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T1xE12 - El duelo por suicidio. · Palomitas de Vida (Roscas y Cotufas)

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Y cuando menos pienso las razones.
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Bro y esta primera hora del programa la vamos a acabar, como
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siempre, con nuestro espacio. Palomitas de vida.
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Hablamos de psicoeducación y siempre de la mano de la
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psicóloga del programa de nuestra Nuria Vega, psicóloga
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experta en duelos y traumas. ¿Nuria, qué tal?
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Buenas tardes. ¿Hola, buenas tardes, tomás, Qué
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tal todos? ¿Bien, con con pendientes del
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tiempo y con ganas ahora también de seguir aprendiendo, Eh?
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Que que hacemos una cosa y la otra pendientes de cualquier
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última hora, pero. Fieles a nuestra cita, nuria
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para este espacio de Psicoeducación que cada semana,
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cada miércoles hacemos de tu mano y que nos ayuda a crecer y
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a mirar. Pues todo esto que nos afecta de
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forma tan transversal con las herramientas, Eh, que esto es
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tan necesario también esto es servicio público.
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Sí, totalmente, para eso hemos creado este espacio.
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Nuria este sábado se va a conmemorar el Día Internacional
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del superviviente por Suicidio. Es una fecha para acompañar
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desde el respeto, desde la empatía a quienes han perdido un
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ser querido. Sí, totalmente.
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Creo que es importante poder hablar de este tipo de de
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pérdidas de duelos YY como el las personas dolientes
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supervivientes por suicidio elaboran este proceso de duelo.
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Y qué recursos hay para para ellos, no para poder abordar no
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acompañar este este impacto tan, tan importante.
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Enseguida vamos a saludar a nuestro, a nuestro invitado, hoy
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que que nos va a ayudar también a transitar este ratito de radio
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y entiendo también nuria como tú.
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En alguna ocasión ya nos has comentado que luego cada duelo
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por tanto va a vivirse de una manera muy concreta y entiendo
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que también hay factores que determinan cómo se transita ese
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duelo. Sí, en este caso, como siempre
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decimos, la persona es como una huella dactilar.
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Va a depender de las características de esa persona,
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de de la personalidad que tenga, de lo que traiga, de su historia
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de vida. ¿Cómo afronta las situaciones
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difíciles? ¿Qué tiempo necesita para poder
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elaborar este duelo? Pues tenemos que ir no a a ese
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modelo más centrado en la persona y también en su en el
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entorno en el que convive y en los recursos en los que tiene la
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red de apoyo que pueda tener esa parte más.
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Sistémica, más comunitaria que pueda sostener a la persona.
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Sí que me gustaría hoy hacer un subrayado a que este tipo de de
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duelos, el duelo por suicidio, tiene características de duelo
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traumático y esto es importante tenerlo en cuenta a la hora de
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de hacer este acompañamiento, no si quieres, si te parece, vamos
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a comentar un poquito estas características.
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Creo que. ¿En en honor a esta
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psicoeducación de la que hablamos, es importante
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hablarlas, no? En este caso, lo que hace que un
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duelo sea traumático es la rapidez, es decir, la falta de
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tiempo para asimilar, el no poder graduar el impacto cuando
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ocurre, el la incomprensión, la falta de información adecuada,
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de no poder entender qué ha ocurrido, por qué ha ocurrido la
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sorpresa, el no poder anticipar esto.
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El en este caso un doliente por suicidio.
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Y Carlos va a hablar perfectamente de esto ahora, no
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desde su propia experiencia. El el no poder prepararnos para
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ello, no saber qué ha llevado a mi familiar, a mi ser querido, a
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tomar esta decisión. La incertidumbre, el tiempo de
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espera sin saber muchas veces cuando esto ocurre, el no poder
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predecir esos acontecimientos que va a ocurrir también
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después. Si la persona cuando hace el
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acto suicida ves se encuentra bien, no se encuentra bien, si
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si está vivo o no está vivo, si ha dejado o no ha dejado una
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nota de despedida, directrices para esto, algo para poder
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entenderlo. La soledad.
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Muchas veces hay una falta de contacto, de de vergüenza, de
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sentimiento, de culpa, de no poder ser sostenido a veces
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desde la red de apoyo. Recordemos que este tipo de
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duelo es cada vez menos, pero ha sido uno de los grandes
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invisibilizados de los temas tabú y de los duelos
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desautorizados y la impotencia a la poca capacidad de respuesta
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que va a tener una persona ante este tipo de duelo y de no poder
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sentir que no ha podido hacer nada por la persona querida,
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pero muchas veces también de que.
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Da igual lo que haga, que este dolor es tan inmenso que muchas
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veces sienten que no pueden hacer nada para poder
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sobrellevar, no o hacer respirable este proceso de
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duelo, como siempre decimos. Vamos a incorporar a la
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conversación a Carlos Soto. Es codirector de los grupos de
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ayuda para supervivientes de psico urgencias.
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Carlos Buenas tardes. Hola, buenas tardes.
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Te agradecemos que que nos acompañes y con la visión que
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que también nos aporta. ¿Probablemente en la gestión
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traumática, verdad? ¿Cuando cuando llega una una
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información, una información como ésta, nuria, cuál?
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¿De qué manera abordarlo? ¿De qué manera terminar con
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Carlos también a partir de ahora?
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¿Me puedes repetir la pregunta, Tomás, Disculpa?
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¿Para para abordar este ratito de conversación con con Carlos,
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dónde crees que debemos poner el foco?
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Bueno, yo creo que con con Carlos.
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¿Quizás yo te preguntaría, Carlos no, cómo?
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¿Cómo ha sido para ti el perder a a Ariadna, a tu hija?
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YY qué ha hecho que a día de hoy sigas aquí, que que puedas
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seguir respirando y que puedas seguir en tu día a día, no tanto
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tú como como Olga, como tu mujer.
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Pues muchas cosas, muchas cosas. A ver, complicado.
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¿Qué, qué? ¿Qué fue?
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Bueno, pues es perder a lo que para mí era lo más importante de
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mi vida. YY el objetivo de de una vida
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no, que es que es los hijos cuando son deseados y cuando les
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buscas. Además, ariadna para nosotros
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era la hija perfecta por todas las cosas, con lo cual el esa,
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esa situación de de no comprender fue fue tremenda
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durante muchísimo tiempo. ¿Y qué es lo que nos hace
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permanecer? Pues bueno, nosotros hemos
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tratado de reconvertir, buscar mucha ayuda de profesional.
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Desde el primer momento prácticamente, YY tratar de
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trabajar el el el que teníamos que seguir por ella, no para que
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que hubiera gente que hablara de suicidio, aunque en ese momento
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no lo hubiera y ella no hubiera podido encontrar escucha en la
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sociedad, pero que ahora a quien le pase la tuviera.
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¿Y bueno, yo tengo que agradecer por mi parte, fue una cuestión
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de educación, no? Como ha dicho antes nuria es.
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Es una cuestión de educación. Yo he podido toda mi vida hablar
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de todo lo que sentía en mi casa y eso hizo que que necesitara
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hablar de lo que acababa de pasar y me ayudó mucho a
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transitar en el duelo no poder hablar con libertad.
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Y la mirada de los demás, como la Percibías Carlos, es decir,
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que te ayudaba y que no te ayudaba de quienes se acercaban
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con alguna intención de Acompañarte.
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Pues estamos hablando de hace casi 11 años.
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¿Todavía se hablaba nada, absolutamente nada, la gente no,
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si ahora sabe difícilmente como reaccionar, entonces mucho menos
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no, YY la gente no sabe, a veces te dicen burradas, cosas que con
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la mejor intención, pero que hacen muchísimo daño y y a lo
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que hubiéramos necesitado sería simplemente abrazos, no?
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Y que si alguien quiere tomar un café, pues de verdad diga, Oye,
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vamos a tomar un café. No todo en futuro.
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Todos los supervivientes perdemos amigos y familiares en
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el camino que desaparecen porque nuestro dolor es tan enorme que
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no pueden soportar el dolor. ¿Es curioso, no?
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Pero y entonces desaparecen como si su dolor fuera más importante
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que el nuestro. Nuria.
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Carlos, a mí me gustaría que pudieses hablar del sentimiento
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de culpa que. Muchas veces se da en este
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proceso de duelo. Yo tengo muchos pacientes en
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consulta YY una de las características quizás que se da
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no siempre, pero sí en la gran mayoría de los dolientes por
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suicidio. Es ese sentimiento de de culpa,
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de no haber podido hacer nada. Me gustaría que hablases un
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poquito de esto, de como ha sido para TI y para Olga.
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YY cómo lo han podido ustedes también recolocar, quizás esto
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de otra manera. Bien, bueno, yo tuve la suerte
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de que en el momento en que yo leí lo que nos había dejado la
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carta que nos dejó ariadna, automáticamente mi cabeza dije,
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bueno, esto es una depresión. Le puse nombre, puse un culpable
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y eso, en cierta medida, me ayudó.
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Eso no quita la culpa, no quita la culpa y nosotros en los
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grupos vemos que que lo que más tenemos y lo que más
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arrastramos, no sé si durante toda la vida, pero pero durante
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muchísimo tiempo es es la culpa, no la culpa es martillearnos la
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cabeza pensando qué es lo que no vi, qué es lo que no vi, qué
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podía haber hecho, cosas que que tenemos que trabajar hasta que
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conseguimos darnos cuenta en algún caso de que hicimos todo
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lo que sabíamos hacer, no y que. ¿Será suficiente culpa?
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Culpa incluso al cabo de tantísimo tiempo como digo que
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nos ha pasado a nosotros. A veces sales a cenar con
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amigos, te lo pasas bien y al llegar a casa, de repente tienes
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ahí esa vocecita que te dice, bueno, como puedes reírte tanto
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si has perdido lo que más quería.
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No es probablemente sea el elemento más más duradero y más
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complicado de de eliminar. ¿Porque lo ha dicho muy bien
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nuria, no? ¿Cuando es algo tan imprevisto
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que que no sabes de dónde venía y que no tienes a veces ninguna
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razón YYY, no sabes cómo puedes reaccionar, no?
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Se aprende a vivir con con esa culpa que visita, al menos de
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vez en cuando con el paso del tiempo.
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Carlos. Se aprende a vivir porque porque
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toma uno la decisión de vivir. ¿Casi todos los supervivientes
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pasamos por momentos en los que decidimos si seguimos o no y se
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se hace ayudados profesionales y se hace con con con mucho dolor,
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porque al final tienes que reeducarte en muchas cosas, no?
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Y aprendes a vivir otra vida diferente.
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Desde el momento que que alguien sufre, el suicidio de un ser
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querido pasa a ser. ¿Otra persona diferente no?
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Y tienes que aprender a aprender, a a a ver la vida y a
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encontrar algo que te que te ilusione y a veces no es fácil.
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Fíjate que has hablado Carlos de esa culpa del superviviente de
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esos momentos, no cuando ya estoy que me permito desconectar
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un poco del dolor. Parece que que hay como una
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creencia no limitante también en la que si no estoy en duelo o
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parezco que estoy en duelo o o estoy desde el dolor, parece que
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le soy infiel al recuerdo de mi hija.
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YY esto que has hablado también de el el legado, no el el dar un
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sentido al proceso de de duelo y de y de de la huella que ya ha
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dejado de reconvertir esta situación.
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¿Que han vivido la pérdida de de Ariadna para poder comprender
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esa mirada comprensiva también hacia hacia ustedes, hacia lo
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que pudieron hacer, cómo pudieron estar cuando ocurrió?
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Sí, bueno, para para nosotros esa es la razón.
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No hemos tratado de buscar, como decía antes, una razón.
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Nos parece que hacemos algo que a ella le gustaría que es.
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Participar en todas las formaciones, dar nuestro
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testimonio siempre que se puede. Y bueno, como decías en la
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primera parte de la pregunta, evidentemente a veces siempre te
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te planteas no solo tú si si si puedes permitirte las cosas,
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sino que ves un poco en el entorno.
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Algunas veces esa cara o esas frases de bueno, pues ya parece
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que que estáis bien YY se olvidan que que uno.
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No está bien, hace una vida, aprende a vivir, pero siempre
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siempre tenemos esa persona en nuestra cabeza YY en nuestro día
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a día. Entonces, aprender a a vivir que
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que claves también en en esta conversación Carlos Soto,
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codirector de los grupos de ayuda para supervivientes de
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Psicorurgencia superviviente también Carlos, te agradezco.
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Te agradecemos mucho que que te hayas sumado a este ratito a
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aportarnos esa experiencia en primera persona que también
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ayuda a a quienes nos escuchan. Un abrazo muy grande.
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Muchas gracias, muchas gracias a vosotros.
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Un abrazo. Y Nuria Vega, siempre de de tu
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mano, aprendiendo a mirar y aprendiendo a escuchar.
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También nos podemos ver en una circunstancia como esta en
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cualquier momento y te lo agradecemos tanto cada semana.
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Nuria. ¿Qué importante poner esta
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mirada, esta comprensión YY esta empatía a a todas estas
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circunstancias de verdad? Gracias Carlos por por estar ahí
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y por tu testimonio de hoy. ¿Por qué es tan importante para
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muchas familias poder tener este tipo de de testimonio desde los
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propios protagonistas? Sin duda, nuria Vega, nuestra
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psicóloga del programa experta en duelos en trauma cada
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miércoles, aquí en palomitas de vida, en Roscas y Cotufas.
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Nuria, te seguimos en redes y te escuchamos cada miércoles con
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nosotros. Cuídate mucho.
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¿Un abrazo, ustedes también? Enseguida van a ser las 4:00 de
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la tarde, servicios informativos que llegan con Paula Llinares.
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Actualizamos toda la información pendientes de los efectos de la
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borrasca Claudia. A la vuelta a nuestra segunda
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hora 2 nos quedan todavía por delante hasta las 6 y también
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nosotros aquí muy pendientes del tiempo para contarlo según
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ocurra, estén donde estén, saben que la radio afortunadamente
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siempre. Está.