Latest / Entre Semana / 226 - El Ombligo de Adán: "Génesis"
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- 0:05Hola, bienvenidos entre semana, donde vemos temas relevantes a
- 0:08la luz de la palabra de Dios tenía ombligo, Adán.
- 0:12Esta pregunta da título a la nueva serie que iniciamos aquí
- 0:16en entre semana. Queremos invitarte a dialogar de
- 0:19forma divertida sobre temas que no son doctrina esencial, pero
- 0:23que muchas veces los hemos tratado como tales.
- 0:26En este primer episodio conversaremos sobre génesis.
- 0:29Y las diversas posiciones que hay sobre los días de la
- 0:32creación acompañemos a Alex y a Marcelo en esta nueva serie aquí
- 0:36en entre semana. ¿Si se te hizo raro el título es
- 0:41porque ese era el punto, el ombligo de Adán, qué?
- 0:45¿Qué tiene que ver el ombligo de Adán?
- 0:48Tenía ombligo a Adán. ¿Bueno, esa es la pregunta,
- 0:50Claro, tenía ombligo a Adán? Bueno y Eva.
- 0:53Y Eva, porque pues a lo mejor tenía como una herida tipo
- 0:58ombligo. No, pero no, Adán lo tendría.
- 1:02Claro, en la costilla, exactamente.
- 1:04Eva. Pero tampoco tenía ombligo.
- 1:06No, no tenía ombligo exacto, pero lo mejor es bueno.
- 1:09Dios terminó ahí en el área del ombligo.
- 1:11Es así como que ahí fue la mira. Lo que queremos hacer en estos
- 1:17próximos episodios es hablar un poco acerca de preguntas o
- 1:23conversaciones, de lo llamamos conversaciones divertidas
- 1:27porque. No todas las cosas en la
- 1:33escritura son de máxima importancia, sí, YYY cuando digo
- 1:39máxima importancia. Sí, tranquilo, déjenos explicar
- 1:46por favor este episodio va a ser explicación de por qué hicimos
- 1:49una serie que se llama el un vídeo de Adán y otras
- 1:52conversaciones divertidas. ¿Sí, qué, qué es lo que dicen?
- 1:57Pablo, en primer corintios 15, yo les entregué.
- 2:00Ajá es. ¿Lo que yo recibí de algo de
- 2:03máxima importancia, no? Sí, sí, yo tenía aquí al a
- 2:07verbiblegateway.com. Porque yo mismo recibí lo que lo
- 2:13que también os he enseñado. Ajá, acá está.
- 2:18¿Lo tienes? Sí, yo mismo recibí, no, pero no
- 2:22dice nada de. No dice, quiero recordar las
- 2:25buenas noticias que les prediqué, las mismas que
- 2:26recibieron y en las cuales se mantienen firmes estas buenas
- 2:30noticias, este evangelio mediante estas son salvos y se
- 2:33aferran a la palabra que les prediqué de otro modo.
- 2:36Habrán creído en vano porque ante todo les transmití a
- 2:39ustedes lo que yo mismo recibí. YYY el concepto, muchos dicen
- 2:43que esta es la porción. Más antigua de la escritura,
- 2:47porque aparentemente esta era parte como de una especie de
- 2:50credo que tenía la iglesia primitiva.
- 2:52Entonces es como esto era lo esencial de lo esencial, de lo
- 2:55esencial. Tan esencial que Pablo lo lo lo
- 2:59coloca como mira aquí esto no, esto no se negocia.
- 3:04YY capítulo 15, todo tiene que ver con un tema.
- 3:09Que las la Iglesia lo estaba tomando con ligereza.
- 3:13Exacto que es que es la resurrección.
- 3:15Y ahí es donde Pablo se pone loco, dice, no, no me vengas con
- 3:18que no existe la resurrección, dice, porque tú quitas la
- 3:22resurrección, se te cae todo tanto.
- 3:23¿Claro, tanto que llega ese versículo de si Cristo no
- 3:26resucitó, entonces sabe qué hemos caído en mano?
- 3:28Entonces entonces ahí es donde hay, hay temas donde nosotros
- 3:33tenemos que la verdad entender. Y establecer como algo sumamente
- 3:38importante. Otra cosa, por ejemplo, es Andy
- 3:43Stanley, es un es un predicador que me encanta, excelente
- 3:46comunicador, pero a veces dice cosas que le mete la pata YY él
- 3:54quizás tomó esto este concepto al extremo de ay, mira, hay
- 3:58cosas de de de mucha importancia.
- 3:59Hay otra cosa como que no, no importa tanto.
- 4:02Y él dijo. Tenemos que desligarnos del
- 4:06Antiguo Testamento. YY.
- 4:10Y era como que es que el Antiguo testamento hay un montón de
- 4:13controversias. La gente habla mucho cuando
- 4:15quieren desacreditar la Biblia, usan el nuevo el antiguo
- 4:19Testamento. Entonces dice, YY en parte
- 4:22tenías, o sea, tenía razón lo que estaba diciendo, decía la.
- 4:25La iglesia primitiva tuvo su mayor crecimiento.
- 4:28En o sea, en una época donde no había un nuevo testamento, era
- 4:33todo acerca de la historia de Jesucristo.
- 4:34Exacto. Entonces él habla acerca de la
- 4:36centralidad de Cristo y todo. Pero si yo veo a primero a
- 4:41corintios 15, yo veo que lo que es sumamente importante es de
- 4:48que en versículo cuatro dice que fue sepultado, que resucitó al
- 4:52tercer día según las Escrituras. ¿Qué Escrituras si no había no
- 4:57tu estamento? El antiguo testamento, entonces,
- 5:01si es según la la escritura, si es sumamente importante de que
- 5:04él haya resucitado según las Escrituras.
- 5:06¿Y qué dicen las Escrituras entonces?
- 5:08O sea, no, no, no, no puedes desligar una cosa de otra, OK,
- 5:13gran preámbulo. Sin embargo, hay ciertas cosas
- 5:20donde la verdad si va en una dirección o va en la otra, y hay
- 5:24tanta especulación. Si fue esto, si fue el otro.
- 5:27Si Adán tuvo ombligo, no tuvo. Ombligo tuvo ombligo, no tuvo
- 5:30ombligo. Mira, yo no voy a rechazar
- 5:35comunión con una persona anti ombligo.
- 5:40Exacto, y no vamos a hacer una iglesia pro ombligo.
- 5:42Ajá. Y no vamos AA predicar acerca
- 5:46de. O vamos a ser separatistas de.
- 5:48Correcto, pero somos ombliguistas.
- 5:51Ajá. YY creo que desafortunadamente
- 5:54eso es lo que causa división y cuando lo tomamos con tanta
- 5:57seriedad, ahí es donde herramos. Sí, algunos hablan de doctrinas
- 6:03esenciales, doctrinas no esenciales.
- 6:06Otras clasificaciones son doctrinas primarias,
- 6:08secundarias, terciarias y le llaman también a diáfora como
- 6:12cosas indiferentes, cosas que la verdad da.
- 6:14Da lo mismo. El tema es que toda
- 6:17categorización es es arbitraria. El.
- 6:20¿s quizás qué qué tiene que ver con los fundamentos de la fe?
- 6:24No hemos hablado acá en en en entre semana de la distinción
- 6:28entre principios y posturas. ¿Ajá, no principios,
- 6:33preferencias como como algo de de tu libertad en Cristo, no?
- 6:38Pero principios en el sentido de cosas que cualquier cristiano
- 6:42debería estar de acuerdo en cualquier parte del mundo y en
- 6:45cualquier época de tiempo, no, y eso es refinar, refinar la
- 6:50escritura. Y no sé cómo lo ves.
- 6:53Yo siento que quedan pocas cosas cuando hablamos de principios no
- 6:56son tantos. Ojo, no estoy con eso,
- 6:59minimizando, pero es como que. No, porque estos son mis
- 7:02principios, no, no es los principios de la escritura ajá.
- 7:05YY dentro de del mundo del espectro cristiano hay posturas
- 7:09que miran, que dicen, mira, yo creo que esta postura es así.
- 7:12Ah, perfecto, pero estamos hablando dentro del del amplio
- 7:16espectro del sí de de asumiendo este principio.
- 7:21Hay posturas que son distintas. El tema es que me parece que a
- 7:24veces hay mucha división o mucho, mucho énfasis, mucho.
- 7:31Cómo sería la palabra este cuando alguien mucho fanatismo a
- 7:34nivel de posturas, ajá. YY entonces empieza a haber
- 7:37separación, empieza a haber un un celo doctrinal.
- 7:41Sí, este y ya hasta te puedo tratar de hereje.
- 7:43Y creo que ahí hay un peligro. Y sí, lo hemos visto, o sea
- 7:46cristianos tratando a otros cristianos de hereje porque no
- 7:48están de acuerdo con su postura. Bueno, YY hay veces donde una
- 7:52persona se pone loco con con una una postura, por lo que.
- 7:57Le permite hacer si esto fuera cierto.
- 7:59Entonces, por ejemplo, yo yo me pongo a pensar en el el clásico
- 8:04debate entre gilel y Shamay acerca del divorcio y quieren
- 8:07meter a Jesús ahí. ¿Claro, oye, y esto era esto?
- 8:10Era una cosa, o sea, muy escrituralmente hablando, muy
- 8:15aledaño. O sea, no, no era algo central.
- 8:19Era una instrucción que Dios dio a Moisés acerca del divorcio y
- 8:24después de eso construyeron toda una escuela de pensamiento y
- 8:30quiere meter a Jesús ahí. Y Jesús lo que hace es que mira
- 8:33más allá y dice, espérate. No se creaba la dicotomía.
- 8:36Sí, YY esto. YY él sabía que esto tampoco era
- 8:39una discusión filosófica. Ajá no era como que oye YY
- 8:43cuando no, porque las implicancias de ese tema.
- 8:48Eran grandes. Ellos querían poder divorciar a
- 8:51su mujer. Aún si si si si queman la
- 8:53tortilla, entonces ellos querían esa libertad.
- 8:57Entonces buscaron algo muy. Periférico.
- 9:03Periférico sería la palabra. Sí, porque no, ahí no está en
- 9:06cuestionamiento la. La existencia de Dios, la
- 9:11humanidad, la la redención, o sea, es un tema de divorcio.
- 9:17Sí, sí, YY lo que hace Jesús muy interesante es que regresa al
- 9:23tema central acerca del corazón de Dios en cuanto a este.
- 9:27Tema bueno, no somos Jesús, OK, no, no hay manera de imitarlo.
- 9:35Haciendo exactamente lo mismo porque no tenemos ese
- 9:37conocimiento, pero sí queremos caminar en ese espíritu, en el
- 9:40sentido de conversar sobre temas donde probablemente la respuesta
- 9:46no vaya ni por ni por AO por B, porque hablaba el el fin de
- 9:50semana con alguien que nos escucha mucho YY que justo nos
- 9:54visitó en la iglesia y me dice una de las cosas que más me ha
- 9:57ayudado. Es darme cuenta que no todo en
- 9:59la vida es dicotómico, no todo es o es blanco o es negro.
- 10:02OO hoy día o es noche sí, o sting, calor o Sting, frío no.
- 10:06Y uno va a la escritura con pensando que todo es así.
- 10:09YYY, Claro que hay cosas así, doctrinas esenciales,
- 10:13principios. Pero después hay una amplia
- 10:16variedad de posturas que no van en contra de ese principio.
- 10:21Entonces, dicho eso. Empecemos con el ombligo de
- 10:24adano, pero queremos empezar en génesis, porque porque génesis
- 10:28es uff. Es quizás uno de los campos
- 10:30minados de de estas conversaciones divertidas.
- 10:34Ojo, y cuando hablamos de conversaciones divertidas, no,
- 10:41no estamos siendo irrespetuosos. Sí, porque fue un debate
- 10:45tratando de fue un. Debate teológico.
- 10:48El título. Porque creo que tú tú quisiste
- 10:51poner estériles, estériles y. ¿O sea, como a dónde te llevan?
- 10:55Y creo que yo también, bueno, conversaciones tontas, algo así
- 10:58como que. Dijimos no.
- 11:00¿Pero pero después me puse a pensar, o sea la verdad muchas
- 11:03veces en hablar acerca de, por ejemplo, vamos a hablar de
- 11:07aliens y decir, Oye, y qué onda con la SALLY?
- 11:11¿Pero seamos sinceros, cuántas conversaciones?
- 11:14Vi acerca de la Biblia y la escritura.
- 11:17Has tenido con personas que no conocen Claro ni la verdad,
- 11:22respetan a la escritura, pero les interesa.
- 11:25¿Y qué dice la Biblia sobre los aliens?
- 11:27O bueno, entonces tener esas conversaciones puede ser la
- 11:31entrada a un montón de diferentes.
- 11:34Temas YY bueno, y ya saben que somos fanáticos este de Don
- 11:40Michael Heiser, doctor Michael Heiser, que ya está descansando.
- 11:44En el señor. Ante el concilio divino.
- 11:47Es parte hasta que resucite y creo que él, él dio lugar a eso.
- 11:53Él sí dio un montón, un montón de canales de YouTube.
- 11:56Él, pero aparte de lo académico, YYY se ponía AA conversar sobre
- 12:01temas y él decía, Conversemos y tengamos.
- 12:04Y después llegaba al punto bíblico, decía, y todo esto para
- 12:07llegar al a lo mismo que yo creía, pero ofrecía ganchos.
- 12:10Bueno, él era. Un un invitado frecuente en un
- 12:16programa AM que se llama costa a Costa en Estados Unidos.
- 12:20Mira cuando me tocaba manejar a las 2:00 de la mañana y ponía
- 12:23radio AM, no creo que nunca llegué a escuchar, he, pero
- 12:28ellos hablaban de cualquier cosa YY recibía llamada hola.
- 12:32Sí, tú sabes que la semana pasada ahí fui, me vino un
- 12:38extraterrestre y empezó a hacer pruebas médicas de mí y.
- 12:42Pero lo tomaron con una seriedad Claro y geiser.
- 12:45Se metía en esos círculos y hablaba acerca de la escritura.
- 12:49Sí, YY una de una de las cosas que yo yo admiro mucho es que él
- 12:54tomaba con a ver pasos. Se van al contradictorio, pero
- 12:58él tomaba con seriedad. Esas conversaciones divertidas,
- 13:01sí, y creo que él lo veía como algo importante para poder
- 13:05introducir a las personas a este mundo de la escritura.
- 13:09Bueno, y quizás ahí está nuestro corazón para que no nos
- 13:12malinterpreten de divertido a Burlescos, Irreverentes,
- 13:16irónicos y sarcásticos. Bueno, un poquito, pero.
- 13:19O sea, por creo que creo que hay, hay, hay 2 lados, sí,
- 13:22número uno. No es un tema para ignorar,
- 13:25entremos, tengamos el el diálogo.
- 13:28Hablemos porque con esto está conectado muchos temas, pero por
- 13:32número 2 no pienses que alguien tiene que establecer como
- 13:38verdad. ¿Tu postura?
- 13:40Exacto. Porque tu postura pueda que no
- 13:43sea la correcta y es. Probable que las 2 personas que
- 13:46estás escuchando terminen teniendo posturas distintas
- 13:48sobre alguno de estos temas y creo que es el el el concepto de
- 13:52de de divertido y pensando en lo que en lo que hacía geiser es
- 13:56hablemos de estos temas, YYY, metámonos ahí sí, pero metámonos
- 14:00con seriedad, entonces divertido, nos referimos a que a
- 14:04que está está padre, como dicen en México, hablar de esos temas.
- 14:08Este con con apertura, con amplitud, escuchando al otro.
- 14:12¿Creo que la capacidad de diálogo pasa siempre por saber
- 14:14escuchar la postura del otro y probablemente no, no terminemos
- 14:18en ningún lado, pero pero es bueno hablar de estos temas YY
- 14:22decir hay hay más de una postura, no?
- 14:24Por ejemplo, el ombligo de Adán, OK, yo lo escogí como título
- 14:31ajá, porque pensé en la pregunta más tonta, más, más sin.
- 14:38¿O sea, la verdad que que que no, que no importa en
- 14:40absolutamente nada, pero que la gente pregunta, Adán tiene
- 14:45ombligo? Y al estar estudiando acerca de
- 14:48este tema, me di cuenta que se escribió un libro acerca del
- 14:52ombligo de Adán y parte del libro se trata de un un paper
- 14:59que hicieron en 1857. Mira. 2 años antes de que Darwin
- 15:04publicara su su libro el origen de las especies, un un
- 15:09científico llamado Philip Henry Goss ajá.
- 15:12Y él escribió un un sí, un reporte homfolos un intento para
- 15:19desatar el nudo geológico homfolos en griego es.
- 15:23Es ombligo, ombligo. Entonces el tipo tomó esto muy
- 15:27en serio porque decía, a ver qué es el ombligo.
- 15:31El ombligo es un tipo de cicatriz.
- 15:34Sí, se podría decir un resultado de haber estado en la matriz de
- 15:39la madre. Entonces, al no pasar por eso,
- 15:43Adán no tendría que tener ombligo.
- 15:46Ajá. Muchos de los artistas que que
- 15:48que mostraban a Adán. No, no mostraban el ombligo para
- 15:53evitar de todo ese control, Claro, y simplemente ponían que
- 15:57cuando le le le le dibujaban con la higuera, ajá.
- 16:01También tapaba el ombligo. Entonces como que no nos vamos a
- 16:03meter, pero él se metió y su como él, él lo ataba.
- 16:11¿O sea, porque qué tiene que ver con lo geológico?
- 16:13Él, él veía al mundo. 1857, justo están.
- 16:17Están empezando a hacer estudios, están encontrando
- 16:20fósiles, están viendo que hay, hay cosas que tienen.
- 16:25Al parecer tienen millones de años, Claro.
- 16:27¿Entonces él dice, a ver, será que Dios creó todo esto lo que
- 16:33vemos con la apariencia de vejez?
- 16:36Con la apariencia de un cierto uso, ajá usa el el ejemplo del
- 16:41del hipopótamo. Sí, y dice, mira el hipopótamo.
- 16:44Sus dientes, la verdad, sí, siempre siguen creciendo, pero
- 16:49con el uso se va desgatando para que el hipopótamo no, no tenga
- 16:52unos, unos dientotes, así larguísimos, que le termina
- 16:55matando. Entonces dice, cuando Dios creó
- 16:57al hipopótamo no le creo adulto, sin, sin, sin uso, o sea, como
- 17:04que. Tendría que haberle creado con
- 17:07con esos dientes, digamos desgastado a la medida.
- 17:10Entonces dice, cuando Dios crea al ser humano, seguro que le
- 17:15creo con la apariencia de haber estado en la matriz de su madre,
- 17:20es decir, con todos los las señales del desgasto humano, es
- 17:25decir, con ombligo. Entonces él era ombliguista,
- 17:30pero pero. O sea, sí, sí, sí.
- 17:32Digo todo esto porque. Te das cuenta que estas cosas
- 17:35que parece que son sin sentido, sí atan y tienen su vínculo con
- 17:39un montón de otras cosas. Entonces, por eso digo, es
- 17:41divertido, Claro. Y también nos permite preguntar
- 17:44quizás esas preguntas mayores. Da, dan lugar a conversaciones y
- 17:48ese es nuestro, nuestro, nuestro deseo este.
- 17:51Y por eso, en este primer episodio del ombligo de Adán,
- 17:53queremos hablar de algunas cosas de génesis no, y ahí podemos
- 17:56estar mucho tiempo, pero vamos a aprovecharlo bien.
- 17:58Vamos a redimirlo bien. Y uno de las de las discusiones.
- 18:02¿Y yo sé que ahí dice no, pero cómo vas?
- 18:05Que creo que entra dentro de la categoría de posturas y de
- 18:09conversaciones que que pueden ser entretenidas de tener.
- 18:13¿Tiene que ver con los días en génesis, porque son muchos los
- 18:19que discuten y dicen, no es que los 6 días no pueden ser sino
- 18:25días literales de 24 horas, entonces?
- 18:28Empieza a haber una discusión muy cómo diríamos, muy, muy
- 18:33intensa, que que responde a otras cuestiones, que dice no,
- 18:37pero es que entonces, si tú no crees en en eso, no crees en la
- 18:41interpretación literal de la Biblia.
- 18:43¿Por lo tanto, no crees en la inspiración de la Biblia ni en
- 18:46la suficiencia de las Escrituras?
- 18:48Eres un hereje si porque no interpretaste literalmente los
- 18:5124 los días de 24 horas. Por otro lado, otros dicen, no,
- 18:56es que. La Tierra es joven, sí o sí.
- 18:58Por lo tanto, días de 24 horas nos permiten una Tierra joven.
- 19:03¿Pero si no estás creyendo en una evolución, entonces ya es
- 19:05como que si si no lo interpretas de una manera a fuerza, estás
- 19:09teniendo toda una interpretación atea evolutiva y no
- 19:14necesariamente es así, no? ¿Qué hacemos con los días de 24
- 19:19horas? YY fue la tarde y la mañana del
- 19:22primer día. ¿Cómo, cómo, cómo, cómo, cómo,
- 19:26cómo se interpreta este tema de días?
- 19:28Lo evitas, lo evitas por completo.
- 19:30Claro, dice, bueno, Dios. Bueno, o sea.
- 19:32Dios creo. Es un campo minado porque hay
- 19:35personas. Que básicamente dicen, bueno,
- 19:38Jesús habló acerca en el principio que creó a Adán y
- 19:43hombre y mujer, varón y hembra, los creo en el principio.
- 19:47Entonces ajá. Si fue en el principio, fue en
- 19:48el principio Claro, en en en éxodo, capítulo 20, cuando Dios
- 19:53está dando la ley y habla acerca del sábado y dice, porque en 6
- 19:56días Dios creó los cielos Inglaterra y en el Séptimo
- 19:59Descansó, por eso el séptimo día.
- 20:01¿Ustedes también descansarán entonces?
- 20:03O sea, si fueran épocas en no, no, es que hay la época de el
- 20:07no, entonces dicen, son días. Es más, dice, el texto dice, el
- 20:12día y la tarde, la mañana, la tarde fueron tal día, OK, creo
- 20:19que una de las cosas que tenemos que ver es cuál es el punto
- 20:26fundamental. Esto es un libro de ciencia,
- 20:29creo que hablamos acerca de eso en en cómo no leemos.
- 20:31En la Biblia. YY tenemos que abrir la puerta.
- 20:38Tenemos que abrir un espacio para un diálogo, para una
- 20:42exploración. Hay varias personas que tienen
- 20:46conceptos un poco más amplios en cuanto a esto.
- 20:50Algunos son personas que que uno dice en ningún momento pensaría
- 20:54que esto es una persona. Que no, que no cree en la
- 21:00escritura, que no, que que no es creyente.
- 21:03William Lane Craig, por ejemplo, si es Luis, aunque después
- 21:07también estaba buscando y parece como que fue, fue cambiando su
- 21:10su opinión en cuanto al tema, pero si es Luis en en el
- 21:14problema de del dolor, habla acerca de, o sea, Adán y Eva, y
- 21:18todo todo esto como como una una cierta metáfora.
- 21:22Así que hay, hay hay un poco de espacio, sí, Claro, para poder
- 21:25tener esa conversación ahora yo hablo por mí, yo no sé yo yo, yo
- 21:32voy más por la la parte literal, yo me yo, yo creo que es más
- 21:38factible de que lo que Dios estaba diciendo es así como lo
- 21:44lo estamos entendiendo. Ahora dejo abierta la puerta
- 21:47Claro para que haya o sea, vaya, tenemos que ser sinceros.
- 21:51Si empieza una historia acerca de un ser humano llamado
- 21:56humanidad, ajá. Y la otra llamada madre, ahí es
- 22:02donde dice, OK, creo que creo que esto no es algo
- 22:08específicamente acerca de una persona ajá.
- 22:11¿O por ejemplo, cuando tú comienzas una historia y dice,
- 22:15cómo lo dicen en en español? Érase una vez.
- 22:19Érase una vez. Era sí, si tú ves que la
- 22:21historia comienza érase una vez, entonces ya ya sabes.
- 22:24¿Qué es un cuento, sí? Job comienza así.
- 22:28Sí. Básicamente la el equivalente
- 22:30hebreo de érase una vez en una Tierra lejana había un hombre
- 22:34entonces, OK, ya creo que entiendo el género literario en
- 22:38el cual me estoy metiendo. Bueno, ahí diste algo clave,
- 22:41porque generalmente la la posición respecto a Díaz en
- 22:44génesis es. La palabra griega, perdón,
- 22:47hebrea, Jon, que es la palabra que se traduce por días, se
- 22:52aparece muchísimas veces en en el Antiguo Testamento.
- 22:56¿OK, el tema es cómo cómo interpretarlo?
- 23:00Aparece 2300 veces en el Antiguo Testamento y el contexto ayuda
- 23:05mucho, puede significar 24 horas, puede significar un una
- 23:11época de tiempo determinado. También puede identificar un
- 23:16largo período de tiempo y el contexto ayuda.
- 23:18Entonces, dicen en Génesis, el contexto es y fue la tarde y la
- 23:22mañana de un día. Entonces todo indica que serían
- 23:2624 horas literales. Si la discusión acaba ahí, no
- 23:31hay mucha opción y generalmente los que apoyan una
- 23:35interpretación literal dicen sí, esto surgió el el la nueva
- 23:39interpretación de no verlo como algo literal.
- 23:43Surgió en 1800, 1850, cuando tú decías empezaron a surgir
- 23:46fósiles y es como que y queremos compatibilizarlo con ciencia,
- 23:50pero creo que hay hay un elemento que lo dijiste recién y
- 23:53es donde yo quiero. Quiero picarlo un poquito ahí
- 23:56que tiene que ver con el propósito.
- 24:00El el género literario es algo que creo que no se le presta la
- 24:05adecuada atención en la primera vez que estudié Biblia, ni
- 24:09hablamos de géneros literarios. Y cuando después hice la
- 24:12maestría, sabes qué me di cuenta que se habla poco aún en un
- 24:17seminario muy bueno, creo que es una falencia no dedicar
- 24:21solamente un curso se dedica, creo que en en en términos
- 24:25doctorales. ¿Y cuando te dedicas, qué sé yo
- 24:27a un un PHD en nuevo Testamento y ves género específico, pero
- 24:31pero debería haber un curso específico de géneros
- 24:34literarios, por qué? Porque como tú dijiste, la
- 24:37Biblia es un solo libro, pero no la puedo leer de manera igual, o
- 24:40sea. No puedo leer los Evangelios de
- 24:41la misma manera que que leo el libro de hechos, porque son 2
- 24:44géneros distintos, inclusive la literatura apocalíptica.
- 24:47A mí me me cambió y vamos a hablar un episodio de ventos
- 24:50futuros, me cambió la perspectiva de apocalipsis
- 24:53cuando estudié. ¿Qué era el género apocalíptico?
- 24:55Ajá. ¿Y digo, bueno, vamos a antiguo
- 24:57testamento, qué es el género que usa?
- 25:01En antiguo testamento para escribir el libro de Génesis.
- 25:04O sea, sería como comparar a Borges y martí con de las casas,
- 25:10o sea, y. ¿Y leer, Claro, y son todos
- 25:13libros, sí, pero no los puedo leer igual sí, sí, sí, cuando es
- 25:16un libro poético, por ejemplo, en en los salmos, ajá, viste
- 25:19cuando dice, Levántate, Dios, es como, qué le pasa al salmista,
- 25:23cómo le está, le está hablando así a Dios?
- 25:24Ajá. Qué irreverente, o sea, le está
- 25:26diciendo, Hey, Dios, muévete que haces está durmiendo y uno dice,
- 25:30a ver. ¿Cómo leo esto?
- 25:33Claro, lo leo con los mismos ojos, lo leo como un libro, pero
- 25:35cuando yo entiendo que es poesía, que tiene ciertas
- 25:38características. Ah, entonces el quizás pocas
- 25:43cosas son más claves al momento de interpretar que el género.
- 25:47Yo hay una, hay una una frase que leí, no no recuerdo de qué,
- 25:51que en qué libro, pero era que la interpretación de un pasaje
- 25:55está íntimamente ligada al género.
- 25:57¿O sea, yo debo tener siempre presente cuál es el género de
- 26:01este libro como para tratar de tener un un marco, no?
- 26:06¿Ahora qué está queriendo hacer Moisés al escribir génesis?
- 26:11¿Está queriendo darnos un relato científico de lo que pasó?
- 26:16Yo creo que no, y el problema es cuando yo quiero hacer ciencia a
- 26:20partir del relato de génesis. Entonces empieza la discusión,
- 26:23no es que para que una Tierra sea joven.
- 26:25Entonces, pero ahí estoy, estoy yendo a la desde la conclusión,
- 26:28estoy diciendo algo deductivo, no, si fueron 24 horas literales
- 26:33o no, yo me tengo que preguntar qué qué quería transmitir.
- 26:36Moisés estará queriendo transmitir que hubo una un orden
- 26:41en la creación, que hubo una cronología, que primero fueron
- 26:44ciertas cosas y que al final qué hace pone el la, la, la figura,
- 26:50el cómo sería no la figura, el. El pináculo de la creación en el
- 26:56hombre y la mujer Walton John Walton explica mucho esto en el
- 27:00el mundo perdido de génesis. Son 3 libros, en el segundo de
- 27:03ellos que se llama el mundo perdido de génesis,
- 27:05específicamente de Adán y Eva. Él habla del concepto de jardín
- 27:09como templo y dice que en la Antigüedad iban iban
- 27:12construyendo esos templos cósmicos, uno sobre otro, viste
- 27:16como como por etapas y que al final lo que se hacía era
- 27:20colocar la imagen y en este caso.
- 27:23Lo que hace Moisés es explicar lo que se hace en términos de
- 27:27qué entendía la gente en aquel tiempo.
- 27:29¿Y es un contrapunto, no es que Moisés toma prestado de la
- 27:33epopeya de Gil James o la cuál es?
- 27:37La otra. ¿En en UMA Leich Este algunos
- 27:40dicen, Moisés copió de eso, no? Moisés fue un contrapunto a es
- 27:45que el Dios creador es diferente, él no pone una
- 27:48imagen, él, él crea a alguien a su imagen.
- 27:52Entonces, cuando cuando uno ve eso.
- 27:54Incluso la la la mitología egipcia era loquísima, o sea
- 27:59YYY, lo que ellos van aseverando, o sea va.
- 28:02Por ejemplo, creo que si me acuerdo bien, un Dios tiene
- 28:07tiene 2 hijos, que uno es el cielo, el otro es la Tierra,
- 28:12ellos los 2 hermanos ahí tienen, tienen sexo y nace no sé qué el
- 28:20ser humano y. O sea, en la historia yo creo
- 28:26que lo que lo que empieza a suceder es que uno va
- 28:29estableciendo lo que más uno valora.
- 28:32Si y al ver la construcción de la historia podemos ver, o sea,
- 28:38cuál es el corazón de Dios en cuanto esto, entonces, cuando
- 28:42cuando alguien hace una una obra de de literatura.
- 28:49Y lo establecen contrapunto a otras historias, ahí es donde
- 28:53creo que empieza a brillar. ¿Tú dijiste algo antes de
- 28:56grabar, como que algunas personas se escandalizan, en
- 28:58cuanto esto dicen, no, no puede ser, o sea, la la Biblia es, es,
- 29:02es suficiente, es autosuficiente?
- 29:04Ajá es, no, no, no tengo que estar leyendo otras historias
- 29:08mitológicas para poder entender la escritura.
- 29:11Mira, créeme que. Eso es parte del contexto y la
- 29:15gente lo tenía en mente cuando uno escribía, cuando cuando uno
- 29:19lo lo leía. Eso que acabas de decir es para
- 29:22mí es fundamental, porque muchos estudiosos modernos de antiguo
- 29:28testamento dicen, Hey, el entender y leer las obras del
- 29:33del Cercano Oriente, lo que lo que leíamos recién que se yo la
- 29:38la epopeya de Gil Ham hecho el el enuma helich no es.
- 29:43Para decir a la Biblia no es suficiente sino para entender la
- 29:47Biblia en su contexto, no, y por eso lo hemos hablado nosotros en
- 29:53nuestra iglesia. Creo que cuando hablamos de
- 29:56interpretación literal, creo que es más sano hablar de
- 30:00interpretación contextual. ¿O sea, qué qué entendieron en
- 30:03ese tiempo cuando estaban leyendo lo que Moisés escribió,
- 30:07o sea, sabía? Es como si a ver, es como si
- 30:11tuviésemos que escribir la Biblia hoy.
- 30:13Y nosotros tuviésemos que escribir por revelación divina.
- 30:17¿Cuál fue el origen? Probablemente tendríamos cosas
- 30:21para decir, una explosión no lleva a nada, la nada lleva a la
- 30:27nada. Hay un principio creador ahora,
- 30:30yo no, no, no dije del big bang ni nada de eso, pero la gente
- 30:34sabe si yo digo explosión, que no lleva a nada, sabe que se
- 30:37está refiriendo. Ah, entonces no es por ahí, hay
- 30:40un contraste, no tengo que explicarlo.
- 30:43Porque la gente lo sabe. Bueno, lo mismo, pero estamos
- 30:45hablando de miles de años atrás. Entonces justo tengo acá 111.
- 30:51Autor que dice, acá está el Moisés, en lugar de adoptar o
- 31:00apropiarse de esas historias del Cercano Oriente, se relaciona
- 31:04con ellas a en términos comparativos, en el sentido de
- 31:08decir mira. Esto es lo que creen ustedes,
- 31:10pero el verdadero Dios hace algo distinto.
- 31:13Por ejemplo, el el Este autor dice que la noción babilónica es
- 31:19que los humanos existen para hacer ofrendas a marduk y que
- 31:24marduk los usa. En cambio, dice, lo que muestra
- 31:28del Dios hebreo que lo hace tan distinto es que Dios no usa no
- 31:33para su propio fin a los hombres.
- 31:35Sino que los invita a una relación y a un trabajo
- 31:38colaborativo. Entonces, Claro que es un
- 31:40contrapunto interesante. ¿Ahora, qué tiene que ver eso
- 31:42con los 6 días literales? ¿Qué cambia?
- 31:46Te digo algo, algo que que abrió un poco mi mi entendimiento.
- 31:49En cuanto a esto es el salmo 89, cuando versículo 8, por ejemplo,
- 31:58dice, quién como tú, señor de los de los ejércitos, rodeado de
- 32:01poder y de fidelidad, tú gobiernas sobre el mar
- 32:04embravecido. Cuando se levantan las olas, tú,
- 32:07las calmas Aplastaste a Raab como a un cadáver con tu brazo
- 32:12poderoso, dispersaste a tus enemigos, tuyo es el cielo, tuya
- 32:16es la Tierra, tú fundaste el mundo todo lo que contiene.
- 32:20YY eso de aplastar a Raab es es una manera.
- 32:25O sea, era parte de la del mito de creación babilónico, donde
- 32:29marduk justamente va. Y mata a un serpiente, a un a un
- 32:34animal monstruo del mar. Y aquí, como que está poniendo
- 32:39en vez de marduk, está poniendo a Dios, dice no el que el que
- 32:45creó todo, el que domó el caos, el que hizo todo esto es Dios.
- 32:48Entonces hay mucho de ese lenguaje comparativo y.
- 32:53O sea, al al al, al leer, eso sí, sí me me abrió la el
- 32:56entendimiento un poco. Es como que si esto estaba
- 32:58sucediendo, Claro, había muchos puntos contrapuntos.
- 33:01Ajá. YY eso nos permite entender.
- 33:04Ahora vamos ahí días de 24 horas.
- 33:08No hay problema, pero no, no para justificar una Tierra joven
- 33:12o no joven, simplemente el contexto.
- 33:15Tu TEAM 24. Yo 48.
- 33:21Creo que hay hay, hay un tema con el tema de 24 horas, cómo
- 33:25interpretamos el séptimo día también de 24 reposó 24 horas,
- 33:30Dios, cómo por qué ahí tengo que cambiar, bueno, porque ahí no
- 33:33dice, Eh, a ver, explica. Eso o sea, llega, llegamos a
- 33:36génesis, AY, son 24 horas, ta, ta, ta, ta, pero termina,
- 33:40llegamos a génesis a 31, miró todo lo que había hecho,
- 33:45consideró que era muy bueno, vino la noche, llegó la mañana,
- 33:47ese fue el sexto día. Génesis, capítulo 2.
- 33:50Así quedaron terminados los cielos y la Tierra y todo lo que
- 33:53en ellos hay. Al llegar al séptimo Día, Dios
- 33:56Descansó porque había terminado toda la obra que había
- 33:58emprendido. Dios bendijo el séptimo día y lo
- 34:01santificó porque en ese día descansó de toda su obra
- 34:04creadora. Esta es la historia de la
- 34:05creación y después viene todo. El me está diciendo, no, no hay
- 34:09eso de que Claro. Como no es en la.
- 34:11Mañana en la tarde fueron. ¿Claro, OK, pero pero si yo sigo
- 34:14leyendo día, o sea, por qué razón aquí tendría que cambiar a
- 34:17día? ¿Que no tiene tiempo?
- 34:20Ajá. ¿Descansó solo 24 horas Dios o
- 34:23Descansó más? No será que que lo que está
- 34:26tratando de de de transmitir en cuanto a género literario,
- 34:32génesis para mí es teología en forma de historia.
- 34:35Lo que está tratando de hacer Moisés son los principios
- 34:38teológicos, los toledot, qué es los principios, que que son las
- 34:42cosas fundamentales. Lo fundamental es que en el
- 34:45principio, OK, Dios creó. Y ese es el primer título.
- 34:50Qué creó todo lo lo existente, no había palabra brea para
- 34:53universo. ¿Entonces cuál usa?
- 34:55Si en los y Tierra esa es la forma de ahorgar del el universo
- 34:58conocido, entonces después lo que hace es explicar 111 esquema
- 35:04de creación. Bueno, un orden, porque estaba
- 35:07todo desordenado y vacío, había un caos.
- 35:09Muchas personas que sostienen la el tema de la Tierra plana USA
- 35:16ese lenguaje. Que es figurativo acerca de las
- 35:21columnas de la Tierra acerca de la la bóveda.
- 35:25Ajá. YY dice, Ves, esto es lo que la
- 35:28Biblia quiso decir y así es. O sea, la Tierra es plana,
- 35:32porque así lo describe. Bueno, y ese sería otro
- 35:35argumento, si yo voy a interpretar los los días como 24
- 35:38horas por una interpretación literal, tendría que interpretar
- 35:40literal todo esta narrativa. Algunos dicen, bueno, pero es
- 35:44que cambió la Tierra. En la en el diluvio no cambió de
- 35:48plan a redonda. ¿Entonces no será que quizás hay
- 35:53ojo? No estoy peleado con ninguna de
- 35:55las 2:00. Creo que es una conversación
- 35:56divertida. Si me la tengo que jugar no me
- 35:59no me incomoda pensar en 24 horas, pero pero creo que que
- 36:03del punto de vista de género literario.
- 36:06Abre la puerta. Abre la puerta de decir, creo
- 36:08que lo que está queriendo transmitir acá es que hay un
- 36:11orden, hay un proceso creativo. No, no fue que de la nada del
- 36:15caos, del del de lo que se lo que se creía en aquel tiempo.
- 36:19No hay un Dios creador que tiene una dirección y que quiere darle
- 36:23orden a esto entonces. Va va colocando en un en un
- 36:28esquema de creación y colocando al hombre AA la mujer como
- 36:33imagen de y eso le da un sentido absolutamente distinto.
- 36:37Ahora lo que a mí no me gusta, ajá es cuando son hamagues,
- 36:44digamos cobardes. Donde a ver te te te explico, no
- 36:52es que vimos una. Un nuevo fósil, una nueva, un
- 36:57nuevo descubrimiento. ¿Entonces, esto es incompatible
- 37:00con la Biblia? Bueno, entonces, seguro, la
- 37:02Biblia no quiso decir porque los nosotros tenemos la ciencia.
- 37:05Exacto, entonces no, no estamos hablando de eso.
- 37:07No, no, no, no estamos. Diciendo la misma escritura da
- 37:11espacio, sí, para poder tener una interpretación que no sea.
- 37:17Quizás esa esa manera literal. Ajá.
- 37:20YY no estamos diciéndolo porque bueno, porque o sea, el el
- 37:24carbono al 14. Exacto, entonces no, no hay
- 37:26forma de no, no, no. O sea porque la verdad, en ese
- 37:29sentido yo no. Yo no le he apuesto nada a las a
- 37:33la entre comillas, ciencia, porque eso tampoco es algo fijo,
- 37:37ajá. O sea, si si me hablas de acerca
- 37:40de la ciencia hace 100 años, hace 50 años, hace 10 años, o
- 37:44sea te te van a estar moviendo, ah, no creemos que la gente
- 37:48salió del África y después no, pero encontramos algunas
- 37:50personas en en en Sudamérica y bueno, y encontraron otros
- 37:55huesos en no sé dónde y entonces están constantemente, o sea,
- 37:58tiene que llegar un punto donde dicen, mira la verdad, no
- 38:00sabemos, pero estamos en. Dando esto está interesante, OK,
- 38:04pero no por eso yo voy a poner en juego a la escritura,
- 38:08simplemente porque hay unos unos arqueólogos que andan
- 38:10descubriendo en algunas cosas. ¿No estoy de acuerdo con eso,
- 38:13EH? Por.
- 38:14Ejemplo, había muchas controversias acerca de los
- 38:17ceteos ajá, no sabían quiénes eran los ceteos.
- 38:20Se hablaba de los heteos YYY la Biblia hablaba de los heteos.
- 38:23Pero como no había evidencia. Sí, pero dijeron no, seguro que
- 38:26se lo inventaron como para tener otra otra campaña militar de de
- 38:31de Moisés y toda esta gente. ¿O sea, como que ajá, sí, sí,
- 38:34sí, los heteos y la Biblia habla de eso, pero lo lo imaginaron?
- 38:38Bueno, después encontraron que había una civilización en
- 38:40Turquía, que eran los heteos y lo habían pasado por alto por
- 38:43completo. Y ahora se dan cuenta.
- 38:45No, esto era un un imperio teoroso.
- 38:49Otra cosa era la el reinado de de David, decían, No mira.
- 38:53Seguro que en el tiempo de de Babilonia los los sacerdotes se
- 38:57juntaron, inventaron una historia cerca de un un tipo.
- 39:00Y era y era parecido al Rey Arturo, que tenía sus aventuras
- 39:04y tenía sus cosas. Entonces eso da mucho, mucho
- 39:06inventado. Bueno, después encuentran en
- 39:09Egipto una, también un escrito de uno de los faraones que dijo
- 39:13No fui y ataque al al hijo de David YYY, otro que era un sello
- 39:18de la Corte de David en en una una excavación arqueológica.
- 39:23Entonces, ah, bueno, ahora sí es cierto.
- 39:25Entonces, o sea, sí. Perdón por el por el, por la la
- 39:30divagar, pero lo que quiero decir es.
- 39:32Esto no es en respuesta exacto a cosas externas a la escritura,
- 39:38donde bueno, no, no, no sabemos cómo hacer que la Biblia sea
- 39:41científica YY. Creo que eso es es válido y me
- 39:45parece que ahí es donde el Ministerio de Ashword in genesis
- 39:49tiene un lugar porque ellos dicen, por qué razón ahora que
- 39:53hay cierta evidencia ahora sí, no, no, no, a ver, no.
- 39:59Sería muy cobarde decir, Ah, es que esto es porque así puedo
- 40:03meter, era geológica, me da lo mismo la era geológica, si son,
- 40:07si no son. O sea, honestamente, hace rato
- 40:10que la la ciencia, o sea, hemos hecho de la ciencia 111 Dios,
- 40:16Dios no cambia la ciencia. Sí, OK, siempre que el ejemplo
- 40:20que damos los de bate, los de cómo se llama bata blanca en los
- 40:23años 50 hacían lobotomías para un esquizofrénico en esa ciencia
- 40:27vamos a confiar. ¿Y ahora con y no vamos a meter
- 40:30en el tema de COVID y pero viste el otro día Astrazeneca?
- 40:33No, pero hay que hay que. Confiar en la ciencia cada vez.
- 40:35Que confía en la ciencia ciegamente, porque si tú dices
- 40:37así, o sea, entonces no creo que estoy, estoy de acuerdo contigo,
- 40:40no, no tiene por qué ser el decir no.
- 40:43Yo no creo en en 24 horas literales, pero como una forma
- 40:46cobarde decir no, pues yo confío más en la ciencia.
- 40:49Claro, no, no, no creo que en mi caso, o sea, no tengo ningún
- 40:53problema con 24, con días de 24 horas literales o.
- 40:58Quizás pensar más en el en el en la característica de género de
- 41:04cuál es el propósito que tiene es muy interesante.
- 41:06Hay un libro que se llama el principio según el génesis y la
- 41:09ciencia. 7 días que dividieron al mundo de John Lennox.
- 41:12John Lennox, sí, él, él tiene una idea muy, muy interesante.
- 41:16Sí, y pero él es un hombre que respeta mucho el texto bíblico y
- 41:20él dice, ciencia YY texto y bíblico no tienen por qué estar
- 41:23peleados. Y ellos, en el capítulo 5 de ese
- 41:26libro dice el mensaje de génesis, uno dice, el libro de
- 41:29Génesis es fundamental para el resto de la Biblia, y el
- 41:32capítulo inicial hace algo de importancia incalculable,
- 41:35establece la base para una cosmovisión bíblica.
- 41:39Nos da a los humanos una metanarración, una gran historia
- 41:43a la que se puede incorporar nuestras vidas y de la cual
- 41:46pueden derivar significado, propósito y valor.
- 41:48¿Entonces él dice, qué muestra este libro o este capítulo?
- 41:52Que Dios existe, que Dios es diferente de su creación, o sea,
- 41:56Dios cree el universo, pero no es idéntico a este que Dios es
- 42:01personal. Que Dios es una comunión porque
- 42:05habla de de hagamos al hombre a nuestra imagen.
- 42:08Habla de que Dios tiene una meta en la creación y que Dios crea
- 42:12por su palabra, que Dios es fuente de luz.
- 42:14YYY me encanta porque habla de la bondad de la creación y
- 42:18termina hablando del del del sabar del descanso.
- 42:22Entonces creo que si uno piensa eso, dice, estoy de acuerdo.
- 42:29Pero que génesis, si uno nos provee eso, lo los de Barber
- 42:33Project explica muy bien qué es lo qué, las características de
- 42:37de género de génesis. Y viste que hay unos videos que
- 42:40salieron de un versículo y explicaban y estaban muy buenos
- 42:43porque decían, Claro, nos permite tener una, una meta
- 42:47narrativa, un cuadro donde es totalmente distinto a las
- 42:53narrativas que se contaban en aquel tiempo.
- 42:57¿De ahí a que si Moisés estaba pensando en que Dios, literal,
- 43:01creó 24 horas, qué qué cambia? Creo que es es divertido a tener
- 43:05esa conversación es. Divertido porque para. 24 horas
- 43:08necesitamos un sol y el Sol no se crea hasta el cuarto día o
- 43:11tercer día. Entonces algunos dicen, bueno,
- 43:13es que la lumbrera era Dios, porque Dios es luz.
- 43:16Y digo, yo andaba rotando. Alrededor de eso es como digo,
- 43:20queriendo, o sea, donde estamos queriendo forzar y estirar.
- 43:24Si son 24, bien, si no son, que no sea la cobardía, como dijiste
- 43:29tú de lo otro sí, pero si es como mira, lo veo más como una
- 43:33cuestión literaria donde. ¿Va y el texto mismo da ese
- 43:37espacio? Claro, no, yo, por ejemplo, soy
- 43:40Tin 24. Muy bien, llámenos, voten por
- 43:44favor, opción Uno, Tin 24. Pero creo que así tiene que ser
- 43:49Claro. O sea, YY tenemos oportunidad.
- 43:52¿Por qué? Porque en una persona que a lo
- 43:54mejor viene y no conoce, OO dice, Mira, yo no puedo creer en
- 43:58Dios, no puedo creer en lo que ustedes creen, porque son de 24
- 44:01horas, ustedes son adanáticos YY yo.
- 44:03Conocí una persona geólogo, mira, o sea profesor de
- 44:06geología, y uno de sus gran temas era esa, porque quizás las
- 44:12personas que le habían presentado el Evangelio antes
- 44:14era como que mira a fuerzas. Son 24.
- 44:17Son Tierra joven y él dice, pero yo paso todos mis días.
- 44:22Estudiando la geología y como esta, este esta piedra que tiene
- 44:27millones de años y esta otra que vino a causa del otro y que si
- 44:31hacemos el cargo a 14 salimos con esto.
- 44:32O sea, dicen, yo no puedo creer en eso.
- 44:35Entonces a mí me da pesar de que quizás él sintió una barrera
- 44:44intelectual al Evangelio a causa de como fue presentado ahora
- 44:49también. Tú vas a construir las barreras
- 44:52que que que sea conveniente para TI para no rendir tu voluntad
- 44:55antes, Jesucristo, entonces, o sea, o.
- 44:58¿Sea, ahí es donde uno tiene que tener una conversación honesta
- 45:01en decir, Oye, te impide esto creer en Jesús?
- 45:04¿Sí, la verdad que no, quizás el el, el tema son los los extremos
- 45:09y creo que por eso aún terminamos en en un, en un nos
- 45:16pusimos de acuerdo en estar en desacuerdo, no?
- 45:19Donde tenemos que tener la apertura para este tipo de.
- 45:22¿Conversaciones, no te no te la jugaste?
- 45:24No me la juego, yo estoy. Estoy más inclinado al concepto
- 45:28de de John Walton de de ver la narrativa épocas de, pero no
- 45:34tanto de épocas. Es que ni siquiera para mí es
- 45:37épocas o eras es orden. En la creación hay una, hay un
- 45:41relato secuencial. ¿No, es que vino un truco de
- 45:45magia y del del sombrero del mago, aquí está el universo
- 45:48creado, no? Mira, hubo un inicio, este no
- 45:51había, no había orden. Dios le da orden.
- 45:56¿Por qué le da orden? Porque tiene que ver con
- 45:58propósito, él no crea por crear, él crea para un propósito,
- 46:02porque uno dice, bueno, y la Tierra de vino desordenada y
- 46:05vacía. Y todo viste esa teoría de que
- 46:07ahí fue cuando el diablo fue expulsado y hubo caos y.
- 46:11YY bueno, pero como Dios va a crear caos, no, es que el relato
- 46:14es hay una, hay un propósito, hay un orden en la creación, no
- 46:20es que Dios creó por crear, hey, estoy aburrido, Espíritu Santo
- 46:23YE hijo, hagamos algo, no, no fue así, hay, hay un, hay un
- 46:27propósito, hay un deseo, hay el deseo de tener una familia
- 46:30terrenal y todo lo que hemos hablado en la serie
- 46:33sobrenatural. Entonces creo que más que eras,
- 46:36no, no voy tanto por eras o por épocas de miles de años.
- 46:40Sino que creo que lo que lo que está queriendo es transmitir
- 46:42Moisés y porque creo en la autoridad de de Moisés, de
- 46:45Génesis, es hay un orden en la creación y que usa un lenguaje
- 46:50que ellos entendieron. Oye, fue el primer día perfecto.
- 46:53Si esos días son de 24 horas o no 24 horas, creo que es
- 46:57secundario. Para mí no es tanto el cuánto
- 47:00dura el día, sino que lo que está queriendo comunicar el
- 47:03autor es que hay un orden, hay un proceso creativo que van en
- 47:07una dirección. Que tiene un propósito y que
- 47:10tiene una meta y que tiene aún una una culminación.
- 47:14¿La cómo le dicen el dicho, la cereza o la guinda del postre
- 47:17con la creación del hombre? No a imagen del Creador y es un
- 47:21contrapunto, pero que hace un Dios distinto a una creación
- 47:25distinta y a un ser humano distinto a lo que se crea en
- 47:29aquel tiempo. He dicho.
- 47:32Muy bien. Yo voy a comenzar una nueva
- 47:34iglesia llamada corrección vertical. 24 horas de un
- 47:40gimnasio, Claro. Está 24 horas abierta.
- 47:44No, no es que somos veinticuatristas, Claro.
- 47:47YY por ejemplo y perdón, el la cobardía que tú decías de.
- 47:53No, yo no creo en eso, pero pero porque estoy estoy confiando en
- 47:56la ciencia YY tengo mis dudas. No creemos en la escritura, en
- 48:01en en cuanto a lo que ella dice YY estamos seguros que no.
- 48:05No hay error al respecto. YY por eso yo creo que escogimos
- 48:10esa, esa esa palabra de conversaciones divertidas,
- 48:14porque no es sin sentido de esto, porque con esto entramos
- 48:19en. Entender la Biblia y los géneros
- 48:22literarios. Exacto.
- 48:23Entender el contexto de la escritura, entender temas de
- 48:27idioma, YYYY mucho más. Entonces el entrar en estas
- 48:31cosas, aunque bien no afecta tu salvación.
- 48:35Ajá. ¿No afecta qué?
- 48:37Qué es lo que tú tienes que hacer en este mundo, pero sí te
- 48:42va ampliando un poco el entendimiento y puedes tener.
- 48:47Una buena conversación aún con personas que no no comparten esa
- 48:52misma perspectiva. Tú puedes disfrutar y aprender
- 48:56de otras personas. Así como dijimos, no Lewis
- 48:59William Lane Craig, aún hay un hombre llamado Joshua Solamidas
- 49:02que es un es raro. Este hombre es geneticista
- 49:07teólogo. Y montón de otras cosas, o sea
- 49:10bien, sí, y él, o sea, tomó muy en serio el hecho de que, como
- 49:14él, como como genesticista. Genetista, Genetista, Genetista.
- 49:19Él veía que la diversidad de ADN hizo que no, no pudiéramos venir
- 49:26de un solo hombre y una sola mujer.
- 49:28Ajá. Pero él decía, pero pero yo creo
- 49:30en en génesis, en el relato. Y dice, yo creo que quizá yo
- 49:33creo que Adán y Eva sí son eran seres históricos.
- 49:36¿Entonces cómo? ¿Cómo?
- 49:38Estas 2 cosas, entonces él, o sea muy estudiosamente, empezó a
- 49:44ver y decir, bueno, después de dado tiempo se comparten genes,
- 49:48genes de todos, entonces Adán. ¿Es posible que él sea padre de
- 49:52todos porque sus genes se encuentran en todos nosotros,
- 49:55aunque en el mundo de génesis, el mundo del de la del Jardín de
- 49:59Edén, haya otros seres humanos, porque eso también es otra
- 50:02pregunta, no? ¿Y qué onda con los seres
- 50:03humanos? ¿O sea, si Abel y Caín estaban
- 50:07entre otras personas y Caín fue y buscó una esposa y es la
- 50:10esposa, de dónde vino? Claro, era una hermana.
- 50:13Sí, YY cuando cuando Dios va a castigar a Caín y Caín dice,
- 50:17pero es que me. Van a matar, me van a matar y.
- 50:19Yo te veía más gente, dice que los los únicos.
- 50:21Sí, este es, es muy interesante ese tema, Eh, pero hay, hay una,
- 50:25hay una linda respuesta de no, no tengo por qué desechar la
- 50:29ciencia y tampoco tengo por qué desechar el texto bíblico.
- 50:33¿Sí creo que hombres como él, como John Lennox, nos enseñan
- 50:36que no es no es necesario porque son son génesis, no nos fue dado
- 50:41para hacer ciencia y pienso que ahí hay una sería cómo lo puedo
- 50:46decir? Ahí es donde creo que lo
- 50:48positivo del Ministerio como answer in genesis.
- 50:51¿Puede llegar a tener algunas dificultades queriendo hacer
- 50:55ciencia a partir de un libro que no tuvo como propósito ser un
- 50:59libro científico, no? YY entonces como que para ellos
- 51:04es no es doctrina fundamental. Si no crees en 6 días literales
- 51:08de 24 horas porque estás negando el poder de Dios, no, no
- 51:11estamos, Dios podría haberlo hecho así ni o sea, aquí no
- 51:15estamos negando, no estamos hablando del poder de Dios, de
- 51:18su omnipotencia, ninguna de ese tipo de cosas.
- 51:22¿Pero es curioso que aúnancersing génesis en en en su
- 51:24propia, su propio sitio web, termina uno en los artículos que
- 51:27dice, bueno, entonces esto significa que una persona tiene
- 51:29que creer en días literales para ser salvo?
- 51:32No dice, lo único que necesita es admitir que somos pecadores
- 51:39YY poner nuestra fe en la muerte, resurrección de
- 51:41Jesucristo. YY es como que ellos mismos se
- 51:43dan cuenta que sí. O sea, esencial, esencial no es.
- 51:46¿Yo siento que ellos han ido cambiando mucho, Eh?
- 51:48Quizás a lo a lo como era el inicio han podido tener.
- 51:52Porque antes era muy era. Muy Claro, era muy no, esto es
- 51:56así porque es así YY esto es, o sea, no, no se negocia.
- 52:01Sí, esto tiene fundamental, por decirlo casi de alguna manera,
- 52:04pero creo que hay hay un espacio como para, para, para para tener
- 52:08este tipo de de de conversación, inclusive la declaración de fe
- 52:12de ellos, ellos tienen prioridades.
- 52:14¿Básicos, teología general y cosas generales, viste?
- 52:20Y en lo general hablan de los días en génesis.
- 52:23No corresponden a edades geológicas, sino que son 6 días
- 52:25consecutivos de 24 horas, pero lo lo ponen como afirmaciones
- 52:30compatibles con las Escrituras, pero no lo colocan como como
- 52:33básicos de la Biblia. Bueno.
- 52:36Interesante. Muy bien.
- 52:38Así que eso fue una conversación divertida.
- 52:40Así que muy bien nos vemos. ¿Quedaron algunas porque estoy
- 52:43seguro que quedaron picados, que bueno, y qué pasó?
- 52:46¿Y más seres humanos? Pero bueno, eso será para
- 52:48segunda parte. De bueno, si si quieren ahí
- 52:51poner preguntas lo que sea, sí veremos si al final de la de la
- 52:55serie tiramos todas las preguntas divertidas que no,
- 52:57que. No, sí que no, por favor,
- 52:59escribanos, OK por Spotify en YouTube a nuestros celulares
- 53:03personales, llámenos por teléfono, lo que sea gracias por
- 53:06los que nos apoyan. Y bueno, si quieres ser parte de
- 53:09lo que estamos haciendo, ahí está la descripción del link,
- 53:12como puede ser poder ser parte. Muy bien, buenísimo.
- 53:15Hasta la próxima gracias, adiós. Gracias por acompañarnos en un
- 53:22capítulo más de entre semana. Recuerda que puede seguirnos a
- 53:26través de nuestra página webicv.mx diagonal entre semana.
- 53:32Aquí puedes enviarnos tus preguntas a entresemana@icv.mx y
- 53:37en Twitter. Entresemana CV, ayúdanos a
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