nuestros oyentes son conscientes de que tenemos este complejo de
16:32
Speaker 3: Cuevas en Castilla y León, pero desde luego que hay
16:35
Speaker 3: que visitarlo. Así que Clara López, guía de estas cuevas
16:40
Speaker 3: ojo guareña y también coordinadora de las visitas, muchísimas gracias
16:43
Speaker 3: por habernos atendido.
16:45
Speaker 7: Muchas gracias a vosotros y aquí estamos, os esperamos a todos.
16:47
Speaker 7: Seréis todos bien recibidos.
17:07
Speaker 5: y siempre acaba mal
17:21
Speaker 3: Bueno, pues tenemos que hablar de música en Vive y
17:25
Speaker 3: Viaja y para ello ya nos acompaña Al Moretti.¿ Qué tal?¿
17:29
Speaker 3: Cómo estás? Muy
17:30
Speaker 10: buenas, Lucía. Pues encantado de estaros una semana más por aquí.
17:33
Speaker 3: Bueno, igualmente. Hoy hablamos de raíces de hoy, ¿no?
17:36
Speaker 10: Hablamos de raíces de hoy, eso es. Ese paseo que
17:38
Speaker 10: nos vamos a dar. En ese sitio donde se encuentran,
17:41
Speaker 10: se dan la mano la tradición y la vanguardia de
17:43
Speaker 10: nuestra tierra, los antiguos cantares, donde se cruzan con los sintetizadores,
17:48
Speaker 10: las bases electrónicas, la performance, los beats, e incluso hasta
17:54
Speaker 10: groups y canciones y estilos llegados de las discotecas de Berlín,
17:59
Speaker 10: en
17:59
Speaker 3: este caso. Bueno, no sé, no me hago idea de
18:02
Speaker 3: quién nos vas a hablar, así que cuéntanos.
18:05
Speaker 10: Pues voy a empezar hablando de Castora Hertz.
18:08
Speaker 3: ¡Anda!
18:09
Speaker 10: que la verdad es un artista muy sorprendente y bueno,
18:14
Speaker 10: pues yo creo que es la mejor, a mi juicio,
18:16
Speaker 10: la mejor definición de lo que representa este cruce de
18:19
Speaker 10: caminos tan sorprendente.
18:22
Speaker 3: No sé cuánto tiempo conozco a Castora. No sé cuánto
18:26
Speaker 3: tiempo lleva dedicándose a esto, pero yo creo que sí
18:30
Speaker 3: que es verdad que es, si no el mejor, un
18:34
Speaker 3: muy buen representante de esto que llamamos neofolk.
18:38
Speaker 10: Sí, neofolk o foltrónica
18:40
Speaker 3: o
18:41
Speaker 10: como se le quiera denominar. Sí, tiene una trayectoria ya
18:44
Speaker 10: bastante larga. Simi, que en realidad es... la persona aquí
18:50
Speaker 10: detrás de Castora Hertz, pues sí, ha pasado por un
18:53
Speaker 10: montón de sitios, estudió sonido en Madrid, bueno, él nació
18:57
Speaker 10: en Villa Mediana de Cerrato, en Palencia, y eso tras
19:01
Speaker 10: una temporada de estudiar sonido en Madrid, pues empezó a
19:03
Speaker 10: moverse por sitios como productor, como DJ en Berlín, en Londres,
19:07
Speaker 10: en Sao Paulo, en Ciudad de México, y haciendo cosas
19:10
Speaker 10: tan curiosas como esto que vamos a escuchar.
19:15
Speaker 8: Parece que ya llegamos. A la entrada de
19:31
Speaker 11: Valencia, lo primero que se ve, el Cristo en la
19:36
Speaker 11: cartera y la Torre San Miguel. Resalada, dímelo, dímelo, resaladina,¿
19:45
Speaker 11: dónde tienes el amor? Se fue a Cuba y no.
19:53
Speaker 11: A la entrada de Palencia.
20:00
Speaker 3: A la entrada de Palencia
20:02
Speaker 10: eso es. Esta canción popular que todo buen palentino conoce,
20:08
Speaker 10: pues creo que es un gran ejemplo de su universo sonoro, ¿no?
20:11
Speaker 10: Este ritmo de reggaetón que se funde con Panderos y
20:14
Speaker 10: Almireces y con la voz inconfundible de María Alba, del
20:18
Speaker 10: grupo Nan. Correcto. que si tenemos tiempo hablemos un poquito
20:21
Speaker 10: de ellos más adelante. Fantástico. Son Castora y el Nan
20:26
Speaker 10: colaboran muchísimo. De hecho, tienen incluso algún disco entero de remixes.
20:32
Speaker 10: Y bueno, la trayectoria un poco de Castora es eso.
20:37
Speaker 10: Como he dicho antes, él viajó y vivió en ciudades
20:40
Speaker 10: como Berlín, que es donde creó también su propio sello, Samaín.
20:47
Speaker 10: Y de ahí pues yo creo que llegó una conclusión
20:49
Speaker 10: que creo que llega a muchos artistas de nuestra comunidad,
20:53
Speaker 10: porque él lo que hacía es mezclar bases, lo que
20:56
Speaker 10: se llama global bass, que es música tradicional de distintas
20:58
Speaker 10: partes del mundo, cumbia, música hindú, con electrónica contemporánea. Entonces
21:04
Speaker 10: yo creo que llegó a ese punto de pensar,¿ qué
21:06
Speaker 10: hago buscando fuera? Lo que tengo tan cerquita. Entonces, de hecho,
21:11
Speaker 10: ya el nombre de Castora Herz es un homenaje a
21:14
Speaker 10: su abuela Castora,
21:15
Speaker 11: Castora Hernández,
21:16
Speaker 10: que fue quien despertó un poco el interés por el
21:18
Speaker 10: folclore y la música tradicional. El Hertz, que yo creía
21:23
Speaker 10: que al principio que era de Castora Hernández, como una
21:24
Speaker 10: especie de abreviatura así moderna, no, que va Hertz es
21:28
Speaker 10: corazón en alemán.
21:30
Speaker 3: ¡Anda!
21:31
Speaker 10: Eso es.
21:31
Speaker 3: Claro, y así tiene la influencia de lo que nos decías,
21:34
Speaker 3: que había estado en Berlín y un poco también el
21:38
Speaker 3: nombre de su abuela mezclado. O sea, es también un
21:41
Speaker 3: buen ejemplo de lo que hace.
21:42
Speaker 10: Exactamente, esa mejor definición en el propio nombre va ahí
21:44
Speaker 10: un poco la filosofía que él tiene. Entonces el recién
21:48
Speaker 10: bautizado Castor Aherts regresó al Terruño, creó su centro de
21:54
Speaker 10: operaciones en Ampudia, ese pueblo palentino tan bonito, en tierra
21:57
Speaker 10: de campos, y bueno, pues empezó a colaborar y hacer
22:01
Speaker 10: producciones a un montón de gente. De hecho, lo que
22:04
Speaker 10: vamos a oír ahora es la banda sonora del documental
22:08
Speaker 10: de Pablo García Sanz, Comuneros, que también nace con el NANN.
22:18
Speaker 12: Una brizna de sangre hay en tus labios, un sollozo
22:24
Speaker 12: de arroyos y de piedra, un rumiar de estrellas en
22:30
Speaker 12: los páramos. Volverán a la campa los milanos, nacerá del
22:45
Speaker 12: sur un puñal de tierra, regresarán las flores con sus párpados.
23:00
Speaker 12: Volverán las semillas a las manos y brotará entre palomares muertos.
23:10
Speaker 3: Además veo que también colabora, por lo menos en el acting,
23:14
Speaker 3: Lucía desde la meseta. En el videoclip. Claro
23:17
Speaker 10: al final sí, bueno, son muchos grupos que han salido
23:20
Speaker 10: de este tipo, pero bueno, en realidad claro, es una
23:23
Speaker 10: especie ahí como de cooperativa musical, digamos, porque todos están
23:26
Speaker 10: metidos un poco,¿ es verdad? Sí, sí, cierto
23:28
Speaker 3: Claro, está muy bien que se apoyen entre ellos, porque
23:32
Speaker 3: esto también yo creo que es importante, que aunque surjan
23:36
Speaker 3: cada vez más grupos y tal que se dediquen, a
23:39
Speaker 3: este neofolco, a la folctrónica, como dice de la meseta,
23:42
Speaker 3: que se apoyen entre ellos. Porque, claro, hay gente con
23:45
Speaker 3: una experiencia y con una trayectoria increíble, como puede ser
23:47
Speaker 3: el NAN, o como puede ser también el nuevo Mester,
23:51
Speaker 3: que está bien que apoyen a los nuevos, a las
23:54
Speaker 3: generaciones venideras.
23:56
Speaker 10: Claro, yo creo que ese apoyo existe. También es verdad
23:58
Speaker 10: que existe debate. Sí, hay muchos artistas, hay muchos grupos
24:02
Speaker 10: que advierten un poco de los peligros de cuantizar la
24:06
Speaker 10: música tradicional, meterlas en ritmos tan rígidos, tan marcados, como
24:10
Speaker 10: puede ser a lo mejor la electrónica. hay mucha gente
24:13
Speaker 10: que dice que termina ahogando un poco el aire natural
24:15
Speaker 10: de estas canciones. Y la verdad, es una conversación y
24:20
Speaker 10: un debate que he tenido muchas veces con mis compañeros músicos,
24:23
Speaker 10: que nunca se llega realmente a una conclusión clara, porque
24:26
Speaker 10: realmente esta rigidez en los patrones ha existido desde siempre,
24:29
Speaker 10: no es una cosa actual. En los 70 empezaron a meter
24:34
Speaker 10: en muchísimos discos la batería, la guitarra eléctrica, y no
24:38
Speaker 10: pasó nada. Yo me quedo al final con una frase
24:41
Speaker 10: del maestro Eliseo Parra, que lo resume muy bien y
24:44
Speaker 10: de una manera muy castellana, que dice, las cosas se
24:47
Speaker 10: pueden hacer bien o mal. Y creo que es tan
24:50
Speaker 10: básico como eso,
24:51
Speaker 3: ¿no? Y quien quiera entender, que entienda. Exactamente
24:54
Speaker 10: las cosas, yo creo que si se mantiene, como es
24:58
Speaker 10: el caso, yo creo que Castora lo hace muy bien,
25:00
Speaker 10: mantener el espíritu de la tradición y que no se diluye,
25:03
Speaker 10: yo creo que esa esencia... Simplemente son otros instrumentos. Es
25:08
Speaker 10: lógico que ahora con el auge de la música urbana
25:10
Speaker 10: se ha cambiado el buzuki o la guitarra eléctrica por
25:15
Speaker 10: esas bases de bombo tan marcadas.
25:18
Speaker 3: Yo creo que sí. Para mí lo más importante es
25:22
Speaker 3: que si estos grupos consiguen que haya jóvenes o personas
25:27
Speaker 3: jóvenes a día de hoy cantando, Letras tradicionales que cantaban
25:32
Speaker 3: nuestras bisabuelas o nuestras tatarabuelas, yo creo que el objetivo
25:36
Speaker 3: está cumplido.
25:38
Speaker 10: Totalmente.
25:38
Speaker 3: Con el ritmo que sea, pero el objetivo está cumplido.
25:41
Speaker 3: Y si ahora hay nuevos grupos o gente joven que
25:44
Speaker 3: de repente descubre lo que es el pandero cuadrado de
25:47
Speaker 3: Peñaparda y lo mete en su propuesta musical… pues ole
25:52
Speaker 10: bienvenido
25:53
Speaker 3: será siempre muy
25:54
Speaker 10: bien eso es hay una cosa muy bonita también que
25:56
Speaker 10: decía que dice Joaquín Díaz que es que existe una
26:01
Speaker 10: él se queda muy sorprendido porque existe una generación de
26:03
Speaker 10: ahora que no está tan ligado a la tradición pero
26:06
Speaker 10: dice que la necesita la necesita esa tradición que ni
26:09
Speaker 10: ellos mismos son conscientes pero que después de generaciones a
26:12
Speaker 10: lo mejor que esto sí que se ha borrado un
26:14
Speaker 10: poco ellos empiezan a preguntar a hacerse preguntas
26:16
Speaker 3: a
26:16
Speaker 10: buscar cosas y eso me parece muy bonito y muy
26:19
Speaker 10: interesante la verdad
26:20
Speaker 3: pues
26:20
Speaker 10: sí
26:22
Speaker 3: A qué canción nos vamos ahora? Vamos a ir a
26:23
Speaker 10: Blanca Flor. Esta sí que no es ninguna colaboración, esta
26:26
Speaker 10: es de Castora Hertz.
26:28
Speaker 3: Venga, pues vamos a escucharla.¿ Has visto alguna vez a
26:57
Speaker 3: Castora en directo
26:58
Speaker 10: Qué va? He visto muchísimos vídeos. Pues
27:01
Speaker 3: estaba pensando con esta canción, que es así como más instrumental,
27:04
Speaker 3: en que, claro, Castora como en directo, digamos que pincha,
27:14
Speaker 3: supongo que también un poco por esa trayectoria que nos
27:17
Speaker 3: contabas tú antes de DJ… En directo tiene más margen
27:20
Speaker 3: de improvisación dentro de sus propias canciones, lleva a gente
27:25
Speaker 3: a cantar con ellos y a tocar, panderetas, panderos y tal,
27:28
Speaker 3: pero como puede improvisar más... Se convierte todo un poco
27:32
Speaker 3: más en fiesta electrónica rave, ¿sabes? O sea, mola un montón.
27:38
Speaker 3: Porque además con estos ritmos y de repente ahí la
27:41
Speaker 3: gente está pues bailando a tope, saltando, muy guay. Es
27:44
Speaker 3: bastante divertido, la verdad.
27:46
Speaker 10: Claro, yo lo que he visto en los vídeos es
27:47
Speaker 10: que llega una especie de cuadrilla, bueno, de hecho que
27:51
Speaker 10: se llaman
27:51
Speaker 3: la cuadrilla, ¿no? Que
27:52
Speaker 10: hacen un poco las funciones de cantantes, de músicos, de bailarines...
27:56
Speaker 10: Y me encanta el universo este simbólico que ha hecho
28:01
Speaker 10: el Bai con una capa y una máscara de lechuza.
28:07
Speaker 10: Y todos los de la cuadrilla van igual, con la capa,
28:09
Speaker 10: con una máscara de zorro, de oso,
28:11
Speaker 3: de golondrina. Sí, sí, animal
28:13
Speaker 10: De animales que muy presentes en la imaginaría y la
28:16
Speaker 10: cultura popular de los pueblos castellanos
28:19
Speaker 10: A mí es un mundo que me fascina, que creo
28:21
Speaker 10: que se ha investigado poco. Sabemos mucho del norte de España,
28:24
Speaker 10: de la mitología tradicional, de Galicia, de Asturias, los personajes
28:28
Speaker 10: paganos y estas cosas. En Castilla y León yo creo
28:30
Speaker 10: que existe ese mismo imaginario, pero creo que lo hemos
28:33
Speaker 10: explorado menos. Qué bueno. Y aparte que Castoro salga de lechuza, ¿no?
28:39
Speaker 11: Yo no sé si
28:40
Speaker 10: alguna vez te has cruzado, Lucía, con una lechuza por
28:42
Speaker 10: la noche en
28:43
Speaker 11: un
28:43
Speaker 10: pueblo. No, no. Pues es algo bastante aterrador.
28:46
Speaker 8: Sí. Sí
28:47
Speaker 8: en
28:47
Speaker 10: mi pueblo hay muchas. Entonces, bueno, la leyenda o lo
28:53
Speaker 10: que dicen los pueblos es que las confundían con fantasmas,
28:55
Speaker 10: con espectros, ¿no? Porque toda la parte de abajo del
28:58
Speaker 10: plumaje de una lechuza es blanco.
29:00
Speaker 8: Ajá.
29:00
Speaker 10: Blanco totalmente. Entonces
29:02
Speaker 10: vuelan muy bajo por la noche y hacen un sonido...
29:06
Speaker 10: Entonces tú vas caminando por el pueblo y de repente
29:08
Speaker 10: aparece una cosa
29:09
Speaker 8: así a baja altura y hace
29:12
Speaker 10: Entonces esa visión fantasmagórica nocturna atravesando el aire no se
29:17
Speaker 10: olvida fácilmente. Y de hecho, bueno, siempre ha habido una
29:22
Speaker 10: asociación de la lechuza como una especie de medium entre
29:29
Speaker 10: el mundo de los muertos y el mundo de los vivos.
29:32
Speaker 10: Entonces está muy bien que con esa máscara de lechuza
29:35
Speaker 10: sea un poco el... el maestro de ceremonias de todo
29:38
Speaker 10: este
29:38
Speaker 8: rito, con esta
29:39
Speaker 10: especie de rape con botella de
29:43
Speaker 3: anís y
29:44
Speaker 10: pandereta que también hacen.
29:46
Speaker 3: Bueno, pues fantástico. Creo que nos queda una canción, ¿no
29:50
Speaker 10: Una canción que se llama Que no haga arrugas.
29:56
Speaker 12: Que no haga arrugas. Claro, es que, o sea, me
30:04
Speaker 12: he dado cuenta de lo que cambian las canciones de
30:06
Speaker 12: Castora de repente, porque la anterior era mucho menos electrónica, digamos,
30:14
Speaker 12: y esta tiene hasta autotune.
30:30
Speaker 3: Sí, sí, sí. Que poco se habla de esto también. Claro,
30:32
Speaker 10: eso es. Hablamos mucho de los bombos estos de trap,
30:35
Speaker 10: pero sí, sí. Autotune, un montón de loops también, un
30:39
Speaker 10: montón de cosas. A mí me sigue pareciendo siempre que
30:41
Speaker 10: queda muy orgánico y natural. O sea, creo que a
30:44
Speaker 10: nadie le descuadra tanto, ¿no? Y bueno, la verdad es
30:49
Speaker 10: que tenía pensado hablar del NAMM, pero me temo que
30:52
Speaker 10: no va a dar tiempo porque es un grupo con
30:53
Speaker 10: tantas capas, matices, que merecen
30:57
Speaker 3: un programa. Se puede hacer un monográfico
30:59
Speaker 10: del NAMM, ya te digo. Creo que lo vamos a hacer,
31:01
Speaker 10: porque merecen un espacio amplio. Así que si te parece
31:05
Speaker 10: lo vamos a dejar para otro programa y le
31:07
Speaker 3: vamos a
31:07
Speaker 10: dedicar el tiempo que merecen. Lo que sí que podemos
31:10
Speaker 10: hacer es despedirnos con una canción suya del NAMM, también
31:14
Speaker 10: remezclada por Castor Ager, que como hemos visto son colaboradores habituales.
31:18
Speaker 10: Y así que, si te parece, me despido lanzando este
31:23
Speaker 10: Danza de Cedazos del NAN en remix de Castora Hertz
31:27
Speaker 10: y nos vemos en un mes y en 15 días que
31:31
Speaker 10: estaré aquí con el plan sonoro.
31:33
Speaker 3: Venga, pues vamos a escucharlo.
31:46
Speaker 14: La niebla por bandera, la semilla tierna y frágil, al
31:51
Speaker 14: crecer parte la piedra, al crecer parte la piedra. Tiernas
32:00
Speaker 14: manos
32:01
Speaker 15: las plantaron en los espejes del tiempo y tiernas manos
32:06
Speaker 15: nacieron abonadas en silencio, abonadas en silencio. Vive y viaja
32:39
Speaker 15: con Lucía Roales
33:19
Speaker 9: ¡Suscríbete!
33:34
Speaker 3: Bueno, pues ahora nos vamos a ir hasta la provincia
33:38
Speaker 3: de Soria, porque vamos a hablar durante los próximos minutos
33:42
Speaker 3: de la red de ciudades y villas medievales. Una red
33:47
Speaker 3: que aglutina municipios y ciudades, como decimos, medievales por todo
33:52
Speaker 3: el país. Y dentro de esa red, entre las ciudades
33:56
Speaker 3: que aparecen, entre las villas que aparecen, está Almazán, en
34:00
Speaker 3: la provincia de Soria. Así que vamos a conocer...¿ Qué
34:04
Speaker 3: tiene de especial este municipio? De la mano de Isabel Romero,
34:08
Speaker 3: técnico de la Oficina de Turismo de Almazán. Isabel,¿ qué tal?
34:11
Speaker 3: Muy buenas tardes.
34:13
Speaker 13: Hola,¿ qué tal? Buenas tardes.
34:14
Speaker 3: Bueno, estamos hablando de esta red de ciudades y villas medievales,
34:19
Speaker 3: entre ellas está Almazán. Lo primero de todo, me imagino
34:24
Speaker 3: que formar parte de esta red es un empujón en
34:29
Speaker 3: términos turísticos.
34:30
Speaker 13: Sí, claro que sí, por supuesto que sí, ya que
34:33
Speaker 13: esta red al final es una asociación a la que
34:36
Speaker 13: pertenecen localidades importantes que a todos nos suenan, como puede
34:40
Speaker 13: ser Estella, Onda Rivia, La Guardia, Sigüenza, Valencia de Alcántara,
34:44
Speaker 13: incluso la portuguesa Marbao. Estamos hablando de red ya internacional.
34:49
Speaker 13: Y recientemente se ha incorporado a nosotros también Santo Domingo
34:52
Speaker 13: de la Calzada. Al final es una red que lleva
34:55
Speaker 13: una andadura larguita porque se constituye desde el 2006. Bueno, la
35:00
Speaker 13: constitución en sí como asociación ya fue en marzo del 2007
35:02
Speaker 13: y Almazán pues pertenece a ella desde los primeros días,
35:05
Speaker 13: desde su comienzo. Isabel, cuéntanos,¿ qué no nos podemos perder
35:08
Speaker 13: en Almazán? Bueno, hablar de Almazán, fíjate, estábamos hablando de
35:17
Speaker 13: la red de ciudades y villas medievales, que para pertenecer
35:20
Speaker 13: a ella uno de los requisitos fundamentales es atesorar ese
35:24
Speaker 13: pasado medieval. Pues hablamos de algún hecho, algún acontecimiento histórico
35:29
Speaker 13: de patrimonio monumental que así lo avale. Al final lo
35:33
Speaker 13: que pretende dentro de la red es su principal objetivo
35:37
Speaker 13: es dar a conocer ese potencial, esos recursos de cada
35:40
Speaker 13: municipio miembro.¿ Qué no nos podemos perder en Almazán? Como
35:45
Speaker 13: pertenecemos a la red, tenemos pasado medieval, como estamos diciendo.
35:50
Speaker 13: Almazán apresora un extraordinario patrimonio histórico, artístico y monumental. A
35:55
Speaker 13: cada paso que damos por el casco antiguo nos vamos
35:57
Speaker 13: a tropezar con algo. Podemos comenzar, pues cómo no, vamos
36:01
Speaker 13: a hablar de su recinto amurallado. Son más de 1.700 metros
36:05
Speaker 13: de muralla, con sus tres imponentes puertas. A día de hoy, además,
36:09
Speaker 13: gracias a las obras de conservación de la muralla, podemos
36:13
Speaker 13: acceder al interior de una de esas puertas, que es
36:15
Speaker 13: la puerta del mercado. Podemos subir por los torreones hasta
36:18
Speaker 13: lo que son las almenas.¿ Cómo no vamos a hablar
36:21
Speaker 13: si hablamos de patrimonio histórico-artístico de nuestra iglesia de San Miguel?
36:26
Speaker 13: Esta me sería un programa aparte para ella sola. Una
36:30
Speaker 13: iglesia así declarada Monumento Nacional ya en 1931, con su cúpula
36:35
Speaker 13: califal que la hace genuina. Ese martirio de santo Tomás
36:39
Speaker 13: Betet en Reyes de Petreo, la desviación de la cabecera,
36:42
Speaker 13: en ella fueron bautizados los últimos reyes guanches de la
36:46
Speaker 13: isla de Tenerife. A poquitos amantes del románico se le
36:50
Speaker 13: escapaba la iglesia de San Miguel. Atesoramos más románico, como
36:54
Speaker 13: puede ser en la antigua iglesia de San Vicente o
36:56
Speaker 13: en Nuestra Señora de Campanario. Hechos históricos. Hablando de hechos
37:01
Speaker 13: históricos que nos sugiere la red,¿ cómo no vamos a
37:04
Speaker 13: mencionar el Palacio de los Sultados de Mendoza? Con esa
37:07
Speaker 13: impresionante fachada, su Galería Gótico Isabelina, que fue residencia de
37:12
Speaker 13: los reyes católicos en reiteradísimas ocasiones. Incluso fue la corte
37:16
Speaker 13: del príncipe Juan. Y además, por si fuera poco... tenemos, encontramos,
37:21
Speaker 13: se encuentra... en el Palacio de los Hurta de Mendoza...
37:23
Speaker 13: otra de nuestras joyas... que es el, las tablas... conocen
37:26
Speaker 13: como las tablas de Almazán... el tríptico de Almazán... son
37:29
Speaker 13: unas pinturas flamencas... atribuidas a Hans Melning... claro, un palacio
37:33
Speaker 13: de cómo ni va a ser... residencia de los reyes...
37:37
Speaker 13: de diferentes reyes ¿no?... atesoramos personajes... personajes en Almazán como...
37:42
Speaker 13: como puede ser nuestro paisano Diego Lainez... Diego Lainez fue cofundador...
37:46
Speaker 13: y segundo general de la Compañía de Jesús... Aquí, en
37:51
Speaker 13: Cristo de Molina,¿ cómo no vamos a hablar también de
37:53
Speaker 13: Cristo de Molina? Que la vida le dio el privilegio
37:56
Speaker 13: de descansar entre nosotros. Seguimos trabajando a día de hoy
38:01
Speaker 13: en otra cosilla, que no sé si estáis informados, en
38:04
Speaker 13: dar su lugar, dar a conocer la cerámica del Mazán.
38:08
Speaker 13: Es una cerámica capaz de tutear, por así decirlo, de
38:13
Speaker 13: aquella manera, a la que se producía en Talavera de
38:17
Speaker 13: la Reina en los siglos XVII y XVIII. Estamos trabajando
38:23
Speaker 13: porque se van descubriendo diferentes hornos, diferentes testares. En las
38:27
Speaker 13: obras que te comentaba de la muralla, de la parte
38:30
Speaker 13: de la zona de la puerta del mercado, hemos encontrado
38:33
Speaker 13: hasta siete hornos con un testar tremendo, que se han
38:36
Speaker 13: encontrado miles y miles de piezas. Hay que ponerlo en
38:40
Speaker 13: valor porque, además, injustamente ha sido mal clasificada durante muchos
38:46
Speaker 13: años y se ha llegado a confundir con esa cerámica
38:50
Speaker 13: de talavera.¿ Cómo no hablarte del río Duero con su
38:55
Speaker 13: frontera con nosotros? Y nuestro parque de la Arboleda, que
38:59
Speaker 13: ya sabes, alberga diferentes ferias, como es la de la caza,
39:02
Speaker 13: la de la maquinaria, que lleva ya más de 60 ediciones.
39:06
Speaker 13: A día de hoy también se hacen diferentes eventos, como
39:09
Speaker 13: deportivos con dualones, triatlones, eventos musicales. Es un conjunto. Hablamos
39:15
Speaker 13: de gastronomía, de esa comida castellana y nos trayemas nuestras
39:18
Speaker 13: paciencias como productos típicos. No sé si me dejo las fiestas,
39:23
Speaker 13: las fiestas que son declaradas de interés turístico racional, tanto
39:27
Speaker 13: las pastoriles del Zarrón, que las celebraremos ya próximamente, el mayo,
39:32
Speaker 13: como nuestras fiestas patronales de la Bajada de Jesús. Es
39:35
Speaker 13: un compendio de todo. Hay que visitar el Marano, obligatoriamente.
39:39
Speaker 3: Desde luego que sí, yo creo que nos has dado
39:42
Speaker 3: muchísimos motivos, Isabel, para visitar Almazán.
39:45
Speaker 13: Os animamos, por supuesto que sí, a descubrirlo, a perderos
39:49
Speaker 13: por lo que decimos, por nuestras calles, a conocer, a
39:51
Speaker 13: disfrutar de una experiencia completa, porque al final estamos hablando
39:54
Speaker 13: de historia, estamos hablando de monumentos, de gastronomía, de cultura,
39:58
Speaker 13: de naturaleza, todo ello se da la mano y para
40:01
Speaker 13: ello pues... Pasar un par de días merece la pena,
40:04
Speaker 13: por supuesto que sí. Bueno
40:05
Speaker 3: pues estupendo, Isabel Romero, técnico de la Oficina de Turismo
40:09
Speaker 3: de Almazán. Ya te digo, nos has dado muchísimos motivos
40:13
Speaker 3: y muy buenos para acercarnos a haceros una visita. Así
40:17
Speaker 3: que nada más y muchas gracias por habernos atendido.
40:20
Speaker 13: Pues muchísimas gracias a
40:24
Speaker 2: todos vosotros y animaros, Almazán os abre las puertas.
40:37
Speaker 16: Hay días en los que te da Por compartir con
40:40
Speaker 16: los demás Aunque yo quiero estar conmigo Sé que como
40:55
Speaker 16: viene hoy se va, son las ganas de ganarme, voy
41:00
Speaker 16: a darme y darme más a mí. Hay amores que
41:05
Speaker 16: no van, hay amores que no están.
41:08
Speaker 3: Bueno, pues hay que saludar con esta sintonía, con esta
41:12
Speaker 3: canción a Bea Barrio, por supuesto, para hablar de Vive
41:16
Speaker 3: el Patrimonio. Bea Barrio,¿ qué tal? Muy buenas tardes.
41:20
Speaker 17: Buenas tardes, Lucía.¿ Cómo estás?¿ Cómo va la semana?
41:23
Speaker 3: Bueno, pues no te
41:24
Speaker 17: voy a mentir
41:25
Speaker 3: Un poco larga se nos está haciendo con la campaña electoral.
41:28
Speaker 3: Ya son dos semanas de campaña y se nota, se nota.
41:33
Speaker 3: Pero ya es viernes. Mañana jornada de reflexión y el
41:37
Speaker 3: domingo lecciones y a partir de
41:39
Speaker 17: ahí ya
41:40
Speaker 3: el trabajo está hecho.
41:41
Speaker 17: Sí, bueno, pero viene la Semana Santa, así que seguro
41:43
Speaker 17: que también tenéis trabajo.
41:44
Speaker 3: Eso es verdad, eso es verdad. No tanto
41:47
Speaker 17: como tú sospecho, ¿no? No, eso es verdad, eso es verdad,
41:51
Speaker 17: que marzo está siendo durito. Pero no me puedo quejar.
41:54
Speaker 3: Eso te iba a decir, que mientras haya trabajo no
41:57
Speaker 3: nos quejaremos. Bueno, sí, sí nos quejamos porque también está
42:00
Speaker 3: bien quejarse.
42:01
Speaker 17: Sí, a mí me encanta, a mí me
42:02
Speaker 3: encanta.
42:03
Speaker 17: Es maravilloso.
42:05
Speaker 3: Pues nada, a ver,¿ dónde nos llevas esta semana? Cuéntanos.
42:08
Speaker 3: Pues
42:08
Speaker 17: mira, nos vamos a ir a un sitio que yo
42:11
Speaker 17: conocí in situ en 2023 y desde entonces no he vuelto
42:14
Speaker 17: y me tengo muchísimas ganas, pero creo que es uno
42:17
Speaker 17: de los ejemplos más bonitos que tenemos en toda la
42:20
Speaker 17: comunidad de recuperación de patrimonio. Así que nos vamos a
42:25
Speaker 17: ir a la zona de Burgos, pero muy pegandita a Palencia, ¿vale?
42:28
Speaker 17: De hecho, yo, por ejemplo, para llegar desde Zamora tuve
42:31
Speaker 17: que ir por la autovía del Cantábrico, la que sube
42:33
Speaker 17: hacia arriba, mejor dicho, la A67, y me desvié para
42:37
Speaker 17: meterme hacia Burgos, en concreto hacia Rebolledo de la Torre.
42:41
Speaker 17: No sé si te suena el nombre. No me suena.
42:44
Speaker 17: Tiene una iglesia románica maravillosa y tiene un castillo que
42:47
Speaker 17: no está tan bien. No está tan bien, es maravilloso,
42:50
Speaker 17: pero no está tan bien. Pero bueno, lo bonito es
42:53
Speaker 17: que cuando yo visité la iglesia románica de San Julián
42:56
Speaker 17: y Santa Basilisa, es verdad que todo este pueblo, el
42:59
Speaker 17: caserío y el castillo pertenecían a una familia importantísima de
43:01
Speaker 17: la zona, que eran los Lasso de Vega, Lasso con
43:04
Speaker 17: dos S. Pero lo más bonito para mí, sin duda,
43:07
Speaker 17: fue esa visita del templo y sobre todo del pórtico,
43:10
Speaker 17: porque En el que el cantero dijo, oye, majos, siglo XII,
43:18
Speaker 17: que yo he hecho esto, ¿vale? Y se quedó ahí representado,
43:22
Speaker 17: que es algo muy raro, ¿no? Porque en esta época arquitectos,
43:26
Speaker 17: canteros y demás pasaban, entre comillas, ¿vale? Bastante desapercibidos, no
43:31
Speaker 17: había como ese sentimiento de autoría de yo he hecho esto,
43:34
Speaker 17: como si que lo haya ahora, ¿no? Pero bueno, este
43:36
Speaker 17: señor dejó dejar ahí una inscripción, ¿vale? Y dijo que
43:40
Speaker 17: el cantero Juan de Piasca levantó este pórtico. ¡Ah! Ah, vale,
43:44
Speaker 17: hoy lo dejó escrito. Lo dejó ahí escrito el tío,
43:47
Speaker 17: claro que sí. Así que, por supuesto, que el resto
43:50
Speaker 17: de la iglesia románica casi no ha sobrevivido, sí que
43:53
Speaker 17: se ha modificado muchísimo ya en época renacentista, pero es
43:56
Speaker 17: verdad que toda la portada, búscala, porque es preciosa, toda
43:59
Speaker 17: la composición, la oscultura,¿ a que sí?
44:02
Speaker 3: La estaba viendo y la verdad es que el pórtico
44:04
Speaker 3: es espectacular, es muy bonito. Sí,
44:07
Speaker 17: además fue el primer pórtico que yo veía casi indirecto.
44:11
Speaker 17: Ese pórtico que aquí en Zamora no se estila, en
44:13
Speaker 17: el románico, pero allí sí. El final del pórtico siempre
44:16
Speaker 17: es ese espacio importante. Normalmente situado al sur, que lo
44:19
Speaker 17: que hace... es que en verano te puedas resguardar bastante
44:23
Speaker 17: de esos rayos del sol que son pesados, pero en
44:27
Speaker 17: el invierno pueda llegarte alguno de esos rayitos del sol
44:30
Speaker 17: porque el sol está más inclinado. Entonces,¿ qué lo podemos...?
44:34
Speaker 17: Entran esos rayitos del sol poquito. Entonces, es un elemento
44:37
Speaker 17: arquitectónico que está muy bien orientado para que la gente
44:40
Speaker 17: se pueda sentar ahí a charlar, que al final las
44:42
Speaker 17: iglesias son esos lugares de encuentro, ¿no? Claro, desde luego
44:44
Speaker 17: que sí
44:45
Speaker 17: Bueno,
44:45
Speaker 3: yo sin ir más lejos, en los campamentos de verano,
44:47
Speaker 3: cuando era más pequeña en los Scouts, cuando hacíamos marchas
44:51
Speaker 3: y tal, claro, los campamentos eran en julio o en agosto,
44:53
Speaker 3: que pegaba el sol, que alucinas, y la de veces
44:56
Speaker 3: que nos habíamos resguardado en pórticos.
44:59
Speaker 17: Exacto, pues ese es el elemento maravilloso de la arquitectura
45:02
Speaker 17: y que en este caso realmente se está decorando, ¿no?
45:05
Speaker 17: Porque esos capiteles tienen motivos vegetales, hay luchas de centauros,
45:08
Speaker 17: hay animales fantásticos, caballeros que están con lanzas. O sea,
45:13
Speaker 17: realmente sí que tenemos, pues hay un montón de iconografía
45:15
Speaker 17: que eso ya nos da para otra visita, ¿vale? Por
45:17
Speaker 17: cuando lo visitemos. Y justo como te decía, al lado
45:20
Speaker 17: está el castillo que posiblemente está levantado sobre restos más antiguos,
45:25
Speaker 17: aunque creemos que sería de finales del XIII. ¿Vale? Un poquitín,
45:28
Speaker 17: poquitín después de lo que es la iglesia y los
45:31
Speaker 17: propietarios eran esta familia pudiente de la zona, la familia
45:34
Speaker 17: de los Lazo de la Vega, ¿vale? Pero bueno, están ruinas,
45:37
Speaker 17: de hecho está en lista roja del patrimonio en peligro,
45:40
Speaker 17: que ya sabéis que es nuestra famosa lista horrible de
45:43
Speaker 17: Hispania Nostra en la que no nos gustaría estar. Eso es.
45:47
Speaker 17: Pero bueno, ahí la tenemos, ¿vale? Pero si seguimos andando,
45:49
Speaker 17: porque hoy vengo a traerte buenas noticias, ¿vale?
45:52
Speaker 8: Vale.
45:53
Speaker 17: Más adelante tenemos la iglesia de San Pedro Apóstol en Albacastro,
45:57
Speaker 17: que yo cuando lo leí la primera vez, leí alabastro.
46:00
Speaker 17: Y yo dije,¿ por qué hay un pueblo que se
46:02
Speaker 17: llama alabastro? Pero ya cuando lo leí dije, no, es Albacastro,
46:07
Speaker 17: que está allá cuando estás entrando en ese paisaje de
46:09
Speaker 17: las loras, en ese geoparque de las loras, precioso. Pues
46:13
Speaker 17: esta iglesia también Y posiblemente sea uno de los edificios
46:17
Speaker 17: medievales más antiguos que hay en toda la provincia de Burgos.
46:23
Speaker 17: Y además es muy interesante porque te voy a contar
46:25
Speaker 17: algo de arquitectónico súper rápido. En este momento se puso
46:28
Speaker 17: de moda hacer las cabeceras, es decir, la parte semicírculo,
46:31
Speaker 17: o sea, la parte de la… de donde está el
46:33
Speaker 17: altar de las iglesias, semicircular. Pero claro, Maja, es muy
46:37
Speaker 17: difícil cubrir un espacio semicircular. Entonces sabemos que hubo muchos espacios,
46:42
Speaker 17: muchos sitios, muchas iglesias que siguieron utilizando esa parte más plana.
46:47
Speaker 17: Una cabecera plana, claro, una cabecera cuadrada es mucho más
46:50
Speaker 17: fácil de cubrir y de labrar los sillares que una
46:53
Speaker 17: cabecera semicircular. Entonces es algo que, por ejemplo, en Zamora
46:56
Speaker 17: se estila mucho, pero que sí que nos está recordando,
46:59
Speaker 17: sobre todo, Antes, esa transición ya en los siglos VI, VII, VIII, IX,
47:07
Speaker 17: ya del estilo visigodo y ya llegando a ese pre-románico,
47:10
Speaker 17: sobre todo del VIII y del IX, como sucede en
47:12
Speaker 17: toda la zona de Asturias. Y este es uno de
47:14
Speaker 17: esos ejemplos. Entonces, sí que estaban ruinas y, por supuesto,
47:17
Speaker 17: ya luego pasó a la lista verde, porque hoy vamos
47:20
Speaker 17: de lista verde del patrimonio salvado en la provincia de Burgos.
47:24
Speaker 17: Y es que desde ahí nos vamos a ir... A
47:26
Speaker 17: lo que conocemos, que seguro que la has oído hablar
47:29
Speaker 17: en algún momento, como la Dama de las Loras, la
47:32
Speaker 17: iglesia de San Lorenzo Martín en Fuenteodra, que para mí
47:35
Speaker 17: fue una visita impresionante porque yo fui el día que
47:39
Speaker 17: se estaba celebrando el paso de lista roja a lista verde.
47:44
Speaker 17: Y se hizo un acto precioso porque esta iglesia en
47:47
Speaker 17: concreto ha tenido no un anido, sino tres campañas de
47:50
Speaker 17: micromecenazgo con Hispania Nostra para poder salvarla de la ruina.
47:54
Speaker 17: De hecho, en la primera fueron más de 51.000 euros recaudados.
47:59
Speaker 17: En la segunda, 45.000, pero es que en la tercera, más de 121.000
48:04
Speaker 17: euros recaudados. Y gracias a todo ese dinero se ha
48:08
Speaker 17: podido salvar toda la cubierta, porque claro, amenazaba una ruina impresionante.
48:13
Speaker 17: Es gótico renacentista, se levanta en el siglo XVI. Y
48:16
Speaker 17: está dedicada al patrón también del pueblo, a San Lorenzo Mártir,
48:20
Speaker 17: que se celebra en agosto, el 10 de agosto, las lágrimas
48:22
Speaker 17: de San Lorenzo. Y ya que el otro día te
48:24
Speaker 17: escuché hablar del eclipse, creo que fue, ha sido ayer,
48:27
Speaker 17: antes de ayer, no sé cuándo te he
48:28
Speaker 3: escuchado. Sí, estábamos hablando de los alojamientos, ¿no?
48:31
Speaker 17: Exacto, justo, justo. Pues estamos hablando de esta misma época,
48:36
Speaker 17: de esas lágrimas de San Lorenzo. Entonces, es una de
48:38
Speaker 17: estas iglesias que tiene una nave única, que está cubierta
48:42
Speaker 17: con una bóveda, nervaduras de piedra, Pero claro, tenía unas
48:45
Speaker 17: humedades impresionantes porque la cubierta se estaba viniendo abajo, porque
48:48
Speaker 17: el pueblo estaba prácticamente deshabitado. Creo que quedan siete habitantes.
48:51
Speaker 17: En su momento, cuando yo lo visité, no sé si
48:53
Speaker 17: quedará ahora alguno más o alguno menos. Pero es uno
48:56
Speaker 17: de esos sitios que de verdad merece la pena. Y
48:58
Speaker 17: gracias a todas estas campañas de micromecenazgo, se ha podido
49:01
Speaker 17: salvar toda la cubierta, el retablo, que cuando yo fui
49:03
Speaker 17: estaba desmontado. No sé por qué lo estaban restaurando, no
49:07
Speaker 17: sé si ya habrá vuelto a su sitio, pero se
49:09
Speaker 17: ha hecho como centro de recepción de la gente que
49:12
Speaker 17: va al Geoparque de las Loras. Entonces, son estos bonitos
49:15
Speaker 17: ejemplos en los que pasamos de una iglesia que ya
49:19
Speaker 17: no tiene culto y ya no se ha bautizado nadie
49:21
Speaker 17: ni ha pasado nada más a nivel religioso, pero sí
49:26
Speaker 17: que ha tenido un nuevo uso. Entonces es uno de
49:28
Speaker 17: esos sitios que de verdad merece mucho la pena visitar.
49:32
Speaker 17: Y es que además justo al lado tienes Peñamaya, que
49:35
Speaker 17: a lo mejor te suena un poco.¿ Un poco? Peñamaya. Sí, Peñamaya, búscala,
49:41
Speaker 17: porque es uno de estos lugares que dentro del Parque
49:44
Speaker 17: de las Loras, ya justo hacia el sur, hacia el sur...
49:46
Speaker 17: desde el cual puedes divisar toda tierra de campos, uno
49:50
Speaker 17: de esos sitios que merece muchísimo la pena a nivel geológico.
49:53
Speaker 17: Yo de patrimonio geológico no entiendo mucho, pero sí que
49:58
Speaker 17: en el máster, cuando nos llevaron a toda esa zona,
50:00
Speaker 17: lo ves que es una de las zonas... que de
50:02
Speaker 17: verdad tiene muchísima importancia a nivel sustrato, a nivel geológico.
50:06
Speaker 17: Pero bueno, lo que nos trae a nosotros para el
50:08
Speaker 17: patrimonio es que hay restos arqueológicos. Porque claro, tiene una
50:13
Speaker 17: visibilidad buenísima. De hecho, algunos autores creen que pudo ser
50:17
Speaker 17: una de las últimas capitales del pueblo cántabro, cuando intentaban
50:22
Speaker 17: entrar los romanos a ver si conseguían conquistar toda la
50:26
Speaker 17: zona de la cordillera cantábrica. Y ahí sí que se
50:29
Speaker 17: han encontrado cíbulas, cinturones, restos de indumentaria de estos habitantes
50:36
Speaker 17: que estaban antes de los romanos. ¡Anda! De los pre-romanos.
50:39
Speaker 17: Y es verdad que para una rutita de senderismo merece
50:41
Speaker 17: mucho la pena. Y justo ya vamos a coger las
50:45
Speaker 17: de Villadiego. No sé si algún día has dicho lo
50:46
Speaker 17: de coger las de Villadiego. Vamos a ir cogiendo las
50:50
Speaker 17: de Villadiego. Al lado podemos ver también el yacimiento arqueológico
50:53
Speaker 17: de La Ulaña, que también está ahí muy cerquita. Y
50:56
Speaker 17: ahí también tenemos restos de la época de la Edad
50:59
Speaker 17: del Hierro y también de época alto medieval. De hecho,
51:01
Speaker 17: hay muros, murallas... Hay túmulos, que es una zona también
51:05
Speaker 17: para poder hacer un poquito de senderismo. Y luego justo
51:09
Speaker 17: también bajando, fíjate, me he encontrado con una iglesia que
51:11
Speaker 17: yo hasta no la he visitado, pero bueno, estaba preparando
51:13
Speaker 17: ahora un poco la sección y he encontrado una iglesia
51:17
Speaker 17: que yo no había de verdad. He escuchado nunca esta vocación.
51:21
Speaker 17: Te la leo, ¿eh? Iglesia de Santa Julita y San Quirico.
51:28
Speaker 17: Me ha hecho muchísima gracia y os la traigo porque
51:30
Speaker 17: posiblemente fuera construida en la Edad Media, aunque reconstruida ya
51:33
Speaker 17: en el siglo XVII, pero bueno, está prácticamente de camino,
51:36
Speaker 17: te tienes que desviar un poco, pero bueno, siempre nos
51:38
Speaker 17: gusta también visitar Patrimonio en Peligro para darle esa voz
51:41
Speaker 17: que a veces necesitan, ¿no? Y ya luego si empezamos
51:44
Speaker 17: a bajar, a bajar, a bajar, pasamos Villa Diego y
51:47
Speaker 17: Por supuesto, comemos. Yo ahí, cuando he estado, hemos comido
51:50
Speaker 17: en el bar Ronnie, en el restaurante Ronnie, que es
51:52
Speaker 17: ahí como en la... en la circunvalación, más o menos. Entonces,
51:57
Speaker 17: es una de las zonas que, o sea, es un
51:59
Speaker 17: pueblo bien para poder ir a comer. De hecho, es
52:01
Speaker 17: que me acuerdo que cuando fuimos al acto de presentación
52:03
Speaker 17: de Hispania Nostra allí, de la iglesia de Fonteodra, de
52:06
Speaker 17: repente nos dimos cuenta de que no había ningún sitio
52:08
Speaker 17: a la redonda para comer. Lo más cercano era a 20
52:12
Speaker 17: kilómetros en Villadiego para cenar. Entonces, sí que es muy
52:16
Speaker 17: buena relación calidad-precio en el restaurante Ronnie. Así que bueno,
52:20
Speaker 17: os animo a ir a pasar por allí y dejamos
52:23
Speaker 17: a un lado Villadiego y nos vamos a ir hasta Villegas,
52:26
Speaker 17: pero en concreto a Villamorón. No sé si te suena. Villegas, sí.
52:36
Speaker 17: Y es que es el primer ejemplo que tenemos en
52:38
Speaker 17: la Iglesia, la Iglesia de Santiago Apóstol, perdona, es el
52:42
Speaker 17: ejemplo que tenemos de ese primer gótico en todo lo
52:45
Speaker 17: que es la provincia de Burgos. Es decir, estamos en
52:48
Speaker 17: transición entre el románico que estábamos viendo en Rebolledo de
52:50
Speaker 17: la Torre y ese pórtico maravilloso. y llegando ya al gótico.
52:55
Speaker 17: Por tanto, ese edificio, si lo buscas, la iglesia, que
52:58
Speaker 17: tiene las dimensiones de una catedral
53:00
Speaker 3: Te iba a decir, es una iglesión. Exacto, pues está
53:03
Speaker 17: en un despoblado. Imagínate la presencia que tiene esta iglesia.
53:09
Speaker 17: De hecho, lo llaman la catedral de las loras también,
53:12
Speaker 17: o la catedral del páramo, perdón, la catedral del páramo
53:15
Speaker 17: lo llaman. Pero lo importante es esa apariencia que tiene
53:22
Speaker 17: muy de fortificación también, porque la torre tiene mucha masa,
53:26
Speaker 17: la ves, ¿no? Sí, sí, sí. Alguna torcilla circular también,
53:29
Speaker 17: con escaleras, pero luego te sigue representando como esos ideales
53:33
Speaker 17: del románico, ¿no? Esos muros grandes que te están protegiendo, ¿no?
53:38
Speaker 17: Entre comillas, al gótico, que ya empiezan a apuntar los arcos,
53:42
Speaker 17: los ves que son mucho más largos las ventanas, ¿no? Sí, sí, sí.
53:45
Speaker 17: Pues es uno de esos... También preciosos ejemplos con esas
53:48
Speaker 17: gárgolas que hay también en la iglesia. Y es que
53:51
Speaker 17: también ha sido recuperada gracias a otra campaña de micromecenazgo
53:56
Speaker 17: en España Nuestra. Bueno, en concreto aquí a dos. Yo
53:58
Speaker 17: cuando fui, además, solamente se había realizado una y la
54:01
Speaker 17: segunda fue para recuperar el retablo. Y me quiero quedar
54:05
Speaker 17: un poco con esta idea, ¿no? lo bonito que es
54:07
Speaker 17: cuando a veces y ahora que estamos en elecciones yo
54:10
Speaker 17: cuando me entrevistan lo digo que a veces las administraciones
54:13
Speaker 17: no cuidan de nuestro patrimonio cultural y tenemos que ser
54:16
Speaker 17: la sociedad civil la que tiremos un poco de ello
54:20
Speaker 17: y digamos oye que esto merece la pena entonces bueno
54:23
Speaker 17: estos han sido ejemplos hay muchos más en Burgos pero
54:25
Speaker 17: bueno te he traído estos como los más relevantes, como
54:28
Speaker 17: a mí que más me tocan, no al corazoncito, porque
54:30
Speaker 17: además alguna de estas campañas de micromecenazgo las llevé yo
54:34
Speaker 17: cuando estuve trabajando en Hispania Nostra en la parte de
54:36
Speaker 17: micromecenazgo y yo creo que el pueblo salva al pueblo
54:39
Speaker 17: y del pueblo se habla nuestro patrimonio.
54:41
Speaker 3: Pues sí, desde luego que sí, y qué importante es
54:44
Speaker 3: que siga habiendo gente en los pueblos que se interese
54:48
Speaker 3: y se involucre en intentar salvar el patrimonio de sus municipios,
54:52
Speaker 3: desde luego que sí. Bea, te iba a preguntar, porque
54:55
Speaker 3: has dicho que has estado en alguno de los actos
54:58
Speaker 3: que se hacen cuando en Hispania Nuestra un bien patrimonial
55:02
Speaker 3: pasa de la lista roja a la verde,¿ se hace
55:04
Speaker 3: un acto?
55:06
Speaker 17: No, ojalá, ojalá siempre. Este es el único. Bueno, creo
55:08
Speaker 17: que se ha hecho alguno más en la zona de Valencia.
55:10
Speaker 17: Es el que España Nuestra trabaja a nivel nacional. Pero
55:15
Speaker 17: en Castilla y León creo que este es el único,
55:16
Speaker 17: si no me equivoco. Ahora tendría que decir memoria, que
55:18
Speaker 17: ya han pasado muchos años. Pero este fue un ejemplo contundente. concreto,
55:21
Speaker 17: porque Javier, que es el dueño, el que ha llevado
55:25
Speaker 17: todo esto adelante, siempre el que ha tirado del carro,
55:29
Speaker 17: quería hacerlo y me acuerdo que del campanario colgamos unas
55:32
Speaker 17: banderas que cuando llegué estaban en rojo, que habíamos diseñado,
55:36
Speaker 17: cuando las giraron al verde, cuando se hizo ese acto,
55:39
Speaker 17: pues fue un acto muy bonito.
55:41
Speaker 3: Pues sí, claro, también y un motivo de celebración, desde luego.
55:44
Speaker 17: Totalmente, ojalá se hiciera más, sería maravillosísima. Maravillosísimo. Pero bueno, oye,
55:49
Speaker 17: por algo se empieza.
55:50
Speaker 3: Eso es, eso es. Pues nada más, Bea Barrio. Nos
55:54
Speaker 3: escuchamos en un par de semanas.
55:56
Speaker 17: Sí, venga, te traigo a otro sitio. A ver qué
55:58
Speaker 17: te traigo. Ya lo pensaré.
55:59
Speaker 3: No
56:00
Speaker 17: trabajes demasiado, ¿eh? Bueno, bueno, que pase Semana Santa y
56:03
Speaker 17: luego yo ya me relajo otra vez
56:05
Speaker 3: Hasta la próxima.
56:06
Speaker 17: Adiós.
56:26
Speaker 2: Vive y viaja con Lucía Roales. Vive y viaja con
56:29
Speaker 2: Lucía Roales. Bueno,
56:36
Speaker 3: pues hasta aquí el programa de hoy. Yo me despido,
56:43
Speaker 3: como siempre. Hasta la semana que viene. Adiós.