Latest / Искренне ваш / Изумрудный город

Transcript

Изумрудный город · Искренне ваш

• 0:31
  andrey: Я, наконец, узнал, кто такая Велка в Dark Souls.
• 0:40
  ivan: Молодой человек, у вас есть свободных три часа?
• 0:47
  andrey: Но если вкратце, то это персонаж, который в игре не присутствует как активный персонаж.
• 0:53
  andrey: Но она присутствует изначально с самого первого Dark Souls в качестве фоновой истории.
• 1:00
  andrey: И на протяжении всех, в принципе, можно всегда встретить статуи,
• 1:03
  andrey: которые ей посвящены, и упоминания ее различные. Ну, в основном,
• 1:07
  andrey: конечно, как это водится в описаниях предметов.
• 1:12
  andrey: Она, как это правильно сказать, тоже бог, но она богиня, грубо говоря, наказания.
• 1:21
  andrey: Она наказывает тех, кто доминирует. Ну и так как все время доминировал Гвин
• 1:26
  andrey: и все его отпрыски впоследствии, то, соответственно, наказывала она их.
• 1:31
  andrey: И вот затонувший Нилондо — это был город-пристанище для ее последователей.
• 1:39
  andrey: И когда ты заканчиваешь третью часть, там же три концовки есть.
• 1:43
  andrey: И в третьей есть концовка «Узурпатор огня», которая типа скрытая.
• 1:49
  andrey: Вот «Узурпатор огня» — это буквально воплощение вот этой легенды об избранной нежите.
• 1:58
  andrey: Эту легенду пустила велка и когда ты в третьем Dark Souls получаешь вот эту
• 2:02
  andrey: концовку, это ты приходишь в результате к тому будущему, которое она видела. Это если вкратце.
• 2:08
  ivan: Я всегда вот все время думаю, как это вот, что было первым?
• 2:14
  ivan: Геймплей, а потом привязывание к нему каких-нибудь вот таких вот,
• 2:19
  ivan: элемента. Как это писать? Вот как это у него в голове оно выкладывается?
• 2:23
  ivan: Это очень нелинейная история, которая...
• 2:28
  ivan: Мне кажется, что весь лор Dark Souls существует только в одном месте,
• 2:32
  ivan: в голове у Миядзаки. Вот он там есть весь, но нам никогда до него не добраться,
• 2:37
  ivan: потому что он его сам выкладывает как-то там, какими-то порциями,
• 2:40
  ivan: знаешь, через свои игры.
• 2:42
  ivan: Но потому что я даже не представляю. Обычно вся проблема любого повествования в том, что оно,
• 2:51
  ivan: ну, игрового, наверное, да, любого какого-то нарратива, в том,
• 2:54
  ivan: что оно линейное, какое-то там начинаются какие-то создавать,
• 2:59
  ivan: создаваться ценности, да, создаваться смыслы.
• 3:01
  ivan: Почему этим всем надо заниматься? Почему не надо встать и пойти и что-нибудь другое поделать?
• 3:06
  ivan: Почему, ну, наверное, это уровень вовлеченности, да, и больше,
• 3:11
  ivan: ну, ошибка номер один, наверное, всех разработчиков, которые начинают какой-нибудь
• 3:15
  ivan: текст задвигать сначала, знаешь, типа, прочитайте, как мы оказались здесь.
• 3:19
  ivan: Это вообще потерянная история совершенно.
• 3:23
  ivan: Я лучше книжку почитаю. Зачем мне вот это вот... Ну, у нас денег не было на
• 3:27
  ivan: мультик. На мультик денег не было, будем читать. Но это было такое...
• 3:30
  ivan: Прокатило в «Звездных войнах» первых, да? Когда... Ну, которые не первые были, а которые...
• 3:35
  andrey: Ну, да-да-да.
• 3:35
  ivan: В 70-х. Но больше это как бы нельзя так.
• 3:40
  ivan: Ну, нет. У нас мало денег, мы очень скромные разработчики. Пожалуйста,
• 3:42
  ivan: почитайте, как мы здесь оказались. Да никто это не почитает. Все пропустили.
• 3:46
  ivan: И вот Миядзеки в этом правильно всегда делает. Он, игра вперед.
• 3:51
  ivan: Не понимаешь, как ты там оказался, что там. Главное, сейчас будет акшон,
• 3:55
  ivan: да, вот сейчас ты два шага сделаешь, тебя завалят, просто,
• 3:59
  ivan: вот этот центр, да, вот такой центр гравитации, а дальше уже там,
• 4:04
  ivan: хочешь, вникая в историю, хочешь, не вникая в историю.
• 4:07
  ivan: Это вообще абсолютно, для абсолютно опциональной вещи это настолько продуманный
• 4:11
  ivan: ор, который, ну, просто можно пропустить, вот реально, вот продукт остается.
• 4:16
  andrey: Да не просто можно пропустить, если ты не будешь в это погружаться через всякие
• 4:19
  andrey: там дополнительные лороведческие ролики на ютюбе и так далее,
• 4:23
  andrey: и так далее, ты никогда не узнаешь.
• 4:26
  andrey: Ну или на реддите, если не будешь сидеть.
• 4:27
  ivan: Это буквально ты создаешь какое-то пространство для людей, для существования
• 4:32
  ivan: людей. То есть вот появляется какой-то микрокосмос, не знаю,
• 4:35
  ivan: такой вот ниша, да, вот людей, которые возможно даже играем особо неинтересно,
• 4:40
  ivan: так сильно, как лор интересен.
• 4:42
  ivan: И вот его изучение этого ниша, и она достаточно большая для Dark Souls, Это прямо огромная.
• 4:49
  andrey: Она очень большая.
• 4:51
  ivan: Лора.
• 4:52
  andrey: Я более того скажу, вот из... Ну, как бы игру прошли, да, какое-то время прошло,
• 4:56
  andrey: выпустили ремастер, прошли ремастер туда-сюда. И, в принципе, это все.
• 5:00
  andrey: А, ну, кто-то в PvP еще играл какое-то время длительное. Некоторые до сих пор играют.
• 5:06
  andrey: Но вот что живет, это как раз вот эти вот измышления, поиски,
• 5:12
  andrey: расследования насчет того, что же там все-таки происходит.
• 5:17
  ivan: И самое интересное, что это абсолютно не копируемая история.
• 5:20
  ivan: Вот сколько появилось этих клонов Dark Souls, прямо пытаются,
• 5:23
  ivan: вот видны попытки, видны, подходят к снаряду разные разработчики и думают,
• 5:28
  ivan: ну в чем же дело, в чем же, ну вот надо как-то вот...
• 5:31
  ivan: Еще самое интересное, Naughty Dog к этому подошли. Вот Naughty Dog,
• 5:34
  ivan: я не знаю, видел ли ты, у них там есть как-то там трейлер чего-то такого,
• 5:39
  ivan: галактика или что-то галактическое называется.
• 5:40
  andrey: Интергалактик.
• 5:41
  ivan: Интергалактик, да.
• 5:43
  ivan: Которая вот мы вдохновлялись с Солом. И такой, о, это вот к серьезному вы снаряду, товарищи, подошли.
• 5:51
  ivan: Но эти документы повествования, плюс-минус. Они все равно у них...
• 5:55
  andrey: Нет, они очень хорошо это делают. Они это делают классически,
• 5:57
  andrey: но и в киношном стиле. Да, то есть оно линейное.
• 6:00
  ivan: Но вот интересно, смогут ли они. Вот понимают ли они в том, что они взялись,
• 6:05
  ivan: к какому снаряду они подошли.
• 6:07
  ivan: Потому что взять вот этих вот корейцев, да, Lies of P, которые сделали.
• 6:12
  ivan: Ну, очень хороший клон. Ну, вот есть еще Mortal Shell, уже вторую часть обзавелся.
• 6:18
  ivan: Ну, хороший клон. Но нет вот этого...
• 6:21
  andrey: И этот, как его, Вуконг еще есть, тоже хвалит.
• 6:24
  ivan: И тоже, да, я его запускал. Вот нету ябанцы. Вот оно все правильно.
• 6:28
  ivan: Вот должна быть вот эта вот японская ябанца. Это кто?
• 6:32
  ivan: Чего, блин? Ты такой сидишь, что?
• 6:36
  ivan: Все такие вот... У них какие-то, знаешь, рациональность. Вот у всего там Лайзов
• 6:40
  ivan: Питт, ну вот это, да, оно такое все стимпанковое, загадочное такое,
• 6:43
  ivan: но оно все равно рациональное, но все имеет смысл.
• 6:46
  ivan: А вот в Dark Souls это вот типа, что?
• 6:49
  ivan: Этих змеев было два? Что? Это его брат, блин. Казалось бы, для индийского фильма такая история.
• 6:56
  andrey: В тему змеев, коли мы их затронули, один из них, он является как это?
• 7:07
  andrey: Короче, один из них, который классический, да, он ведет по линии,
• 7:12
  andrey: которую закладывал Гвиндолин.
• 7:14
  andrey: А Гвиндолин, в свою очередь, весь свой образ и так далее, выстроил как полную антитезу Велки.
• 7:20
  andrey: Теми же самыми инструментами, но только направленные не для того,
• 7:24
  andrey: чтобы балансировать стороны там между той, которая доминирует,
• 7:29
  andrey: и той, которая угнетается.
• 7:31
  andrey: В случае с Дарксоулсом это люди, естественно.
• 7:34
  andrey: Ну, нежить люди, да, там сложная тоже история.
• 7:38
  andrey: А гвиндолин, соответственно, в сторону боков. Пошел.
• 7:43
  ivan: В этом плане у Миядзеки очень взрослая история, из-за того, что они...
• 7:49
  ivan: Ну, практически игра может взрослеть с тобой, да? Ты вот можешь сначала поиграть
• 7:52
  ivan: в игру, ну, просто поиграл в нее, типа, прошел, все дела, а потом погрузился
• 7:55
  ivan: в лор и снова прошел, и заново понял мотивации всех этих людей.
• 7:59
  ivan: А потом понял, что не понял, их разобрали по-другому и снова перепрошел,
• 8:02
  ivan: для того, чтобы понять, а, нет, вот под таким углом тоже можно было бы посмотреть.
• 8:06
  ivan: О том, что в любых каких-то столкновениях, каких-то смыслов,
• 8:09
  ivan: да, происходит очень много расколов. То есть вот тут...
• 8:13
  ivan: Там очень много говорится о отсутствии консенсуса, даже среди каких-то там людей
• 8:19
  ivan: с абсолютной властью, нелюдей и всего.
• 8:22
  ivan: То есть внутри каждой фракции есть еще дополнительные расколы,
• 8:27
  ivan: у которых есть какое-то преследование каких-то тоже интересов,
• 8:30
  ivan: но они такие, ну те да не те, ну вот почти такие же.
• 8:36
  ivan: И они еще посрались между собой. И вот когда он так наплодил этих всех таких
• 8:41
  ivan: сущностей, и их столкнул в таком в этом всем лабиринте, в котором ты тоже оказываешься.
• 8:45
  ivan: И ты оказываешься в этом лабиринте обычно в какую-то там средину,
• 8:49
  ivan: когда уже тысячу лет до этого воевали, еще собираются тысячу лет,
• 8:52
  ivan: и ты такой тут оказался. Чего?
• 8:57
  andrey: У вас тут оказывается... Причем они даже не то, что уже как бы на протяжении
• 9:01
  andrey: игры-то, они же уже не то чтобы воюют, это скорее какие-то идеологические посылы,
• 9:06
  andrey: которые были ими заложены и до сих пор продолжаются.
• 9:10
  ivan: Очень, да, хорошо показана эта история, в которой многие, утратив даже лидерство,
• 9:15
  ivan: продолжают исполнять какие-то свои обязанности,
• 9:20
  ivan: на которые они были назначены, и у них просто никто не создал других новых смыслов,
• 9:23
  ivan: и они просто продолжают, хотя это не имеет никакого...
• 9:28
  ivan: У этого много всего такой красивой, каждая вещь получается такой красивой метафорой
• 9:33
  ivan: на какой-то наш реальный мир.
• 9:34
  ivan: Мне больше нравится, конечно, история, когда, почему ты, когда проигрываешь,
• 9:38
  ivan: тебе становится тяжелее, слава богу, от этой концепции чуть отказались.
• 9:42
  ivan: Исконно она была, мне кажется, в основе этого продукта.
• 9:48
  andrey: Во втором Dark Souls очень хорошо это сделано. Ты каждый раз,
• 9:50
  andrey: когда погибаешь, ты теряешь здоровье.
• 9:53
  ivan: В Elden Ring отказались от этого. Alden Ring сделала самой щадящей историей по сравнению со всеми.
• 10:01
  ivan: И тоже, как, знаешь, история становилась более доступной с выходом новых игр, а не наоборот.
• 10:07
  ivan: То есть она как-то не закрывалась в какую-то нишу, а наоборот,
• 10:10
  ivan: чем старше игры, тем более нишевые они. Но ты к ним будешь готов,
• 10:14
  ivan: если придешь с более такой попсовой историей, которой является Alden Ring.
• 10:18
  ivan: При всей своей как бы сложности она все равно более попсовая, более классическая.
• 10:23
  andrey: Более доступная.
• 10:24
  ivan: Ее можно переварить и норм. И все равно сложно, все равно ну нахрен.
• 10:30
  ivan: Но ты уже готов потреблять более сложные продукты. И когда вот идешь обратно
• 10:35
  ivan: по истории, попадаешь в Demon's Souls, да.
• 10:38
  ivan: И понятно, что вот эта история с тем, что почему, когда я проигрываю,
• 10:45
  ivan: мне все хуже и хуже, это вот про наше общество.
• 10:48
  ivan: Наше общество буквально так настроено. Ты проигрываешь, цена твоей ошибки всё
• 10:53
  ivan: больше и больше растёт. А чем ты когда богаче, тем меньше цена твоей ошибки,
• 10:56
  ivan: тем больше ты можешь ошибаться.
• 10:58
  ivan: И это никак на тебе не отражается. А когда цена твоей ошибки...
• 11:03
  andrey: Я видел статистику, какое-то исследование было статистическое,
• 11:07
  andrey: которое показало, ну, в общем, понятную, но неутешительную истину.
• 11:12
  andrey: Люди, которые богаты, они становятся богаче, а люди, которые бедные,
• 11:16
  andrey: они становятся статистически беднее.
• 11:19
  ivan: Ну, то есть есть, конечно, истории пробивания каких-то классов,
• 11:21
  ivan: там выхода на какие-то новые. Но это в основном исключения. То есть как бы...
• 11:27
  ivan: Но такое впечатление, что это людям страшно рассказывать. Знаешь,
• 11:31
  ivan: так сложилось вроде, что вот правильно рассказывать какие-нибудь там мотивационные
• 11:34
  ivan: истории новым людям, которые приходят в этот мир,
• 11:37
  ivan: которые говорят, ну, все тебе доступно, ну, вот только социальный лифт,
• 11:41
  ivan: он существует, он работает.
• 11:43
  ivan: Да нет, эти социальные связи, они через поколения существуют. Ты как бы...
• 11:49
  ivan: Можно сколько угодно. Каждый этот миллионер, который рассказывает,
• 11:53
  ivan: что он self-made или чего-то там, есть все равно...
• 11:56
  andrey: Встает в 5 утра, моет лицо холодной водой, погружает ее в лед.
• 12:02
  ivan: Да-да-да. Это просто какая-то становится... Ну, не знаю.
• 12:07
  andrey: Точнее, не самосбывающееся пророчество.
• 12:11
  ivan: Ну, даже вот если там Маск сам себе сделал, да, сейчас, да, конечно.
• 12:15
  ivan: Опять же, вопрос в том, что у человека просто было больше жизней,
• 12:18
  ivan: больше возможностей ошибаться.
• 12:21
  ivan: Его ошибка не стоила так дорого, как твоя будет стоить или моя там будет стоить.
• 12:25
  ivan: Его ошибки чуть доступнее. Чем доступнее твои ошибки, тем ты можешь преодолеть
• 12:30
  ivan: практически любого испытания.
• 12:31
  andrey: Тем больше ты можешь попробовать, да?
• 12:33
  ivan: Да, и вот в этом, знаешь, я сейчас решил попроходить Resident Evil 4 ремейк
• 12:37
  ivan: на хардкор режиме, то есть поставил максимальную сложность.
• 12:40
  ivan: И это вот тоже хорошо, тоже хорошо сделано. Вот прям она...
• 12:47
  ivan: Японская, как и все японская. В хардкорном режиме видно, что его сделали не просто так.
• 12:52
  ivan: Его реально продумали, и буквально, скорее, игра сделана в нем проходиться.
• 12:57
  ivan: Она невероятно насильственная по отношению к игроку в этом плане, конечно.
• 13:03
  ivan: Но заново открываешь вот это важное ощущение, когда ты видишь, да это невозможно.
• 13:09
  ivan: Ты приступаешь к какой-то вещи по несколько дней к одной и той же,
• 13:13
  ivan: и думаешь, да это невозможно.
• 13:14
  ivan: Ну как невозможно? а потом раз, и стало возможно. И причем невозможно даже уловить
• 13:18
  ivan: этот вот тонкий переход, как он происходит в твоих нейронных соединениях. Он настолько...
• 13:22
  andrey: Ты причем так четко начинаешь выстраивать последовательность своих действий в конкретной сцене, да?
• 13:28
  ivan: Да.
• 13:28
  andrey: Буквально все по патронам рассчитано, по шагам, куда ты должен двинуться.
• 13:34
  andrey: Это превращается в пазл.
• 13:36
  ivan: Уже все не становится. Если к этому не относиться как к личному какому-то там,
• 13:42
  ivan: личностному каким-то репутационным потерям, как многие вот игроки,
• 13:46
  ivan: с которыми я играю, например, Fortnite, они когда проиграли,
• 13:49
  ivan: они такие, это слово используют embarrassing.
• 13:51
  ivan: Это, ну, типа, стыд. А что стыд? Чего стыдно?
• 13:54
  andrey: Унизительно, да.
• 13:55
  ivan: Чего это унизительно? Ну да, нас потаскали немного, наши тела,
• 13:59
  ivan: но это не наши тела, это куклы, которыми мы играем.
• 14:01
  ivan: Их таскали по всему полю, еще скинули с обрыва. Ну и что?
• 14:06
  ivan: Это, это, в этом нету ничего, то есть нету никакого, я от этого абсолютно отсоединен.
• 14:12
  ivan: То есть я понимаю, что просто это оттягивает время, пока у меня будет новая
• 14:15
  ivan: попытка для того, чтобы все, что я выучил в этом поражении, применить в новом.
• 14:21
  ivan: И опять же, не замечаешь этого переломного момента, когда, ну вот делаешь вроде,
• 14:27
  ivan: может быть так, может всяк попробовать,
• 14:29
  ivan: разные перебираешь комбинации, ничего не работает, потом уходишь спать,
• 14:32
  ivan: просыпаешься на следующий день, и вдруг все работает, как будто что-то поменялось.
• 14:36
  ivan: Может, типа, думаешь, что же, может, что-то мне подслуживать как-то начали,
• 14:39
  ivan: может, как-то увидели, что я страдаю там. И...
• 14:43
  ivan: Но потом начинается.
• 14:47
  ivan: Новое испытание, и понимаешь, а нет, не подслуживает нормально,
• 14:50
  ivan: все хорошо, все, издеваются дальше, так же, как издевались.
• 14:55
  ivan: И вот в этом, это вот утраченная история видеоигр, о том, что,
• 14:59
  ivan: ну я часто, мы тут об этом плачем, о том, что
• 15:02
  ivan: в угоду коммерческому успеху разработчики боятся сделать свои игры недоступными,
• 15:09
  ivan: потому что переживают за чувства геймеров, чтобы они,
• 15:14
  ivan: оставались нами подольше, как бы были счастливы за то, что они заплатили за
• 15:18
  ivan: эти деньги, и вот они должны получить какой-то там часы в обмен.
• 15:22
  ivan: Эти часы мы им предоставим, и вот он должен быть среднеразвлечен.
• 15:27
  ivan: Нет никакого, не знаю, вот этого ощущения старых видеоигр, который сохранился,
• 15:32
  ivan: опять же, в Dark Souls искренности, вот той самой, которая, в принципе,
• 15:37
  ivan: я заметил, что есть в ремейке Резидента Виала.
• 15:41
  ivan: Тут же надо дать должное Капком, что они молодцы, не пошли на поводу Ланреала,
• 15:46
  ivan: сделали свой движок, который абсолютно потрясающий.
• 15:49
  ivan: Чувствуется. Вот он не только выглядит красиво, он прям выглядит ух,
• 15:53
  ivan: так он еще и ощущается правильно. И видно, что эти люди вот пилили меч,
• 15:58
  ivan: значит, точили, точили меч и понимали, что им... Они не хотят это превратить.
• 16:03
  ivan: Не в меч, а там, не знаю, что-то, в лазерную пушку. Они хотят очень хороший
• 16:08
  ivan: меч. И вот им больше меча не надо. Им нужна дальность отрисовки,
• 16:12
  ivan: какие-то open space им не нужны.
• 16:14
  ivan: Им нужно выстраивать определенные сценарии, и они хотят сделать их такими.
• 16:20
  andrey: Ты знаешь, мне кажется, что это вообще очень глубоко зиждется в какой-то японской культуре крафта.
• 16:27
  andrey: Я сейчас к этому приду, мы эту мысль удержим.
• 16:31
  andrey: Кратко еще скажу для... Вот мы часто упоминаем Dark Souls и так далее.
• 16:35
  andrey: Люди слушают, те, кто не играли, наверное, уже такие, да сколько можно вообще?
• 16:38
  andrey: Мы даже не понимаем, о чем идет речь.
• 16:40
  andrey: Если кратко, то в лоре Dark Souls'а происходят вещи такие, что это игра престолов, игра престолов.
• 16:48
  andrey: Ну, типа, там такие намешанные события со всеми этими подсуживаниями,
• 16:54
  andrey: подзуживаниями, подсиживаниями и так далее.
• 16:58
  andrey: Игре престолов есть чему поучиться в этом плоде.
• 17:01
  andrey: Я купил себе термокружку. У меня была до этого термокружка от...
• 17:07
  ivan: Эмбер?
• 17:09
  andrey: Нет. У меня была до этого термокружка от суббренда Xiaomi. Ну,
• 17:14
  andrey: она такая была. Она была дешевенькая совсем.
• 17:16
  andrey: Она немножко протекала иногда, иногда не протекала ну короче,
• 17:21
  andrey: что-то как-то она что-то сани, что-то, не помню даже как этот бренд назывался,
• 17:25
  andrey: это было какое-то количество лет назад, я ей в какой-то момент перестал пользоваться,
• 17:29
  andrey: и тут я короче сел изучать эти термокружки, ну я естественно вышел сразу на
• 17:34
  andrey: топовых производителей это Kinto.
• 17:37
  ivan: Я просто чего хрюкнул, я только что недавно прошел тоже такой пару недель изучения
• 17:42
  ivan: термокружки и отказался от этой идеи ну интересно сейчас к чему ты пришел Да.
• 17:46
  andrey: Но я нашел, значит, кинта, я нашел, у нас здесь есть популярный бобер,
• 17:52
  andrey: который по-своему интересен, потому что они целую экосистему выстроили взаимозаменяемых
• 17:56
  andrey: частей, которые ты можешь туда добавлять, это такой, короче, термокружка-каджет.
• 18:02
  andrey: Там, наверное, штук пять в результате компании, которая их производит,
• 18:05
  andrey: но я пошел по такому более классическому пути, я купил термокружку Thermos.
• 18:10
  andrey: Та самая компания, которая стала нарицательной. Хотя, кстати говоря,
• 18:14
  andrey: не они, но точнее как, там сложно, знаешь, как в истории бывает.
• 18:20
  andrey: К изобретению чего-либо люди приходят частенько примерно в одно и то же время.
• 18:26
  andrey: Но вот есть Стэнли, которые как раз взяли вот эту вакуумную технологию,
• 18:31
  andrey: которую придумал какой-то инженер, не инженер, а исследователь даже,
• 18:36
  andrey: и они ее реализовали именно в портативе первыми.
• 18:40
  andrey: Но термос потом запатентовали, там, в общем, как обычно, все сильно намешано.
• 18:46
  andrey: К чему я это все говорю? Я не о термокружке, конечно, хочу рассказать Хотя термос сделан прикольно,
• 18:51
  andrey: Его ругают за сложную конструкцию крышки Типа ее надо разбирать,
• 18:56
  andrey: чистить, тыры-пыры Но у него, если посмотришь, корпус идет на сужение вниз,
• 19:03
  andrey: И вот это сужение вниз оказалось очень важным, потому что, когда ты смотришь
• 19:07
  andrey: на сумки, часто бывает так, что в случае сумок отсеки внешние,
• 19:14
  andrey: которые находятся, они вроде как рассчитаны под термокружки,
• 19:18
  andrey: но они не очень хорошо растягиваются.
• 19:21
  andrey: И большое количество термокружек, которые туда должны бы заходить, не заходят.
• 19:27
  andrey: Короче, вот, ну, с одной стороны, это вроде как изъян сумок,
• 19:30
  andrey: а с другой стороны, почему так, ты понимаешь, да, им либо делать вот эту сетчатую,
• 19:36
  andrey: структуру, которая на резинке, которая растягивается со временем и потом уже
• 19:40
  andrey: перестает ее нормально держать, либо делать всякие фиксаторы дополнительные,
• 19:44
  andrey: которые там при помощи резинки или при помощи велкро или еще как затягиваются.
• 19:48
  andrey: Но это неудобно каждый раз туда-сюда дергать и прочее-прочее.
• 19:53
  andrey: Поэтому вот у термоса, соответственно, вот так сделано. Но живет нормально.
• 19:56
  andrey: Она до 7 часов держит тепло и до 24 часов держит холод.
• 20:01
  andrey: Я ей пользуюсь. Мне очень нравится, как у нее сделана крышка.
• 20:03
  andrey: Я не знаю, будет тебе видно или нет. Видно, да?
• 20:06
  ivan: Да, видно. Ну, я буквально, я знаю абсолютно конструкцию, потому что я изучил
• 20:10
  ivan: это недавно, термос, конструкцию.
• 20:12
  ivan: Практически всех лидеров я посмотрел, как устроена крышка, потому что это самое
• 20:19
  ivan: важное, наверное, место.
• 20:20
  ivan: Это, ну, опять же, зависит от жидкости, которую ты собираешься переносить.
• 20:27
  ivan: Если, в моем случае, кофе, это очень тяжело отмывающаяся история.
• 20:32
  ivan: Если в твоем случае это не кофе, причем, ну, судя по объему,
• 20:34
  ivan: вряд ли ты пьешь такие там объемы. Что это? Ты купил 12 унций или сколько это? 14? Сколько?
• 20:40
  andrey: 0,47.
• 20:42
  ivan: Это 12, по-моему.
• 20:44
  andrey: Чуть меньше полулитра.
• 20:45
  ivan: Или 14. 14, по-моему. Ну, что-то такое. Неважно. А история в том...
• 20:49
  ivan: Да, это 14. Там есть 12, 14, 16.
• 20:52
  ivan: И вот твоя, по-моему, это получается 14.
• 20:56
  ivan: И основной челлендж дизайнерский, который все решают сейчас вокруг этой кружки,
• 21:04
  ivan: заключается в удобности мытья.
• 21:08
  ivan: То есть большая часть людей, ну как там целая получается история,
• 21:12
  ivan: сколько мы живем с термокружками и что происходит.
• 21:15
  ivan: Люди уже очень много поменяли кружек и в принципе понимают, что мытье это то,
• 21:20
  ivan: чем никто не занимается.
• 21:21
  ivan: Если это можно засунуть в посудомоечную машину, это победитель сразу во всех голосованиях.
• 21:28
  ivan: А люди, как только видят посудомоечную машину, я все беру.
• 21:32
  ivan: Мне главное, потому что у всех происходит молд, загнивание каких-то,
• 21:38
  ivan: особенно если пьют жидкости с молоком.
• 21:41
  ivan: Это вот прям катастрофа.
• 21:44
  ivan: Там такой начинает жить в этой крышке, что ей очень долго попользоваться нельзя.
• 21:50
  ivan: Но, опять же, получается, горячая цвета с оставшимися бактериями позволяет размножаться
• 21:56
  ivan: просто в отличных тепличных условиях.
• 21:58
  ivan: И борется с отсутствием, конечно же, загибов, всяких изгибов, чего-то такого.
• 22:06
  ivan: Как бы сделать эту конструкцию, чтобы она не протекала, чтобы она была максимально,
• 22:09
  ivan: из минимального количества деталей, да, дольше держала.
• 22:13
  ivan: Ну, кстати, за борьбу за время уже закончили. Это как, знаешь,
• 22:18
  ivan: там везде была борьба за мегапиксели в камерах, например.
• 22:21
  ivan: Вот за время, в принципе, там везде указано плюс-минус там, ну,
• 22:25
  ivan: 7, 8, 24, холодное. Вот это вот оно там.
• 22:28
  ivan: Многим людям 8 или 12 они там не замеряют уже. Просто лень замерять.
• 22:32
  ivan: Знаешь, там упала температура твоей жидкости, не упала, пофиг. А...
• 22:37
  ivan: Идет сражение за то, чтобы можно было вставлять в подстаканник машине.
• 22:42
  ivan: Для этого сужение было придумано, кстати.
• 22:44
  ivan: То есть объем кружки должен быть колоссальный, но должна помещаться в подстаканник машине.
• 22:50
  ivan: И в итоге мы получили такую форму, форму кубка такого, которая сужается или.
• 22:57
  ivan: Становится шире. И с разными еще ощущениями. Ну, у термоса, кстати,
• 23:01
  ivan: при том, что конструкция разбирается, она сделана хорошо. То есть я посмотрел,
• 23:05
  ivan: сколько деталей, как это сложно или не сложно разобрать.
• 23:08
  ivan: В принципе, просто. Она была у меня в лидерах выбора.
• 23:11
  ivan: Я выбирал 12 унций, что является 375 миллилитров. Ну, больше я просто кофе не пью.
• 23:19
  ivan: Больше размером это как-то... Хотя здесь, конечно, народ пьет в твоем размере
• 23:23
  ivan: 14. 475 – это маленький кофе.
• 23:27
  ivan: Обычного человека. Обычного человека.
• 23:33
  ivan: Я считаю, что по пол-литра пить кофе не надо. Во-первых, я даже не знаю,
• 23:36
  ivan: каким способом надо сделать кофе, чтобы это было вкусно, пол-литра.
• 23:40
  ivan: Не, ну знаю, но это, опять же, не стоит.
• 23:43
  ivan: Вот у меня был предел 12 унций, и я посмотрел, что Ovala являются такими пионерами-изобретателями, да.
• 23:51
  ivan: У них минимальное количество деталей, в принципе, хорошее.
• 23:54
  ivan: Керамическая есть прокладка, тоже важная для кофе, для ощущения,
• 23:58
  ivan: потому что в кофе сталь добавляет вкус. И если ты там эстет-эстетович,
• 24:04
  ivan: то желательно там иметь керамику.
• 24:06
  andrey: Керамическая, да-да-да.
• 24:08
  ivan: Керамика, она проще модеть. У меня чашка, которую я купил в начале года,
• 24:13
  ivan: была фэллоу картер со сдвигающейся крышкой. То есть крышка так сдвигается в
• 24:19
  ivan: сторону, и конструкция тоже разбирается, но относительно просто.
• 24:23
  ivan: Я не считаю, что они прям гениальную сделали крышку. Она окей,
• 24:27
  ivan: хорошая, но не гениальная. Она не переливается, то есть хорошо держит вот это
• 24:33
  ivan: вот в закрытом состоянии, даже в открытом не особо разливается. Все проверил.
• 24:38
  ivan: И керамику сложновато отмывать, но...
• 24:42
  ivan: Потом я подумал, мне нужна чуть побольше чашка. И вот выбирал в 475, то есть в твоем размере.
• 24:51
  ivan: Для того, чтобы по-прежнему наливать меньше, ну, то есть свой объем кофе,
• 24:55
  ivan: но мне просто нужен был хэтспейс, такой запас, в который чтобы это было не под
• 25:00
  ivan: самое горло, чтобы она оставалась в пространстве.
• 25:05
  ivan: В этом плане получается чашка чуть более лучше сбалансирована.
• 25:09
  ivan: То есть ты когда делаешь такую конструкцию, которая полностью заполнена или
• 25:13
  ivan: заполнена только низ, она получается более устойчива, соответственно.
• 25:16
  ivan: И я понял, что правильнее брать твой размер и не полностью просто заполнять.
• 25:20
  andrey: Я, кстати, хочу сказать, что это очень интересно сделано. Они развесовку переместили вниз кружки.
• 25:26
  andrey: И меня это сильно удивило, потому что я не то, что какие-то обзоры смотрел и
• 25:29
  andrey: так далее, я сам просто глазами пробежался, там, какие бренды есть, туда-сюда.
• 25:33
  andrey: И я хочу сказать, она очень устойчива. Меня это прям сильно поразило,
• 25:36
  andrey: потому что у меня есть такая черта, Это бывает редко, но каждый раз очень метко.
• 25:41
  andrey: Когда я сижу за компьютером, что-то делаю, делаю, делаю, переношу руки,
• 25:45
  andrey: бац, задеваю кружку, и, конечно, она переворачивается.
• 25:48
  andrey: Я помню, когда ты играл в World of Warcraft, и там вообще какой-то абсурд случился.
• 25:51
  andrey: Я задел кружку, она мне... Обычная кружка, знаешь, такая с язычком,
• 25:56
  andrey: куда палец можно просунуть.
• 25:57
  andrey: Она мне залетела на палец, начала крутиться вокруг пальца. Я пытаюсь ее поставить,
• 26:02
  andrey: она просто крутится вокруг пальца, разливает весь напиток по всей комнате. Было весело, да.
• 26:08
  ivan: И, в общем, я пришел к Антиго.
• 26:11
  ivan: Антиго Вестлуп новый. Очень хорошо сделан и тоже устойчив. Но он сужается,
• 26:17
  ivan: кстати, наоборот. Он более широкий внизу, хотя это все равно небольшая ширина. Ну, такая, как у тебя.
• 26:24
  ivan: И сужается кверху. И там, интересно, очень сделана вещь, которая,
• 26:27
  ivan: я думал, мне не нужна. Но она оказалась приятная, потому что они сделали...
• 26:32
  ivan: Вот эти чашки, они изолированы. То есть ты не можешь по-внешнему ее... аминь,
• 26:39
  ivan: как-то по внешним признакам, а когда ты ее берешь, ты не знаешь.
• 26:44
  ivan: Какой температуры жидкости внутри.
• 26:46
  ivan: То есть ты знаешь, что она плюс-минут горячая должна быть, ты ее какой-то такой
• 26:48
  ivan: залил, но какая она, ты не знаешь.
• 26:51
  ivan: И это проблема вообще. Никто никогда ее не решал, а неожиданно контига ее решили.
• 26:56
  ivan: Проблема заключается в том, что ты берешь и чувствуешь температуру своего дринка,
• 26:59
  ivan: потому что они оставили...
• 27:02
  ivan: Стальной обод, который соединен с внутренними стенками, и таким образом,
• 27:09
  ivan: получается, она не теряет температуру, но ты чувствуешь небольшое тепло у него.
• 27:14
  ivan: То есть есть изолированная часть кружки, а есть небольшой такой,
• 27:19
  ivan: как воротник, ты за него берешь и чувствуешь, а, ну все еще теплое.
• 27:22
  ivan: Или взял за воротник, а не, уже все остыло.
• 27:25
  ivan: И этот воротник, он такой изменил как бы ощущение от того, как ты пьешь с этой
• 27:31
  ivan: чашки. То есть они перестали быть мёртвыми, ну не знаю, как это сказать,
• 27:33
  ivan: не мёртвыми, но просто абсолютно ты залил и делаешь первый глоток, и такой, какое оно?
• 27:39
  ivan: Типа, ух, обжёгся. Или, о, нормальное, можно пить.
• 27:43
  ivan: Вот благодаря этому можно залить кипяток, да, оставить, ну я опять же кипяток
• 27:47
  ivan: не заливаю, но оставить на какое-то время, и потом, взявшись за этот обувь,
• 27:51
  ivan: понять, о, теперь температура будет комфортная.
• 27:54
  ivan: Не сразу понятно, потому что у него отставание. Естественно,
• 27:56
  ivan: он не сделан так, чтобы полностью быть соединенным с внутренней спинчашки,
• 28:01
  ivan: потому что это были бы сильно большие термопотери.
• 28:04
  ivan: Но он передает такое, ну, как с вычитанием, да, таким с небольшим,
• 28:09
  ivan: с отставанием от жидкости. Грубо говоря, если жидкость очень горячая внутри,
• 28:13
  ivan: он будет такой комфортно теплый.
• 28:15
  ivan: Если она чуть-чуть подостыла, она такой становится, ну, слегка теплой.
• 28:19
  ivan: Сначала непонятно, но когда начинаешь пить, то есть ты берешь этот обод,
• 28:21
  ivan: ты выпиваешь, и у тебя запоминаются разные состояния обода с тем.
• 28:26
  andrey: Как ты сделал глоток.
• 28:28
  ivan: И больше нет такого ожидания. Сейчас я глотну, сейчас либо жгу,
• 28:31
  ivan: или язык, или будет хорошо, или уже можно не пить, а можно просто вылить в этот самый, в раковину.
• 28:39
  ivan: И у нее еще сделали луп. У нее сделали, наконец-то, в West Loop появился луп.
• 28:43
  ivan: У нее сделали из вот этого материала, который Peak Design использует, Hyperlawn.
• 28:48
  ivan: Это такая петля, которая просто, как небольшой тезер, как какая-то беревочка,
• 28:55
  ivan: которая сделана по всем канонам пик-дизайна, то есть такие же абсолютно дизайнерские решения использованы.
• 29:04
  ivan: И она самозакрывающаяся. Тоже вот эта вот самозакрывающаяся история.
• 29:07
  ivan: Это тоже, кстати, не прерогатива всех чашек. То есть чашки, которые сделаны
• 29:13
  ivan: либо открытые, либо закрытые, это, наверное, 80% чашек.
• 29:17
  ivan: И есть 20, которые умеют...
• 29:20
  ivan: Ты нажимаешь кнопку, она в этот момент открыта. Это называется Dead Man Switch,
• 29:23
  ivan: но я не знаю, как это в чашке или на русском, как это назвать.
• 29:27
  ivan: То есть ты нажал кнопку, она открыта. Отжал кнопку, она закрылась.
• 29:31
  ivan: То есть ты когда пьешь, ты всегда прижимаешь кнопку, выпил, Отпустил кнопку,
• 29:35
  ivan: и она закрылась. То есть это такой механизм пружины.
• 29:38
  ivan: И этот механизм, кстати, был тоже проблемным. Очень много, поэтому не собирался
• 29:43
  ivan: покупать кантига, но в конце концов, посмотрел на дизайн, вроде решили.
• 29:48
  ivan: Он очень сложный у них был. О том, как сделать механизм самоприжимающийся,
• 29:54
  ivan: чтобы он был погружен в жидкость, и его было хорошо, удобно мыть,
• 29:59
  ivan: и в нем чего-то не заводилось.
• 30:01
  ivan: Это прямо была тоже задача с задачей, и они ее тоже решили. Я бы сказал,
• 30:04
  ivan: что в последнее время я пью, я смотрю, и покрытие этого пластика сделали каким-то
• 30:08
  ivan: более глосси, да, таким скользким, чтобы к нему ничего не прилипало.
• 30:13
  ivan: И детали минимизировали настолько, насколько это было возможно.
• 30:16
  ivan: То есть раньше это было, о, делать надо прочную конструкцию,
• 30:19
  ivan: чтобы не разваливалась.
• 30:20
  ivan: А сейчас видно, что какими-то вычислениями, похоже, что искусственный интеллект
• 30:24
  ivan: даже может, они убирали, то есть уменьшали, уменьшали детали так,
• 30:27
  ivan: чтобы жесткость оставалась той же, но количество элементов, которые надо мыть, стало меньше.
• 30:35
  ivan: И я могу ее показать, в принципе, но это мне сейчас встать и тебе...
• 30:40
  andrey: Да нет, потом покажешь после записи.
• 30:42
  ivan: Да.
• 30:43
  andrey: Я, конечно, совсем не с этой стороны на все смотрел. Мне понравилось,
• 30:47
  andrey: что здесь крышка получается сделана при помощи такого сдвигающегося в бок свеча,
• 30:52
  andrey: что для меня достаточно удобно.
• 30:55
  andrey: Но прикол в том, что у нее получается два отверстия, сверху и снизу,
• 30:58
  andrey: которые открываются одновременно.
• 31:00
  andrey: И меня вот это как раз очень привлекло, потому что не надо крутить кружку.
• 31:04
  andrey: Ты просто берешь ее любой стороной, открываешь этот свитч, и сразу можно пить.
• 31:09
  andrey: И самое главное, что если ты распеваешь с кем-то, то тебе не надо,
• 31:12
  andrey: опять же, передавать и постоянно поворачивать эту кружку, потому что он пьет
• 31:16
  andrey: со своей стороны, ты пьешь со своей стороны.
• 31:18
  andrey: И еще мне понравилось, я практически в других кружках это не встречал,
• 31:23
  andrey: я уверен, есть, но вот так вот, насколько даже не скажу у кого, наверняка где-то есть.
• 31:29
  andrey: На крышке снизу есть крючок и туда можно подвесить пакетик чая ну то есть,
• 31:36
  andrey: я потом его оттуда спокойно снять без всяких вот этих вот веревочку в сторону
• 31:41
  andrey: откинем да потом не перекрутим а вдруг и перетрёт и при все такое короче меня
• 31:45
  andrey: вот это привлекло но к чему я это все рассказывал и,
• 31:49
  andrey: А я в последнее время пользовался сумкой от PGYTech, которая называется One Go Drawstring Pack.
• 32:03
  andrey: Ну, типа, это сумка, которая сверху затягивается при помощи таких,
• 32:09
  andrey: при помощи паракорда, а представляет собой, по сути, мешок с несколькими отделениями.
• 32:14
  andrey: Я же постоянно там хожу с фотоаппаратом и все такое.
• 32:17
  andrey: Она очень маленькая, очень комфортная, очень удобная и все такое.
• 32:20
  andrey: Я купил себе когда вспышку, и вот я ездил на фотографию, там как раз на фотосессии
• 32:25
  andrey: Москвы, и там все вообще идеально легло, больше места в ней нет.
• 32:29
  andrey: И вот теперь у меня появилась термокружка, которая непонятно, куда совать.
• 32:33
  andrey: Ну то есть я должен либо от вспышки отказаться, либо кружку в руках носить,
• 32:38
  andrey: либо надо камеру вешать куда-то и носить на себе. Тогда можно засунуть термокружку.
• 32:44
  andrey: Встал вопрос выбора сумки. Ну, то есть у меня есть большой биллинг,
• 32:50
  andrey: который я покупал, когда снимал на пленку, и там надо было носить с собой пленку,
• 32:54
  andrey: экспонометр, там всякие дополнительные аксессуары и так далее.
• 32:58
  andrey: Ее объем был востребован.
• 32:59
  andrey: Сейчас я ее использую только в основном в каких-то дальних поездках,
• 33:03
  andrey: потому что просто на повседневной основе у меня нет потребности в такой, в такого размере сумки.
• 33:08
  andrey: При этом как сумка, она вообще просто супер вау, я очень ей доволен.
• 33:11
  andrey: И вот я пользовался, получается, аннекс лайнер сокош от компании code of bell
• 33:18
  andrey: который висит получается через плечо но не слинг,
• 33:21
  andrey: ну и на плече тоже можно носить почему мне не нравится я пользовался слингом слингами,
• 33:27
  andrey: я отказался слингов по той же причине по которой я отказался от свое время рюкзаков,
• 33:32
  andrey: потому что ну во-первых рюкзаки мне
• 33:35
  andrey: вообще не нравится я имею ввиду что ты приобретаешь странную форму тела.
• 33:40
  andrey: Черепашку превращаешься, какой бы это ни был рюкзак,
• 33:43
  andrey: но у меня потеет спина очень сильно вообще от рюкзаков.
• 33:48
  andrey: А у слинга ровно то же самое, только на части тела, куда он прилегает,
• 33:52
  andrey: потому что они все рассчитаны на плотное прилегание к корпусу.
• 33:56
  andrey: Да, там компании реализуют всякие новые ткани, дополнительные технологии,
• 34:00
  andrey: мэш-сетки и прочее-прочее, но это сильно мне не помогает.
• 34:03
  andrey: Поэтому я начал всегда смотреть на сторону сумок, которые ты носишь так или
• 34:07
  andrey: иначе, которые как бы просто соприкасаются с телом в лучшем случае. Вот.
• 34:14
  andrey: И, соответственно, вот этот Annex Liner Soko, тоже прекрасная сумка,
• 34:18
  andrey: очень ей доволен, но когда начал снимать на Olympus OM3, как-то стало там тесновато.
• 34:26
  andrey: Либо его надо класть в центр основного отделения, и тогда, получается,
• 34:30
  andrey: слева и справа основного отделения остаются маленькие расстояния,
• 34:34
  andrey: куда непонятно, что запихивать, то есть как бы неоптимально расходовать сумка.
• 34:38
  andrey: А если пихать в бок сумки, то тогда мне надо вытаскивать из внутренних карманов
• 34:43
  andrey: в основном отделении, всякие дополнительные аксессуары, которые я ношу. А это получается...
• 34:49
  andrey: Там у меня находится... Как он называется? Ой, боже. Антисептик.
• 34:56
  andrey: Там находится переходник, такой портативный... Как это? Портативное зарядное устройство, короче.
• 35:06
  andrey: Соответственно, Powerbank и так далее, и так далее. Вот без них нормально встает
• 35:10
  andrey: камера, а с ними, ну, никак не ложится.
• 35:13
  andrey: Пошел смотреть новые сумки и заодно освежил свои знания о сумках.
• 35:21
  andrey: Мы возвращаемся как раз к вот этому японскому японской тяге к крафту.
• 35:28
  andrey: Есть два глобального направления сумок. Не по форм-фактору, как ты их носишь,
• 35:33
  andrey: а скорее какие-то идеологические вещи.
• 35:37
  ivan: Философия.
• 35:38
  andrey: Да. Есть heritage сумки. Вообще переводится как Вообще переводится как наследственное,
• 35:46
  andrey: но это сложно перевести на русский в контексте именно в сумочном.
• 35:51
  andrey: Я бы сказал, что это те, которые работают со старыми технологиями.
• 35:55
  andrey: Есть TechWear. Это компании, которые вот сейчас их расплодилось вообще просто
• 36:00
  andrey: какое-то бесчисленное множество.
• 36:02
  andrey: Это от пик-дизайна до того же Code of Bell и,
• 36:08
  andrey: Alpaca и Boundary Supply и еще 3555 брендов, которые используют новые ткани.
• 36:18
  andrey: Они используют, соответственно, вот этот X-Pack в разных его вариациях.
• 36:23
  andrey: Они используют всякий, вот как ты говорил, пик-дизайн материал,
• 36:28
  andrey: который используют для...
• 36:30
  andrey: Hyperlone, да, и так далее, и так далее, и так далее. Они используют в том числе
• 36:34
  andrey: продвинутые версии замков YKK, которые там тоже свой нюанс есть.
• 36:41
  andrey: Вот они делают aqua guard поверх этих своих зипперов.
• 36:48
  andrey: Знаешь, в чем проблема Аквагарда? Мне стало интересно, потому что вот эти Heritage,
• 36:54
  andrey: производители сумок, они тоже используют Waikiki, топовые Waikiki, но без Аквагарда.
• 36:59
  andrey: Я такой, блин, ну это странно, ну типа они же со временем промокнут.
• 37:03
  andrey: Почему они не используют Аквагард?
• 37:06
  andrey: Проблема Аквагарда в том, что через несколько лет он просто дезинтегрируется.
• 37:12
  andrey: А те зипперы, которые YKK ставит в паре с Аквагардами, они по качеству ниже.
• 37:19
  andrey: И то есть получается, у тебя есть водозащита на протяжении первых,
• 37:22
  andrey: скажем, 7 лет использования сумки, а потом она исчезает полностью.
• 37:27
  andrey: И вот это как раз та самая философская, фундаментальная разница между Heritage
• 37:33
  andrey: сумками, которые ты как бы передашь в наследство потом, и теквиром.
• 37:38
  andrey: Потому что теквир делаются как гаджеты, которые ты со временем меняешь.
• 37:43
  andrey: И они рассчитаны под ношение гаджетов. Там очень много отделений,
• 37:46
  andrey: очень много всяких отсеков, кармашков и прочее-прочее. Какая в этом проблема?
• 37:54
  andrey: Ну, проблема в том, что во всем TechWire, несмотря на его кажущиеся крутости и удобства,
• 38:03
  andrey: я скажу так, вот ты смотришь на Heritage сумку и такой, ну, что-то как будто
• 38:09
  andrey: оверпрайс какой-то, непонятно почему, за что ты там платишь.
• 38:15
  andrey: Но когда ты начинаешь с ними работать, а, кстати говоря, Биллингем — это один
• 38:18
  andrey: из представителей вот этого heritage направления сумок, ты открываешь для себя,
• 38:25
  andrey: удобные вещи, которые скрыты от глаза.
• 38:27
  andrey: Потому что эти компании существуют уже столетиями, и они на протяжении столетий
• 38:33
  andrey: вот эти свои дизайны, которые особо они не меняют, ну, какие-то меняют,
• 38:36
  andrey: но не все, они их дорабатывали, дорабатывали, дорабатывали, дорабатывали.
• 38:39
  andrey: Там очень много каких-то мелких штук, который ты можешь понять только на протяжении
• 38:43
  andrey: длительного использования.
• 38:45
  andrey: И ты такой, о, а вот так тоже можно, и это удобно. Но вроде как это не заявлено
• 38:49
  andrey: как фича, и это не выглядит как фича, это только вот опытным путем ты, короче, открываешь.
• 38:55
  andrey: В то время, когда у TechWire, наоборот, ты такой смотришь издалека и такой,
• 38:58
  andrey: вау, ну типа вообще для каждого, для каждой штуки свое отделение,
• 39:02
  andrey: свой отсек, ну типа все продумано, суперудобно, начинаешь пользоваться, все суперудобно.
• 39:09
  andrey: Но впоследствии, когда ты продолжаешь ими пользоваться, ты начинаешь,
• 39:13
  andrey: блин, вот тут что-то как-то недотянуто.
• 39:18
  andrey: Ты начинаешь сталкиваться с компромиссами, которые как раз обусловлены использованием,
• 39:22
  andrey: в том числе, вот этих самых новых технологий и так далее.
• 39:24
  andrey: Так вот, Heritage-производители сумок, они работают с классическими материалами. Это Canvas.
• 39:30
  andrey: Я, честно говоря, не знаю, как он по-русски называется.
• 39:35
  andrey: Но это типа...
• 39:35
  ivan: Я тоже.
• 39:37
  andrey: Да, я не могу сказать. Там, естественно, есть кордура, но японские производители
• 39:44
  andrey: знаешь, с чем работают? С нейлоном.
• 39:47
  andrey: Потому что нейлон, как оказалось, нейлону рознь. Нейлон очень сильно деградировал
• 39:53
  andrey: после его изначального изобретения для одежды американской армии.
• 39:58
  andrey: Потому что его, естественно, начали удешевлять для того, чтобы делать массовое производство.
• 40:04
  andrey: И массовый нейлон — это дрянь.
• 40:07
  andrey: Ну, типа, он шелестит, он неприятный на ощупь, он плохо старится и так далее.
• 40:13
  andrey: Но нейлон оригинальный – это неубиваемый практический материал.
• 40:18
  andrey: И все те свойства, которые современные материалы пытаются реализовать,
• 40:21
  andrey: типа, например, рипстоп-ткань, да, то есть это ткань, в которой есть дополнительная
• 40:25
  andrey: сеточка, которая не дает, ну, то есть если она где-то, ты ее проткнул, она на разрыв не идет.
• 40:32
  andrey: У нейлона разрыв ничуть не хуже.
• 40:35
  andrey: Ну, типа, он и на разрыв не идет, и, я имею в виду, его проткнуть сложно.
• 40:40
  andrey: И если уж проткнул, то он тоже не рвется, и так далее, и так далее, и так далее.
• 40:45
  andrey: Ну, опять же, есть вот этот wax cavus, который тоже, на самом деле,
• 40:49
  andrey: очень интересная штука, потому что он не обладает столь высокой водонепроницаемостью, как X-Pack.
• 40:57
  andrey: Но в то же время ты всегда можешь его снова покрыть воском специально,
• 41:02
  andrey: и он снова возвращает свои свойства по водоотталкиванию и водонепроницаемости.
• 41:09
  andrey: В то время, когда какой-нибудь 21-озовый, 21-аунс, я не знаю в нормальных метриках,
• 41:18
  andrey: сколько это, канвас, попробуй ты проткни.
• 41:21
  andrey: Это настолько толстый холщовый материал, что ничего ты с ним вообще не сделаешь.
• 41:27
  andrey: И вторая вещь, которая, собственно, есть вот в этом heritage направлении тканей,
• 41:33
  andrey: я бы сказал, не только сумок.
• 41:35
  andrey: Это вообще интересная штука. Это то, как они состариваются.
• 41:41
  andrey: Для меня в своё время было очень большим открытием, что когда мы смотрим на
• 41:45
  andrey: все вот эти старые здания, которые
• 41:49
  andrey: были сделаны когда-то там во времена Древнего Рима и прочее-прочее,
• 41:53
  andrey: они красиво выглядят даже в полуразрушенном состоянии.
• 41:58
  andrey: В то время, когда современные здания, если начинают деградировать,
• 42:00
  andrey: это просто какой-то хлам. Ну, типа на них и смотреть неприятно, и жить тем более.
• 42:06
  andrey: Я читал какую-то архитектурную статью, где чувак, ну, он написал книжку про это, я книжку не читал.
• 42:12
  andrey: Он как раз рассматривал, что люди тогда, где все вот это вещи строили.
• 42:19
  andrey: С идеей того, как это может состариваться в будущем, чтобы это старело типа элегантно.
• 42:27
  andrey: И вот это то, что происходит с классическими тканями в heritage направлении сумок.
• 42:33
  andrey: Короче, к чему я это все? Я открыл для себя сабсет японских производителей сумок,
• 42:39
  andrey: которые существуют там 180 примерно лет.
• 42:44
  andrey: Они работают с вот этим классическим нейлоном.
• 42:47
  andrey: Они сами его ткут. Самый известный производитель – это компания Yoshida Porter.
• 42:52
  andrey: Yoshida Porter – самые крупные, их сумки очень дорогие, потому что на их сайте,
• 42:58
  andrey: где еще ценник относительно приемлемый, долларов там 300-400-500,
• 43:03
  andrey: их раскупают моментально, купить там ничего невозможно, поэтому ты пользуешься
• 43:07
  andrey: только услугами реселлеров, а у реселлеров это не 300-400-500, а 1000.
• 43:15
  andrey: Но но это вот сумки которые короче очень долго живут много чего переживут и
• 43:21
  andrey: так далее я заказал себе я решил в этот раз пойти в сторону тоутов
• 43:25
  andrey: потому что мне очень понравилось draw string back как устроено что это такой
• 43:28
  andrey: мешок в который ты просто в любой момент рукой залез даже не глядя очень удобно,
• 43:32
  andrey: и я начал смотреть а что еще подобного рода есть и вот я пришел кто то я начал изучать эти тоуты.
• 43:37
  andrey: Бог мой, я сломал себе просто это вот как-то там гиперфикс, да, я поймал.
• 43:43
  andrey: Я нашел такое бесчисленное количество тоутов. Естественно, есть самые классические,
• 43:48
  andrey: простые, которые как вот просто сумка в магазин сходить.
• 43:53
  andrey: Есть вот эти вот теквировские с большим количеством деления отсеков молниями и так далее, и так далее.
• 44:00
  andrey: Да, я купил себе сумку от Harvest Label, но я ее заказал, это сейчас будет очень
• 44:05
  andrey: длинный путь. Она из Японии полетит в США, из США через Forwarder она полетит ко мне в Россию.
• 44:11
  andrey: Так что, когда я ее получу, это большой вопрос. Скорее всего, через пару месяцев.
• 44:15
  andrey: Но, в общем, когда приедет, расскажу подробнее.
• 44:18
  andrey: И я же также, собственно, начал изучать одежду.
• 44:24
  andrey: Я к одежде подхожу...
• 44:27
  andrey: Ну, есть разные способы одеваться. Да, и какие-то люди одеваются,
• 44:32
  andrey: как я, например, очень большую часть жизни одевался, абы как.
• 44:35
  andrey: Ну типа что-то купил, что-то с чем-то сложил и нормально.
• 44:39
  andrey: А какие-то люди идут в сторону горбкора. Ну то есть они вот тоже идут в сторону
• 44:44
  andrey: вот этих продвинутых тканей, которые очень долго выживают.
• 44:47
  andrey: Они пришли все из походного гира. И я тоже какое-то время в таком ходил.
• 44:55
  andrey: Есть люди, которые одеваются как месседж. Каждый день у них новый прикид,
• 44:59
  andrey: новый наряд. Они очень заморочены по комбинаторике.
• 45:03
  andrey: И эта комбинаторика, естественно, начинается сначала с капсульного гардероба,
• 45:07
  andrey: где у тебя есть какие-то базовые цвета, базовые формы, и потом ты уже начинаешь
• 45:13
  andrey: каким-либо образом дополнять, разразнивать.
• 45:15
  andrey: И вот таким образом у тебя вырабатывается какой-то свой собственный вкус и свой собственный стиль.
• 45:20
  andrey: Это куча денег, это куча времени. Я на такое не готов.
• 45:25
  andrey: Я подхожу к одежде скорее с геометрических пропорций. Ну, то есть вот я выбираю
• 45:30
  andrey: там, буду прямоугольником, например.
• 45:33
  andrey: Или там сверху буду трапеции, а снизу буду прямоугольником.
• 45:38
  andrey: Ну, то есть я вот геометрически к этому подхожу, потому что для меня одежда — это,
• 45:42
  andrey: не только способ какого-то самовыражения, да, и самоощущения,
• 45:46
  andrey: но еще просто визуальный индикатор, чтобы человек, когда издалека меня увидел,
• 45:50
  andrey: не видя еще моего лица и так далее, сразу, о, это он идет.
• 45:53
  andrey: И работает. Я много лет так хожу. И вот, собственно, я ходил там с какими-то
• 45:58
  andrey: определенными пропорциями. И сейчас я решил, что нужно собрать новый.
• 46:02
  andrey: Я тоже пошел, соответственно, смотреть, а что там есть по тканям и так далее, и так далее.
• 46:06
  andrey: И залез в изучение Денима. Я никогда не изучал Деним. Мне было очень интересно изучить Деним.
• 46:13
  andrey: Я не буду сейчас в это все погружаться. Там тоже черт ногу сломит,
• 46:16
  andrey: своя вселенная и вот это все.
• 46:18
  andrey: Не хочу даже утруждать тебя выслушиванием этого. Но что я узнал?
• 46:24
  andrey: Даним, естественно, тоже, как мы знаем, пошел из США. Сначала это была одежда
• 46:28
  andrey: для работяг, которые копали уголь и все такое.
• 46:32
  andrey: Потом его начали носить другие всякие люди.
• 46:36
  andrey: В какой-то момент он залетел в армию, но его быстро вытеснил как раз нейлон и канвас.
• 46:44
  andrey: Что произошло, мне стало интересно, а что произошло с ним в рамке рынка?
• 46:50
  andrey: Потому что изначально деним — это прямо тоже супернеубиваемая ткань,
• 46:54
  andrey: очень крепкая, красиво старящаяся, тыры-пыры, туда-сюда.
• 46:59
  andrey: В США произошел просто бум денима в какой-то момент. И он и в кино был, и туда-сюда.
• 47:05
  andrey: И они пошли, естественно, по увеличению, как можно быстрее его производить.
• 47:11
  andrey: Они начали добавлять туда акрил, эластан, и все те ткацкие станки,
• 47:17
  andrey: которые производили изначальный деним, им стали просто не нужны.
• 47:22
  andrey: И они его в 70-х годах продали в Японию. За дармат.
• 47:27
  andrey: Но как же вышло интересно, что люди для себя нормальный деним только со временем
• 47:32
  andrey: лишь открыли, и у них появился запрос на вот этот селвэдж, там,
• 47:37
  andrey: мытый-немытый, и вот это вот все.
• 47:40
  andrey: И тут оказалось, что кроме японцев особо больше никто такие джинсы не шьет.
• 47:47
  andrey: Есть в каждой стране свои производители, но они очень маленькие.
• 47:51
  andrey: В Японии их много. Edwin, Mamataro, Ironheart, Capital, Eviso,
• 47:55
  andrey: Studio Dirty Sun, Warehouse & Co. Короче, их там прям, у них есть целая отдельная
• 48:01
  andrey: часть острова, которая целиком занимается производством Denim.
• 48:06
  andrey: И там все компании просто базируются.
• 48:08
  andrey: Они закупают хлопок из Италии, они закупают хлопок из Côte d'Ivoire,
• 48:14
  andrey: из Зимбабве и еще каких-то ряда стран, где его, собственно, добывают и производят.
• 48:19
  andrey: Но вот дальше просто утерянные технологии древних, которые есть в Японии,
• 48:25
  andrey: и особо больше нет нигде.
• 48:27
  andrey: И я что хотел, собственно, сказать, почему я сначала про сумки поговорил,
• 48:31
  andrey: сейчас вот про деним поговорил.
• 48:33
  andrey: У японцев есть вот эта вот какая-то обсессивная совершенно история с погружением
• 48:39
  andrey: настолько глубоко в работу с каким-то одним материалом.
• 48:42
  andrey: Я думаю, ты смотрел, наверное, документальный вот этот фильм «Мечты Дзира о суши».
• 48:48
  ivan: А, да, смотрел, смотрел, да, конечно.
• 48:50
  andrey: Это потрясающий абсолютный фильм про мужика, который на протяжении всей своей
• 48:54
  andrey: жизни делал только одни и те же суши.
• 48:58
  andrey: И он вот пришёл к тому, чтобы сделать вот эти идеальные суши. И вот у них так во всём.
• 49:03
  andrey: Идеальные дни, идеальные сумки.
• 49:08
  andrey: У них есть какая-то вот эта безумная обсессия.
• 49:10
  ivan: Интересная история, что люди не понимают, что происходит. Вот как происходит...
• 49:18
  ivan: Мы что-то делаем, как даним, да, а потом начинается массовая деградация.
• 49:23
  ivan: Вот когда это становится массово доступным, это уже не тот продукт, к сожалению.
• 49:28
  ivan: И я тоже, кстати, видел в Aprons, да, это фартухи для бариста,
• 49:33
  ivan: которые сделаны из блатного данима.
• 49:35
  ivan: Такой смотрю, сколько стоит? 500, 600 долларов. Это же просто фартух.
• 49:42
  ivan: Но когда ты начинаешь вникать в детали, да, когда вот оно там сделано специально,
• 49:46
  ivan: чтобы не обжигало, не рвалось, вот это вот сохраняло внешний вид и там кожаные
• 49:52
  ivan: все элементы. Конечно, да, ты это как бы отдал 600 долларов и можешь по наследству передавать.
• 49:59
  andrey: И поэтому, когда ты говоришь про то, что вот есть в японском гейминге тоже вот
• 50:05
  andrey: эта вот черта, что они очень сильно,
• 50:10
  andrey: заморачиваются по каким-то конкретным его аспектам, это ведь и игры Nintendo тоже касается.
• 50:15
  andrey: У японцев это просто какая-то вот такая культурно сформировавшаяся полунациональная черта.
• 50:22
  ivan: У них нет понятия старая игра, дешевая игра. Нет, у Nintendo особенно.
• 50:26
  ivan: Игра хорошая, сразу же сделали хорошая. Будут еще ваши дети играть.
• 50:32
  ivan: Очень качественная, да. Правда, проводчик.
• 50:36
  andrey: Но меня еще, знаешь, натолкнуло это на мысли о технологиях.
• 50:41
  andrey: Потому что вот эти компании, которые работают с классическими старыми материалами,
• 50:46
  andrey: наглядно показывают, что вообще-то запас прочности у этих старых технологий,
• 50:52
  andrey: если в них глубоко погрузиться, он еще ой-ой-ой какой большой.
• 50:56
  andrey: И все современные ткани в чем-то выигрывают, но в других аспектах уступают.
• 51:01
  andrey: И вот в технологиях у нас ведь тоже много такого было. Мы с тобой часто вспоминаем ЛТ-мониторы.
• 51:08
  andrey: Блин, LTE-то была крутая технология. Они до сих пор дают такое изображение,
• 51:13
  andrey: которое вот только-только мы подступились к каким-то отдельным ее аспектам с OLED.
• 51:19
  andrey: Но OLED идет там с другими какими-то сопутствующими факторами.
• 51:23
  ivan: Мы просто заплатили такую цену огромную за...
• 51:28
  ivan: И цену не только по, как это сказать, по себестоимости, цена-качество.
• 51:35
  ivan: То есть мы заплатили качеством и заплатили временем сколько у нас времени мы
• 51:39
  ivan: потеряли и смотрели на очковые мониторы, только чтобы они были тонкие.
• 51:44
  ivan: Вот за тонкость мы столько всего отдали.
• 51:49
  ivan: Но опять же, эта вся история не про то, что нам хотят навредить как-то.
• 51:55
  ivan: Просто любая вещь, как только она начинает масштабироваться,
• 51:58
  ivan: ну, пойди, поотправляй эти LTE-экраны, LTE-телевизоры с Японии.
• 52:04
  ivan: Они же весели.
• 52:06
  andrey: Абсурдные.
• 52:07
  ivan: Абсурдные просто. И вся эта история, она либо надо было как-то локально это производить,
• 52:13
  ivan: как в таком плане надо было масштабироваться, либо навязывать людям о том,
• 52:19
  ivan: что им нужны, очень нужны тонкие вещи.
• 52:23
  ivan: Вот тонкий монитор, это то, к чему надо стремиться.
• 52:25
  andrey: Комфорт всегда побеждает, это факт. Комфорт прийти в магазин и купить себе сразу
• 52:29
  andrey: просто какую-то одежду в массовом ее количестве за недорого, это тоже комфорт.
• 52:35
  ivan: Поэтому появляется, наверное, вот эта вот старческая, когда ты начинаешь бояться
• 52:39
  ivan: инноваций, потому что ты уже несколько циклов такого дела посмотрел, и такой,
• 52:46
  ivan: прибегает к тебе кто-нибудь молодой и говорит, вот новое сделали,
• 52:48
  ivan: изобрели, смотри, тонкое какое-то, такое красивое.
• 52:51
  andrey: Ты такой...
• 52:54
  andrey: Раньше трава была зеленее, в наше время было лучше.
• 52:58
  ivan: Я все время вспоминаю этот анекдот о том, что когда там к деду приходит,
• 53:04
  ivan: внук, по-моему, и говорит, почему вы считаете, что вы умнее нас?
• 53:08
  ivan: Вот смотрите, какие у нас там все инновационные технологии, все дела.
• 53:14
  ivan: Смотри, вот раньше в инструкции к машине было то, как отрегулировать клапана написано.
• 53:21
  ivan: А сейчас не пить омыватель для стекла.
• 53:35
  andrey: Я никогда не слышал этот анекдот.
• 53:39
  ivan: Да, и вот это, знаешь, как-то... Мне, кстати, чем нравится этот кофейный мир,
• 53:43
  ivan: это как бы там все еще оперируют компании, которые не боятся,
• 53:50
  ivan: объяснить пользователю, что им надо как-то взять гаечный ключ, как бы не бойтесь.
• 53:56
  ivan: В инструкции говорится взять гаечный ключ, отвертку, если что надо сделать.
• 54:00
  ivan: Не надо этого бояться, не надо к этому стремиться, чтобы не брать эти все вещи.
• 54:03
  ivan: Не, ну удобно, конечно, когда не надо. Ну, можно...
• 54:07
  ivan: Но мы не будем делать дизайн ради того, чтобы вы не хватали,
• 54:11
  ivan: вам не нужен был гаечный ключ.
• 54:13
  ivan: Если у вас нет гаечного ключа или отвертки, вам не надо этим всем заниматься
• 54:17
  ivan: вообще в целом. Идите себе другое занятие из такой серии. А...
• 54:23
  ivan: Вот этот вот путь, который, да, проделала, кстати, техника Apple.
• 54:26
  ivan: И сейчас я замечаю этот тренд на возврат, и он мне очень нравится.
• 54:31
  ivan: Я вот видел новый Sennheiser True Wireless 5.
• 54:34
  ivan: Они разбираются, и классно меняется батарейка.
• 54:37
  andrey: Там можно поменять, причем аккумулятор не только в чехле, но и в наушниках тоже, да.
• 54:43
  andrey: Но это вот еще, судя по всему, исходя из требований, которые выдвинул Евросоюз.
• 54:48
  ivan: Да, я понимаю, но просто мы как бы осознались неожиданно. Евросоюз осознался,
• 54:52
  ivan: появилось поколение политиков, да, которые сказали, не, ну это плохо. И я, в принципе...
• 54:57
  andrey: Причем, причем, прости, я тебя перебью, ведь когда у нас появились вот эти беспроводные,
• 55:03
  andrey: наушники, ну казалось, как бы там невозможно реализовать сменный аккумулятор.
• 55:08
  andrey: Нет, ты посмотри, оказывается, можно.
• 55:12
  ivan: Я посмотрел на разборку Pixel Watch пятых, как и четвертых. То есть четвертые
• 55:17
  ivan: были уже очень круто сделаны. То есть у них ремонтопригодность невероятная.
• 55:21
  ivan: По сравнению с Apple Watch, Apple Watch даже рядом не валялись.
• 55:25
  ivan: И у пятых точно такая, ну, то есть, они не получили высшей оценки, но она стала лучше.
• 55:32
  ivan: Они стали подкрашивать болтики разными цветами, чтобы было понятно,
• 55:35
  ivan: как их сортировать, потому что часто проблема.
• 55:37
  ivan: А то есть более дружественным они делают процесс разборки, чем делать более
• 55:43
  ivan: дружественным, так что вам не надо это делать.
• 55:44
  ivan: Давайте куда-то на аутсорс, давайте куда-то кого-то другого там.
• 55:48
  ivan: Вы будете ходить в какие-то места определенные, в Apple, там,
• 55:51
  ivan: где будут люди специально обученные как-то разбирать это все.
• 55:55
  ivan: Нет, они делают это доступно.
• 55:56
  ivan: Все детали доступны. И я прям круто. Pixel Watch.
• 56:01
  ivan: Я сейчас на них смотрю, я вижу, что я их починю. Вот я точно починю,
• 56:05
  ivan: чтобы с ними вообще не произошло. Все детали обстрел, которые мне нужны.
• 56:09
  ivan: Вот отлично. Вот прям классно. Я также сейчас стараюсь смотреть на какие-то
• 56:14
  ivan: вещи свои. Также я выбирал машину для кофе.
• 56:17
  ivan: То есть я сначала пошел, посмотрел, о, я, кажется, вот из деталей мог бы ее
• 56:20
  ivan: собрать, если бы я мог, ну, то есть если...
• 56:23
  ivan: Если я куплю все детали, на которые я могу просто обычным способом купить,
• 56:27
  ivan: я могу ее купить уже, ну, как бы собрать сам, и она будет готова.
• 56:30
  ivan: Это хороший уровень поддержки, да. То есть я понимаю, что я не буду оставлен.
• 56:36
  ivan: Если что, отломается, я не буду, ну, как бы, что делать, выкидывать всю вещь,
• 56:40
  ivan: типа, на мусорку или как бы поступать дальше.
• 56:44
  ivan: И этот тренд мне очень нравится. Я увидел новый свитч, кстати,
• 56:47
  ivan: два. Я не знаю, видел ты ревизию для Европы.
• 56:51
  ivan: Там и так не очень плохо со сменой аккумулятора, но сейчас еще ревизия,
• 56:55
  ivan: которая под требования Евросоюза, прям очень просто замена аккумулятора сделана.
• 57:00
  andrey: Да, они прям сделали, потому что это не в духе, как раз.
• 57:04
  ivan: Могли. Оказывается, можно было, да? Оказывается, если по попе,
• 57:09
  ivan: а так, тогда и будем делать, мы не будем этим заниматься, а вредительством.
• 57:14
  ivan: И, в общем, Apple тоже, получается, они как бы, сначала у них был курс совсем
• 57:22
  ivan: на отвратительную ремонтопригодность. Сейчас это вот с каждым новым поколением.
• 57:27
  ivan: Этому, я вижу, уделяется огромное количество ресурсов, чтобы сделать что-то ремонтопригодным.
• 57:36
  ivan: В этом плане, конечно.
• 57:37
  andrey: Меня поражают чуваки из фреймворка. Ну какие они молодцы, заранее все это прочухали.
• 57:42
  ivan: Да, и они прям в тренде благодаря этому.
• 57:46
  ivan: Их, конечно, поджимает кризис памяти, как и всех остальных, им достается тяжко.
• 57:52
  ivan: Но они в этом плане немножко посвободнее, потому что, опять же,
• 57:55
  ivan: без памяти они можно купить все вещи, а там дальше уже твои какие-то проблемы,
• 57:58
  ivan: как ты украдешь день-день или что-нибудь сделаешь.
• 58:04
  ivan: Что ты там отдашь, мне обязательно у них покупать, поэтому в этом тоже они чуть-чуть по...
• 58:09
  ivan: У них, как это, есть пространство для маневров в этом всем рынке.
• 58:14
  ivan: Но да, в общем, я подумал, стоит ли покупать на Pixel там какие-нибудь расширенные
• 58:20
  ivan: гарантии, посмотрел, как ремонты делаются, подумал, ну, нет, нормально.
• 58:25
  ivan: Главное, кстати, расширенная гарантия на пиксель поднялась в цене, причем существенно.
• 58:30
  ivan: Я так понимаю, что они очень боятся, если люди там к ним привалят с вот этими
• 58:34
  ivan: историями, как ты рассказывал, там, когда у тебя 512 или на терабайт емкость,
• 58:41
  ivan: памяти, это становится очень очень плачевным для них историей.
• 58:46
  andrey: Блин, конечно, последствия этого кризиса мы только только начинаем понимать
• 58:50
  andrey: вообще, насколько глубоко кроличье нравится.
• 58:52
  ivan: Что случилось, да. Сейчас только начнем потреблять проблемы этого.
• 58:58
  ivan: Но я смотрю, что большая часть компаний пока пытаются как-то это скрыть,
• 59:01
  ivan: изолировать, проманеврировать, но я думаю, что не выйдет. Я думаю,
• 59:05
  ivan: что все равно захлестнет это так, что прямо из-за каждого угла будет понятно.
• 59:10
  ivan: Я чего, кстати, не продаю свой предыдущий MacBook. Я такой думаю...
• 59:13
  ivan: Я все-таки делаю ставку на то, что я смогу это сделать дороже чуть позже.
• 59:18
  ivan: Даже несмотря на то, что он будет старше на M1 Pro, на M14.
• 59:22
  ivan: Но я думаю, что когда цены везде поднимутся, это будет не такая же большая цена.
• 59:27
  andrey: Большая потеря в деньгах относительно того, что ты заплатил изначально.
• 59:31
  andrey: Ну да, кстати, в этом есть логика.
• 59:33
  ivan: Хотя искусственный интеллект против со мной. Он думает, что я играю в игру как-то
• 59:38
  ivan: с нулевой суммой. Я же с ним советуюсь на эту тему.
• 59:42
  andrey: Я с ним, кстати, тоже советовался по поводу и одежды, и сумок.
• 59:46
  andrey: Ни черта хорошую он мне не смог посоветовать. Ничего он вообще не понимает и не знает.
• 59:50
  andrey: Он в каких-то областях очень хорошо шарит, а в каких-то областях он тебе дает
• 59:54
  andrey: абсолютную информацию, которую ты сам можешь узнать буквально вот в первой выдаче поиска.
• 1:00:00
  ivan: Ну, я не знаю, ты, кстати, с каким разговаривал по поводу стиля?
• 1:00:04
  andrey: Я разговаривал с Джеминой, да.
• 1:00:06
  ivan: Вот со стилем я тоже проверял на одеждах и в основном сейчас тоже покупаем одежды,
• 1:00:14
  ivan: с небольшими консультациями искусственного интеллекта. Я бы сказал,
• 1:00:17
  ivan: что ЧАД-GPT единственный, кто шарит за стиль.
• 1:00:19
  ivan: Все остальные дрова полные абсолютно. Клод, Джиминай.
• 1:00:24
  andrey: Я пробовал с ним советоваться как раз, куда пойти, на какие компании обратить
• 1:00:28
  andrey: внимание и так далее. Здесь он мне не помог вообще.
• 1:00:31
  andrey: Но с чем он хорошо мне помог, это с генерацией изображения. Я ему буквально кидал.
• 1:00:36
  andrey: Вот это, вот это, вот это, вот это Ну-ка, давай-ка сложи, как будет выглядеть
• 1:00:40
  andrey: А теперь давай поменяем сумку А теперь давай поменяем цвет сумки А теперь давай
• 1:00:43
  andrey: поменяем обувь А теперь давай поменяем эти джинсы на эти джинсы А теперь давай
• 1:00:47
  andrey: поменяем вот это на это И вот таким вот образом Нам наконец-то.
• 1:00:51
  ivan: Опять же, вот это вот исполнили обещание Которое, помнишь, было Это была вот
• 1:00:55
  ivan: эта вот идея зеркала, в котором ты подставляешь Какие-то свои одежды Она была
• 1:00:58
  ivan: еще 20 лет назад как-то летала В голове о том, что это возможно Это можно как-то.
• 1:01:03
  ivan: Сделать и вот оно вот уже...
• 1:01:04
  andrey: Я помню, в магазины ставили Kinect, чтобы можно было на себе посмотреть,
• 1:01:09
  andrey: как выглядит прям в магазине.
• 1:01:10
  ivan: Ну, ну, так хреново работало, и как бы это все был такой экспириенс,
• 1:01:13
  ivan: так себе. Поэтому только сейчас обещание исполняется, грубо говоря.
• 1:01:19
  ivan: Я хотел рассказать же кофейную историю, о кофейной истории, которую я обещал
• 1:01:22
  ivan: еще в прошлом подкасте, пока я не забыл, потому что я все время такой,
• 1:01:27
  ivan: надо вспомнить. Я недавно ставил Яву на компьютера, мне надо было найти определенное
• 1:01:31
  ivan: приложение Явы, чтобы заработал там по работе кое-что.
• 1:01:35
  ivan: И я увидел, что у них логотип «Кофейная чашка».
• 1:01:37
  ivan: И я вот думаю, странно, я всегда всю жизнь на это не обращал никакого внимания.
• 1:01:41
  ivan: Ну, ява, ява, ну ставлю и ставлю. Кофейная чашка и кофейная чашка.
• 1:01:46
  ivan: Ну и пофиг. Как бы поставили, занимаемся дальше своими делами.
• 1:01:49
  ivan: Но я понял отсылку, насколько она прикольная и интересная.
• 1:01:53
  ivan: Потому что она связана с монополией кофе. То есть у кофе была монополия в страны в страны.
• 1:02:02
  ivan: Как-то, по-моему, Саудовской Аравии, в которой был этот порт Мока,
• 1:02:05
  ivan: который был единственным местом, где можно было найти кофе, кофе-зерна.
• 1:02:11
  ivan: У них больше нигде в мире этого не было. Они были невероятно просветали из-за этого.
• 1:02:16
  ivan: Бум происходил, и они были монополистами. И они сделали все,
• 1:02:19
  ivan: чтобы невозможно было у них украсть зерна кофе или как-то сделать.
• 1:02:23
  ivan: Но бельгийцы смогли украсть зерна и высадили их на острове Ява.
• 1:02:28
  ivan: И остров Ява — это первое место, с которого монополия кофе была разрушена.
• 1:02:32
  ivan: Так вот, отматываем к Windows. Что происходит? Какая-то отсылка, да?
• 1:02:35
  ivan: То есть Oracle сделал такую среду, в которой запускаются приложения,
• 1:02:41
  ivan: которые не Windows на самом деле приложения, а не приложения Java.
• 1:02:46
  ivan: Но это остров, да, который внутри работает Windows, да, и исполняет код,
• 1:02:52
  ivan: который Windows, в другом смысле Windows бы не принадлежал.
• 1:02:55
  ivan: То есть они разрушили монополию Windows на приложение.
• 1:03:00
  ivan: Когда ты устанавливаешь вот этот вот Ява-приложение на Винду,
• 1:03:04
  ivan: ты делаешь этот Ява-остров, тот самый, который разрушает монополию.
• 1:03:07
  ivan: Я подумал, поэтому, наверное, кофейная чашка, поэтому такая красивая отсылка, да?
• 1:03:11
  ivan: Спустя столько лет я ее, наконец, понял.
• 1:03:15
  andrey: Прикол. Я Брайта ничего не знал. Звучит очень интересно.
• 1:03:20
  ivan: Вообще, чуваки в Oracle очень непростые, честно сказать.
• 1:03:24
  ivan: Их никогда не видно. Знаешь, как-то все время возня идет. Там вот Microsoft,
• 1:03:29
  ivan: это вот все, Apple, они там. А Oracle?
• 1:03:33
  ivan: Что-то там на задворках, кто такие вообще? Вообще не страшно.
• 1:03:37
  andrey: Что-то там с Линусом занимается. Да-да, Дени и фига подобного.
• 1:03:40
  andrey: Но это вот такие теневые компании, но это как IBM, например.
• 1:03:44
  andrey: Мы тоже, типа, когда-то IBM гремела, громыхала и была топ-1 и все такое.
• 1:03:48
  andrey: Ну, мы практически ничего про нее не слышим. А так-то это тоже,
• 1:03:51
  andrey: нифига себе, какой теневой вообще масштабный производитель. Ну,
• 1:03:55
  andrey: не производитель, а компания, которая занимается разными вещами.
• 1:03:58
  ivan: Я заметил, что Nokia сейчас из этого выползает тоже. Вот они,
• 1:04:01
  ivan: ну, мы не слышим о них как-то в мобильном сегменте, но они как производители,
• 1:04:06
  ivan: оборудования для связи в мире прям очень незаменимые, честно сказать.
• 1:04:10
  ivan: Они прям там нормально накручивают.
• 1:04:15
  andrey: Вы пользуетесь их аппаратурой?
• 1:04:18
  ivan: Нет, ну там идет тендер, сейчас рассматривается Один из вариантов их оборудования Естественно,
• 1:04:24
  ivan: как бы Когда дело идет бизнес-то-бизнес Это такие вот фирмы В моем Сони и Эриксон
• 1:04:29
  ivan: до сих пор существуют В таком виде, как Аппаратура для связи Это все, которое,
• 1:04:37
  ivan: Как бы вроде их и нет Вроде умерли, а нет, вот они существуют В том мире,
• 1:04:41
  ivan: в котором просто деньги Такими переводами делаются, которых Обычный пользователь,
• 1:04:46
  ivan: даже и не знает, что такие суммы существуют.
• 1:04:50
  ivan: Его пожизненная зарплата просто двигается туда-сюда.
• 1:04:54
  ivan: И это все интересно, да, как вот такие компании существуют.
• 1:05:01
  ivan: И они очень целенаправленно не хотят, наверное, о том, чтобы о них говорили,
• 1:05:05
  ivan: как-то какая-то публисити, да, была какая-то у них какое-то движение.
• 1:05:10
  ivan: Они что-то там крутят, мутненькое.
• 1:05:14
  ivan: Но это интересно. Интересно, что у них такие красивые отсылки,
• 1:05:18
  ivan: которые я спустя, блин, сколько лет жизни, 30 лет жизни начал понимать, да.
• 1:05:25
  andrey: И, коли у нас сегодня такой крафтовый подкаст. Я слежу за развитием Linux,
• 1:05:32
  andrey: продолжаю это делать все равно.
• 1:05:34
  andrey: И пару лет назад появился,
• 1:05:38
  andrey: дистрибутив от DHH. Ну, DHH — это Дэвид Ханнемайер Хансен, разработчик,
• 1:05:47
  andrey: который придумал Ruby on Rails. Ну, неважно. Короче, это крутой программист.
• 1:05:51
  andrey: И он для себя, он пользовался длительное время плом 20 лет, а потом он.
• 1:05:58
  andrey: Его мировоззрение на компьютере разошлось с пломом, и он пошел смотреть,
• 1:06:02
  andrey: что там есть на линуксе, и он погрузился в этот линукс. Сначала он сделал свой
• 1:06:07
  andrey: условно дистрибутив, который на самом деле представлял собой фактически просто набор .файлов.
• 1:06:12
  andrey: .файлы — это конфиги, условно говоря, которые загружаются поверх Arch Linux.
• 1:06:16
  andrey: И за эти два года, знаешь, вот есть эта поговорка «Не бойтесь никого так больше,
• 1:06:23
  andrey: чем разгневанного нерда».
• 1:06:26
  andrey: Потому что вещи, которые он сделал, конечно, потрясающие.
• 1:06:30
  andrey: А сейчас это уже полноценный дистрибутив своими серверами, которые все раздают, разные стейджинги,
• 1:06:36
  andrey: в плане того, как происходит разработка, где есть Edge-версия,
• 1:06:41
  andrey: есть Developer-версия, есть стабильная версия и так далее, он основал,
• 1:06:48
  andrey: нон-профит-организацию.
• 1:06:51
  andrey: Они уже притянули 10 миллионов долларов в субсидии от разных компаний, от Dell и так далее.
• 1:06:59
  andrey: Я посмотрел новую версию, которую он выпустил в своего дистрибутива.
• 1:07:03
  andrey: Он называется Amarchi Quattro. Четвертая, получается, версия.
• 1:07:07
  andrey: И я хочу сказать, что, конечно, заражает. Во-первых, энтузиазм.
• 1:07:12
  andrey: Ты понимаешь, что это вот, ну, типа, человек прямо вот, ну, как он сказал,
• 1:07:15
  andrey: 3000 часов уже потратил на это дело.
• 1:07:18
  andrey: И когда он вооружился агентами, современными для кодинга. Это все вообще еще быстрее полетело.
• 1:07:24
  ivan: Он такой ха-ха.
• 1:07:25
  andrey: И погнали. Стратосфера. И вещи, которые там сделаны, мне действительно очень
• 1:07:34
  andrey: интересно. Он на грамотные вещи обращает внимание во всех интервью, которые дает.
• 1:07:38
  andrey: Все те вещи, которые людей в Linux отпугивали, что там все состоит из модульных
• 1:07:44
  andrey: блоков, и что во все это надо погружаться и так далее, оказались его очень сильной
• 1:07:49
  andrey: стороной, когда мы начинаем говорить про работу с агентами.
• 1:07:52
  andrey: И он прямо говорит, что это аджентик, версия операционной системы,
• 1:07:56
  andrey: которую он сам, собственно, видит.
• 1:07:59
  andrey: В чем прикол? Там много крутого сделано, ну, начиная от того,
• 1:08:04
  andrey: что, например, она ориентирована целиком на работу с клавиатурой в первую очередь.
• 1:08:07
  andrey: Тебе мышка там особо и не нужна.
• 1:08:11
  andrey: И он там взял уже имеющиеся.
• 1:08:16
  andrey: Отдельные софтверные проекты, которые есть в Linux, и объединил их вместе там туда-сюда.
• 1:08:21
  andrey: Они как нон-профит организация сразу начали ключевые из них поддерживать деньгами
• 1:08:24
  andrey: так, чтобы просто люди, которые ими занимались, могли больше не работать и заниматься
• 1:08:28
  andrey: только этими проектами.
• 1:08:30
  andrey: Что, опять же, да, он отдает комьюнити, это очень круто. А они внедрили агентов
• 1:08:36
  andrey: на уровне системы, причем сразу со всем обвесом, harness это называется,
• 1:08:42
  andrey: который им необходим для работы, но, например, ты можешь посмотреть на YouTube,
• 1:08:47
  andrey: я тебе могу прислать видеоролики, если хочешь, с обзорами этой четвертой версии.
• 1:08:52
  andrey: Чуваки такие, там, прямо в интерфейсе системы пишут, напиши мне плеер, допустим.
• 1:08:59
  andrey: Хочу, чтобы выглядело вот так, вот так.
• 1:09:01
  andrey: И это происходит типа за несколько минут, и в интерфейсе системы в необходимых
• 1:09:08
  andrey: местах появляются все необходимые элементы управления этим плеером.
• 1:09:12
  andrey: Все интегрировано. Сразу под темы, которые внутри системы есть,
• 1:09:15
  andrey: сразу все это тимируется.
• 1:09:17
  andrey: И так далее, и так далее. Буквально ты просто просишь что-то сделать для тебя
• 1:09:21
  andrey: внутри твоей операционной системы, у тебя сразу это реализуется на высоком уровне,
• 1:09:25
  andrey: интегрируется, не выглядит инородно.
• 1:09:28
  ivan: Это потрясает вообще. Это то самое обещание, которое наконец-то выполнили.
• 1:09:32
  ivan: Наконец-то так можно сделать. То есть тебе не нужен...
• 1:09:37
  ivan: Какой-то, ну, вот, кажется, софт, пойди, кто-то его должен написать,
• 1:09:42
  ivan: вот это вот, его потом поставить надо, вот все. Ты можешь просто со скоростью
• 1:09:47
  ivan: мысли двигаться в конфигурации устройства, с которым ты работаешь.
• 1:09:52
  ivan: И это прям круто.
• 1:09:54
  andrey: Да, это, конечно, открывает только нейросети. И коли мы снова затронули эту
• 1:09:59
  andrey: тему, вот я хотел еще в прошлом подкасте сказать, да забыл.
• 1:10:05
  andrey: Сейчас же вот ходит вся вот эта история что фотографы больше не нужны,
• 1:10:10
  andrey: потому что у нас нейросети могут генерировать любые изображения,
• 1:10:14
  andrey: и, соответственно, у проблемы иллюстраторов, проблемы у музыкантов.
• 1:10:18
  andrey: Ну, короче, у всех творческих профессий практически.
• 1:10:23
  andrey: Есть вещь, которую нейросети не заменяют, на мой взгляд. Фотография, конечно, очень разная.
• 1:10:27
  andrey: Она очень разная в плане того, что снимается, как снимается.
• 1:10:32
  andrey: Она очень разная в контексте куда, для чего она снимается. На самом деле,
• 1:10:38
  andrey: как бы фотография фотографии рознь.
• 1:10:40
  andrey: И какая-то ее часть, безусловно, отомрет. Сто процентов. Тут к бабке ходить
• 1:10:46
  andrey: не надо, просто в этом нет никакого...
• 1:10:48
  andrey: Пропадает смысл, как в свое время произошло с определенным направлением художественной
• 1:10:54
  andrey: деятельности, когда появилась фотография.
• 1:10:57
  andrey: Потому что просто... Ну, художники адаптировались и не вымерли,
• 1:11:00
  andrey: кстати говоря. Проблем как бы не появилось с тем, что появились фотографы.
• 1:11:05
  andrey: Когда я ездил сестру снимать двоюродную, я внезапно понял, чего не отнимают
• 1:11:13
  andrey: нейросети, и даже, наверное, наоборот, ценность этого будет со временем возрастать.
• 1:11:18
  andrey: Можешь ли ты сделать при помощи нейросети себе портретную фотосессию? Можешь.
• 1:11:24
  andrey: Если знаешь как, чего попросить, как этот, ты можешь это сделать и можешь сделать
• 1:11:29
  andrey: это как сам себе, так и обратиться к фотографу, который с нейросетями шарит,
• 1:11:33
  andrey: и он сделает тебе очень крутую портретную фотосессию.
• 1:11:37
  andrey: Если ты смотришь на изображение как единственное значимое в этом всем.
• 1:11:45
  andrey: Но вот процесс съемки, который чувство, ощущение и опыт, который ты получаешь,
• 1:11:53
  andrey: когда этим занимаешься, вот это не заменяется.
• 1:11:57
  andrey: Причем если ты как бы как фотограф это делаешь хорошо, то вы вместе получаете
• 1:12:04
  andrey: очень крутой совместный опыт.
• 1:12:06
  andrey: Потому что как я получил очень большой заряд энергии, так и она его получила.
• 1:12:10
  andrey: Она до сих пор ходит восхищенной. мы уже новую планируем, я сейчас скоро в Москву
• 1:12:14
  andrey: поеду и буду, соответственно, снимать тоже.
• 1:12:18
  andrey: Вот это то, что инструменты по ускорению процесса не заменяют.
• 1:12:24
  andrey: Но потому что ты буквально, грубо говоря, платишь за получение приятного опыта.
• 1:12:32
  andrey: И тут, конечно, вопрос, потому что наверняка есть люди, которые ходили фотографом,
• 1:12:35
  andrey: и такие, это все было супер-мега-кринж, я не получил никаких.
• 1:12:39
  andrey: Это проблема фотографа. Ну, то есть это вот...
• 1:12:43
  ivan: Получить кринч — это тоже часть истории.
• 1:12:47
  andrey: Это часть истории, но, наверное, не та просто, которую бы большое количество людей хотело.
• 1:12:52
  ivan: За деньги.
• 1:12:54
  andrey: Тем более за деньги, да. Я понимаю, что просто фотографам точно так же надо
• 1:12:58
  andrey: будет адаптироваться. Ну, и это нормально.
• 1:13:01
  andrey: Ну, типа, странно, если ты как камень лег и больше никуда не движешься и не меняешься.
• 1:13:08
  andrey: Но, да, это уходит в какой-то такой... еще больше уходит в сторону...
• 1:13:14
  andrey: Продажи опыта.
• 1:13:16
  ivan: Ну, знаешь, как у всего, это такая балансирующая экономика.
• 1:13:21
  ivan: Вот ценность живого общения, интеракции вырастает, когда понимаешь,
• 1:13:27
  ivan: что в сети невозможно гарантировать то, что ты поговоришь с людьми настоящими.
• 1:13:33
  ivan: Ты поговоришь, может быть, со всеми роботами.
• 1:13:36
  ivan: Может быть, роботы поговорят с роботами, потому что я уже видел такие истории
• 1:13:39
  ivan: даже у меня, когда ты пишешь жалобу, и не сам ее пишешь, а просишь жалобу сформировать
• 1:13:45
  ivan: искусственный интеллект, он отправляет жалобу, а там с другой стороны тоже искусственный
• 1:13:48
  ivan: интеллект отвечает на эту жалобу.
• 1:13:50
  ivan: Два робота порешали за тебя. Но в целом-то получилось,
• 1:13:55
  ivan: ну хорошо, они-то разобрались быстрее, чем я бы ковырялся с каким-то другим
• 1:14:01
  ivan: чуваком с другой стороны, который
• 1:14:02
  ivan: бы не понимал меня, и вот еще раз колба ковырялись бы в этом очень долго.
• 1:14:07
  ivan: Поэтому, когда искусственный интеллект равномерно распределен,
• 1:14:12
  ivan: да, произойдет какое-то равномерное, ну, переостановка ценности или переосмысление
• 1:14:16
  ivan: ценностей, что, сколько стоит.
• 1:14:18
  ivan: Сейчас мы вот в этом турбулентном времени, когда одни кричат,
• 1:14:21
  ivan: да ваши эти вещи все никому уже не нужны,
• 1:14:24
  ivan: вот эти вот ваши все линзы и вот эти коробочки, которые вы направляете на людей,
• 1:14:29
  ivan: это все не нужно, а также и кричали в мобильные телефоны, да,
• 1:14:32
  ivan: которые вот, они все заменят, вот это вот все, вы пойдете милостыню просить под мостом.
• 1:14:41
  ivan: Нужно понимать, было всегда, что там очень много всего, как ты сказал,
• 1:14:45
  ivan: там есть экспириенсы, да, которые просто,
• 1:14:48
  ivan: даже когда от них отваливаются какие-то части, становятся ценнее,
• 1:14:52
  ivan: потому что вдруг неожиданно ты понимаешь, что вся шелуха отвалилась и осталась
• 1:14:57
  ivan: вот тот стержень, который вот это все держал, в котором, который самое.
• 1:15:02
  andrey: Даже сказать... Который есть ядром, да?
• 1:15:04
  ivan: Самая фановая, самая фановая часть даже, а все И до этого, из-за того,
• 1:15:10
  ivan: что там была куча всего, ты ее не осознавал, что это вот она здесь.
• 1:15:13
  ivan: И поэтому это даже какой-то процесс прихода искусственного интеллекта на человечество,
• 1:15:20
  ivan: вот он болезненный в плане оперативки.
• 1:15:23
  ivan: Но много всего происходит unlock, да, разлачивается, не только раскрывается.
• 1:15:30
  andrey: Разблокируется.
• 1:15:31
  ivan: Разблокируется, да. И, например, недавно я видел вот эти Metal Gear Solid,
• 1:15:36
  ivan: которые, не знаю, это видел, вышел, который с PlayStation 3,
• 1:15:40
  ivan: который был там навечно похоронен, вышел, наконец, на новые платформы.
• 1:15:45
  ivan: Его можно там купить и поиграть.
• 1:15:47
  andrey: Snake Eater, по-моему.
• 1:15:48
  ivan: Не-не, не Snake Eater. А вот этот, который, Sons of Patriot,
• 1:15:52
  ivan: да, четвертый, который вот самый легендарный, где Snake стареет, там очень много всего,
• 1:15:59
  ivan: Кодзима заложил, он был намертво привязан
• 1:16:02
  ivan: к PS3, потому что PS3 это особая архитектура. Так вот, благодаря...
• 1:16:06
  andrey: Там привет.
• 1:16:07
  ivan: Благодаря нейросетям появляется много таких вот ремастеров игр,
• 1:16:11
  ivan: и самое интересное, что те, кто делает их ремастер, даже и не знают,
• 1:16:16
  ivan: как эти сети их делают. Они просто такое сделало, работают все такие, ничего себе.
• 1:16:22
  ivan: Я видел целую волна выходит таких вот старых проектов, которые рекомпиляции и прочее.
• 1:16:26
  ivan: Раз, и оно начинает работать, вдруг неожиданно никто там этим долго не занимался,
• 1:16:30
  ivan: не оттачивал, оно раз и вывалилось.
• 1:16:32
  ivan: Такой смотришь, и что это такое пошло вдруг шквал. Я понял, что люди,
• 1:16:35
  ivan: в принципе, используют искусственный интеллект для того, чтобы делать рекомпиляции
• 1:16:39
  ivan: вот таких старых проектов. И я думаю, это делается даже на уровне таких больших
• 1:16:42
  ivan: компаний, вот как Konami, да, по-моему, владельцы.
• 1:16:46
  andrey: Сейчас произошла утечка DLSS 5, и на YouTube можно найти как раз,
• 1:16:52
  andrey: как его прикручивают к старым играм.
• 1:16:55
  andrey: И я тебе знаю, что хочу сказать. Помнишь, я рассказывал, что добавили Path Tracing в Dark Souls 2?
• 1:17:01
  ivan: Угу.
• 1:17:01
  andrey: А теперь они еще прикрутили туда Тейлос С5.
• 1:17:06
  andrey: Она выглядит невероятно вообще. Я должен сказать, что далеко не во всех играх
• 1:17:11
  andrey: DLSS 5 выглядит невероятно. Где-то он выглядит плохо.
• 1:17:14
  ivan: Странно ли это?
• 1:17:16
  andrey: Странно очень, да. Где-то выглядит практически никаких изменений.
• 1:17:21
  andrey: Но в некоторых случаях, в случае Dark Souls 2, бесподобно. Я тебе скину видео.
• 1:17:26
  andrey: Или сейчас после записи посмотрим вместе.
• 1:17:29
  ivan: В общем, практически все вещи, которые были заблокированы за какими-то невероятными
• 1:17:36
  ivan: человекочасами и работами, ну там какая-нибудь работа требовала много человекочасов и там,
• 1:17:42
  ivan: вливание денег, там, не знаю, ресурса человеческого по времени,
• 1:17:46
  ivan: и она там застревала из-за этого. Ну то есть ее невозможно было реанимировать.
• 1:17:50
  ivan: Вдруг они появляются, потому что появилась такая машина, которая умеет эти человекочасы реализовывать.
• 1:17:55
  ivan: Иногда так себе, но иногда результат поражает.
• 1:17:59
  ivan: И все время многие мне жалуются, да, на искусственный интеллект,
• 1:18:04
  ivan: Да он тупой, там чего-то там. Ну, иногда да.
• 1:18:06
  ivan: Иногда вот я предлагаю концепцию многим.
• 1:18:09
  andrey: Мы тоже иногда тупые.
• 1:18:11
  ivan: Да, я иногда, я эту концепцию, которую разрабатываю, предлагаю многим,
• 1:18:15
  ivan: то есть общаться с искусственным интеллектом как неким таким другом-академиком, который под кайфом.
• 1:18:21
  ivan: Или немножко подбухивает. То есть, как бы, это не повод с ними разговаривать.
• 1:18:26
  ivan: У вас другого академика нету, он очень много знает. Но иногда вот у него кроет
• 1:18:30
  ivan: его. И вот надо вот, вот эти моменты надо отслеживать. Когда его кроет,
• 1:18:35
  ivan: не надо к этому прислушиваться.
• 1:18:37
  ivan: А когда он говорит какие-то по факту вещи. Вот надо учить себя свою внутреннюю
• 1:18:42
  ivan: нейросеть, различать эти моменты своего друга.
• 1:18:45
  ivan: Когда он посоветовал пожевать камней для лучшего пищеварения,
• 1:18:49
  ivan: подумать, да не, это он обдолбался.
• 1:18:52
  andrey: В тему роботов я хочу заканчивать этот эпизод при помощи цитаты,
• 1:18:57
  andrey: на которую я наткнулся на днех от Шушаны Зубов.
• 1:19:01
  andrey: Ну, я сразу переведу ее. Мы думали, что мы ищем Google, а теперь мы понимаем, что Google ищет нас.
• 1:19:10
  ivan: Завернула.
• 1:19:14
  ivan: Don't love your job, job your love.
• 1:19:22
  andrey: Это был подкаст «Искренне ваш», два ведущих, я Андрей и мой бессменный,
• 1:19:28
  andrey: прекрасный, самый красивый Иван Вотченко.
• 1:19:31
  ivan: Спасибо. Ты тоже хорошо выглядишь сегодня. Всем пока, спасибо, что слушали.
• 1:19:38
  andrey: До скорых встреч, пока-пока.