Latest / 暮らし百景 / #281在賀耕平｜佐久穂のよろずアドバイザー

Transcript

#281在賀耕平｜佐久穂のよろずアドバイザー · 暮らし百景

• 0:00
  有 馬 さ ん、 も う こ ち ら に 来 て 長 い で す よ ね。
• 0:03
  そ う、 2008年 に い た ん で す よ。 え え。
• 0:06
  も う だ い ぶ 長。 い そ う だ か ら。
• 0:08
  17年 か。 有 馬。
• 0:11
  さ ん は も と も と 全 然 こ っ ち じ ゃ な く て。
• 0:13
  東 京 の 人 で す か？ え っ と ね、 大 阪 生 ま れ 千 葉 育 ち。
• 0:17
  へ え。 で、 東 京 は ま あ 社 会 人 に な っ て か ら 住
• 0:20
  み 始 め た っ て 感 じ で す ね。 嫁 さ ん は 東 京 生 ま れ 東 京 育 ち な ん で
• 0:24
  す け ど。 千 葉 と い う の は、 そ れ は 子 供 時 代。
• 0:28
  そ う で す ね。 子 供 小 学 生 ぐ ら い。
• 0:31
  あ、 じ ゃ あ ま あ、 千 葉 に 住 ん で た の は 三 歳 の 時 ぐ ら い か ら？
• 0:35
  う ん、 大 学 卒 業 す る ま で で す ね。 え え。
• 0:40
  こ う、 千 葉 の 中 で も 自 然 と い う の で は、 ど の ぐ ら い の。
• 0:44
  あ あ、 全 然。 え っ と、 も う 本 当 に 普 通 の 新 興 住 宅 地
• 0:48
  み た い な と こ ろ に 住 ん で い て。 は い は い は い。
• 0:50
  ま あ、 庭 が あ っ た か ら、 も う 自 然 が あ っ た っ ち ゃ あ っ た ん で す け ど。
• 0:54
  う。 ん。
• 0:55
  じ ゃ あ、 こ う 野 山 で 駆 け 回 っ て。 み た い な こ と で は な。
• 0:58
  く。 全 然 な い で す。
• 0:59
  ね。 じ ゃ あ そ の 農 業 に 親 し ん だ と か い う
• 1:03
  経 験 も 別。 に、 い や、 そ の 頃、 父 親 と 母 親、 そ こ の
• 1:07
  庭 で ち ょ っ と ち っ ち ゃ い 家 庭 菜 園 や っ て て。
• 1:09
  で も 全 く 僕 興 味 な か っ た で す。 や っ て ん だ、 や っ て ん だ っ つ っ て。
• 1:14
  や っ て ん だ っ つ っ て。 そ う い う も ん で す ね。
• 1:17
  ま あ、 う ん。 そ う で す ね。
• 1:19
  な ん か 全 然 慣 れ 親 し ん で な か っ た で す ね。
• 1:22
  特 に や り た い。 と も 思 わ な か っ た ん で す ね。
• 1:24
  う ん、 本 当 に 思 わ な か っ た ん で す。 そ の や る っ て 決 め る 時 ま で は、 本 当 に
• 1:29
  全 然 考 え た こ と も な か っ た。 へ え、 な ん か そ の 頃 っ て い う の は、 将
• 1:36
  来 ど う し た い み た い の は あ っ た ん で す か？
• 1:39
  あ、 そ の 決 め た。 頃 で す か？
• 1:40
  あ、 決 め た 頃。 と い う か、 そ の 子 供。
• 1:42
  の 子 供 の 頃 は 全 く な い で す ね。 う ん、 な ん か 流 し 流 さ れ 生 き て る 人 生
• 1:46
  な ん で あ り ま し て、 強 い 意 志 を 持 っ て こ こ に 行 こ う っ て 決 め た の は 農 業 ぐ
• 1:53
  ら い で、 他 は 基 本 的 に あ ん ま し そ の 成。
• 1:57
  り 行 き に、 任。 せ、 成 り 行 き 任 せ の 人 生 っ て 感 じ で す
• 2:00
  か ね。 そ う い う 人 で も、 大 学 受 験 の 時 と 就 職
• 2:05
  活 動 の 時 は 考 え る じ ゃ な い で す か。 何 か し ら を。
• 2:07
  い や、 で も ね。 薄 か っ た と 思。
• 2:09
  い ま す。 薄 か っ た、 薄 か っ た。
• 2:12
  ど ん な で し た。 な ん か、 例 え ば 高 校 出 る と き、 自 分 は
• 2:15
  ど う い う 指 導 な ん だ ろ う な っ て。 な ん と な く、 ク ロ ス の。
• 2:20
  受 験 の 科 目 か ら 考 え て、 ま あ 文 系 か な と か。
• 2:24
  あ あ。 す ご い。
• 2:26
  そ の ぐ ら い の ざ っ く り し た 感。 じ で す ね。
• 2:28
  ざ っ く り で こ れ が 勉 強 し た く て。 こ こ の 大 学 の こ の 学 部 に 行 く ぞ。
• 2:33
  み た い な の は 全 然 な く て。 へ え、 本 当 に 成 り 行 き 任 せ で す ね。
• 2:38
  で も、 さ す が に 社 会 に 出 る 時 に は ど う い う 考 え が あ り ま し た？
• 2:42
  あ と ね。 そ れ も。
• 2:45
  あ ん ま 深 く 考 え て な く て、 な ん と な く ベ ン チ ャ ー に 行 こ う と 思 っ た ん で す
• 2:49
  よ ね。 で、 な ん で ベ ン チ ャ ー 企 業 に 行 こ う か
• 2:53
  な と 思 っ た か と い う と、 も う そ れ も 単 純 で。
• 2:56
  そ の ず っ と こ う、 サ ラ リ ー マ ン で、 な ん か 年 功 序 列 で こ う や っ て こ う 上 が
• 3:01
  っ て い く よ う な 人 生 よ り も、 な ん か バ コ ー ン と 最 初 か ら 行 っ た 方 が 面 白 そ
• 3:06
  う だ な っ て い う よ う な と こ ろ と か。 先 が 見 え て る。
• 3:10
  よ り も で。 ま あ、 そ の 体 育 会 系 的 な。
• 3:14
  体 質 と い う か、 組 織 に 合 わ な い っ て い う の は、 な ん か こ う 薄 々 感 じ て い て。
• 3:20
  だ か ら そ の 年 功 序 列 み た い な も の っ て 嫌 だ っ た ん で す よ。
• 3:25
  は い は い。 ま あ そ れ で そ う い う と こ ろ が な い 感
• 3:28
  じ の 方 が い い な。 そ し た ら な ん か 若 い 会 社 に 行 っ た 方
• 3:31
  が い い か な と か い う ふ う に 考 え て。 で、 だ か ら 新 卒 で 本 当 に で き た て の。
• 3:38
  創 業 二 年 か 三 年 ぐ ら い で、 社 員 が ま だ 十 人 ぐ ら い の。
• 3:42
  そ う で す か。 ベ ン チ ャ ー 企 業 に 入 っ た ん で す よ ね。
• 3:46
  で、 な ん で そ こ に し た か と い う と、 僕、 も と も と 学 生 時 代 が ま あ ち ょ っ と シ
• 3:52
  ス テ ム と い う か、 ま あ パ ソ コ ン に 近 い ん で す け ど、 パ ソ コ ン 周 り の 仕 事 を い
• 3:56
  ろ い ろ や っ て い て、 ま あ ホ ー ム ペ ー ジ 作 っ た り と か、 な ん か 企 業 の ヘ ル プ デ
• 4:01
  ス ク や っ た り と か、 あ と ま あ パ ソ コ ン 教 え た り と か っ て い う の を や っ て た
• 4:05
  ん で す け ど。 で、 IT 系。
• 4:08
  の 仕 事 を ち ょ っ と や り た い な と 思 っ て た ん で す け ど、 そ の ベ ン チ ャ ー 企 業
• 4:12
  が ク ッ ソ 営 業 会 社 み た い な と こ ろ で、 シ ス テ ム が 全 然 良 か っ た で す ね。
• 4:18
  僕、 入 っ た ら シ ス テ ム 全 部 や れ そ う だ な っ て 思 っ た ん で す。
• 4:23
  そ う か。 情 報 部 門 の 室 長 み た い な。
• 4:26
  イ メ ー。 ジ で す け ど、 そ う で す よ ね。
• 4:28
  い き な り 入 っ て 一 番 で き る 人 が 任 さ れ ま す か ら ね。
• 4:31
  新 卒 な ん で す け ど、 新。 卒 だ け ど。
• 4:33
  で も、 そ う い う も ん で す ね。 そ う そ う そ。
• 4:34
  う。 っ て い う の が あ っ て。
• 4:37
  そ の 会 社 に 入 ろ う と 思 っ た ん で す よ ね。
• 4:39
  で、 ま あ、 思 い 通 り に そ う い う 自 分 が こ う 思 い 描 い て、 通 り に は 一 応 な っ た
• 4:44
  ん で す よ ね。 そ の 会 社 で は す ご い 営 業 会 社 だ っ た
• 4:47
  か ら、 テ レ ア ポ の 時 代 で す よ。 ま。
• 4:50
  だ あ、 テ レ ア ポ で す か？ は い。
• 4:52
  テ レ ア ポ し て 何 件 ア ポ 取 れ よ み た い な。
• 4:55
  そ う い う そ う い う 時 代 だ っ た ん で す け ど、 そ れ も 嫌 す ぎ て。
• 5:01
  内 定 が。 ま あ 春 ぐ ら い と か に 出 る じ ゃ な い で
• 5:04
  す か。 で、 夏 休 み に バ イ ト し ろ っ て 言 わ れ
• 5:06
  て。 テ レ ア ポ の バ イ ト や れ っ て 言 わ れ て、
• 5:09
  も う 嫌 す ぎ て 海 外 に 逃 げ て ま し た。 海 外 に 行 っ て る ん で、 す み ま せ ん。
• 5:15
  そ の 時 出 れ ま せ ん と か 言 っ た。 そ れ ぐ ら い 嫌 で。
• 5:19
  で、 ま あ 結 局 そ の 営 業 は 全 く や ら ず に、 そ の シ ス テ ム の 仕 事 や っ た ん で す
• 5:24
  け ど。 も う そ れ は 免 除 さ れ た ん で す。
• 5:26
  ね、 免 除 さ れ た ん で す よ。 ま あ、 相 当 嫌 だ っ て い う の が わ か っ た
• 5:29
  ん で し ょ う ね。 で、 そ の シ ス テ ム 系 の 仕 事 を や っ て た
• 5:33
  ん で す け ど、 ま あ な ん せ 私 レ ベ ル が や っ て る ん で、 そ の 上 が す ぐ 見 え ち ゃ
• 5:38
  う、 上 が そ の、 そ の 引 き 上 げ て く れ る 人 は い な い と い う か、 自 分 の 能 力 を ね
• 5:43
  っ て い う の で、 あ、 こ の ま ま や っ て て も ダ メ だ な っ て い う の が 一 つ と。
• 5:49
  あ と や っ ぱ り そ の、 根 本 的 に 営 業 会 社 だ っ た ん で、 そ の 組 織 風 土 み た い な の
• 5:55
  と、 僕 あ ん ま し マ ッ チ し て な か っ た ん で す よ ね、 め ち ゃ。
• 5:58
  く ち ゃ 大 会 系 で す も ん ね。 そ う。
• 6:00
  そ う な ん で す よ。 な ん か リ ク ル ー ト 系 な 感 じ の バ リ バ
• 6:03
  リ 営 業 系 だ っ た ん で、 う ん。 で あ、 転 職 し よ う と 思 っ て。
• 6:08
  ま あ、 あ と そ の さ っ き 営 業 が や ら な か っ た っ て い う 話 だ っ た ん で す け ど、 営
• 6:12
  業 や ら な い で い る と、 や っ ぱ り そ の、 な ん か お 客 さ ん の 感 覚 と か と、 な ん か
• 6:17
  遠 ざ か っ。 て、 い っ ち ゃ っ。
• 6:19
  て。 そ れ な ん か 全 体 的 な。
• 6:21
  こ う、 ビ ジ ネ ス ス キ ル っ て い う の を 考 え た 時 に、 ち ょ っ と ア ン バ ラ ン ス だ な
• 6:25
  っ て い う の も あ っ て。 も う ち ょ っ と 客 先 に 出 る よ う な 仕 事
• 6:29
  で、 か つ IT の 仕 事 み た い な 感 じ で 考 え 始 め て ん で、 そ の 二 社 目 が え っ と、
• 6:35
  リ ア ル コ ム っ て い う ベ ン チ ャ ー 企 業、 IT 系 の ベ ン チ ャ ー 企 業 に 入 っ て、 ま
• 6:39
  あ コ ン サ ル み た い な こ と を 始 め ま し た と。
• 6:42
  で、 そ の 新 卒 の 一 年 目 の 一 社 目 の 会 社 が 二 年 半 お い て で、 そ こ と そ こ で 嫁 さ
• 6:48
  ん と 出 会 い ま し。 た え あ。
• 6:49
  一 社 目 の 方。 で は い。
• 6:50
  え え。 だ か ら、 そ こ の 会 社 に い た 価 値 は 十分
• 6:52
  に や り ま し た。 あ あ、 そ う で す ね。
• 6:54
  は い。 元 取 れ ま し た。
• 6:55
  元 取 れ ま し た ね。 は い。
• 6:57
  へ え、 そ う で す か。 二 社 目 の 方 は ど の ぐ ら い？
• 7:02
  二 社 目 は ね、 だ か ら 六 年、 七 年 ぐ ら い 働 い て た ん で す よ ね。
• 7:07
  で、 え っ と ま あ 大 企 業 向 け に そ の シ ス テ ム の パ ッ ケ ー ジ ソ フ ト を 作 っ て 売
• 7:16
  る っ て い う 会 社 で。 そ の パ キ ソ フ ト ウ ェ ア を 使 う た め に、
• 7:21
  な ん か 社 内 の 体 制 を こ う し た ら い い で す よ と か な ん か こ う い う 体 制 や っ
• 7:25
  て く だ さ い ね み た い な こ と を コ ン サ ル す る っ て い う よ う な 仕 事 を。
• 7:29
  ま あ、 だ い た い や っ て た っ て 感。 じ な ん で す よ。
• 7:33
  へ え、 そ の、 向 い て ま し た。 か、 ま あ、 向 い て た か 向 い て な い か は
• 7:38
  よ く わ か ら な い で す が。 楽 し か っ た で す ね。
• 7:42
  で、 ま あ そ の 会 社、 リ ア ル コ ム っ て い う 会 社 に 入 っ た ら め ち ゃ く ち ゃ 良 か
• 7:46
  っ た な っ て 今 思 っ て も。 友 達 は 結 構 い っ ぱ い で き た ん で す ね。
• 7:50
  だ か ら 社 内 で、 社 内 で や っ ぱ そ の、 ま あ そ う は 言 い つ つ、 そ の ベ ン チ ャ ー っ
• 7:57
  て 部 活 っ ぽ い と こ ろ が あ っ て、 な ん か こ う 気 の 合 う 仲 間 が い て っ て 感 じ で、
• 8:03
  な ん で、 ま あ そ ん な に 大 き な 規 模 で は な か っ た ん で、 今 で も や っ ぱ そ こ の つ
• 8:09
  な が り は す ご く あ っ て。 こ う 農 家 始 め た 時 も う ん。
• 8:14
  そ の 元 社 員 の ま あ 友 達 が 大 量 に こ う 買 っ て く れ た ん で す よ ね と か、 そ の 時
• 8:24
  に お 客 さ ん が 買 っ て く れ た り と か し て。
• 8:26
  い や、 め っ ち ゃ あ り が て え な。 そ う で す ね。
• 8:30
  で、 は い。 ち ょ っ と 犬 入 れ ま す。
• 8:37
  春 君 は い、 ご め ん ご め ん。 そ う で す か。
• 8:47
  そ こ は。 で も 楽 し か っ た け ど、 そ の ま ま 居 続 け
• 8:51
  る つ も り は な か っ。 た、 い や、 そ う い う わ け で も な い ん で
• 8:53
  す け ど。 ま あ、 上 場 し た ん で す ね。
• 8:55
  2007年 か な。 上 場 を 果 た し て。
• 8:59
  こ れ ね、 上 場 を 体 験 し た か っ た ん で す よ。
• 9:02
  あ あ。 い い で す ね。
• 9:04
  1回 は し た い で す ね 一。 緒 に 一 緒 に 一 度 し た く て。
• 9:08
  で。 で き た ん で、 ま あ ち ょ っ と 正 直、 そ の
• 9:13
  後、 そ の 会 社 は 上 場 ゴ ー ル み た い な 感 じ に な っ て ダ メ に な っ て い っ ち ゃ っ
• 9:18
  た ん で す け ど、 で も 1回 そ れ 経 験 で き て、 あ あ や っ た と 思 っ て。
• 9:23
  で、 ど う し よ う か な っ て こ れ か ら で 思 っ た 時 に、 こ う 農 業 が ひ ら め い ち ゃ っ
• 9:30
  た ん で す よ ね。 い き な り 唐。
• 9:32
  突 に 唐 突 に。 多 分 相 当 唐 突 だ と 思 う ん で す け ど。
• 9:40
  な ん で か っ て い う と、 今 考 え て も ま あ よ く わ か ん な い 部 分 が あ っ た り と か、
• 9:45
  人 に 話 し ま く っ て る う ち に 自 分 の 脳 み そ が 改 変 さ れ て た り と か し。
• 9:49
  て。 あ あ、 そ う か。
• 9:50
  い ろ ん な き っ か け が 積 み 重 な っ。 て は い、 あ る ん で す け ど、 ま あ 一 つ は
• 9:54
  そ の 環 境 問 題 の 意 識 っ て い う の や っ ぱ あ っ て、 こ れ か ら な ん か 温 暖 化 進 ん
• 9:59
  で い く と ど う な ん だ ろ う み た い な と こ ろ と か で、 ま あ ち ょ っ と こ の ま ま サ
• 10:05
  ラ リ ー マ ン 続 け。 で、 も う ど う か な っ て い う の も あ っ
• 10:09
  て、 な ん か 全 然 違 う こ と を や っ て み る の も 面 白 い な。
• 10:14
  多 分 多 分 ち ょ っ と ね、 ど っ か で リ セ ッ ト 願 望 み た い も あ る ん で す よ。
• 10:19
  で、 農 業 を や ろ う っ て ち ょ っ と 考 え 始 め て。
• 10:25
  い や、 で も、 そ も そ も 農 業 を や る っ て な ん だ？
• 10:28
  っ て い う 感 じ じ ゃ な い で す か。 そ う で す ね。
• 10:30
  い ろ い ろ 本 買 っ て 読 ん で。 ま だ そ の YouTube と か そ ん な な か っ
• 10:34
  た ん で。 い ろ い ろ 調 べ て、 な ん か 直 販 型 の 農 業
• 10:42
  だ っ た ら 結 構 楽 し く で き ん じ ゃ な い か な っ て い う ふ う に 思 い 始 め て。
• 10:48
  で、 ま あ、 い ろ ん な 農 家 さ ん に 話 も 聞 き に 行 っ た ん で す ね。
• 10:52
  で、 そ の う ち の 一 人 が の ら く ら 農 場 の 萩 原 さ ん っ。
• 10:56
  て い う。 そ う で す か。
• 10:58
  だ っ た ん で。 ま あ そ れ で。
• 11:01
  話 聞 き に 行 っ て、 1回 ち ょ っ と 働 き と い う か、 体 験 さ せ て く だ さ い み た い な
• 11:07
  感 じ で、 冬 の 日 に で す ね、 多 分 11月23日 と か だ っ た ん で す け ど、 も う 佐 久 平、
• 11:15
  朝 着 い て、 ま あ 向 こ う 東 京 に 住 ん で て、 車 で こ っ ち 来 て、 す っ ご い 寒 か っ
• 11:22
  た ん で す よ ね。 う わ、 3人 い っ た の は 多 分 柵 に 降 り 立
• 11:29
  っ た 第 一 歩 で す よ ね。 そ れ は 2007年 の 秋 ぐ ら い で す ね。
• 11:35
  で、 一 年 間 そ こ で 農 業 を 本 当 に 教 え て も ら っ て、 一 年 後 に 独 立 し た っ て 感 じ
• 11:42
  な ん で す よ ね。 一 年 間 は そ れ。
• 11:44
  そ の 仕 事 の 方 は 並 行 し。 て。
• 11:48
  も う や め や め て。 で、 嫁 さ ん も。
• 11:51
  や め て。 あ あ。
• 11:53
  そ う で す か。 だ か。
• 11:54
  ら え っ と 農 業 や り た い な っ て 思 い 始 め た の が 多 分 秋 ぐ ら い。
• 11:58
  2007年 の 秋 ぐ ら い で。 で、 11月 に 林 さ ん と こ 行 っ て、 ま あ そ
• 12:03
  の 後 農 家 巡 り い く つ か し て た ん で す け ど、 い や も う こ れ も う 農 業 や ろ う っ
• 12:07
  て 思 っ て、 二 三、 2月、 一 2月 に は も う 辞 表 を 出 し て、 3月 末 に 辞 め て、 4月 に こ
• 12:15
  っ ち に 来 る っ て い う。 あ あ。
• 12:16
  そ ん な に ス ピ ー ド 感？ 溢 れ る 感 じ だ。
• 12:19
  溢 れ て た ん で す よ。 へ え。
• 12:22
  な ん か 春 か ら 見 た い な と 思 っ た ん で す よ。
• 12:25
  あ あ、 そ う で す よ ね。 タ イ ミ ン グ 的。
• 12:27
  に は タ イ ミ ン グ 的 に 春 か ら 見 な い と 一 年 間 見 れ な く て、 一 年 間 見 れ な い
• 12:32
  と。 例 え ば 自 分 た ち 一 年 後 に 収 納 し た い
• 12:36
  っ て な っ て も、 そ の こ こ の 部 分、 一 年 間 の そ の、 じ ゃ あ 6月 か ら 始 め る な ん
• 12:42
  て な か な か で き な い じ。 ゃ な い で す か。
• 12:43
  そ う で。 す ね っ て 思 う と、 も う 4月 に 行 く し か
• 12:47
  な い よ ね っ つ っ て。 で、 会 社 辞 め て 2人 と も。
• 12:51
  こ っ ち。 来 て ま し た。
• 12:52
  そ れ は も う す ぐ に 意 見 も 一。 致 し た わ け で す か。
• 12:54
  合 意 そ う。 意 外 と 一 致 し て。
• 12:58
  僕 も 嫁 さ ん も 結 局 農 業 の こ と 何 も 知 ら な い で、 辛 さ と か 大 変 さ も よ く わ か
• 13:04
  ん な い ま ま 来 た の が 良 か っ た ん だ ろ う な と 思 っ て る ん で す け。
• 13:07
  ど そ う か、 あ ん ま り こ う、 い ろ い ろ 調 べ す ぎ ず に。
• 13:11
  う ん う ん、 知 り す ぎ ち ゃ う と。 そ う、 今 だ っ た ら ね。
• 13:14
  多 分 ユ ー チ ュ ー ブ 開 け ば 農 家 の 闇 と か な ん か 出 て き そ う じ ゃ。
• 13:19
  な い で す か？ い っ ぱ い。
• 13:21
  そ う で す ね。 う ん。
• 13:23
  や っ ぱ り そ の 今 と 昔、 昔 っ つ っ て も、 十 何 年 前 に そ う い う ロ ー カ ル な 情 報
• 13:28
  っ て、 ほ と ん ど そ の す ご く 情 報 格 差 が あ っ た と 思 う ん で す ね。
• 13:32
  あ あ、 確 か に。 確 か に。
• 13:35
  今 は ね、 こ う、 地 域 お こ し と か で、 な ん か ち ょ っ と 問 題 あ る と す ぐ 表 に 出 ち
• 13:39
  ゃ っ た り と か あ る か ら。 そ う で ね、 田。
• 13:41
  舎 で ユ ー チ ュ ー ブ と か 発 信 さ れ て い る 方 も い っ ぱ い い る し。
• 13:45
  で も 当 時 な く て。 ミ ク シ ィ だ っ た ん で す よ。
• 13:49
  ミ ク シ ィ だ っ た ん で す。 ミ。
• 13:50
  ク シ ィ だ っ た ん で す。 で、 ミ ク シ ィ で。
• 13:53
  で も ミ ク シ ィ で も、 な ん か ち ょ っ と そ の 農 家 探 し と か や っ て て。
• 13:58
  で、 そ の こ っ ち、 萩 原 さ ん と 一 緒 に そ の 農 業 を 収 納 さ れ た 関 谷 さ ん っ て い
• 14:04
  う 方 が い ら っ し ゃ る。 で、 も う 関 谷 さ ん と は そ の ミ ク シ ィ で
• 14:07
  知 り 合 っ て い て。 そ。
• 14:09
  う。 な ん で す か。
• 14:10
  で、 ど う い う 農 業 や り た い の？ と か っ て 言 わ れ た か ら、 こ う い う の を
• 14:13
  や り た い ん で す っ つ っ て。 あ の 萩 原 さ ん で お 決 ま り ま し た っ て、
• 14:17
  そ の 人 に そ の 関 谷 さ ん に 報 告 し た ら、 い や、 僕 も す ご い 友 達 な ん だ け ど っ て
• 14:20
  言 わ れ て。 あ あ、 そ う か あ。
• 14:22
  じ ゃ あ 別 ル ー ト で 別 ル ー ト の 方 で 知 り 合 っ て そ う だ っ た ん で す よ。
• 14:25
  そ う か、 も う。 そ れ は じ ゃ あ い ろ ん な 農 場 と か を 見
• 14:28
  て、 の ら く ら が い い な っ て こ と。 こ っ ち。
• 14:30
  そ う で す ね。 で、 や っ ぱ り そ の 大 量 性。
• 14:34
  産 し て 大 量 出 荷 す る よ う な 農 家 だ と、 あ ん ま し 楽 し み が な い な、 楽 し み が な
• 14:41
  い な。 っ て い う か、 僕 ら は そ の。
• 14:42
  や っ ぱ り そ の 野 菜 を 直 接 販 売 す る こ と で、 な ん か 喜 び を 得 た い と。
• 14:46
  思 っ た ん で す よ。 で、 そ の 妻 の 向 い て る 向 き 不 向 き で も
• 14:51
  言 っ て も、 や っ ぱ り お 客 さ ん 対 応 み た い な こ と を や。
• 14:53
  っ た 方 が。 そ う で す ね。
• 14:55
  絶 対 向 い て る だ ろ う。 と。
• 14:56
  確 か に 普 通 に ジ ェ ー と か に 下 ろ す と、 お 客 さ ん の 顔、 全 然 わ か ん な い で す も
• 15:00
  ん ね。 そ う な ん で す よ。
• 15:01
  と い う の で。 ま あ、 そ う い う 農 業 を や ろ う と い う ふ
• 15:05
  う に 思 っ て、 こ っ ち に 来 た。 ん。
• 15:07
  で、 あ あ、 そ う か。 じ ゃ あ ド ラ ク ラ み た い な の が。
• 15:10
  そ う で す。 モ デ ル ケ ー ス。
• 15:11
  と し て、 モ デ ル ケ ー ス と し て、 こ れ だ っ た ら や っ て い け る ん じ ゃ な い か？
• 15:15
  っ て い う ふ う に 思 っ た ん で す よ ね。 そ う か。
• 15:18
  そ こ で じ ゃ あ、 も う 一 か ら 学 ぶ わ け で す か？
• 15:20
  1から、0 か ら っ て 感 じ。 ゼロ。
• 15:22
  か ら？ そ う で す ね。
• 15:23
  ゼロ か ら で す。 ね。
• 15:24
  ゼロ か ら で す よ ね。 も う。
• 15:26
  じ ゃ あ 一 通 り。 12月 ま で 見 た 後 は 今 度 じ ゃ あ 自 分 で
• 15:30
  や ろ う か っ て。 そ う。
• 15:31
  で、 土 地 探 し て 農 地 借 り た り。 ま あ そ れ は 農 地 探 し み た い な。
• 15:36
  も う 秋 ぐ ら い か ら や っ て い た ん で す け ど。
• 15:39
  で、 萩 原 さ ん っ て い う の が 佐 口 っ て い う 集 落 に 住 ん で い て。
• 15:43
  こ こ が 嘘 ノ 口 っ て い う 集 落 な ん で す け ど、 嘘 ノ 口 の 集 落 に。
• 15:48
  そ の 新 規 就 農 セ ン タ ー っ て い う の が あ っ て で す ね、 そ の 新 規 就 農 の 人 が 格
• 15:54
  安 で 泊 ま れ る、 泊 ま れ る っ て い う か、 住 め る ア パ ー ト が あ っ た ん で す ね。
• 15:59
  う ん。 で、 そ こ に ま あ そ の 就 農。
• 16:02
  あ、 就 農 っ て い う か、 研 修 に 入 っ た 時 か ら 住 ん で い て、 で、 え っ と、 こ の だ か
• 16:07
  ら こ の 集 落 に 住 ん で た ん で す よ ね。 う ん で い い 場 所 で、 そ の 人 当 た り も す
• 16:12
  ご く 良 か っ た ん で、 皆 さ ん が じ ゃ あ こ こ で ち ょ っ と 農 地 探 そ う か っ て。
• 16:17
  で、 だ い た い こ こ の ウ ソ ノ ク チ っ て い う 集 落 で 畑 を 借 り て で す ね、 や り 始 め
• 16:23
  よ う と。 で、 開 墾 作 業 と か や り つ つ、 春 を 迎 え
• 16:29
  る っ て 感 じ で し た ね。 自 分 で や っ て み て、 ど う だ っ た ん で す
• 16:33
  か？ ま あ、 作 物 は も ち ろ ん、 な ん か う ま く
• 16:37
  い か な い も の も い っ ぱ い あ っ た ん で す け ど。
• 16:40
  で、 出 来 が 悪 か っ た の も あ っ た ん で す け ど、 お 客 さ ん だ け は つ い た ん で す
• 16:44
  よ。 は い は い は い。
• 16:45
  で き る 前 か ら 買 う よ。 っ て い う。
• 16:47
  そ う で、 ま あ 嫁 さ ん、 も と も と 営 業 マ ン な ん で。
• 16:51
  な ん か そ も そ も 会 社 辞 め る 時 に も う リ ス ト を 作 っ て。
• 16:57
  す ご い で す ね。 だ か ら よ く ほ ら、 営 業 だ と A 読 み と か
• 17:01
  B 読 み と か っ て 確 率 で こ う つ け て い っ た り す る じ ゃ な い で す か。
• 17:04
  あ れ を や っ て、 だ い た い こ れ ぐ ら い は 売 り 上 げ 立 つ な っ て い う の は。
• 17:09
  含 め て た ん で す よ ね。 な る ほ ど。
• 17:10
  も う ど ん な 作 物 だ ろ う と、 こ の 人 は 買 っ て く れ る だ ろ う っ て い う の が ま あ
• 17:14
  ま あ そ う で す。 ね っ て い う の を や っ て た ん で、 そ の 売
• 17:18
  り 先 に は 実 は あ ん ま し 困 っ て な く て。 で、 ま あ そ れ 以 後 も 17年 間、 15 6年 か
• 17:26
  農 業 や っ て た ん で す け ど、 結 局 売 り 先 に 困 る っ て い う こ と は 一 度 も な か っ
• 17:32
  た ん で。 す け ど。
• 17:36
  で、 ず っ と。 ど う や っ て て？
• 17:38
  ま あ 作 物 は も ち ろ ん、 最 初 う ま く い か な か っ た り と か、 大 失 敗 と か よ く し て
• 17:42
  た ん で す け ど、 ま あ や っ ぱ り そ の 経 験 と と も に 徐 々 に こ う、 や っ ぱ り で き て
• 17:48
  い く よ う に な る ん で す ね。 で、 そ う す る と 野 菜 の 味 が 安 定 し て い
• 17:52
  く と、 ま あ、 お 客 さ ん も 離 れ に く く な っ た り と か。
• 17:57
  ま あ 最 初 か ら 食 べ た お 客 さ ん は、 い や、 美 味 し く な っ た よ ね。
• 18:03
  成 長、 成 長 物 語？ そ う で す ね。
• 18:07
  最 初 は ち ょ っ と な ん か う ん っ て 思 っ て た ん で す ね。
• 18:09
  じ ゃ あ こ れ。 売 る の？
• 18:10
  み た い な。 そ っ か、 ど ん な 作。
• 18:16
  物 だ っ た ん で す。 変 わ っ た 作 物 と か は 作 っ て た？
• 18:18
  え っ と ね。 ま あ。
• 18:19
  基 本 は 野 菜、 路 地 野 菜、 路 地 野 菜 で で、 え っ と ま あ 何 で も 作 り ま す よ っ て い
• 18:24
  う 感 じ な ん で す け ど、 基 本 は オ ー ソ ド ッ ク ス な や つ が な ん か 7割 8割。
• 18:30
  そ し た ら 9割 ぐ ら い で、 ち ょ っ と 1割 ぐ ら い で 変 わ っ た 野 菜 を ち ょ っ と 作 っ
• 18:34
  た り と か っ て い う の は や っ て ま し た ね。
• 18:37
  で、 そ れ を。 こ う 野 菜 セ ッ ト と い う パ ッ ケ ー ジ に
• 18:42
  し て、 定 期 的 に 送 る っ て い う 契 約 を 結 ん で、 で、 じ ゃ あ こ の ご 家 庭 に は 毎 週
• 18:51
  送 り ま す よ と か、 こ の ご 家 庭 は 一 ヶ 月 に 1回 で す よ と か っ て い う よ う な、 そ
• 18:56
  う い う。 大 き さ 野 菜 の サ イ ズ の 大 き さ。
• 19:00
  か け る そ の 頻 度 み た い な も の で 校 舎 を 作 っ て サ ブ ス ク。
• 19:05
  で す ね。 サ ブ ス ク で す。
• 19:06
  お お、 す ご い。 で。
• 19:07
  そ う す る と。 や っ ぱ り も う 売 り 上 げ が も う 見 え て
• 19:10
  く る ん で。 安 定 は す る ん で す よ ね。
• 19:13
  そ う で す ね。 で、 安。
• 19:14
  定 は や っ ぱ り ね、 心 の 平 穏 に つ く ん で す よ。
• 19:18
  い や、 そ う で す ね。 す ご い な 農 家 で そ ん な 心 の 平 穏 が。
• 19:22
  あ る な ん て。 そ う で す ね。
• 19:23
  も ち。 ろ ん、 な ん か 野 菜 が で き な い か も し れ
• 19:25
  な い。 み た い な。
• 19:26
  ね。 そ の あ あ そ。
• 19:27
  う か、 そ れ は 怖 い で す ね。 そ れ は あ る ね。
• 19:29
  も う 予 約。 さ れ て る ん で。
• 19:32
  で も 結 局 そ う い う こ と も あ ん ま し な く、 い ろ い ろ 心 配 は す る ん だ け ど、 だ
• 19:35
  い た い 出 せ る っ て い う 状 況 に は な っ て。
• 19:38
  で、 ず っ と や っ て て、 農 家 と し て の 転 機 と い う か っ て い う の は。
• 19:45
  こ う、 だ ん だ ん こ う、 売 り 上 げ が 伸 び て い く わ け じ ゃ な い で す か。
• 19:47
  で、 こ れ 以 上 伸 ば す と、 ち ょ っ と 新 た な 設 備 投 資 が 必 要 だ っ た り と か、 そ
• 19:52
  の、 な ん か 顔 が 見 え る 関 係 じ ゃ な く な っ て き ち ゃ う と か っ て い う の が あ っ
• 19:56
  て。 ま あ だ い た い こ の あ た り で 打 ち 止 め
• 19:58
  に し よ う ね っ て い う よ う な こ と を、 ま あ 2人 で 話 し 合 っ て て、 そ こ に ま あ 4
• 20:03
  5年 で 達 し た ん で す よ ね。 で、 だ か ら そ こ か ら な ん か こ う い う 売
• 20:09
  り 上 げ 的 に は 少 な く と も こ う い う 平 行 線 と い う か、 で や ろ う っ て い う ふ う
• 20:14
  に。 し て い っ た ん で す け ど。
• 20:16
  で、 そ う す る と ね、 や っ ぱ ね、 い ろ い ろ 張 り 合 い が な い と か。
• 20:20
  あ、 そ う か、 そ う。 か。
• 20:22
  な ん か ち ょ っ と 飽 き。 て く る と か。
• 20:23
  そ う で す。 ね。
• 20:24
  作 業 に な っ て き ま す ね。 だ ん だ ん そ う な ん か。
• 20:27
  こ れ は ち ょ っ と 良 く な い な っ て 思 っ た 時 に、 ま あ も ち ろ ん そ の、 も う ち ょ
• 20:32
  っ と 農 家 と し て 伸 ば し て い く っ て い う 方 向 性 が あ っ た ん で す け ど、 そ の 時
• 20:37
  に そ れ が 7 8年 目 だ っ た ん で す け ど、 え っ と 役 場 か ら 声 が か か っ て、 そ の 地
• 20:44
  方 創 生 の ま あ 手 伝 い を や っ て ほ し い っ て。
• 20:47
  ま あ ざ っ く り 言 う と そ う い う 話 が 来 て、 ま あ、 も と も と そ の コ ン サ ル っ ぽ
• 20:51
  い こ と や っ て た ん で。 で、 そ の 2016年 だ っ た か な。
• 20:56
  市 町 村 ご と に 戦 略 を 考 え ろ っ て い う。 私 が こ う 来 て、 そ れ を 考 え る の に、 そ
• 21:03
  の 民 間 の 人 を 入 れ な さ い っ て 言 わ れ て、 僕 は 農 家 代 表 で そ こ に 入 っ た ん で
• 21:07
  す よ ね。 で、 そ こ で 一 年 間、 ま あ 喧 々 諤 々 の 議
• 21:11
  論 し て。 で、 資 料 作 り と か も い ろ い ろ 一 緒 に 手
• 21:14
  伝 っ た り し て、 そ の 一 年 経 つ く ら い に ち ょ っ と そ の ま あ 戦 略 が で き ま し た
• 21:21
  と。 で も こ れ 実 行 す る 人 が い な い。
• 21:25
  か ら ち ょ っ と も う ち ょ っ と 中 に 入 っ て や っ て く れ っ て い う ふ う に 言 わ れ
• 21:29
  て。 そ れ は 面 白 そ う だ と い う こ と で、 ま
• 21:33
  あ、 農 家 が こ う 売 り 上 げ、 こ う 頭 打 ち に な っ て い た の に、 そ こ に こ う 新 し い
• 21:39
  仕 事 が ビ ュ ッ と 入 っ て き た ん で、 お、 ラ ッ キ ー と 思 っ て、 そ こ か ら 二 足 の わ
• 21:46
  ら じ に な る わ け で す。 で、 だ い た い で す ね、 役 場 か ら。
• 21:50
  100時間 ぐ ら い 違 う。 80時間 ぐ ら い か 月 働 い て く れ っ て い う
• 21:56
  感 じ の 契 約 も ら っ て。 え っ と、 だ い た い 午 前 中 に 農 業 を や っ
• 22:01
  て、 午 後、 昼 飯、 家 で 食 べ て か ら 役 場 に 行 く っ て い う。
• 22:07
  え え。 生 活 を 始。
• 22:09
  め た ん で す ね。 役 場 の 時。
• 22:10
  は？ ど う い う 仕 事 な ん で す か？
• 22:13
  そ れ は 結 構 ね。 多。
• 22:14
  岐 に わ た っ て い て。 ま あ な ん か 問 題 点 が あ れ ば そ れ を 見
• 22:20
  つ け て な ん と か す る み た い な。 そ の 大 雑。
• 22:23
  把 に 大 雑。 把。
• 22:24
  で す ね。 そ の 街 の 中 で 何 か も う オ ー ル ジ ャ ン
• 22:27
  ル で。 オ ー ル ジ ャ ン ル じ ゃ な い。
• 22:28
  で す。 す ご い で す ね。
• 22:29
  も う。 街 の 問 題 を と に か く 見 つ け て、 解 決 す
• 22:33
  る。 は い。
• 22:35
  自 分 の 興。 味 が あ り、 か つ 問 題 な も の を 探 し て い
• 22:39
  く。 え え。
• 22:41
  例 え ば 今。 だ と ま あ、 一 番 大 き な の は 脱 炭 素 の 話
• 22:44
  を や っ て い て、 ど う や っ て こ の 街 で 脱 炭 素 を 実 現 す る か っ て い う 計 画 作 り
• 22:50
  と か を や っ て た り と か。 あ と、 佐 古 町 に は 保 育 園 が 三 つ あ る ん
• 22:55
  で す け ど、 ま あ こ れ か ら 少 子 化 に な る か ら、 ど う い う ふ う に し て い く の が い
• 22:59
  い だ ろ う ね っ て い う の を 考 え た り と か。
• 23:01
  へ え。 そ う い う 仕 事 を や る 中 で、 だ い ぶ 町 の
• 23:05
  こ と に も 詳 し く な っ て い く わ け で す か？
• 23:07
  そ う で す ね。 で、 役 場 だ と 人 事 異 動 が あ る じ ゃ な い
• 23:11
  で す か。 だ か ら そ の 同 じ 課 に ず っ と い る 人 っ
• 23:13
  て い な い ん で す け ど、 僕 は も う そ の 総 合 政 策 課 っ て い う と こ ろ に 来 て、 ず っ
• 23:18
  と 同 じ と こ に い る ん で、 八 年。 も う も う す ぐ 十 年 な の か な。
• 23:22
  移 動 す る 職 員 よ り は、 ま あ 詳 し い こ と も い っ ぱ い あ る っ て い う 感 じ に は な
• 23:26
  り ま す よ ね。 す ご い。
• 23:27
  そ の。 課 の 名 前 も。
• 23:28
  総 合 政 策 っ て、 も う 何 で も や っ ち ゃ う よ う な こ と で す も ん ね。
• 23:32
  は い、 農 業 の。 方 じ ゃ。
• 23:33
  も う、 そ の 特 に。 こ う、 こ の 一 定 の ペ ー ス を キ ー プ し つ
• 23:39
  つ。 そ う で す ね。
• 23:40
  で、 そ の キ ー プ し て た ん で す け ど、 そ こ に や っ ぱ り ね、 温 暖 化 っ て い う 話 が
• 23:45
  出 て き て、 だ ん だ ん も う そ の 最 後 の 方、 そ の 農 業 の 終 盤 に な っ て く る と、
• 23:50
  終 盤 っ て い う の は 私 の 中 の 終 盤 っ て い う 意 味 で す け ど、 暑 く な っ て、 例 え
• 23:54
  ば 天 気 も 雨 が 全 然 降 ん な い と か、 い ろ い ろ そ う い う 不 確 定 要 素 と い う か、 不
• 24:01
  確 実 性 が ち ょ っ と 高 ま っ て き ち ゃ う ん で す ね。
• 24:04
  そ う で す よ ね。 で、 そ う す る。
• 24:06
  と。 そ の 二 足 の わ ら じ だ と、 ち ょ っ と 厳 し
• 24:09
  く な っ て い く ん で す よ。 例 え ば そ の 間 伐 通 気 だ か ら、 あ の、 こ
• 24:14
  の タ イ ミ ン グ で 水 を や り た い っ て い う ふ う に な っ て も、 役 場 の 仕 事 が あ る
• 24:19
  か ら 行 か な き ゃ い け な い と。 な ん と な く ね。
• 24:22
  こ う、 野 菜 作 り の ス ト ラ イ ク ゾ ー ン が、 こ う 年 々 狭 ま っ て い く よ う な イ メ
• 24:27
  ー ジ が あ っ た ん で す ね。 へ え。
• 24:29
  う ま く う ま い 野 菜 が 作 れ る、 そ の。 あ あ、 そ う 難 易 度 が 上 が っ て。
• 24:33
  き た。 難 易 度 が 上 が っ て。
• 24:34
  き た ん で す。 や っ ぱ り 専 業 の 友 達 と か を 見 て い る
• 24:38
  と、 そ こ で 結 構 い ろ ん な 改 善 を ず っ と や っ て、 な ん と か こ う、 維 持 を し て い
• 24:44
  る っ て い う 感 じ だ っ た ん で す け ど、 私 の 場 合、 こ う、 二 足 の わ ら じ 入 っ て る
• 24:49
  と な か な か ね。 そ れ が で き な い。
• 24:52
  う ん。 っ て い う 状 況 に な っ て い て。
• 24:54
  ま あ 目 に 見 え て、 そ の 作 物 の 栽 培 の そ の 栽 培 技 術 が 下 が っ た と い う か、 そ の
• 25:00
  品 質 が 下 が っ た っ て い う こ と は あ ん ま り な い と 思 っ て い る ん で す が。
• 25:04
  な ん か ね、 実 感 と し て は そ う 難 し く な っ て き た な っ て い う ふ う。
• 25:08
  に な っ て た。 ん で す よ ね。
• 25:10
  あ あ、 そ う。 か、 そ う か。
• 25:11
  う ん。 役 場 の 仕 事。
• 25:12
  は こ う、 い ろ ん な こ と が 起 こ る ん で。 ま あ 結 構 楽 し い ん で す よ。
• 25:16
  は い。 で も や っ ぱ り 農 業 っ て、 そ の 一 年 間 で
• 25:19
  こ う。 一 定 サ イ ク ル を や っ て、 も ち ろ ん ト ラ
• 25:22
  ブ ル は あ る に し て も、 な ん か こ う 読 め て く る 部 分 が あ っ て。
• 25:26
  ま あ ち ょ っ と ね、 開 き 始 め て る と こ ろ も あ っ た ん で す ね。
• 25:30
  開 き 始 め て る が、 プ ラ ス そ の 難 易 度 が 上 が っ て き て、 普 通 だ っ た ら あ、 じ ゃ
• 25:35
  あ そ こ で そ の 難 易 度 を ク リ ア し て や る ぜ み た い に な る ん で す け ど、 こ っ ち
• 25:39
  も あ る か ら そ う で す ね。 ど っ ち も な ん。
• 25:43
  か、 イ レ ギ ュ ラ ー 対 応 だ と 疲 れ ち ゃ う ん で す。
• 25:45
  そ う な ん で す よ っ。 て い う の で、 そ ろ そ ろ た た む か と。
• 25:48
  農 業 の 農 業 の 方 を っ て い う ふ う に ち ょ っ と な り 始 め て い た の が。
• 25:54
  だ か ら 2002 結 局 ね、 2023年 の 12月 に 辞 め た ん で す よ ね、 今 は。
• 26:02
  じ ゃ あ 一。 旦 閉 じ て い る 状 態 な ん で す。
• 26:04
  は い、 そ う で す。 全 く 閉 じ。
• 26:06
  て て、 家 庭 菜 園 す ら や っ て な い で す。 今 は そ う で す か。
• 26:10
  役 場 の 仕 事 も ね、 ち ょ っ と 続 け た い で す よ。
• 26:14
  関 わ っ て い た い、 関 わ っ て い た い。 ま あ、 こ こ に 住 ん で い る 意 味 で も あ り
• 26:17
  ま す し、 や っ ぱ り こ う 乗 り か か っ た 船 で、 ま あ 大 変 な 状 況 で は あ る ん で、 そ
• 26:24
  れ を な ん か こ う、 完 全 に や め て 治 療 会 社 に 行 く っ て い う の は、 な ん と な く や
• 26:29
  り た く な い な っ て い う と こ ろ が あ っ て。
• 26:32
  役 場 の 仕 事 を 副 業 で や ら し て く れ る 会 社 を や っ ぱ 探 す っ て い う、 そ の 50
• 26:38
  歳 の 転 職 プ ラ ス、 そ の 副 業 オ ッ ケ ー み た い な の を 探 し た っ て い う よ う な 感
• 26:43
  じ で。 二 重 苦、 は い は い は い。
• 26:45
  百万 仕 事 や っ。 ぱ り、 面 白 い で す か？
• 26:48
  あ の、 も う 飽 き っ ぽ い と こ ろ が あ る ん で。
• 26:51
  い ろ ん な こ と に 関 わ り た い で す よ ね。 そ れ は も う。
• 26:54
  う っ て つ け の 場 所 で す ね。 ま あ、 そ う で す ね。
• 26:57
  何 が 来 る か、 予。 想 も つ か な い し。
• 26:58
  そ う で す ね。 で。
• 27:00
  役 場 の ね、 そ の 守 備 範 囲 っ て す ご く 広 い ん で。
• 27:04
  ま あ、 い ろ ん な と こ ろ に 関 わ れ る の は 楽 し い な と 思 っ て ま す ね。
• 27:07
  で も、 そ う い う ア。 リ オ さ ん み た い な ポ ジ シ ョ ン だ か ら
• 27:10
  で す ね。 普 通 だ っ た ら ね、 こ う。
• 27:12
  ま あ、 自 分 の 希 望 か ど う か わ か ん な い 課 に い て、 そ の 決 め ら れ た 仕 事 を こ な
• 27:17
  さ な く て は い け な い っ て い う の は 普 通 の。
• 27:18
  ま あ 確 か に 職 員 じ ゃ な い で す か。 よ く そ ん な 仕 事 が 役 場 に あ り ま す ね。
• 27:22
  そ う で す ね。 で も。
• 27:23
  ち ょ う ど い い 規 模 だ っ た ん だ と 思 い ま す。
• 27:25
  そ う か、 大 き す ぎ る と そ ん。 な こ と は な か な か で き な い し。
• 27:27
  で。 き な い し、 ち ょ う ど 120人 ぐ ら い の 正
• 27:31
  規 職 員 の 数 で、 役 場 の。 人 数 も そ う だ し、 街 の 人 数 も ね。
• 27:37
  あ、 そ う で す ね、 大 き す ぎ な い か ら。 は い、 こ の 間、 ア リ オ さ ん も 読 書 会 や
• 27:41
  っ て た あ の 風 の 谷 の 本 あ る じ ゃ な い で す か。
• 27:43
  一 平 方 キ ロ で 200人 か な。 ま あ、 そ の あ た り で 佐 古 町 が ま さ に こ
• 27:47
  う そ の ぐ ら い の 風 の 谷 で イ メ ー ジ し て い る 規 模 な ん で す よ ね。
• 27:50
  そ う で す ね。 な ん か や り た い と 思 っ た 時 に、 こ う 手
• 27:54
  が 届 く 実 現 し や す い サ イ ズ な の か な っ て い う 気 が、 そ れ は あ り。
• 27:57
  ま す ね。 う ん。
• 27:58
  作 詞 だ と ね、 一 気 に 10万人 に な っ ち ゃ う ん で、 ま た 規 模 感 違 っ て く る ん で す
• 28:03
  け ど、 ち っ ち ゃ す ぎ る と 本 当 に 何 も で き な い と い う か。
• 28:07
  職 員 が も う い っ ぱ い い っ ぱ い す ぎ て 何 も で き な い で す け ど、 な ん か ち ょ う
• 28:10
  ど 良 か っ た な と 思 っ て る ん で す け ど。 そ う で す ね。
• 28:13
  で、 あ れ の。 本 を。
• 28:15
  す ご い 良 か っ た。 い い な と 思 っ た ね。
• 28:16
  や っ ぱ そ の 実 は も う 地 方 っ て 持 続 可 能 性 が す ご く。
• 28:23
  な い と い う か、 ま あ、 ま ず 金 銭 的 に 相 当 や ば い と。
• 28:27
  で、 佐 古 町 で も 税 収 10億円 ぐ ら い な の に、 70億 と か 80億 と か 使 っ て る ん で す
• 28:33
  ね。 こ う、 そ れ で 何 と か こ う 回 っ て る ん で
• 28:36
  す け ど、 多 分 ほ と ん ど の 町 民 の 方 は。 あ ま り そ の 事 実 に 気 づ い て な い？
• 28:43
  そ う で す ね。 で、 こ ん な。
• 28:45
  誰 も 通 ら な い よ う な 道 を ア ス フ ァ ル ト で 舗 装 し て。
• 28:48
  そ う で す ね。 で、 で も ね、 み ん な ア ス フ ァ ル ト で 舗
• 28:51
  装 さ れ る よ う に な る と、 そ れ が 当 た り 前 っ て 思 う ん で す よ ね。
• 28:56
  で、 な ん で こ ん な 痛 ん で る の に 直 さ げ ん だ と か っ て な っ て く る ん で す け ど、
• 29:01
  で も コ ス パ で そ の ア ー ル オ ー ア イ み た い な で 考 え る と、 も う 最 悪 な ん で す
• 29:06
  よ。 そ う で す ね。
• 29:08
  い く ら か か る と 思 っ て ん だ と い う の に、 例 え ば 税 収 は。
• 29:13
  ま あ も ち ろ ん 道 を 整 備 し て も、 も う 税 収 が 上 が る っ て 事 態 は 過 ぎ て し ま っ
• 29:17
  た と 思 う ん で す け ど、 ま あ 上 が っ て く る 税 収 を 考 え て も 全 く 割 に 合 わ な い
• 29:22
  よ う な 道 路 整 備、 も ち ろ ん い っ ぱ い し て る ん で す よ ね。
• 29:25
  で、 そ れ は 何 何 が 原 資 に な っ て い る か っ て い う と、 ま あ 未 来 か ら の 借 金 で あ
• 29:30
  っ た り と か、 ま あ 国 か ら の 交 付 金、 補 助 金 で あ っ た り す る ん で す け ど、 持 続
• 29:35
  不 可 能 性 す げ え な っ て 思 っ て で す ね。 道 と か ね。
• 29:38
  め っ ち ゃ。 高 い ん で す よ ね。
• 29:40
  な ん。 か、 あ れ、 め っ ち ゃ 高 い で す よ。
• 29:41
  ね？ 全 然。
• 29:42
  そ ん な。 高 い な ん て 知 ら な い け ど。
• 29:45
  こ ん。 な す。
• 29:46
  ご い で す ね。 こ の 車 で あ ん な 細 い 道 ま で 全 部 あ る。
• 29:49
  ア ス フ ァ ル ト で そ う な ん で す よ。 凄 ま じ い こ と な ん で す け ど、 あ れ を や
• 29:53
  っ ち ゃ う。 や る と み ん な や っ ぱ ね、 あ れ が 当 た り
• 29:56
  前 に な っ て く る ん で す よ ね。 そ う、 風 の 谷 の す ご い と こ ろ は、 そ う
• 30:00
  い う と こ ろ を 一 個 一 個 解 体 し な い と 持 続 性 が な い よ っ て い う の を 提 示 し
• 30:04
  て い る と こ ろ だ と 思 う。 そ う で す ね。
• 30:06
  で、 で、 な ん か ね、 結 構 ハ ー ド ラ ン デ ィ ン グ な ん で す よ ね、 あ れ や る や る と、
• 30:11
  う ん、 や っ ぱ り 今 ま で 当 た り 前 だ と 思 っ た こ と が 当 た り 前 じ ゃ な く な る っ
• 30:15
  て い う 世 界 だ し、 ま あ、 な ん と か そ れ を テ ク ノ ロ ジ ー の 力 で、 え っ と、 ま あ
• 30:21
  マ シ な も の に し て い く よ っ て い う 世 界 観 か な と 思 っ て る ん で す け ど ね。
• 30:25
  う ん。 今 ね、 介 護 現 場 っ て す ご い や ば い ん で
• 30:28
  す よ。 あ あ、 介 護 現。
• 30:29
  場、 う ん う ん う。 ん で、 本 当 に 人 が い な く て、 そ の ボ ロ
• 30:35
  ボ ロ と こ う 薬 落 ち 始 め て ん で す。 今 介 護 っ て。
• 30:38
  あ、 そ う で す。 か、 ど、 こ の 事 業 所？
• 30:40
  も、 訪 問 介 護 も も う で き な い と か。 設 備 は あ る け ど 人 が い な い か ら、 も う
• 30:45
  こ れ 以 上 人 が 受 け 入 れ ら れ な い と か っ て い う の っ て、 い ろ ん な と こ ろ で 起
• 30:50
  き て き て。 じ ゃ あ 介 護 報 酬 を 上 げ よ う と か、 な ん
• 30:54
  か そ の も う ち ょ っ と 人 件 費 払 え る よ う に し よ う と か っ て い う ん で す け ど、
• 30:58
  ま あ 国 全 体 見 た ら こ れ 以 上 社 会 保 障 費 増 や す わ け で い か な い か ら、 い や、
• 31:02
  そ ん な 上 げ ら れ ま せ ん よ っ て な っ て、 四 面 楚 歌 み た い な 状 況 な ん で す よ ね。
• 31:07
  あ あ。 作 法 で も そ ん な 感 じ。
• 31:10
  こ れ は ね。 で も。
• 31:10
  ね、 も う 多 分、 東 京 で も そ う で す。 あ あ、 ま あ そ う。
• 31:13
  で す ね。 ま あ、 全 国 ど こ で も そ う で し ょ う ね。
• 31:15
  は い、 あ ん ま し ま あ。 打 ち 手 が な い っ ち ゃ 打 ち 手 が な く て。
• 31:18
  う ん。 っ て い う 問 題 っ て い っ ぱ い あ る ん で
• 31:22
  す よ ね。 土 木 系 も そ う だ し、 今 そ れ に 対 抗 し う
• 31:27
  る 力 っ て AI と か ロ ボ ッ ト ぐ ら い し か な く て、 ロ ボ ッ ト が 介 護 現 場 で 働 い て
• 31:34
  い る と か、 土 木 作 業 を や っ て る っ て、 ま だ ち ょ っ と 先 な 感 じ の？
• 31:38
  そ う で す。 す ぐ に は 無。
• 31:39
  理。 そ う で す よ ね。
• 31:41
  っ て い う と こ ろ で、 こ こ 五 年、 十 年 を ど う 凌 ぐ か っ て い う の は か な り 大 き
• 31:47
  な 問 題 だ な と 思 っ て ま す ね。 っ て い う 大 変 な 局 面 に あ る っ て 僕 は
• 31:55
  認 識 し て。 ま あ 動 い て る ん で す け ど、 や っ ぱ り 目
• 31:59
  の 前 が 忙 し い と、 そ う い う こ と を 考 え る 余 裕 っ て な か な か 生 ま れ に く い な
• 32:04
  と も 思 っ て い て。 だ か ら 僕 の 仕 事 は や っ ぱ り ち ょ っ と
• 32:07
  先 の 未 来 を 見 な が ら。 今 で き る こ と を 考 え る み た い な こ と
• 32:12
  か な っ て い う ふ う に 思 っ て ま す。 い や、 そ う い う 人 必。
• 32:15
  要 で す よ ね。 そ う で す ね。
• 32:17
  う ん。 気 持 ち の 余 裕 を。
• 32:19
  持 た せ る 働 き 方 を さ せ て く れ て い る。 あ、 そ う で す 役。
• 32:23
  場 が 素。 晴 ら し い で す。
• 32:24
  確 か に。 う ん、 そ う。
• 32:25
  で す ね。 有 川 さ ん、 だ い ぶ 今 で も 体 が 動 か し て
• 32:28
  ま す ね。 そ う で す ね。
• 32:29
  自。 転 車 で 往 復 し て る ん で す。
• 32:31
  役 場 を。 お お。
• 32:32
  じ ゃ あ、 あ の 坂 を 下 っ て 登 っ て。 は い。
• 32:36
  あ と ね も。 う 一 つ 仕 事 っ て 感 じ で も な い ん で す
• 32:38
  け ど。 新 駒 書 店 の 横 で ジ ム が あ る じ ゃ な い
• 32:42
  で す か。 あ れ、 運 営 っ て の は。
• 32:43
  あ れ は 僕 な ん で す よ。 あ、 そ う な ん で す。
• 32:45
  か は い 新 駒 運 動 部 を 新 駒 運 動。 部 の 主 催 は 僕 な ん で す。
• 32:49
  あ れ あ、 そ う な ん。 で す ね。
• 32:51
  は い。 場 所 を 借 り。
• 32:52
  て、 あ そ こ で や っ て る ん で す け ど。 へ え。
• 32:54
  だ か ら、 あ そ こ で。 ト レ ー ニ ン グ も し ま す し。
• 32:57
  お お。 で、 さ っ き の 介 護。
• 32:59
  の 話 の 続 き で 言 う と。 介 護 状 態 に な ら な い っ て い う ふ う に、
• 33:04
  い か に こ う 努 力 し て い く か っ て い う の は め ち ゃ く ち ゃ 重 要 で、 ま あ 足 腰 な
• 33:09
  ん で す よ ね。 あ あ う ん う ん う ん う ん っ て い う の で、
• 33:12
  ま あ 自 分 は ま あ 少 な く と も ね、 し っ か り そ の 辺 や っ て お き た い な っ て い う
• 33:17
  の で、 自 転 車 こ い で 運 動 し て っ て い う の を や っ て ま す ね。
• 33:21
  あ あ ま あ そ こ は 目 標 っ て わ け で も な い で す か ら ね。
• 33:23
  う ん、 い や、 大 事 で す。 ね。
• 33:25
  は い。 そ う か、 佐 古 町 に 来 て も う 結 構 経 ち ま
• 33:29
  す け ど、 東 京 に ま た 戻 り た い み た い の は な い で す。
• 33:31
  う。 ん？
• 33:32
  や っ ぱ り ね、 東 京 に 今、 週 一 で 行 っ て る ん で す け ど。
• 33:36
  ま あ、 特 に。 夏 が 終 わ っ た あ た り っ て い う の も あ
• 33:38
  る ん で す け ど、 や っ ぱ こ っ ち の 方 が い い っ て 感 じ は す ご く あ り ま す ね。
• 33:43
  で、 こ っ ち か ら 来 る と あ あ、 な ん て 涼 し い な っ て い う の で、 ま あ、 こ っ ち の
• 33:48
  良 さ を 実 感 し ま す ね。 今 こ こ だ と ほ と ん ど 車 の 音 も 聞 こ え
• 33:54
  な い じ ゃ な い で す か。 全 然 聞。
• 33:55
  こ え な い で す ね。 こ こ め っ。
• 33:57
  ち ゃ、 静 か で。 週 一 行 く ぐ ら い で。
• 34:00
  う ん、 ち ょ う ど い い な と。 ま あ で も 週。
• 34:03
  一 は や っ ぱ り 行 き た い ん で す ね。 う。
• 34:05
  ん？ そ う っ す ね。
• 34:06
  や っ ぱ り そ の、 結 構 人 と コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を と る の が 好 き な ん だ な っ て
• 34:10
  さ っ き 思 い 始 め て い て。 で、 な ん か 役 場 に わ ざ わ ざ。
• 34:15
  ま あ 別 に リ モ ー ト で も で き る っ ち ゃ で き る ん で す け ど。
• 34:17
  う ん、 わ ざ わ ざ 行 っ て る の は。 や っ ぱ 人 に 会 っ て 人 と 話 し し た い な
• 34:21
  っ て 思 っ て い て。 そ の 会 社 に 行 く の も そ う で、 あ あ。
• 34:25
  あ の リ モ ー ト だ と や っ ぱ り 必 要 な 人 と は し ゃ べ る ん で す け ど。
• 34:29
  そ う で す ね。 必 要 じ ゃ な い。
• 34:31
  人 と。 は な か な か コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 取 り
• 34:33
  づ ら い じ ゃ な い で す か。 雑 談 み た。
• 34:34
  い な も の も ね。 な い で す し。
• 34:36
  そ う そ う そ う だ か ら ね え。 ね え っ つ っ て。
• 34:39
  昨 日 の 巨 人 戦 見 た み た い な 話 っ て で き な い じ ゃ な い で す か。
• 34:43
  ま あ い う の で、 ま あ 週 一 は 行 き た い な っ て い う の は あ り ま す ね。
• 34:48
  な ん か 新 し い こ と を こ う 始 め る と か、 そ れ を や り 続 け る っ て。
• 34:53
  や っ ぱ り 周 り に 人 が い る こ と っ て 結 構 重 要 だ な っ て 最 近 思 っ て い て。
• 34:58
  そ れ っ て な ん か ね、 多 分 あ ん ま し AI に で き な い こ と だ と 思 っ て る ん で す
• 35:04
  よ ね。 ま あ、 人 と こ う 話 し て、 な ん か あ、 や ん
• 35:08
  な き ゃ っ て こ う 思 っ た り と か、 こ の 人 こ ん な に 頑 張 っ て る か ら 僕 も 頑 張 っ
• 35:14
  な き ゃ っ て 思 っ た り と か。 本 当 に、 ま あ、 具 体 的 に 仕 事 を 進 め て
• 35:18
  て も。 な ん か す ご い い い ド キ ュ メ ン ト 出 し
• 35:21
  て き て く れ た り す る と、 あ あ、 僕 も や ん な き ゃ な と か っ て 思 う じ ゃ な い で
• 35:26
  す か。 例 え ば 今、 脱 炭 素 の 仕 事 で 言 う と、 八
• 35:30
  塚 え り さ ん と 一 緒 に 仕 事 さ せ て い た だ い て る ん で す け ど、 ま あ そ の 八 塚 さ
• 35:35
  ん に す ご く 真 面 目 だ し、 能 力 も 高 い ん で、 い ろ い ろ 提 案 を し て き て く だ さ る
• 35:40
  ん で す よ ね。 あ あ、 電 話 頑 張 ん な き ゃ な。
• 35:43
  よ く 思 っ て ま。 す で、 話 し し。
• 35:46
  て。 結 構 い ろ い ろ こ う 会 議 し て い る 中 で、
• 35:49
  こ れ や っ た ら い い じ ゃ な い で す か み た い な こ と っ て AI に 言 わ れ る の？
• 35:52
  と 人 間 に 言 わ れ る。 や っ ぱ り 多 分 そ れ は。
• 35:55
  違 い ま す よ ね、 人。 間 に 対 し て は 責 任 を 感 じ る な ぁ と 思
• 35:59
  っ て い て。 AI に 対 し て あ ん ま り 責 任 感 じ な い で
• 36:01
  す よ ね っ て い う と こ ろ で、 や っ ぱ り そ の 本 当 に。
• 36:05
  無 形 有 形 の 刺 激 を い ろ い ろ 受 け て る な っ て い う の は あ り ま す ね。
• 36:11
  そ う か。 も う な ん か、 有 賀 さ ん と か だ と。
• 36:15
  こ う。 も う 地 元 の 人 と 新 し く 来 た 人 の。
• 36:18
  ま あ 中 間 み た い な。 ま あ そ う で す け ど、 自 分 の 意 識 的 に
• 36:22
  は。 な ん か あ あ、 ど う？
• 36:23
  で す。 ど っ ち よ り で す。
• 36:25
  い や。 で も。
• 36:25
  や っ。 ぱ り ね、 新 し い 人 な の か も し れ な い で
• 36:28
  す ね。 で も。
• 36:31
  そ れ ま あ、 役 場 の 僕 の 立 ち 位 置 と し て も、 や っ ぱ り そ の 新 し い 刺 激 を 受 け
• 36:35
  て、 そ れ を 中 に 取 り 込 ん で い く っ て い う の が 仕 事 か な と も 思 っ て る ん で。
• 36:41
  な る ほ ど。 立 ち 位 置 と し て、 な ん か 半 身 と い う
• 36:44
  か、 こ っ ち の こ と も わ か る け ど、 こ っ ち の こ と も わ か る よ っ て い う 風 な 風
• 36:49
  に し た い な と は 思 っ て ま す ね。 い や、 す ご く 重 要 な。
• 36:53
  ポ ジ シ ョ ン で す ね。 そ れ は。
• 36:54
  あ の 風 の 谷 の 本 だ と、 界 面 活 性 人 材 っ て い う 言 い 方 を し て る ん で す け ど、 あ
• 36:59
  の 二 つ の 異 な る も の を こ う う ま く な じ ま せ る み た い な。
• 37:03
  い や も う 有 賀 さ ん が も う ま さ に そ の 人 だ な と 思 っ て。
• 37:06
  い や、 ま あ、 そ う な。 り た い と 思 い ま す ね。
• 37:08
  で き て る か ど う か は 別 に し て、 何 か あ れ？
• 37:11
  で す か？ あ の、 い ろ い ろ お 話 聞 か せ て も ら い ま
• 37:13
  し た け ど、 こ れ は 話 し て お く べ き こ と だ っ た な っ て い う か、 こ う 柵 に。
• 37:19
  引 っ 越 し て き て。 良 か っ た こ と の 一 つ は 飯 が う ま い ん
• 37:24
  で す よ ね。 あ あ、 は い は い は い は い。
• 37:26
  で、 飲 食 店 の レ ベ ル が 高 い。 あ あ、 は い は い。
• 37:30
  そ れ は、 ね め。 ち ゃ く ち ゃ 良 か っ た な っ て 思 っ て い
• 37:33
  ま す ね。 結 構 好 き で す か？
• 37:35
  食 べ る こ と。 あ、 食 べ る こ と 大。
• 37:37
  好 き。 嫁 さ ん も 大 好 き な ん で。
• 37:38
  そ う で す よ ね。 あ の、 ほ と ん ど 僕 ら の 趣 味 っ て 食 べ る
• 37:41
  こ と、 飲 む こ と な ん で す よ。 う ん。
• 37:43
  う ん。 へ え。
• 37:44
  そ れ 共 通 し て も。 い い で す ね、 は い。
• 37:46
  ま あ、 も と も と。 嫁 さ ん が そ う で、 僕 が そ れ に 洗 脳 さ れ
• 37:49
  た っ て 感 じ な ん で す け ど。 さ あ。
• 37:51
  ず っ と 一 貫 し て エ ン ゲ ル ケ ー ス が 高 い っ て い う 人 間 な ん で。
• 37:55
  そ う か。 で、 ま あ。
• 37:58
  ね、 最 近、 佐 古 町 だ と 自 在 堂 っ て い う 新 し い お 店 が で き て、 そ こ も す ご く い
• 38:03
  い で す し、 作 新 も ね、 い い 店 い っ ぱ い あ る ん で。
• 38:08
  ま あ 本 当 ね、 そ れ ラ ッ キ ー だ っ た な と 思 い ま す ね。
• 38:11
  そ う で。 す ね。
• 38:12
  な か な か な い で す よ ね、 こ の。 な ん か 人 口 密 度 の こ の 範 囲 に、 こ れ だ
• 38:17
  け い ろ ん な い い お 店 が 一 周 し て る っ て。
• 38:20
  そ。 う、 な ん で す よ。
• 38:21
  最 高 な ん で す。 最 高 で す よ。
• 38:22
  そ の 辺 ね。 ま あ、 こ ん な と こ に 住 ん で る ん で。
• 38:25
  代 行 代 は ね、 や っ ぱ ち ょ っ と 高 く つ い ち ゃ う ん で す け ど。
• 38:29
  ま あ、 そ れ は し。 ょ う が ね え。
• 38:31
  な そ う か。 は い。
• 38:32
  代 行 を 使 っ て て も や っ ぱ 飲 み た い ん で す ね。
• 38:34
  そ う で す。 ね、 は い。
• 38:35
  で、 や っ ぱ り そ の、 ま あ 別 に 交 互 に 運 転 す れ ば 飲 め る ん で す け ど、 そ れ は や
• 38:39
  っ ぱ り 一 緒 に ね、 飲 み た い じ ゃ な い で す か っ て い う の で、 ま あ。
• 38:44
  税 金 の 1種 か な と 思 っ て。 そ う で す ね。
• 38:49
  ち ゃ ん と 地 元 で 飲 み 食 い し た ら、 地 元 に お 金 持 ち ま す も ん ね。
• 38:53
  そ れ は い い こ と で す ね。