Latest / Reus Ciutat de Ciència i Innovació / Pòdcast RCCI: el paper dels hospitals universitaris en la recerca i la innovació

Transcript

Pòdcast RCCI: el paper dels hospitals universitaris en la recerca i la innovació · Reus Ciutat de Ciència i Innovació

• 0:00
  Speaker 1: Ediquem aquests minuts a la recerca i a l'innovació i ho fem des del Parc Tecnològic d'Innovació de Reus, un ecosistema que concentra talent, coneixement, tecnologia... i activitat i que té en la salut un dels seus àmbits estratègics.
• 0:14
  Speaker 1: Entre les institucions que em formen part i el nostre protagonista d'avui, l'Hospital Universitari Sant Joan de Reu, un hospital que més enllà de la seva funció assistencial, té una clara vocació universitària i investigadora.
• 0:28
  Speaker 1: Em parlem amb el doctor... Pere Romero, director d'innovació de salut Sant Joan Reus Baixcam i també director del servei d'oftatmologia de l'Hospital Sant Joan.
• 0:42
  Speaker 1: Benvingut, Pere.
• 0:43
  Speaker 1: Comencem la entrevista quan parlem d'un hospital el primer que ens ve al cap és l'atenció als pacients però a l'hospital universitari Sant Joan de Reus també hi ha una important activitat tan docent com investigadora.
• 0:55
  Speaker 1: Llavors què significa avui en dia o què significa en general ser un hospital universitare?
• 1:01
  Speaker 0: És una pregunta una mica difícil d'entendre, perquè una cosa és un hospital universitari i una altra un hospital docent.
• 1:10
  Speaker 0: Hi ha molts hospitals docents per a hospitals universitaris, per exemple els que depenen de l'Universitat Providivisili són l'Hospital Jorní-Tites de Tarragona, l'hospital Sant Joan de Reus, l'spital Berge de la Cinta... i hi ha l'Hospital Pere Mata.
• 1:25
  Speaker 0: Aquests són els quatre hospitals universitaris.
• 1:28
  Speaker 0: Una altra cosa, són docents com poden ser l'hospital de Santa Técla o el hospital d'avalls o dels hospitals.
• 1:32
  Speaker 0: I me refereixo només a la Universitat Rovira Vigeli.
• 1:36
  Speaker 0: Quina diferència hi ha?
• 1:37
  Speaker 0: A veure... Un hospital universitari és un hospital en què hi ha una comissió mixta entre la universitat i l'úspital que és la que mana sobre la docència que es fa als alumnes de la Facultat de Medicina o els alumnes d'enfermeria, oficioteràpia, dins d'aquell hospital.
• 2:03
  Speaker 0: És una comissió operitària en què hi ha membres de la direcció del hospital i membres a l'universitat.
• 2:10
  Speaker 0: A banda, dintre d'aquest hospital universitari, hi ha professionals que no estan vinculats a la universitat, metges s'adjunts o en farmària i en canvi hi ha altres professionals metges que sí que estan vinulats a l'universitat.
• 2:28
  Speaker 0: Bé amb forma de professor associat, professor titular o com el meu cas catedràtic d'automologia.
• 2:36
  Speaker 0: Dintre d'aquí tindríem que dir que el catedràtic i el professor titilar són, a més, funcionaris de l'estat i que estem dins d'aquestes institucions sanitàries.
• 2:47
  Speaker 0: O sigui que el vincle entre un hospital universitari... I la universitat és molt estret i implica que els professionals i moltes vegades els comanaments dels diferents serveis, de les diferentes especialitats, estiguin molt vinculats amb aquelles assignatures que hi ha dins de la carrera de medicina o d'enfermeria o de fisioteràpia
• 3:10
  Speaker 1: Si hem pensat a parlar una mica d'aquest vincle que existeix entre l'hospital i la universitat, des de l'Hospital què és el que oferiu els estudiants que s'hi estan formant per poder-ho retenir com a possible talent futur o actual?
• 3:25
  Speaker 0: L'hispital el que ofereix primer per exemple tant.
• 3:32
  Speaker 0: a partir del segon segle de medicina, que comença en el segon quadrimestre del tercer curs de Medicina.
• 3:43
  Speaker 0: Els estudiants ja no estan a la facultat de medicinà, estan dins l'hospital.
• 3:48
  Speaker 0: Allí se'ls donen les classes teòriques i les pràctiques.
• 3:52
  Speaker 0: I és a les prèctiques on?
• 3:54
  Speaker 0: l'alumna s'integra dins dels diferents serveis de l'hospital i veu el dia a dia de l'sistència que els diferents professionals de les diferentes especialitats donen als pacients.
• 4:07
  Speaker 0: I s'integra dins d'aquest sistema, d'aquest ecosistema i s'invoeix la forma de treballar.
• 4:14
  Speaker 0: Clar és molt important Els professionals de l'hospital estiguin molt implicats en la docència d'aquests estudiants, perquè contra més a gust es sentin aquests estudians al hospital.
• 4:27
  Speaker 0: Més fàcil que després es vulguin quedar aquí per que el final cap els metges que els han format... Són els seus mestres, llavors moltes vegades es volen quedar aquí fent la especialitat o després ja treballant com a metges et junts.
• 4:41
  Speaker 1: Després tot això inclús es pot traduir en xifres realment importants, com són les que es van publicar l'any d'anys de l'hospital d'Ajuntament, va registrar, sessanta-tres publicacions científiques, vint i buit projectes competitius... i cent dos assajos clínics.
• 4:59
  Speaker 1: Llavors més enllà del que ens acaba és d'explicar de la relació entre estudiants, docents i que ells es puguin quedar.
• 5:08
  Speaker 1: Què és el que hi ha a darrere d'aquestes sis?
• 5:11
  Speaker 0: Un hospital universitari i un hospital docent també té tres potes.
• 5:16
  Speaker 0: Una pota és l'assistencial, que és la que tothom veu... I és la més important perquè és la qual estem atendint els pacients i estem donant un servei a la població Però, a més, té una pota d'ocent que és la que t'he explicat.
• 5:29
  Speaker 0: Que s'està formant estudiants de medicina, estudients d'enfermeria i oficioterapia o nutrició... I una potа investigadora.
• 5:37
  Speaker 0: La pota investigadora és bàsica i importantíssima per poder mantindre la docència perquè no podem donar una docència de qualitat si no investiguem.
• 5:51
  Speaker 0: És una potacabagades no se li dona molta importància però És bàsic dintre d'un hospital com l'Hospital Sant Joan de Reus, que és un hospital universitari.
• 6:01
  Speaker 1: Parlem de la pota investigadora... No sé si la podríem equiparar a la Pota de Recerca?
• 6:07
  Speaker 0: Sí, poter investigadora per pota de recerca.
• 6:12
  Speaker 1: Per què ens puguem fer una idea des de fora als que potser desconeixem o ens podríem confondre en quants conceptes?
• 6:21
  Speaker 1: Explica-nos exactament la diferència que hi ha entre la recerca i la innovació.
• 6:26
  Speaker 0: Una cosa és recerca, i una altra és innovació, són totes les coses totalment diferents.
• 6:31
  Speaker 0: Quan tu tens un projecte... quan tu comences a tindre un project de recerca us posarem l'exemple i perdoneu que us parli del meu perquè potser així ho entendreu.
• 6:46
  Speaker 0: Jo vaig decidir en un moment donat fer un projecte en què, als pacients diabètics que nosaltres sabem que cada any hem de fer una foto de fons d'ull, no?
• 6:57
  Speaker 0: Cada any fan la foto i aquesta foto l'interpreta al metge de tensió primària.
• 7:02
  Speaker 0: Per ajudar el metge a tensió primària es van començar a sortir sistemes del lectur automàtic que s'envolupen a través d'intel·ligència artificial i llegeixen la retinografia, t'he dit on és la retina patida i bèdica o no, i quins tipus.
• 7:18
  Speaker 0: A part... Nosaltres hem desenvolupat un sistema de predicció en què te dius quin risc té aquell pacient, en cas que no tingués rotina o petidiobètica... ...de tenir aquesta malaltia i llavors te diu quan s'ha de fer la próxima religió.
• 7:31
  Speaker 0: En un any, dos anys, tres anys de manera personalitzada.
• 7:35
  Speaker 0: Bé!
• 7:36
  Speaker 0: El primer concepte és se'm va ocorre el año d'oce mil deu començar treballant a aquesta línia El primer que has de fer és un projecte.
• 7:45
  Speaker 0: Demanes una ajuda, normalment es demana a través del que es diuen projectes fiscs, que són ajudes d'un institut a Carlos III Si el projecte veu en què és útil, te financien inclús, te donin diners per posar a terme.
• 8:02
  Speaker 0: Llavors hi ha una primera fase que és la primera fase de receptes, que és començar a tindre moltes fotografies, desenvolupar el sistema d'electora, desenvolupa el sistema de predicció... Aquesta és la primer fase de receptor.
• 8:13
  Speaker 0: Quan tu ja tens tot això fet i ja tens un algoritme que funciona, que ho has demostrat amb molts pacients perquè per això es necessiten molt pacients i no només de la tevària sinó d'un altre.
• 8:29
  Speaker 0: En pic tens això el que s'ha de fer és una transferència al sector productiu.
• 8:34
  Speaker 0: Per fer una transferencia al sector projectiu algú se ha d'interessar en aquest projecte i dir l'assumirem nosaltres com a propi farem el que es diu Mercatge C, un mercatge de la comunitat europea que diu que aquest algoritme reuneix totes les característiques per poder tractar els pacients i no comportarà cap risc.
• 9:04
  Speaker 0: O sigui ja estem a la fase pràcticament de sortir del mercat i en pic ha sortit al mercat.
• 9:10
  Speaker 0: A partir d'aquí ja diguem que es pot vendre recometes amb altres institucions i llavors les altres institutions quan l'agafen, l'incorporaran en el seu dia a dia.
• 9:24
  Speaker 0: Això és la innovació al canvi que han fet de passar... De veure, digui una retinografia amb els sulls del metge d'atenció primària a un sistema de lectura automàtic però prèviament ha hagut la primera fase de recerca.
• 9:40
  Speaker 0: O sigui, la recerca és el desenvolupament d'aquest algoritme, després la transferència al sector productiu i a partir d'aquí que l'incorporin altres hospitals com una innovació o una manera nova de treballar.
• 9:55
  Speaker 0: Són coses molt diferents.
• 9:57
  Speaker 0: Sons
• 9:58
  Speaker 1: dos conceptes que van de la mà.
• 9:59
  Speaker 1: Lli pot haver innovació sense haver-hi hagut una recerca prèvia.
• 10:04
  Speaker 1: Més enllà d'una innovació que pugui implicar algun tipus de tecnologia Podríem parlar d'algun altre concepte d'innovació?
• 10:13
  Speaker 0: La innovació en medicina podem dividir-la amb tres, fàcils, amb tres tipus diferents.
• 10:20
  Speaker 0: Una cosa és una innovació per incorporar un equipament.
• 10:25
  Speaker 0: Tu incorpores un robot per la cirurgia de l'aparell digestiu com el de Vinci que tenim a l'Hospital de Sant Joan, o el de Jovent i Tres... o un robot per la cirugia de trauma.
• 10:36
  Speaker 0: És un equipament nou, novedós... Per fer una tècnica nova, tractar d'una manera diferent les mateixes malalties amb un aparell.
• 10:47
  Speaker 0: Això és una compra de parells.
• 10:49
  Speaker 0: Una altra és que el metge, el mateix que fa cada dia ho faci d'alguna manera.
• 10:58
  Speaker 0: Que no ho facis sempre.
• 10:59
  Speaker 0: O sigui que no ho hagi fet sempre.
• 11:03
  Speaker 0: Un exemple també, permeteu-me ja que sóc oftalmola, que parli del que fem a l'Hospital Sant Joan.
• 11:11
  Speaker 0: Un dels problemes de tots els hospitals i això és general a Catalunya, Espanya i Europa.
• 11:18
  Speaker 0: Oftalmologia és una de les specificitats que més demanda hi ha.
• 11:22
  Speaker 0: Llavors dintre de l'oftalmològia hi ha... pacients amb baixa complexitat i pacients convolta complexitat, pacients que se'ls ha de tractar perquè tenen una degeneració macular a la socialedat i se'l s'ha de tracta ja o es queden sexes.
• 11:35
  Speaker 0: Però pacients per exemple que tenen catarates... i que no totes les catarates són quirúrgiques.
• 11:41
  Speaker 0: És molt típic el pacient que va a una òptica s'ha de fer a les ulleres, i li diuen, escolti, vostè té catarata?
• 11:48
  Speaker 0: Esclar des del moment en què amb una persona ho diu, tens cataratas, se te la lala... I el que vol és que el visiteu un altre al mòbil, que és que és lògic.
• 11:56
  Speaker 0: Llavors aquests tipus de patologies banals que no són importants ens poden arribar a col·lapsar els consultes d'afthalmologia Doncs per exemple, nosaltres hem creat una... una unitat d'octomologia de baixa complexitat en què en aquell pacient se li fa tota la bateria de proves, amb un sol dia el que es diu és una visita única en què se l'hi mira a la budesa visual.
• 12:19
  Speaker 0: Se li fa la graduació per veure si les ulleres estan bé i se li pren la pressió de l'ull.
• 12:23
  Speaker 0: No sé si tingui la pressión alta, si li mira la catarata a veure si és quirúrgic o no... I se li farà un estudi de la retina i del nervio.
• 12:30
  Speaker 0: Òptica en tot això podem saber si aquella catarate realment és quirugic o no?
• 12:34
  Speaker 0: I això ens ha permès veure, per exemple, un setanta percent de les catarates que es derivaven cap a l'hospital encara no eren quirúgiques.
• 12:44
  Speaker 0: Això no vol dir que el nou sigui al futur, o sigui aquell pacient cada anys se n'hi ha fent les revisions però allà d'entrada ja no ens ha col·lapsat el sistema.
• 12:52
  Speaker 0: Nosaltres l'hem pogut amb una sola visita donada alta entre cometes i en canvi l'altre trenta percent que sí que tenen la catarata quirúrgica per altra cantó hi ha... ja ho tenim controlat i hi ha pràcticament només fa falta una visita per posar-la en llista d'esperit.
• 13:09
  Speaker 0: Això és una manera diferent de treballar, i aquesta manera diferenta de treballa ens permet ser més àgils, per exemple.
• 13:17
  Speaker 0: I una tercera forma... d'innovació és que un altre professional faci part de la feina que l'ho millors de fer tu.
• 13:27
  Speaker 0: Per exemple, un exemple molt típic és l'enfermerà que treballa amb diabètics No fa falta que el metge li expliqui al pacient diabètic la dieta que ha de fer o com s'ha d'apunxar el dit per mirar-nos la sucra, o controlar la sucre a les analítiques i veure com ha anat de sucre últimament.
• 13:47
  Speaker 0: Això pot fer una enfermera.
• 13:49
  Speaker 0: Llavors aquesta enfermera especialista amb diabetes ens pot servir d'ajuda.
• 13:55
  Speaker 0: Lo mateix he pogut passar amb les farmàcies.
• 13:57
  Speaker 0: Les farmàcies també poden ajudar en el sector mèdic controlant el pacient, sobretot la medicació.
• 14:03
  Speaker 0: Si s'està prenent bé o si té alguna al·lèrgia o si aquella medicació no li està fent efecte.
• 14:10
  Speaker 0: Això és també una manera d'innovar-ho, incorporar professionals diferents a la medicina que no falta que el metge faci de tot.
• 14:19
  Speaker 1: És una manera, també, de descongestionar una miqueta del sistema.
• 14:24
  Speaker 0: Exacte.
• 14:25
  Speaker 1: Una altra manera... que segurament a mi em pot venir al cap, que podria ajudar.
• 14:30
  Speaker 1: També el sistema és la inclusió ara mateix de la intel·ligència artificial.
• 14:35
  Speaker 1: Teniu a l'hospital Sant Joan algun departament precisament... que integri aquesta intel·ligència artificial?
• 14:44
  Speaker 0: Sí.
• 14:44
  Speaker 0: O sigui, a real de tot el que jo he fet en intel·ligència artificial i també des del sector de sistema, per entendre-les l'informàtica de l'hospital, allà informàtics a programadors... I aquests han desenvolupat també eines d'intel·ligència artificial que ens poden ajudar en el dia a dia.
• 15:05
  Speaker 0: Llavors, a partir d'aquí, el doctor Venet, l'actual gerent de l'spital va decidir crear la unitat d'Intel·ligència Artificial, la documentació s'acaba de presentar el mes de setembre.
• 15:16
  Speaker 0: La dirigirà al director dels sistemes, precisament el senyor Margo González i en ella per suposo estaré jo, l'ésser senyor Àlex Latorre o el senyor Eugenia García-Curto.
• 15:28
  Speaker 0: O sigui gent que hem treballat amb intel·ligència artificial i quina és la seva funció?
• 15:34
  Speaker 0: Ara ens trobarem tots els hospitals en què ens vindran moltes eines d'intel·ligència artificial, però hem de valorar si aquestes són útils o no i si serveixen al nostre hospital.
• 15:46
  Speaker 0: El nostre Hospital té unes característiques especials.
• 15:49
  Speaker 0: Són un hospital de referèndia, no és ni gran ni petit en aquesta situació.
• 15:55
  Speaker 0: Igual hi ha eines que ens interessin i n'hi ha que no... Per això necessitem aquesta unitat d'intelligència artificial.
• 16:00
  Speaker 0: I per altra banda, eines que nosaltres s'hem desenvolupats dins l'hospital els conseqüents de la intel·ligència artificial, doncs poder-les posar a l'abast de la població perquè la puguin gaudir d'aquests sistemes.
• 16:17
  Speaker 0: Aquesta és la nostra funció com unitat d'intel·ligència artificial.
• 16:20
  Speaker 1: Té investigació clínica no?
• 16:23
  Speaker 1: Això... quin és el que suposarà quan entri en funcionament aquesta unitat?
• 16:30
  Speaker 0: L'aigua serà una revolució en canvi de predignar en la forma de fer recerca a l'hospital.
• 16:37
  Speaker 0: Fins ara el que fèiem és una recerca basada en provar, per dir-ho així, medicaments que ja més o menys eren coneguts i llavors veiem si realment aquests funcionaven al nostre població o no... Si teníem els mateixos resultats als hospitals ara no!
• 16:54
  Speaker 0: Ara podem desenvolupar-nosaltres els propis medicaments, perquè farem el que es diu assajos clínics.
• 17:01
  Speaker 0: De fa ser ú en què els medicaments que nosaltres creiem que poden ser útils els podem desenvolopar nosaltres.
• 17:07
  Speaker 0: És un canvi totalment de paradigma.
• 17:10
  Speaker 1: Tota aquesta investigació que inclou la unitat d'investigació clínica del hospital... Mirem amare d'enviar un missatge a tota la gent del territori, és a dir si els hi hagués d'explicar perquè tota aquesta activitat és important per a ells que és el que diria.
• 17:30
  Speaker 0: I els diria que un hospital universitari és molt més que un hospital normal que només fa assistència aquí als professionals Venen amb ganes no només de tractar els pacients, que és el més important.
• 17:44
  Speaker 0: El pacient és el centre de la nostra tensió sinó d'aprendre i superar-se si mateixos fer-la cerca i tracta millor al pacient.
• 17:56
  Speaker 0: Bé, ja no solament a l'abason assistencial, sinó a través aplicant tots els teus coneixements que vas aprenent.
• 18:04
  Speaker 0: el dia en els nous coneixements perquè és un hospital d'ocent.
• 18:08
  Speaker 0: Com que fas la cerca posa-se al marxa noves tècniques, que acaben sent tècnices d'innovació, o sigui... És molt important per a la població del nostre territori que l'hospital de Sant Joan sigui un hospital universitari, perquè el pacient ha d'estar molt més ben tractat, això segur.
• 18:27
  Speaker 1: Molt bé, doctor.
• 18:28
  Speaker 1: Doncs gràcies per haver-nos atès.
• 18:31
  Speaker 1: La recerca també és una manera de cuidar i avui hem hagut una mica millor tota la feina que es fa des del hospital universitari Sant Joan perquè el coneixement es transformi en noves eines i també nous tractaments en definitiva en una millor atenció als pacients.
• 18:46
  Speaker 1: Gràcies per havent acompanyat en aquesta conversa i per descobrir'ns aquesta altra cara de l'activitat que se fa al technoparte reus.
• 18:53
  Speaker 1: Ens veiem en el proper capítol