Latest / HOW IT STARTED - mit Lars Behrendt / #46 DIE COACHING-FALLE - VON LAMBO-POSERN UND PSEUDO EXPERTEN

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#46 DIE COACHING-FALLE - VON LAMBO-POSERN UND PSEUDO EXPERTEN · HOW IT STARTED - mit Lars Behrendt

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  Boiler. Abfahrt.
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  Robert. Laas.
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  Welcome to the boy. Darum, wir haben jetzt schon 16
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  Minuten Unterbracht, wieder mit der nicht funktionierenden
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  Technik herumzutragen. Es ist alle jedes Mal dasselbe.
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  Und du bist eigentlich ein Haus. Aus Ingenieur sind wir
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  vielleicht bei der Vorstellung. Nicht nur Ingenieur, auch sogar
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  Informatiker. Also eigentlich müsste es
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  richtig gut klappen. Halte ich jetzt klappen müssen
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  und wir reden ja heute über Dinge, die nicht funktionieren
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  im übers Coaching. Ja, Coaching ist immer so ein
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  Begriff eigentlich. Ich bin mehr ein Trainer, können
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  wir noch genauer darauf eingehen, was da der
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  Unterschied. Ist.
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  Das sind doch die Typen, die vor dem Lambo sitzen und dann schön
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  irgendwelche Gesten machen und zur Rappermusik uns erzählen,
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  wie man in Zukunft erfolgreich ist, oder?
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  Nicht ganz. Wir können da noch mal
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  hinschauen, wo du auch herkommst, weil ich bei der
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  Vorbereitung zu unserem Podcast, da ist mir ein bisschen so das
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  Thema hochgekommen. Ja, der Lars der Bildern wir
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  jetzt unter den nächsten nächste Stunde erzählen, warum, dass man
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  Trainer braucht oder auch ihr nicht und ich würde mal schauen
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  auch mal bei dir hinzuschauen, was das Thema mit dir zu tun
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  hat, weil schlussendlich du ja auch so unterwegs bist mit
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  deiner Inuweek, wo du die Leute da trainierst und Coach.
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  Wir machen. Ja, das war schon direkt am
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  Unterschied. Coaches viel mit, also Pass auf
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  Boiler Room ist ja eben genau die Thematik, ist man eben
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  unterschiedliche Auffassungen zu einem Thema hat und.
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  Wir haben uns mal kennengelernt auf einer Veranstaltung, da ging
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  es um Speakertraining. Absolut.
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  Wo auf Bühnen standen und haben uns mit irgendwelchen
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  Gummidingen beschmeißen lassen, während wir irgendwas
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  vorgetragen, war ein witziges Ding und da haben wir uns
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  kennengelernt und seitdem sind wir immer in Kontakt.
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  Ich glaube, wir sind seit über 34 Jahren oder sowas.
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  Irgendwie. Ja, ich würde sagen über 4.
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  Und es ist durchaus so, dass ich deine Meinung sehr, sehr
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  wertschätze. Aber bei einem Thema wird es bei
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  mir auf nicht beim Thema Coaching.
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  Ja, ich habe das schon gemerkt. Ich wollte hier vor 3 Jahren
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  schon überzeugen, mal zu mir ins Coaching und ins Training zu
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  kommen. Und nach einer halben Stunde hab
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  ich gemerkt, Oh, da ist Widerstand, da hat einer schon
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  schlechte Erfahrungen gemacht mit dem Ganzen.
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  Thema? Ja genau, und da reden wir halt
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  mal drüber. Also.
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  Coaching Warum macht das Sinn? Hau mal raus.
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  Ja, es ist einfach so. Wir kommen auf die Welt, ne und
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  haben eigentlich nichts auf unserem Kassen, außer bisschen
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  greifen und schreien. Ja wir haben so kleine Kinder
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  anschauen, die können eigentlich nicht mehr und wir müssen
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  eigentlich alles lernen, was wir im Leben so können und deshalb
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  ist es enorm wichtig, wahrscheinlich so die wichtigste
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  Geschichte überhaupt, dass wir Menschen haben, von dem aus
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  lernen können. Und Du meinst das wären Coaches?
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  Ja, als Coaches. Klar, es hat natürlich, das
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  Ganze hat immer so n negativen Touch, manchmal Coaching
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  Training ne es laufen natürlich draußen Free auf dem Markt rum,
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  die sagen in 2 Minuten mal 1000000 oder?
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  Komm eine Stunde zu mir ins Training und du bist dann auch
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  geheilt. Natürlich gibt es viele
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  Trittbrettfahrer und ich glaub deine deine Intention ist ja
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  immer, man soll immer irgendwas was man selber coacht auch
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  selber erlebt haben. Ja und da kann ich wirklich
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  davon sehr sehr davon, weil ich ja wirklich viele Dinge gemacht
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  zum Thema Persönlichkeitsentwicklung,
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  Training und auch bei mir selbst das Ganze erlebt.
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  Klar, aber die Frage ist ja, ob es was bringt.
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  Ja, also ob du es selbst für dich angewendet hast und alles
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  gut, aber wir haben ja Coaching im Firmenkontext gemacht.
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  Von Einzelcoachings, die. Unterschiedliche Couleur an
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  Effekten hatten über Gruppencoachings über was weiß
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  ich teamcoaching zweier dreier vierer Fünfer moderiert, nicht
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  moderiert was weiß ich alle Varianten in in in der Summe.
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  Stark vereinfacht und extrem zusammengefasst hat nichts davon
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  funktioniert. Sondern ist die Frage ne, wenn
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  du es mir genauer hinschaust bei dir, ich weiß nicht wie lange
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  hat der ganze Prozess gedauert, ich denk mir mehrere Jahre ne.
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  Das war ja im Rahmen unseres unserer New Workreise.
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  Die waren so 7 Jahre so und da haben wir ich, ich würd sagen,
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  alle gängigen Varianten und nicht gängige Varianten des
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  Coachings mal irgendwie bei uns bei uns gehabt, mit allen
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  unterschieden Typen, die es natürlich auch gibt, die
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  gecoacht oder nicht gecoacht werden wollen, also von weißt du
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  ja, also Leute, die vielleicht eher so ein bisschen so
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  technisch orientiert sind, sind weniger offen für solche Dinge.
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  Ja, alle Bereiche, alles Mögliche ausprobiert, aber klar
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  die auch sein, dass all die super Experten, die bei uns
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  waren auch irgendwie nicht die richtigen waren.
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  I don't. Know das ist die Frage.
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  Wenn du jetzt genauer hinschaust.
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  Die 7 Jahre wie du gestartet bist bis zum Schluss, ich glaube
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  du bist ja fast pleite gegangen damit.
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  Werden wir so weitergemacht hätten, wären wir
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  pleitegegangen. Zum Schluss eine Produktivität
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  von, ich glaube 14% oder sowas und erwarte ich.
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  Also gestartet vom Coaching mit 100 und dann warst du bei 14.
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  Prozent. Wir waren nie bei 100 im Leben
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  nicht. Aber es gibt keine Firma, die
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  100% Produktivität. Hat wieviel Prozent hast du denn
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  verloren? Mitarbeiter in 10 Jahren?
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  Verloren. Nee, da, das ist sogar.
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  Also es ist keiner mehr von den Leuten von damals ist heute noch
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  bei uns, das ist erstmal also das, weil wir nen kompletten
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  Kulturwandel dann selbst hingelegt haben, ne und es geht
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  auch gar nicht um Produktivität, das war gar nicht der Punkt
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  damals ging darum, dass wir eigentlich die Eigenständigkeit
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  fördern wollten, wir hatten ja die Idee von New Work, alles in
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  Gleichhöhe, alle miteinander, und die Idee war eigentlich,
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  dass wir ausschließlich Menschen zusammenarbeiten, die in der
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  Lage sind, Innovationen zu entwickeln, aus sich selbst
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  heraus und nicht dadurch, weil einer vor ihnen sitzt und ihnen
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  sagt, was er zu tun hat. Das war der ursprüngliche
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  Ansatz, und, und das ist tatsächlich gescheitert, das
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  kann man, also ist die. Frage ist gescheitert, weil du
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  bist ja noch in der Firma und die Frage ist vielleicht hast du
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  ja dann auch die diese. Neudeutsche mitunternehmertum
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  sag ich mal, was ja sehr gefordert wird und sehr
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  angestrippt wird von vielen Firmen, die sind auch nicht mehr
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  mit dabei, die das vielleicht nicht wollen, oder?
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  Auch können dann, was auch ein Ergebnis ne für ne Reise.
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  Nee, wir waren ja viel dabei, also der Effekt war halt, dass
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  die dann halt durchs Coaching festgestellt haben, uh, ich kann
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  ja da irgendwas anderes machen. Ja und und sich selbst gemacht
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  haben und dann auf die Schnauze gefallen sind.
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  Also jetzt mal so ungefähr. 90% derer, die sich dann
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  ausgegründet haben, was ja völlig OK ist.
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  Ja in welchen Formen auch immer, sind aber damit auch nicht
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  erfolgreich geworden und sind dann irgendwie untergegangen
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  oder irgendwie, was ja, also selbst wenn, selbst wenn du mir
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  jetzt versuchst zu suggerieren, dass das Coaching dazu gedient
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  hätte, individuellen Persönlichkeiten, die dann
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  gecoacht worden sind, in ihrer Gänze zu erweitern, würde ich
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  trotzdem sagen, mag sein, aber dann sehe ja, wo sie jetzt
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  gelandet sind, und das ist auch nicht das, wo ich sagen würde.
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  Da hat sich jetzt eine Persönlichkeit entfaltet oder
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  irgendwie was hat nicht so wirklich funktioniert, in keiner
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  wirklichen Ecke. Ja, hat nicht funktioniert.
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  So, und jetzt sitzt sie trotzdem da und das Unternehmen läuft
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  weiter und alles ist soweit. Wir haben einfach den radikalen
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  Schnitt gemacht. Wir haben immer gesagt, so Pass
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  auf, also diese New Work Reise müssen wir jetzt mal irgendwie
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  beenden, weil die Unzufriedenheit nahm trotz
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  zunehmender Freiheitsgrade immer weiter zu.
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  Die Ergebnisse also jetzt nicht nur im Sinne von Produktivität,
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  dann mal auch im Sinne von Kreativität oder im Sinne von
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  wie zufrieden ist ein Mitarbeiter oder sagen wir mal
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  diese Gesamtüberschrift erfolgreich, kann ja
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  unterschiedliche Definitionen haben.
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  Nahm immer weiter ab, trotz zunehmende Angebote von
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  Coachings und sowas. Nicht alles.
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  Zum Schluss war es so, dass die Leute gesagt haben, ich will
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  keine Coachings mehr, ich kann einfach ich ertrag es nicht
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  mehr, dass wieder einer um die Ecke kommt, der uns jetzt sagen
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  soll wie wie es funktioniert. Klappt einfach alles nicht.
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  Reißleine gezogen, OK. Dann starten wir neu durch und
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  dann ist ja dieses Radikalmodell entstanden mit mit der
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  Innerweek. Wo würde ich einer vorne mit der
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  sechsadigen Lederpeitsche steht und jedem 1.
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  Was er machen soll innerhalb. Wahnsinnig kurzer
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  Zeitintervalle. Mit sehr, sehr sehr, sehr viel
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  Druck, mit Tools, mit Ermöglichung was nicht alles,
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  aber im Gesamtergebnis jetzt auch sehr stark vereinfacht.
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  Ist das Feedback, dass Leute sagen, nee, Scheiße, das ist
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  geil, das macht Spaß, ich bin wieder selbstwirksam, ich sehe
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  Ergebnisse, es gibt viel, viel, viel bessere Stimmung, viel mehr
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  Ergebnisse im im Sinne von auch, dass man stolz auf irgendwas
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  ist. So, das ist, das war so unsere
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  Reise, ja. Aber.
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  Weiß gar nicht, ob das ob das überhaupt so vorzeigemäßig ist,
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  weil kein Unternehmen kann wirklich mal auf die Pause
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  drücken und sagen, wir starten komplett neu.
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  Lass uns einfach mal, lass uns doch vielleicht mal gucken, ob
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  wir nicht generell mal über das Coaching sprechen, weil wenn wir
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  jetzt so Wandelprojekte nehmen, dann hört man ja immer wieder
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  diese Zahl von von von 70%, die angeblich irgendwie scheitern.
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  Ja und vielleicht hast du ja eine Idee bei uns liegen könnte.
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  Ja, absolut. Ich kann das natürlich
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  nachvollziehen. Oft ist es halt so, was uns so
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  auffällt, wenn man dann Firmen reingehen, die dann so wie du
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  jetzt vielleicht schlechte Erfahrungen gemacht haben, dass
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  das natürlich oft der Business Kontext auch fehlt, dann gehen
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  Psychologen, die psychologische Hintergründe haben, die Coachen
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  dann Menschen und sagen muss im Selbstwert arbeiten etc.
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  Und dann wird alles gut, es ist halt oft.
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  Der perfekte Coach für für Unternehmen wie für dich.
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  Da braucht es natürlich auch ein bestimmtes Know How und
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  Fähigkeiten im Business Kontext, nicht nur die psychologische
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  Schiene. Was wir darauf sehen.
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  Es ist schon, wenn man in so Firmen reingeht.
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  Das ist halt von oben herab gelebt werden muss und da würde
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  ich natürlich, würde ich mich gerne mal interessieren, was,
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  wie ging es dir da dabei ne, also mein du warst der Chefin
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  der Firma und du wolltest, du wolltest es, du wolltest die
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  beste Company ever sein, das heißt, wie resistent bist du zu
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  dem Thema Coaching und Flecken. Alles rauf, runter, alle
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  Coachings rauf, runter rein, links rauf.
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  Was ich alles mitgemacht von A bis z.
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  Bis hinzu, dass ich mich. Daten eines Coaches immer
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  komplett nackig machen sollte von der Gruppe meine
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  Verletzbarkeit zeigen und wann ich und so weiter alles gemacht.
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  Alles also also wenn sie also. Mag sein, dass ich da ne falsche
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  Selbstwahrnehmung hab, mag sein, aber ich bin im Coaching ich
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  persönlich sehr offen und hab da auch für mich sehr viele Dinge
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  rausgezogen und das ist ja auch mein Hauptstatement.
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  Dass die, die es am meisten benötigen würden, das war unser
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  Learning aus der aus der Gruppe sind die, die sich am meisten
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  dagegen sperren und umgekehrt die, die bei uns offen waren,
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  jetzt mal nicht auf meine Person, ich mein dieser Fisch,
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  den am Kopf quatschen kann ich sowieso nicht mehr hören, aber
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  ja, immer. Klar so.
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  Aber die die bei uns. Offen dafür waren ja, die kann
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  natürlich jetzt keine Namen nennen, aber ich hatte sofort 23
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  Gesichter und die waren wirklich offen dafür.
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  Klar kehrt damit wo kann ich was lernen, ne wie kann ich mich
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  verbessern oder was Team haben es überhaupt gar nicht benötigt,
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  nicht mal auch nicht mal Mikrometer, also gar nicht.
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  Ja und das ist wieso der der vereinfachte.
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  Aber das war die Gesamtsituation.
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  Wir bauen so wahrgenommen. Haben ja ja gut, was soll ich
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  jetzt sagen ne wir sind auf der anderen Seite.
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  Ich würd sagen wenn wir bei leading x sind jetzt schon über
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  20 Jahre Markt ich gehe davon aus, dass es diverse Firmen
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  nicht mehr geben würde, wenn wir da nicht sag ich mal aktiv
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  gewesen wären, gespeichert auch den ein oder anderen wirklich
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  schon kommen wir schon so ausdrücken, vielleicht sogar vom
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  Burnout gerettet hat oder vielleicht.
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  Darauf sogar rausgeholt. Hat ihr habt ja einen anderen
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  Ansatz. Ihr habt diesen Ringelpeatz
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  anfassen, wir quatschen einmal locker und dann essen trinken
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  wir doch ein bisschen Kaffee, Kuchen und dann geht's.
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  Weiter genau, es ist so ist es nicht.
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  Ich merke es immer wieder, wir haben halt, wir haben unsere
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  spezialisiert auf das Thema Haltung und Einstellung, es gibt
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  viele Führungskräfte, Seminare, die auf den Methoden das Ganze
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  machen, das heißt, da lernt man mal Feedback regeln, da lernt
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  man mal, wie man Mitarbeiter spricht, habe ich selber auch
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  erlebt, der Chef wurde dann mal angehalten.
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  Und Seminar anzuschauen, weil er halt das Feedback bekommen hat,
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  dass er nicht ganz so optimal wirkt in der Gruppe.
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  Und dann kann man zurück und dann am ersten Tag in der Früh,
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  was hat er gemacht, ist durch die Abteilung gelaufen nach dem
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  Seminar und hat die in die Hand gegeben und gesagt, Guten
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  Morgen. Ja, und 6 Monate später gab es
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  so die. Die die Haare auf 90 Grad
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  Winkel, weil das ja so, das ist ja nicht authentisch, das ist
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  doch total. Das ist halt aufgesetzt.
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  Ne, ich hab ja so n so n privates Hobby, wenn ich oft in
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  in Dings in Hotels gehe, dann geh ich da immerhin setz mich an
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  die Lobby und beobachte dann immer so die Rezeptionistinnen
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  und Rezeptionisten und die haben meistens das technisch absolut
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  super drauf, die begrüßen die Leute erklären das Hotel, machen
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  den ganzen Check in du merkst es einfach absolut.
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  Ob da einer Bock drauf hat auf den Job oder nicht, obwohl das
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  methodisch. Subtile, der gibt dieses subtile
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  Gefühl von, dass du mir eigentlich Grad auf den Sack
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  gehst, obwohl ich dich gerade anlächel und sage ja jetzt immer
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  in den 2. Stock hinten links, fick dich
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  und geh jetzt da bitte. Hin so in der Art.
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  Ich würd das nicht ganz so drastisch ausdrücken, aber im
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  Endeffekt merkt man das und das merkst du auch in der Führung,
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  das ist egal wo du hinschaust, ob es an der Kasse ist beim Aldi
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  die Haltung und Einstellung was ich dort tue und.
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  Wir haben uns halt auf das Thema, weil was löst dein
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  Verhalten aus, was muss ich machen, wenn ich das Rauch
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  aufhöre, Lars. Jetzt die Einwohner eurofrage
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  was muss ich denn? Tun.
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  Nee, nee, ich hab nie geraucht, für mich ist ne Entscheidung
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  frag ich mach es einfach nicht bums.
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  Also nicht tun, ne keine mehr anzünden ist relativ einfach zu
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  tun. Die Frage ist was löst, was löst
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  dieses Verhalten aber auszurauchen ne das ist immer
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  die Haltung und Einstellung. In Form von Glaubenssätzen,
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  Mustern, Prägungen und alles, was wir da so aufgesaugt haben.
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  Kann es ja auch sein. Ne, weil alle am Qualm sind,
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  muss ich mich Ohren anzünden. Ne gruppenzug, ne Gruppenzwang
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  natürlich, aber schlussendlich ist es die Haltung und
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  Einstellung, die unser Verhalten auslöst und die meisten Coaches,
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  Seminare und Team Events basieren halt immer auf dem
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  Thema Verhalten und das wirkt halt nicht und deshalb muss man
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  eine Ebene tiefer gehen. Da haben wir uns darauf
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  spezialisiert, auf die Revolution von Bewusstsein und
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  Einstellung. Aber das sind für mich jetzt
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  alles. Nimm s mir nicht übel, ich hab
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  dich ja echt lieber, aber das sind alles Worthülsen, also hab
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  ich alles 800 mal gehört und. Absolut.
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  Lars und ich kann mir auch vorstellen, dass du das nicht
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  verstehen kannst, weil verstehen gibt immer den Trostpreis, ich
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  das, was wir da lernen, das Ganze natürlich in Büchern sehr.
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  Nachlesen. Wir haben es ja gemacht.
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  Alles, was du ihnen gesagt hast, haben wir ja alles gemacht und
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  es waren nur einmal und nicht nur in einer Schleife, sondern
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  mit wöchentlichen Feedbackschleifen, mit
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  wöchentlichen Iterationen jedenfalls.
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  Eingesetzt. So was haben wir gelernt.
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  Was war gut, was wollen wir beibehalten, was wollen wir
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  ändern und wir? Sind Methodenkompetenz, das ist
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  retrospektiv ne und das geht es nicht.
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  Das ist genau der Punkt, was ich sagen wollte.
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  Da kommst du nicht weiter, weil du kratzt da immer auf dem
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  Verhalten. Ne, wie muss ich mein Verhalten
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  ändern, damit dass ich in der Gruppe besser funktionier?
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  Es geht um unbewusste Inkompetenzen, die du nicht über
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  Ratio erklären kannst. Das musst du erleben, verstehen,
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  gibt Trostpreis und deshalb funktioniert.
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  Das ja auch nicht in der Theorie gemacht.
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  Wir haben es in der Praxis gemacht.
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  Auf Verhaltensebene gehe ich davon aus.
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  Was heißt auf Verhaltensebene? Auf allen Ebenen, also wie wie
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  du kannst ja nicht nur sagen, ich verhalte mich jetzt so, weil
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  ich bei mir ist einer gesagt hat, sondern auf allen ebenen
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  Miteinanders oder worauf wird es hinaus?
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  Nee, ich will drauf hinaus, dass es schlussendlich ja eine Ebene.
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  Gibt, und das ist nun mal die Haltung und Einstellung, und die
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  ist unbewusst, das kannst du dir bewusst nicht erklären, ne warum
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  dass ich immer Probleme mit einem Kollegen hab, warum das
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  irgendwie schwer tun der Führung, warum dass ich Angst
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  vor Innovation hab, warum dass ich n Lars auf.
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  Auftragen muss, dass er mir endlich mal hilft, in einer
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  Woche ne Innovation auf die Straße zu bringen.
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  Das hat mit Verhalten nichts zu tun, dahinter ist eine
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  grundlegende Haltung eines Menschen, wie er mit diesen
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  Themen umgeht und das ist alles unbewusst und die meisten sind.
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  Coachings können das nicht bewusst machen.
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  Vielleicht ist es wirklich auch so gewesen.
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  Ja, weiß ich nicht. Wir hatten ja den Gerald Hüther
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  hier als Hirnforscher, der, da ging es ja speziell um die.
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  Unterbewussten und Handlungsstränge und weiß nicht
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  alles und wir haben haben wirklich alles mögliche gemacht.
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  Ja, also ich kriege es gar nicht mehr auf die Kette, was das
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  alles war, also aber bis hin auch zu eben.
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  Ahnung werteworkshops dann Dinge, wo man versucht hat, die
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  Gefühle zu adressieren und alles mögliche Leute einzuladen,
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  mitzunehmen, zu inspirieren. Also das ist jetzt nicht einfach
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  nur ebenso gewesen oder irgendwie sowas.
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  Das Ergebnis ist ja auch, dass wir das alles auch umgesetzt
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  haben und auch alles passiert ist und vordergründig, dass auch
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  alles da war. Aber keiner sich damit wirklich
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  wohlgefühlt hat. Zum Thema Führung gemacht ganz
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  konkret zu deiner Person, weil das interessante was uns immer
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  auffällt ist, ich werde oft von von Führungskräften und von
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  Geschäftsführern geholt, die sagen dann zu mir, hey ich hab
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  hier n Mitarbeiter, den schicke ich dir mal und richten wir den
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  Mal her das heißt bei dem stimmt was nicht, dem Mitarbeiter und
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  dem musst du mal hier sage ich mal für die Firma wieder sag ich
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  mal auf Spur bringen die Frage ist ja immer was.
• 17:21
  Ich kann natürlich die 7 Jahre nicht so zusammenfassen wie in 3
• 17:24
  Sätze mit 17 Jahren Podcast für. Ne sagen wir mal, es gab es gab
• 17:29
  lange lange Zeiten wo ich mich komplett zurückgenommen habe aus
• 17:32
  der Führung komplett ja weil wir gesagt haben, wir wollen eben
• 17:35
  das war der Ansatz damals auf Augenhöhe miteinander und alle
• 17:38
  sind gleichbedeutend und so weiter saß ganz normal mit im
• 17:41
  normalen Publikum mit drin ganz normalen Arbeitsplatz und was
• 17:44
  nicht alles und haben dann die Projektleiter haben dann den
• 17:47
  Lied übernommen und das war's dann so aber das Problem war
• 17:50
  halt. Da sind dann auch Dinge
• 17:53
  entstanden, dass zum Beispiel, welche Mitarbeiter zum Kunden
• 17:56
  gefahren sind und dort n Innovationsprojekt was helfen
• 17:59
  sollten. Und danach kriege ich dann doch
• 18:01
  ich den Anruf ja. Braucht jetzt nicht unbedingt
• 18:05
  mehr wiederzukommen, war nicht so, war innovativ.
• 18:09
  Wir möchten jetzt gern die Geschäftsbeziehung hiermit
• 18:11
  beenden und ich möchte auch nicht mehr drüber reden, was da
• 18:13
  jetzt passiert ist. Solche Anrufe kriegst du dann
• 18:14
  und fragst dich scheiße, was ist da denn passiert?
• 18:16
  Ja gut, jetzt kann man sagen, ist jetzt bewegen, Coaching oder
• 18:20
  oder. Keine Ahnung.
• 18:23
  Vielleicht war ihnen ja auch nicht bewusst, welche Rolle und
• 18:25
  Verantwortung sie da haben. Ich weiß es nicht, also ich weiß
• 18:28
  heute nicht genau, was da passiert ist.
• 18:31
  Aber solche Situationen gab es durchaus mehrfach, wo ich
• 18:33
  dachte, verdammt, wir haben doch jetzt eigentlich alles gemacht,
• 18:35
  um sie zu befähigen, um sie, was ich vorzubilden, sachlich,
• 18:40
  fachlich, inhaltlich alles mögliche, bis hinzu eben, dass
• 18:44
  sie sich auch wirklich sicher fühlen.
• 18:48
  Aber es scheint nicht wirklich. Also das Thema ist natürlich
• 18:53
  auch n Gewaltiges. Ja, wenn du wenn plötzlich
• 18:55
  irgendwie weiß ich n Riesenkonzern natürlich zukommen
• 18:57
  sagt, Wir haben hier n ein existenzielles Thema und das
• 19:00
  muss gelöst werden, dann mach bitte mal eben.
• 19:03
  Das kann natürlich auch für jemand, der da jetzt nicht
• 19:05
  hundertprozentig sattelfest, also wirklich 100%, sondern nur
• 19:08
  99% sattelfest kann das dazu führen.
• 19:10
  Das hört sich total verunsichert fühlt und dann eben nicht
• 19:12
  antworten kann, oder? Kollabiert oder was ich weiß,
• 19:16
  keine Ahnung, ich weiß es nicht. Ja, absolut.
• 19:19
  Man merkt es natürlich an dem authentischen Auftreten des
• 19:22
  Einzelnen wieder. Ich glaub halt oft auch, dass
• 19:24
  auch Mitarbeiter oft überfordert werden, ne so nach dem Motto,
• 19:27
  Wenn Sie Chef nicht hinkriegt, dann befähigt die Mitarbeiter,
• 19:30
  dann sollen sie halt die machen, das kommt das auch immer wieder
• 19:33
  unter und natürlich ist der Mensch möchte schon geführt
• 19:36
  werden, wenn man die Politik schaut, überall wird
• 19:38
  rumgeschrien, wir brauchen jemanden der wieder vorangeht,
• 19:41
  der anschiebt, der. Und dann macht man sich oft als
• 19:46
  Führungskräfte, als Kulturen, ist einfach und sagen ja, wenn
• 19:49
  ich mir weiter weiß, gründen Arbeitskreis, dann dann machen
• 19:52
  es halt die Mitarbeiter, wenn es der Chef nicht reist.
• 19:54
  Und ich glaube schon, dass mit diesen ganzen work Ansätzen da
• 19:57
  ist was dran, aber schlussendlich was ich jetzt
• 20:01
  immer mehr erlebe ist diese agile Burnout, wo die Leute
• 20:06
  diese agilen Projekte reingeschickt werden, so ein
• 20:07
  Motto, Das Team weiß es sowieso am besten.
• 20:10
  Wie was entwickelt werden muss, wo in welche Richtung es geht
• 20:14
  und die maßlos überfordert sind. Und Führung ist natürlich schon
• 20:18
  auch ein Thema. Das das macht man dann für heute
• 20:22
  auf morgen. Ne wenn du anschaust, dann zum
• 20:24
  Beispiel Autoführerschein, ne, da fährst du brauchst n
• 20:27
  Dreivierteljahr ja ich brauch n bisschen länger, ich bin dreimal
• 20:29
  Umführerschein gefallen, aber bist du endlich Autofahren
• 20:32
  darfst. Jetzt ist die Frage, wie wirst
• 20:34
  du Führungskraft heutzutage ne in über Nacht ne wird ne
• 20:37
  Visitenkarte hingesteckt mach das mal jetzt ne und die Frage
• 20:41
  ist schon was ist denn jetzt schwieriger Menschen zu führen
• 20:43
  oder n Auto ne und da ist ein riesiges Defizit da zu dem Thema
• 20:48
  Führung allein. Glaube ich auch definitiv.
• 20:50
  Also ich hab auch nie für mich in Anspruch genommen, dass ich
• 20:51
  irgendwie die beste Führungskraft jemals gewesen
• 20:54
  wäre, oder wieso ganz im Gegenteil, deswegen hab ich ja
• 20:55
  die ganzen Coachings gemacht, ne, weil ich bin ja eigentlich
• 20:57
  von Haus aus Ingenieur, ich will ja Produkte entwickeln.
• 21:00
  Hier liegt die Aufgabe, die auf den Schultern sind und du kannst
• 21:02
  sie auch nicht abgeben an irgendwelche Projektleiter oder
• 21:05
  oder weiß ich was mit Geschäftsführer oder sonstiges,
• 21:07
  weil immer dann wenn es hart of Hard kommt liegt ja doch wieder
• 21:10
  bei dir. Du bist da ohne der Company und
• 21:13
  schlussendlich ist es deine Existenz, die du vielleicht
• 21:16
  sogar im Raum steht. Wenn was nicht funktioniert.
• 21:19
  Und das ist ja auch so ein Thema dieses Mitunternehmertum, was
• 21:23
  zwar überall provokiert wird, aber.
• 21:25
  Schlussendlich, wenn man ehrlich ist, gibt es dann doch wieder
• 21:28
  einen, der da oben sitzt und der dann schlussendlich
• 21:31
  Verantwortung tragen muss oder trägt und.
• 21:34
  Wenn es dann Hada Fortkommt ist seit der gefragt, ne aber?
• 21:37
  Bin ich jetzt quasi gerade überzeugt, dass Coaching keinen
• 21:39
  Sinn macht, hör ich jetzt raus. Absolut.
• 21:41
  Du hast mich davon überzeugt, dass speziell mal von oben herab
• 21:45
  das ganze Thema angefangen werden muss.
• 21:47
  Ne. Oft ist es so, dass Firmen wie
• 21:49
  du die sagen dann ja okay, jetzt müssen wir in New Work werden,
• 21:52
  die beste Company der Welt, da wo sich alle wohlfühlen und
• 21:55
  fangen wir mal mit den Mitarbeitern an ja ich mach auch
• 21:57
  ein bisschen mit als Chef, ziehe mich aber zurück.
• 22:00
  Nee, also wirklich echt nicht. Du hast mit dabei.
• 22:03
  Echt alles vorwerfen, aber das wirklich, sorry.
• 22:09
  Ich hab jeden Scheiß mitgemacht, von A bis z und immer in
• 22:13
  intensivstufe 10. Also wenn es darum ging, keine
• 22:17
  Ahnung, wir wollten irgendwie wieder neues Programm probieren.
• 22:19
  Wir haben damals eine sehr enge Kooperation mit einem
• 22:21
  Unternehmen, gab es auch ganz intensiven Kulturwandel
• 22:24
  durchlebt hat, dann habe ich allen ist angeboten, komm wir
• 22:27
  gehen dahin und gucken uns bei denen das Mal an, mitgekommen
• 22:30
  ist immer fast nie jemand, weil immer das Thema Oh das ist ja
• 22:32
  aber auch dann musst du auch am Samstag am Samstag ja die machen
• 22:35
  das halt am Wochenende. Ja, weiß ich.
• 22:37
  Auch nicht. Ja, da geht es schon los, ne,
• 22:38
  wie glaubst du denn wie oft das bei uns die Leute kommen wenn
• 22:41
  wir wir haben uns ja tiefgehend des Seminares dauert immer diese
• 22:44
  dreieinhalb oder 4 Tage und es geht meistens bis Samstag.
• 22:47
  Was glaubst du denn was da abgeht dann die Leute da am
• 22:51
  Samstag bis 14:00 Uhr für die Firma eigentlich ist sie für
• 22:54
  sich selbst dort was. Machst du persönliche Themen nur
• 22:58
  ausschließlich? Und das war eigentlich so, dass
• 23:02
  wenn solche Themen kamen, war es, stand ich, fast immer mal
• 23:04
  alleine. Habt ihr auch gerne gemacht,
• 23:06
  aber der Thematik würde ich folgend und und immer wieder
• 23:09
  eingeladen. Also ich habe zum Beispiel immer
• 23:11
  wieder Leute eingeladen und die Materialien zu lesen gegeben und
• 23:13
  so weiter also. Wenn ihr mal auf Facebook kam,
• 23:16
  sagt er hat ein Problem da und damit und dann.
• 23:17
  Ist okay es gibt einen schönen Spruch, das heißt den Hund, wenn
• 23:21
  ein Hund auf die Jagd tragen muss, dann wird das nichts.
• 23:23
  Also das ist ja auch so ein Punkt, was mich mal
• 23:25
  interessieren würde, was hat dich denn überhaupt auf die Idee
• 23:28
  gebracht, hier deine ganze Company mit Coaching zu
• 23:31
  überschwemmen und zu sagen, wir müssen jetzt die Nummer 1 Best
• 23:35
  ever Company in Deutschland werden, wo muss ich am Boden
• 23:37
  fühlt? Wie willst du denn sagen?
• 23:39
  Ja, es gab gar nicht so die Idee, aber es war.
• 23:41
  Es war natürlich klar und absehbar, schon vor Jahren, dass
• 23:45
  es, wenn wir so weiter agieren, dass du durch
• 23:46
  Automatisierungstechnik mein du bist ja bei Siemens die
• 23:48
  Weltmeister das Auto simulieren, sowas und alles.
• 23:51
  Technologischer, die absolut fit an der Ecke.
• 23:53
  Ihr wisst ja auch, dass alles, was automatisiert werden kann
• 23:56
  jetzt, das war noch vor der KI Welle.
• 23:58
  Ja, also ist Bärbel schon klar, das wird ja irgendwann kommen.
• 24:02
  Ja, schon. Aber was hat es jetzt mit New
• 24:03
  Work zu tun? Das versteh ich nicht, ja lass.
• 24:05
  Mich doch einmal kurz aussprechen, dann erklär ich es
• 24:07
  dir. Ja, ist ganz ganz simpel.
• 24:08
  Also für uns war klar, dass wenn wir Innovationen entwickeln
• 24:11
  wollen, dann brauchen wir Mitarbeiter, die nicht.
• 24:16
  Bitte führen Sie Aufgabe A bis B aus, sondern dem.
• 24:21
  Mitdenken. Der nicht nur mitdenken,
• 24:23
  sondern. Also das, was Marie hier mal vom
• 24:26
  Intrapreneur und Entrepreneur und dieses Whatever, das immer
• 24:30
  sein soll, keine Ahnung. Hatten wir halt zu wenig von.
• 24:34
  Wir hatten zu viel von denen, die gesagt haben, nee ja, gib
• 24:37
  mir mal was man jetzt hier genau machen soll, ich jetzt aus grün
• 24:39
  blau machen ja nee weiß ich nicht ob grün oder blau ist.
• 24:42
  Kann doch sein, dass es rosa wird, das musst du halt
• 24:44
  rausfinden und zusammen spielen mit den Endkunden dahinter,
• 24:46
  keine Ahnung. Ja, dann würde ich sagen, dann
• 24:48
  hat der wieder seine Führungsstruktur.
• 24:51
  War das dann nur du als Chef und viele Mitarbeiter oder NÖ?
• 24:54
  Wir hatten ja teilweise viele Geschäftsführer.
• 24:56
  Dann gab es die Ebene, wir haben das bei uns immer vereinfacht,
• 24:59
  Projektmanagement genannt, aber da gab es.
• 25:02
  Welche, die ein bisschen höher, ein bisschen niedriger
• 25:05
  organisiert waren. Dann hatten wir die Techies,
• 25:10
  sprich also die Software Jungs, die Designer, der spricht die
• 25:12
  Kreativen und dann haben die sich immer gerieben und nicht
• 25:15
  alles. Also es gab schon diese ganz
• 25:17
  klassischen Strukturen, die wir auch.
• 25:19
  Hatten die kam es von unten heraus.
• 25:21
  Das Thema Wir wollen uns verändern oder kam es von dir,
• 25:23
  weil du gesagt hast, ich möchte am Wochenende ein bisschen mehr
• 25:25
  Freizeit haben und abgeben? Nein, der der, der der Treiber
• 25:31
  der ganzen Thematik war, war tatsächlich absolut ne.
• 25:35
  Also beginnt mit der Erkenntnis, dass wenn wir so weitermachen
• 25:38
  würden, eigentlich gar keine Darlehensberechtigung hätten für
• 25:42
  Innovationsagentur. Das macht einfach keinen Sinn,
• 25:45
  du kannst kannst nicht sagen hier, wir wollen
• 25:48
  außergewöhnliche Dinge entwickeln.
• 25:51
  Sind aber Befehlsempfänger. Das funktioniert nicht
• 25:53
  zueinander, sondern wenn wir wirklich außergewöhnlich und
• 25:57
  coole Sachen machen wollen, dann müssen wir es auch ja einfach
• 26:00
  mal machen. Und wenn bei jeder Kleinsten,
• 26:03
  bei jedem kleinsten Hindernis jemand vor einem Baum stand,
• 26:06
  sagt Oh, ein Baum, was mache ich denn jetzt?
• 26:08
  Ja, vielleicht springt mal rüber, echt, das habe ich aber
• 26:12
  noch nie gemacht, ja dann spring doch einfach mal.
• 26:15
  Ja, muss ich nochmal überlegen, so das ist ja nicht die Haltung,
• 26:19
  sondern es muss wie selbstverständlich sein.
• 26:21
  Voll, ganz rüber. Weiter geht es, ne Zack.
• 26:23
  Ist immer wieder beim Thema Selbstführung ne jeder
• 26:25
  Mitarbeiter mitunternehmer. Das Lustige ist ja, die meisten
• 26:30
  Führungskräfte können sich nicht selbst führen, ne unbewusst
• 26:33
  bewusst denken sie können es unbewusst wenn man in Kalender
• 26:35
  reinschaut. 8090% ist der Kländer voll ne, wenn man ich
• 26:40
  sag immer wie willst du denn andere Menschen führen, wenn du
• 26:43
  dich selbst entführen kannst und dieses Thema Selbstführung, das
• 26:46
  ist natürlich auch wird durch die Presse getrieben und ja das
• 26:50
  ist neue letzte neue Ding, aber genau das setzt du ja, wird ja
• 26:52
  auch gebraucht und willst du im Endeffekt oder hast du jetzt
• 26:54
  wahrscheinlich Menschen im Team die sich selbst führen können?
• 26:57
  Die Frage ist, wenn du so eine innere Week machst, du bist in
• 27:00
  der Woche nicht mit dabei, funktioniert es dann trotzdem?
• 27:06
  Anders. Was heißt anders?
• 27:10
  Nee, das geht nur dann, wenn die Aufgabe vorweg extrem klar ist.
• 27:14
  Aber das ist ja das Problem an der Innovation, dass die
• 27:17
  Aufgaben sich, während man dran arbeitet, verändern.
• 27:21
  Ja, Frage braucht es dich als Person um das zu machen oder ist
• 27:24
  das. Ich muss.
• 27:27
  Auch ohne dich gehen. Da gibt es unterschiedliche
• 27:29
  Sichtweisen drauf. Ich find die Frage auch nicht,
• 27:31
  nicht nicht, eigentlich nicht richtig.
• 27:33
  Weil aus einem ganz einfachen Grund.
• 27:36
  Wir haben es früher ja, also die Frage ist für mich vor 10
• 27:39
  Jahren, wer die mal die Richtige gewesen und da wäre die Antwort
• 27:42
  gewesen, es geht nicht ohne mich, ich musste immer Lars, wie
• 27:46
  können wir nicht weiter, kannst mal gucken.
• 27:48
  In einer Tour 20 mal am Tag. Keine Ahnung, Softwareentwickler
• 27:53
  fragt mich hier, ich komm nicht weiter.
• 27:56
  Der große geheime Trick die meisten Mitarbeiter, die sind
• 28:00
  beim delegieren Vieh geschickter wie der Chef.
• 28:03
  Aber wie funktioniert das? Hast du jetzt gerade selber
• 28:05
  gebracht, die kommen zum Chef Lars, jetzt haben wir hier einen
• 28:08
  Kunden, der ist so komplex und so anstrengend, den den kannst
• 28:13
  nur du und was macht der Lars springt auf und sagt ja damit
• 28:16
  ich klär das Ganze und das ist oft das Thema, dass die
• 28:19
  Führungskräfte auch keine Führungskräfte sind, sondern
• 28:21
  ausführungskräfte und die meisten wollen die Lieben das,
• 28:25
  weil die sind anerkennungsdiebe wenn man wie oft habe ich das
• 28:28
  schon erlebt in den Coachings. In den ganzen Seminaren, da
• 28:32
  kommen die Mitarbeiter und sagen, jeder Chef, der lässt
• 28:33
  mich ja gar nicht machen, weil wenn es dann hart auf hart kommt
• 28:35
  und die Big Points, dann geht er hin, weil er die Anerkennung
• 28:39
  wieder möchte. 15 war man in dieser Situation drin, wo würde
• 28:42
  ich schon? Ich konnte auch nicht mehr, ich
• 28:44
  konnte nicht mal auf Toilette gehen, weil ich dann zum
• 28:46
  Beispiel am Büro vorbei, Hey Lars, mal kurz hier kommen und
• 28:52
  ich glaube nicht, also ich glaube mag, aber ohne
• 28:56
  reflektiert falsch liegen, dass es, wenn ich um Anerkennung
• 28:58
  gehen, es ist leicht für mich. Sehe das ja okay.
• 29:00
  Mach doch so. Dann mach ich das so.
• 29:04
  Aber darum ging es nicht. Also das, das war so keine
• 29:06
  Ahnung vor. Bevor wir da rein gestartet
• 29:11
  haben, sondern das war eigentlich, das war der
• 29:12
  ausschlaggebende Punkt, sondern Pass auf.
• 29:14
  Wir müssen irgendwie mal gucken, dass wir wissen, jeder Autarker
• 29:17
  wird, dass jeder, jeder wirklich selbst entscheiden kann, dass
• 29:19
  jeder selbst das Werkzeug an Bord hat, damit er die Dinge für
• 29:23
  sich erfüllen kann und ich nicht permanent.
• 29:26
  Bei der bei der kleinsten Hürde. Andere Fragen musst du das.
• 29:29
  Das war der ursprüngliche Grund und dann sind wir da ja
• 29:31
  reingestartet und es gab ja gesagt Situationen, wo ich mich
• 29:33
  zurückgenommen hab und auch aus aus aus wie ich sag mal.
• 29:36
  Teilweise auch in Meetings. Mal irgendwo.
• 29:38
  Saß mir komplett auf die Lippen beißen musste, wo ich denke
• 29:41
  Alter rum sieht denn das keiner? Es kann doch nicht sein.
• 29:43
  Die Lösung ist auch so einfach. Jetzt wart mal, lass ihn mal
• 29:46
  kommen, ganz tief durchatmen 10 bis 500 also weißt du weißt wie
• 29:50
  oft ich bis auf 500 gezählt habe, können sie sich gar nicht
• 29:52
  vorstellen. Ja, dann sitzt du da und zählst
• 29:55
  und zählt. OK, Puh, ich geh mal kurz auf
• 29:57
  Toilette, ich simuliere mal in den Toilettengang so.
• 30:01
  Also die Dinge. Und das ist bloß der Punkt.
• 30:05
  Und jetzt kommt es und jetzt jetzt, warum ich dir die Frage
• 30:08
  nicht beantworten würde, ich hab für mich gemerkt, also wir haben
• 30:12
  gesagt, Lars, du musst mehr Toleranz breiter mitbringen,
• 30:14
  Coach, du musst auch die tolerieren die nicht so schnell
• 30:17
  OK. OK, gut, alles klar.
• 30:21
  Ich hab bloß irgendwann für mich gemerkt, und das ist noch nicht
• 30:24
  allzu lange her, dass mir das nicht gut tut.
• 30:28
  Und das macht mir auch keinen Spaß.
• 30:31
  Und das Ergebnis ist auch nicht gut und der Kunde sagt auch hm
• 30:35
  ja, weiß ich nicht. Richtig, so richtig bin ich
• 30:38
  irgendwie nicht. Ja, wir haben da jetzt was, aber
• 30:40
  das wirkt auch n bisschen beliebig irgendwie keine Ahnung
• 30:43
  ob das gut ist. Ob das n Erfolg ist und in der
• 30:45
  Zeit jetzt kommt er dazu ja also jetzt geht es gar nicht um mich,
• 30:48
  sondern es ging ja um die Scheiterquote die wir draußen
• 30:50
  hatten, die ist ja bei bei Produktentwicklung extrem hoch.
• 30:53
  Wir hatten extrem hohe Scheiterquoten, also.
• 30:56
  Das jetzt besser ist. Ja, absolut, absolut.
• 31:03
  Das liegt aber nicht unbedingt an mir, sondern ist an der Art
• 31:06
  und Weise, wie ich zum Beispiel Leute durch so ne Innere
• 31:09
  durchführe. Ja, ich hole aus den jeweiligen.
• 31:12
  Coachscittern oder besser gesagt.
• 31:14
  Und trainiert sie durch. Hör mal auf mit deinem.
• 31:18
  Mein Gott, wir machen ja, wir bauen das ja mal sofort.
• 31:20
  Ja, und dann immer mehr. Du baust es aber im Endeffekt.
• 31:22
  Was du machst, ist Coaching du der Kunde kommt mit A hier mir
• 31:25
  geht es nicht gut, ich brauch ne Innovation, du sagst in einer
• 31:28
  Woche bist du bei B ne Ziel erreicht und wie du von A nach B
• 31:32
  kommst, damit sie hundertprozentiger Sicherheit in
• 31:34
  einer bestimmten Zeit, in dem Fall einer Woche.
• 31:37
  Das bin ich, ich ne, also das muss klar sein.
• 31:40
  Mit deiner Unterstützung und dem Kunden ne.
• 31:42
  Sondern das sind die, dass der Kunde auch selbst hat.
• 31:43
  Also ja, also vor kurzem waren wir gerade bei euch in der
• 31:46
  Gegend bei. Euch gehören.
• 31:48
  Bei Professor Doktor irgendwie, was die sehr theoretisch waren.
• 31:51
  Okay verstandesmäßig cool. Könntest du in der nächsten
• 31:57
  halben Stunde das mal so runterbrechen, so dass es
• 32:01
  normaler Kunde steht? In einer halben Stunde geht es
• 32:05
  nicht, weil es viel zu komplex und so weiter ja, probier doch
• 32:07
  mal und hat es gemacht. Lars, du machst gerade Coaching,
• 32:10
  ne, du stellst einfach Fragen und dass der andere selber drauf
• 32:12
  kommt und lustigerweise das vielleicht ne unbewusste
• 32:15
  Inkompetenz bei dir. Du machst nichts anderes, wir
• 32:18
  coachen und trainieren. Sagst aber ich brauch es nicht.
• 32:20
  Ist lustig ne das zu erkennen vielleicht.
• 32:23
  Ich stelle dann hier diesen Podcast in Rechnung, ne nach
• 32:25
  diesem Einstimmen Coaching. Nein, aber der der, der der
• 32:32
  Unterschied, ist ja eben, dass wir nicht nur reden, sondern
• 32:35
  einfach machen. Sofort du die Erfolge siehst
• 32:39
  oder auch die Misserfolge, ja. Wir sind Wissenswerte in
• 32:42
  Umsetzung oder Wissens, Riesen oder Umsetzungszwecke ne, das
• 32:44
  ist der der Klassiker. Verstehen gibt immer ein
• 32:47
  Trostpreis, deswegen sagen wir auch bei Leaning X Experience
• 32:49
  Grid Access erleben das erfahren, es ist was es
• 32:52
  ausmacht. Mal auf einer Spur.
• 32:54
  Bitte ja, absolut. Das heißt schon seit 4 Jahren,
• 32:58
  du kannst es nicht verstehen, weil verstehen nochmal den
• 33:01
  Trostpreis, du musst das einmal erleben das Ganze.
• 33:05
  Und was du machst, ist nichts anderes.
• 33:06
  Du gibst auch den Kunden eine Experience, nicht ich war da
• 33:09
  nicht dabei, aber ich kann mir vorstellen, wie das läuft, da
• 33:11
  kommst du rein, da sitzen dann 4 Spezialisten der Firma X drin,
• 33:13
  dann kommt wieder Lars mit seiner Truppe und du sagst die
• 33:16
  wissen eh schon was sie tun wollen, aber sie trauen sich
• 33:18
  nicht, sie gehen dann kommen 5 Gedanken darf ich das?
• 33:22
  Kann ich das? Das haben wir schon immer so
• 33:23
  gemacht und du stellst einfach nur die richtigen Frage und dann
• 33:26
  stehst du vielleicht mit der Peitsche ein bisschen im
• 33:28
  Hintergrund und treibst das Ganze an.
• 33:31
  Diesen diesen, das haben wir schon immer so gemacht.
• 33:33
  Den Satz hab ich tatsächlich jetzt, kein Witz, noch nie
• 33:36
  irgendwo, irgendwann mal. Den sagt keiner, aber die
• 33:39
  Varianten dann vorher natürlich ne.
• 33:43
  Das geht so nicht. Nein, das das klar ich mein, du
• 33:47
  hast ja auch die Coach Brille auf und nimmst das natürlich so
• 33:49
  wahr. Ja und ich lehn das natürlich
• 33:50
  komplett ab ja weil weil vielleicht würd ich sagen nee
• 33:52
  für mich, für mich ist n ist ist ist ist coachen primär reden.
• 33:56
  Und das, was wir machen, ist tun.
• 33:59
  Ja, und ich weiß, dass euer Ansatz ja mehr darum geht auch.
• 34:03
  Es zu erleben, und das kannst natürlich kannst du gewisse
• 34:06
  Dinge beim beim Reden auch erleben, das hatte ich zum
• 34:08
  Beispiel in meinen Coachings auch mit teilweise die die die,
• 34:11
  die die Synapsen durchgeknallt, oh Gott, okay, da habe ich einen
• 34:14
  gewissen blinden Fleck, geil, wow, cool.
• 34:17
  Was hast du denn für blinden Flecken?
• 34:18
  Erkennt, erzähl mal, das würde mich mal interessieren.
• 34:20
  Bei mir geht's. Ja, sollen wir.
• 34:21
  Top 3. Ich hatte zum Beispiel Top 3,
• 34:24
  war Geld. Weil das bin ich.
• 34:28
  Geregelt. Habe, nee nee, pass auf die
• 34:31
  genau. Also das wenn ich in in in in
• 34:33
  Budget Verhandlungen gegangen bin mich immer voll angegriffen
• 34:35
  gefühlt hab. Weil er gesagt, so meine
• 34:38
  Leistung ist so viel wert, wieso will der jetzt nicht hier
• 34:39
  verhandeln? Oder?
• 34:42
  Nee, weil nee, weil ich wusste das, was wir da also erstmal,
• 34:45
  ich bin von der Sache wirklich 100% überzeugt und ich wusste
• 34:47
  das Problem lösen und das Problem bedeutet für die, das
• 34:50
  kann man ja teilweise auch monetär definieren, wenn wir das
• 34:52
  lösen, dann verdient ihr x Millionen Milliarden irgendwas
• 34:55
  und wie diskutieren wir uns über wenige 1000€ ey das ist keiner,
• 34:59
  Leck mich am Arsch dann halt nicht.
• 35:01
  Lars dito, was meinst du, wenn ich zu den Geschäftsführern
• 35:04
  gehe? Na dann erzählen wir ja, das
• 35:05
  kostet so und so viel Summe x. Das ist aber schon ganz schön
• 35:08
  viel Summe, das sage ich eher, rechne mal aus wenn ein
• 35:10
  Mitarbeiter dich verlässt. In der heutigen Zeit.
• 35:12
  Fachkräftemangel würd ich gern reden.
• 35:14
  Was sich das kostet ne oder wenn der toxisch oder wenn der
• 35:18
  toxisch da intim ist ne der zieht die ganze Leistung runter
• 35:21
  und es wird Millionen in irgendwelchen Maschinen
• 35:24
  investiert und und und solche aber in dieses Thema.
• 35:27
  Sag ich mal. Kulturentwicklung,
• 35:29
  Führungskräfteentwicklung, Führungszielbilder wird nichts
• 35:33
  gemacht. Ne das das soll einfach so
• 35:35
  nebenher laufen und du du weißt ja viele Startups unterwegs, wie
• 35:37
  läuft es da hab ich ne coole Idee dann setzen sich 3 junge
• 35:39
  Leute zusammen geben Vollgas ne. Und dann irgendwann wachsen
• 35:42
  diese Firmen und dann kriegen die Wachstumsschmerzen ne, weil
• 35:44
  sie plötzlich Führung brauchen, Strukturen und so weiter ich
• 35:47
  weiß du bist gut. Gründer sind aber eben keine
• 35:50
  gute Manager oder wie auch immer.
• 35:51
  Ja, absolut. Nee, also bei mir andere blinge
• 35:56
  Fleck war da wie ich, wie auf teilweise auf andere Leute
• 35:58
  wirke. Ja, also dass dass sie, dass Sie
• 36:00
  das. Ist das ist schon richtig, jetzt
• 36:01
  verändert seit deinem Podcast. Ich höre das immer so gerne, ne,
• 36:04
  da hast du jetzt schon richtige Fortschritte gemacht.
• 36:06
  Gar kein aber ist mir auch Scheiß egal.
• 36:09
  Mir geht es. Gut Punkt, weil ich mittlerweile
• 36:11
  auch gemerkt habe, Toleranzbreite ist nicht mein
• 36:14
  Thema, das. Hab ich auch gemerkt, da weiß
• 36:16
  ich nicht auf dem Event kennengelernt, auf der Toilette
• 36:18
  ne, da wusste ich schon der ist speziell, dann muss ich mir mal.
• 36:22
  Schneller Typ, nein, nee, ernsthaft, ich merke, ich umgebe
• 36:28
  mich gern mit Leuten, die auch richtig, richtig Bock haben.
• 36:31
  Was Außergewöhnliches zu schaffen.
• 36:33
  Und dann bin ich dann hab ich auch ne extrem große Toleranz
• 36:35
  bei dir, wenn jemand mal nicht so kann, aber ich umgeb mich
• 36:38
  nicht gerne mit Leuten die gar nicht richtig wollen oder nur so
• 36:41
  cool als ob. Ja das ist.
• 36:42
  Interessant ne und dann sagst du mir, dass du hier deine ganze
• 36:44
  Company mit x Coachings umgekrempelt hast.
• 36:47
  Der war das vielleicht das Thema war.
• 36:50
  Oft fällt es also, uns kommt's schon manchmal vor.
• 36:53
  Da ist kein Coach drauf gekommen, sondern das war am
• 36:56
  Ende was. Ist die Frage also solche, warum
• 36:59
  holt dann Unternehmer oft Unternehmensberatung rein, wenn
• 37:02
  er merkt, es wird läuft gar nicht so, dann holt er sich
• 37:05
  irgendeinen großen Berater rein, der erklärt ihm, wir müssen
• 37:07
  jetzt hier 30% Kosten einsparen und dann wird hier mal schön die
• 37:11
  Kosten share regeln und er war's ja nicht, die Beratung hat sie
• 37:13
  mir gesagt und das ist meiner Meinung nach einer der
• 37:16
  Hauptgründe warum das Beratungen überhaupt in Firmen reingehen,
• 37:18
  weil ich habe selber dann kommen die rein und ja und fragen dich,
• 37:23
  was für Ideen das mal hat. Die werden dann abgefragt, schön
• 37:26
  in powerpoint zusammengefasst, werden dann präsentieren und
• 37:28
  sagen, so machen wir es also, und das ist aber auch Mehrwert,
• 37:32
  ja was solche Firmen liefern, und genauso ist es bei dir auch
• 37:35
  passiert, auch wenn es unbewusst ist.
• 37:37
  Ich garantiere es dir in 7 Jahren Coachings und Trainings
• 37:39
  und alles was du gemacht hast, das heißt was hast du gebracht?
• 37:43
  Ich habe ja auch private Coachings gehabt, die zum
• 37:45
  Beispiel nicht mit der Firma zu tun hatten.
• 37:47
  Wo ich echt, das fand ich ganz geil, muss ich echt sagen,
• 37:50
  damals mal sowieso, ich bin ja der visueller Typ, visualisiert
• 37:53
  so dieses. Kennst du dieses Lebensrad und
• 37:55
  da hat man die Bereiche in Ausprägungen und so weiter und
• 37:58
  dann kamen wir auf einen Bereich und okay hier ist UPS, ist ja
• 38:03
  visuell schon erstaunlich beschissen damals und hat
• 38:06
  funktioniert, also wenn ich jetzt rückwirkend gucke, hat
• 38:09
  sich dieser Bereich jetzt drastisch verbessert.
• 38:13
  Aber mal kurz ein anderes Thema. Jeder kennt ja Ikea, ne, das
• 38:18
  viele aber noch nicht kennen, ist ja Ikea für Unternehmen und
• 38:22
  Ikea kann man ne Frage auf uns zu, ob uns nicht vielleicht Ikea
• 38:25
  für Unternehmen mal unseren Höheren vorstellen wollen und
• 38:30
  während ich so auf meinem Ikea Stuhl saß und eine auf dem Ikea
• 38:33
  Schreibtisch stehende Ikea Lampe betrachtete und dabei über das
• 38:36
  Angebot nachdachte, kam ich zu dem Schluss okay wir sind ja so
• 38:40
  schön eingespieltes Team. Lasst uns da doch mal was
• 38:43
  machen. Stimmt, und ihr wisst ja, dass
• 38:47
  wir nicht für jeden Quatsch Werbung machen, sondern
• 38:50
  grundsätzlich nur für Unternehmen, hinter denen wir
• 38:52
  auch wirklich stehen und deren Produkte wir auch lieben.
• 38:55
  Und tatsächlich, ich gebe es zu, auch selbst verwenden.
• 39:00
  Bei Ikea für Unternehmen wirst du so beraten, dass ihm eure
• 39:02
  Räumlichkeiten wieder richtig cool aussehen, genau egal
• 39:05
  welcher Branche, egal welche Unternehmensgröße, egal ob
• 39:08
  Gastro oder IT Ikea, für Unternehmen hilft euch,
• 39:11
  Wohlfühlatmosphäre am Arbeitsplatz zu schaffen, egal
• 39:15
  wie hässlich euer Büro. Jetzt gerade ist.
• 39:18
  Musst du n bisschen schmunzeln ne.
• 39:20
  Ja und mein persönlicher Berater unterstützt dich dabei, also von
• 39:23
  der Planung bis zum Aufbau und wenn du mit dem im Care Business
• 39:26
  Network bist, also dem Kundenclub für Unternehmen, dann
• 39:29
  gibt es natürlich noch n paar Goodies dazu.
• 39:31
  Genau und die ganz schnellen unter euch wissen es schon.
• 39:34
  Ja, noch mehr Infos findet ihr unter ikea.de.
• 39:37
  Slash Unternehmen ja ikea.de Slash Unternehmen, schaut euch
• 39:42
  das doch gerne mal an, ich finde es lohnt sich.
• 39:45
  Dann lohnt sich. Ne unbewusste Inkompetenz, ne,
• 39:50
  das ist uns unbewusst solche Themen und läuft halt immer so
• 39:53
  und deswegen ist es oft mal gut, dass man von außen ne
• 39:56
  Perspektive drauf kriegt und sagt.
• 39:57
  Dann lass mich mal ins Statement mal korrigieren.
• 39:59
  Ja, ich glaube die die wirklich wollen, die den Veränderungs
• 40:03
  wünschen oder zulassen, absolut die funktioniert Coaching.
• 40:09
  Was glaubst du, was ich da lebe? Die Leute sitzen im Seminar,
• 40:11
  wenn die geschickt werden bei Firmen.
• 40:14
  Sitzen die erst mit 2 Tage drin, nur im Widerstand, weil der Chef
• 40:16
  hat mich geschickt und ich brauchte 2 Tage um die überhaupt
• 40:19
  mal abzuholen, dass die überhaupt mal sich bereit sind,
• 40:22
  diesen Prozess einzulassen und natürlich wenn ich jetzt Leute
• 40:25
  drin habe dieses Jahr freiwillig in Anführungszeichen anmelden zu
• 40:28
  solchen Themen, da kannst du ganz anders damit arbeiten, was?
• 40:31
  Parallele zu uns, wenn wir in Erinnerung merken, dass einer,
• 40:33
  der sich sperrt, dann schmeißen wir den raus.
• 40:35
  Also wirklich die gelbe Karte, dann danach gibt es ein Gespräch
• 40:38
  vor der Tür und dann ist er raus.
• 40:42
  Ich merk schon, es hat richtig was gebracht hier dieses 7 Jahre
• 40:44
  Coaching bei dir. Toleranz Breite.
• 40:46
  Ich mach genau das Gegenteil, was mir gesagt hat, ernsthaft?
• 40:49
  Dabei ist ist das krasse. Dabei geht es jetzt, also ist
• 40:52
  die ganze Zeit ging es ja darum, auch, dass es den Mitarbeitern
• 40:54
  gut geht, was ich eben auch gemerkt habe, ist, dass das
• 40:57
  eigentlich auch wieder Schwachsinn ist.
• 40:58
  Wenn es mir dabei nicht gut geht, ja, wenn ich wirklich bis
• 41:00
  500 zählen muss. Innerlich fast platze, weil ich
• 41:03
  denke, Alter, warum sieht denn keiner, dass da die Lösung sie
• 41:06
  ist doch jetzt Andy so verdammt schwer.
• 41:11
  Dann. Kann das doch nicht die Lösung
• 41:14
  sein? Ja, dann gibt es vielleicht
• 41:15
  zweimal irgendwie. Ach, jetzt sind Sie darauf
• 41:16
  gekommen, 17 Jahre später, ach, wir könnten es ja so machen, ja,
• 41:20
  genau das ist da nicht der Weg, weiß ich nicht, also ich musste
• 41:23
  nicht n Unternehmen aufbauen, nur damit ich n Mitarbeiter
• 41:26
  habe, die sich dann irgendwie. Weil man eine extrem große
• 41:29
  Toleranzbreite hat, irgendwie wohlfühlen.
• 41:31
  Das ist doch nicht die Idee eines Unternehmens, also ein der
• 41:35
  Name sagt ja schon, wir wollen was unternehmen, wir wollen was
• 41:37
  erschaffen, wir wollen was planen, ja, das Ding ist für
• 41:41
  mich einfach so der Punkt. Nee, ich mach es jetzt anders.
• 41:43
  Ich, ich nehme die Leute zu, die, die cool sind und und und.
• 41:46
  Wenn jemand mal irgendwie also. Die aus deiner Sicht cool sind.
• 41:52
  Ja klar, jeder hat ja seine eigene Perspektive, ja, aber.
• 41:56
  Jetzt sind wir noch nicht beim Top 1.
• 41:57
  Weißt du top 1 Punkt, du bist untoleranter worden oder
• 42:00
  interessanter weiß ich jetzt ganz genau radikal.
• 42:03
  Einfach Punkt, viel radikaler, weil weil diese ganze
• 42:05
  weichgekochte Kackscheiß einfach nicht funktioniert, dieses.
• 42:10
  Tun, was in irgendwelchen schlauen Büchern steht, dann
• 42:11
  machst du das ja, also nimm mal, du hast ihn von Feedback regeln
• 42:13
  gesprochen. Ja, wir haben diese Feedback
• 42:15
  regeln hier eingeführt, hatten sogar so eine Symbolik
• 42:18
  entwickelt, die wenn ihr einander ausbricht, dann kann
• 42:20
  man erst mit einer Handzeichen signalisieren ohne ihn
• 42:22
  persönlich zu verletzen im Rahmen der Gruppe also ein
• 42:24
  Scheiß ja unterm Strich hat es halt nicht funktioniert, ist
• 42:28
  halt der Punkt ist. Reißt dann immer wieder ein und.
• 42:34
  Es ist. Einfach.
• 42:36
  Naja, also ich denke mal Konflikte an sich, das ist ja
• 42:39
  auch oft das Führungskräftekonflikte auf
• 42:41
  meiden die die denken dann die müssen hier so eine
• 42:44
  Wohlfühlatmosphäre aufbauen, das ist alles wohlfühlen und der
• 42:48
  Konflikt ist ja überhaupt immer die Grundvoraussetzung, dass du
• 42:50
  ein Buy in bekommst für dein Team, dass die sich ineinander
• 42:53
  reiben sowie in der Tomatenbeziehung genauso wenn du
• 42:55
  eine Beziehung führst, wo es keine Konflikte gibt, dann sind
• 42:57
  tote Beziehungen das. War der dritte Fleck absolut ich
• 43:02
  eigentlich kein Bock, hatte mich mit jedem zu klöpfeln.
• 43:04
  Toppen und so. Wenn.
• 43:06
  Du Angst hast, ne. Weiß ich nicht.
• 43:08
  Ist das Angst? Keine Ahnung, ich hab eben
• 43:10
  andersrum, also weiß ich will ich nicht.
• 43:12
  Ich hab immer gedacht wieso ist da normaler Menschenverstand,
• 43:14
  ich muss doch jetzt auch die muss doch auffallen.
• 43:18
  Äh, dass das, was er jetzt da abgeliefert hat.
• 43:20
  Wenn also wir haben ja wir arbeiten, haben ja sehr, sehr,
• 43:22
  sehr direkt mit Kunst zusammengearbeitet, und jede Art
• 43:24
  war im direkten Kundenkontakt, jeder wenn der Kunde dann du
• 43:28
  präsentierst ihm was und er erstmal so ne so ne Gedenkminute
• 43:31
  einlegt und dann ne Frage stellt, also dann ist für mich
• 43:34
  schon mal klar war jetzt möglich wenn du das auf dem Tisch legst
• 43:38
  und jemand sagt nur what The Fuck, wie geil ist das denn,
• 43:42
  dann ist das auch Feedback. Wow.
• 43:44
  Und jetzt? Mittlerweile haben wir diese
• 43:46
  Feedbacks, aber diese Feedbacks hatten wir nicht in den Zeiten,
• 43:50
  wo wir halt diese New Work Richtung verfolgt haben, sondern
• 43:52
  da war er so, ja musste ich mal sacken lassen, kann ich.
• 43:58
  Jetzt aktuell noch nicht so einsortieren.
• 44:03
  Wie geht's dir damit? Also ich bin ja selber
• 44:05
  Informatiker, programmiert und so weiter es gibt
• 44:09
  unterschiedliche Typen, Menschen, als bist du so ein
• 44:11
  Innovator, der da rausgeht, die Ideen rausfurzeln und jetzt
• 44:17
  musst du aber Leute auch haben, die musste auch abholen, so ein
• 44:20
  Entwickler, so ein Entwickler, der ist ja leicht überhaupt.
• 44:22
  Mal. Ähm, da kommst.
• 44:24
  Du mit die Frage, muss ich das wirklich?
• 44:25
  Also nach Alter, nach alter Sichtweise muss ich das oder ich
• 44:30
  such mir Leute die Bock haben im ernst ich muss auch Entwickler,
• 44:34
  die muss man nicht abholen, sondern die die kommen um die
• 44:36
  Ecke und sagt Ey wir könnten das auch, ich kann auch hier so n
• 44:38
  einen bauen, ich konnt das auch so machen und dann haben wir es
• 44:39
  viel viel einfacher und dann stehst du und sagst.
• 44:41
  Du machst das in einer Woche. Die Frage ist halt immer meiner
• 44:44
  Meinung nach, Konstanz geht über Brille, lernst die richtig
• 44:46
  großen Innovationen, die so auf dem Markt sind, die werden nicht
• 44:49
  in einer Woche entwickelt. Ja die Idee kann ich haben.
• 44:52
  Ich kann die Idee haben, ich kann das einmal ausprobieren, ob
• 44:56
  der Markt das haben will. Das ist totaler Schwachsinn.
• 44:59
  Ja. Sorry also an dem Punkt.
• 45:01
  Ich weiß es Trigger dich jetzt mal bewusst.
• 45:05
  Zu diskutieren, weil das ist für mich so ne so ne so ne
• 45:08
  lemmingaussage, die dann halt so genutzt wird.
• 45:11
  Richtige Innovation, die dauert ja auch Jahre, das Gegenteil ist
• 45:14
  der Fall, die richtigen Innovationen entstehen in
• 45:16
  wenigen Sekunden. Die Idee aber, die Umsetzung ist
• 45:20
  etwas anderes. Also ich glaube nicht, dass ein
• 45:22
  Chacedurezimmer, das in Lastern ist, innovativ gemacht, ne Woche
• 45:25
  hat gesagt, Oh, das machen wir Kohle, KI, Bauma, ein bisschen
• 45:27
  Modell aufmachen, sprachding, das hat ja Jahre geklappt.
• 45:30
  Das ist jetzt mal dann wirklich da war, und da kommen wir
• 45:33
  nämlich jetzt zum Punkt, ja, ich gehe noch von Außen, Idee kann
• 45:37
  ich mal schnell haben und ich kann auch mal was ausprobieren.
• 45:40
  Prototypen mäßig die Frage ist natürlich dann schon und habe
• 45:43
  ich dann die richtigen Leute und da sind wir wieder beim Thema.
• 45:45
  Burnout, die ich dann wirklich jahrelang, wenn du da raus gehst
• 45:49
  aus der Firma X ne und sagst wir haben das jetzt n Prototypen
• 45:52
  gebaut oder vielleicht sogar weiter, dass der Kunde das haben
• 45:54
  kann. Es muss ja trotzdem
• 45:55
  weiterentwickelt werden und hab ich dann die richtigen Leute und
• 45:59
  auch die Power und die Kultur, dass ich das wirklich über Jahre
• 46:03
  so weit bringe, dass das wirklich ein richtiger Erfolg
• 46:06
  wird und das ist nämlich das eine immer, ich sehe das von
• 46:09
  beiden Richtungen und ja ich geb dir recht eine Kugel, die kann
• 46:12
  in 5 Sekunden entstehen. Ich.
• 46:15
  Erklär s. Mir.
• 46:16
  Ich versteh das ja was du sagst Verstandesgemäß.
• 46:19
  Ich wollte nur mal so einen Bogen schließen, weil ich
• 46:22
  glaube, dass es beides braucht. Es braucht solche Leute wie dich
• 46:25
  und deine Firma, die so sowas mal raushauen und es gragt, aber
• 46:28
  dann auch ein Back Backoffice, die das dann stetig sag ich mal
• 46:34
  weiterentwickeln und wirklich sukzessiv auf den Markt bringen
• 46:36
  und das umsetzen. Weiß ich nicht, weiß ich nicht.
• 46:42
  Also ich mache es ja anders, also liefern wir keine Idee.
• 46:46
  Ist schon lange vorbei. Wir haben zwar 10000 Ideen, kein
• 46:49
  Mensch will aber eine, ja, die haben alle ihre eigene Ideen bis
• 46:52
  zum Abbrechen. Siemens fängt ja schon an seine
• 46:55
  Idee mittlerweile zu verwerten, ich verkaufe Patente schon.
• 46:58
  Ich habe übrigens auch 1 gemacht.
• 46:59
  Kannst du auch. Kaufen viel zu viel Ideen.
• 47:01
  Also erstmal. Die Idee ist auch nichts wert,
• 47:03
  sondern es geht. Absolut nicht.
• 47:04
  Das ist immer die Umsetzung der Idee.
• 47:06
  Das, was wir in dieser Woche machen, ist ja, dass wir das
• 47:09
  Bauen ganz konkret. Allerdings nicht in der
• 47:13
  Allertiefsten Detailstufe. Wenn wir ein neues Produkt für
• 47:15
  die Sparkasse bauen, dann ist es natürlich danach nicht 180 000
• 47:19
  Fach Sicherheitsvalidiert und rechts geprüft kann.
• 47:21
  Ja, nicht sein. Dafür gibt es Leute, die das
• 47:23
  richtig gut können. Aber es funktioniert, es läuft,
• 47:26
  es geht und wir gehen damit an den Markt, sagt dann
• 47:29
  Vorbestellungen ein und jetzt passiert das geile.
• 47:32
  Also entweder wir kündigen an, ihr könnt hier vorbestellen oder
• 47:36
  man kann es tatsächlich vorbestellen oder man kauft
• 47:39
  direkt und dann bist du verpflichtet zu liefern.
• 47:42
  Und diese Verpflichtung zur Lieferung, die beschleunigt den
• 47:46
  Entwicklungsprozess drastisch. Aber das heraus und dann kann
• 47:49
  der Kunde mit seinem eigenen Team das eben auch umsetzen,
• 47:52
  weil du. Brauchst der der Weight Watcher
• 47:54
  für die Innovationsentwicklung, das heißt, wir treffen uns
• 47:57
  zusammen und wenn einer nicht, ich mache es und Wehe du gehst
• 48:00
  nicht auf den Markt raus, alle warten schon drauf und jetzt
• 48:03
  geht's los. Wir nehmen ja auch nur Sachen
• 48:05
  an, wo uns garantiert wird, dass wir damit an den Markt dürfen.
• 48:09
  Hauptstellerliste vollmachen, raus und jetzt kommt dieser
• 48:12
  Druck wieder und Leute brauchen Druck.
• 48:15
  Ich könnte noch mal sagen, Arbeit macht frei, aber das
• 48:17
  wäre. Vielleicht lieber mal.
• 48:22
  Nein, aber es ist so. Als ein Ingenieur braucht
• 48:24
  Klarheit. Der normale Ingenieur, der
• 48:27
  normale Softwareentwickler, der normale, der normale Mitarbeiter
• 48:31
  findet, es hat in unseren Workshops uns klipp und klar
• 48:35
  gesagt, wir finden das geil, wenn es zielklar ist, und dann
• 48:37
  wollen wir dahin arbeiten, aber Innovation ist ja Freiflug bei
• 48:41
  Vollgas. Ne fährst mit Vollgas ohne Sicht
• 48:44
  irgendwo hin und das können nur ganz wenige.
• 48:48
  Ja, also ich. Wenn man sich Führungskräfte
• 48:51
  über seine der hauptaufkommen Führungskräfte deadlines setzen
• 48:53
  ne wenn du nicht fertig wird das jetzt in Deadline und plötzlich
• 48:56
  ist packen Prinzip ne. Der Arbeitsaufwand wird
• 49:01
  gerissen. 94% aller Projekte scheitern ja entweder Budget,
• 49:07
  Timing oder. Das ist, du kannst so viele
• 49:12
  Deadlines setzen, wie du willst. Haben wir früher auch gemacht.
• 49:14
  Das machst du jetzt auch. Freitagnachmittag ist Deadline,
• 49:16
  da muss das Produkt darstellen, ist eine Deadline Montag bis
• 49:18
  Freitag. Weiß, warum das funktioniert,
• 49:22
  weil in der nächsten Woche das nächste Projekt kommt und Leute
• 49:24
  wollen Feierabend haben. Das ist der einzige Grund.
• 49:29
  Ist doch der Schmerz wieder der Innovationstreiber Nummer 1.
• 49:34
  Absolut. Und also von daher.
• 49:37
  Aber lassen Sie mal zurück aufs Coaching gehen.
• 49:41
  Also ja, bei mir haben sind auch diverse blinde Flecken und sind
• 49:44
  wahrscheinlich immer noch haufenweise wieder gar keine
• 49:45
  Frage. Ja vielleicht gibt es auch
• 49:47
  welche, die ich nie aufdecken will, weil ich sage alles Scheiß
• 49:49
  doch drauf, learn läuft ganz gut so, ja.
• 49:54
  Bloß dieser diese Kulturwandelprojekte, von die
• 49:56
  ich ja überall so sehe, die dann von Coaches begleitet werden.
• 49:59
  Und jetzt kommt meine Hauptkritik, die sowas selbst
• 50:01
  nie durchlebt haben. Da, da mache ich wirklich jetzt
• 50:06
  mal ernsthaft andere. Ist ja jetzt ein bisschen Comedy
• 50:08
  und will ich auch ein bisschen ärgern, bisschen kratzen und so
• 50:10
  weiter aber jetzt mal ernsthaft, da mache ich, mache ich wirklich
• 50:12
  ernst. Da mache ich wirklich ein
• 50:13
  riesengroßes Fragezeichen, weil ich mir denke, nee, also das,
• 50:17
  das kann ja nicht sein, dass jemand.
• 50:21
  Was weiß ich zu einem großen Konzern kommt ja sein Leben
• 50:24
  lang, vielleicht Studium gemacht hat.
• 50:28
  Vielleicht n schlaues Buch geschrieben hat und mal
• 50:30
  irgendwie 3 mittlere Firmen irgendwie so n bisschen beraten
• 50:33
  hat und jetzt hat er plötzlich n Kulturmangelprojekt in einer
• 50:35
  Firma durchführen und die Kultur verwandeln.
• 50:38
  Da denkt jemand so das ist doch der allergrößte Schwachsinn
• 50:40
  dieser Tausends. Ja, wenn man die Schneiderquoten
• 50:43
  sagen soll, die die Wahrheit, wenn man hinschaut.
• 50:47
  Ich glaube einfach, da gibt es verschiedene Aspekte, warum da
• 50:49
  solche Dinge funktionieren oder nicht, ne, und da geht's los,
• 50:52
  dass oft einfach der Schmerz nicht groß genug ist.
• 50:55
  Dass man sich wirklich verändern muss, das ist einer der Themen,
• 50:58
  die ich immer wieder sehe. Ich hab jetzt wieder vor kurzem
• 51:01
  Gespräch führt mit einer Bank, die ja theoretisch leicht unter
• 51:04
  Druck stehen, Stichwort Blockchain Technologie und
• 51:07
  digitaler Euro war das was da kommen soll und dann sagen die
• 51:10
  zu mir, ja jetzt haben wir 2 Jahre Vollgas gegeben mit der
• 51:13
  Veränderung, aber du jetzt ist der Zinsen wieder bei 4% wir
• 51:16
  haben dieses Jahr so viel Gewinn gemacht wie die letzten 10 Jahre
• 51:18
  nicht mehr, der Schmerz ist jetzt gar nicht mehr so groß für
• 51:20
  Veränderungen. Und da geht es schon mal los,
• 51:23
  ne, ich glaub und das sind wir wieder beim Thema
• 51:25
  Innovationsmotor Nummer 1 ist nun mal der Schmerz der Familie.
• 51:29
  Da kann natürlich jetzt n externer Berater auch nicht
• 51:31
  kommen und sagen hier ich kann euch jetzt sagen, wenn diese
• 51:34
  Firma den Schmerz nicht spürt, geschweige denn das von oben
• 51:36
  herab nicht so gesehen wird, dann kann er das natürlich nicht
• 51:40
  ändern, das ist klar, aber natürlich kann man als Coach
• 51:43
  oder Berater das von außen schon sage ich mal erstmal beobachten
• 51:49
  und schauen was so geht und einen Rahmen setzen, das ist
• 51:52
  natürlich geht und das geht natürlich auch nicht in einer
• 51:54
  Inubik, dass ich jetzt mal kurz 2030 jährige firmenkulturaufbau
• 51:58
  und dann mache ich eine Woche. Und dann ist es gut.
• 52:01
  Und hier? Kommt my statement ich ich glaub
• 52:03
  nicht mehr an Kulturwandel, weil wir selbst wir selbst waren.
• 52:06
  Ja, an so einem Punkt, wir waren auch an einem Punkt der
• 52:08
  Glückseligkeit, wo eine unfassbar geile Stimmung, du
• 52:12
  kommst rein, alle strahlen nicht an Hippie die High trinken Tee
• 52:16
  und High Five Musik und Happy Inhalte hatten wir und eine
• 52:19
  Woche später kommst du in die gleiche Firma ist eigentlich
• 52:22
  nichts passiert, alle gucken als wenn sie irgendwie keine Ahnung.
• 52:27
  Glas Jauche gesoffen hätten. Was ist jetzt passiert?
• 52:31
  Ist heute irgendwie alles ein bisschen blöd.
• 52:33
  Also war ein Coach wieder da in der Woche und dann war es wieder
• 52:35
  schlecht. Deswegen glaube ich aber mein
• 52:37
  Statement, ich kann es ja auch nicht sagen, ich weiß, es
• 52:39
  bedeutet nicht, also wir hatten ja alles Phase, wir hatten ja
• 52:42
  Leute, die kurz vor Selbstmord standen, wir hatten
• 52:44
  Depressionen, Wir hatten Angststörungen, werden alles,
• 52:46
  alles alles, also ernsthaft heftige Sachen dabei, ja, wo ich
• 52:49
  halt, Stopp, stopp, Stopp, Stopp, stopp, ich bin der
• 52:50
  falsche Ansprechpartner, ich kann dir da überhaupt nicht
• 52:52
  helfen. Bitte mir jemand
• 52:54
  professionelles, wir bezahlen das alles, aber ich bin der hier
• 52:56
  der völlig falsche bei I don't know how to Coburg nein was ich
• 53:02
  nur sage ich ich glaube sowas wie eine Kultur ist auch eine
• 53:05
  Illusion. Weil, guck mal, wir machen ja
• 53:09
  Kultur auf Knopfdruck. Mhm, wenn ich irgendwo hinfahre
• 53:13
  und oder die kommen zu uns und die machen hier in unseren
• 53:15
  Workshop räumen in der Innovation, dann ist Pam die
• 53:18
  Kultur da und dann, und dann ist dann wird Innovation gemacht und
• 53:22
  Freitag wird sie abgeschaltet, dann machen wir Wochenende und
• 53:25
  funktioniert wie die Sau. Das funktioniert wie die Sau,
• 53:27
  weil ich meine These ist, du machst das eine Woche.
• 53:32
  Aber was passiert danach? Da sind wir jetzt wieder beim
• 53:34
  Thema und ich habe das schon so oft erlebt bei
• 53:37
  Innovationsprojekten, Digitalisierungsprojekten, am
• 53:39
  Anfang sind sie immer voll mit dabei, jeder will Vollgas und
• 53:43
  Bam bam bam, du treibst das ganze noch auf die Spitze mit
• 53:46
  einer Woche, du sagst okay wir machen nur eine Woche und dann
• 53:48
  ist Schluss, dann ist. Die Liste, ja, da gibt es 532
• 53:53
  Kunden, die gesagt haben, sie wollen das Produkt haben oder
• 53:56
  wie mussten wir schon, wir haben es Freitag gestartet, Sonntag
• 53:59
  mussten wir abschalten, so viele Kunden da waren, die das alles
• 54:01
  kaufen wollten. Also ich durfte da.
• 54:03
  Ne und wir sind dann bei dem Punkt gewesen ne wie mach ich es
• 54:06
  langfristig und klar wenn was neu ist.
• 54:10
  Die Leute sind voll mit dabei, da kann man Leute leicht
• 54:13
  abholen. Nee, pass auf.
• 54:15
  Warum sollte man langfristig dauerhaft innovativ sein?
• 54:19
  Warum? Weil sonst irgendwann vorbei ist
• 54:23
  mit dir in der Firma. Nein Schwachsinn glaub ich
• 54:25
  nicht. Muss man doch gar nicht.
• 54:28
  Es reicht doch, wenn du an wenigen ausgewählten, wir machen
• 54:32
  es in diesem Wochenmodell kurzfristig innovativ bist und
• 54:36
  Dinge auf die Straße bringst. Und danach kannst du auch wieder
• 54:38
  in dein Daily Business gehen, du schaffst es nicht, die komplette
• 54:41
  Firma von A bis z auf innovativ umzustellen, das ist Quatsch,
• 54:44
  oder auf. Das muss ja nicht sein.
• 54:46
  Das braucht immer so diese Ambitextrie, dieses Beidhändige.
• 54:49
  Du musst natürlich irgendwo neu schauen, was sich bei diese
• 54:52
  diese. Kompetenzklinik verschiebt sich
• 54:55
  ständig, jetzt kommt was weiß ich Ai da ganzen Themen die
• 54:58
  Kompetenz von heute ist die Inkompetenz von morgen und
• 55:01
  dieser Wandel, den kriegen halt viele Firmen auch gar nicht mit.
• 55:04
  Irgendwann ist er zu spät, ne und dann geht mir das Geld aus
• 55:07
  und dann kann ich auch nicht mehr innovieren.
• 55:09
  Aber natürlich brauchst du beides.
• 55:10
  Ich sag jetzt nicht, dass du ständig wieso NADAS ler die
• 55:13
  ganze Zeit nur innovativ in der tief, weil das ist auch der
• 55:15
  Punkt. Dieses ständige.
• 55:19
  Neue Dinge angehen wie gesagt, ich bin noch da, sagst du,
• 55:23
  vielleicht ist es anders, aber ich bin der Meinung Konstanz
• 55:25
  geht über Brille 1. Du musst das dann auf die Straße
• 55:27
  bringen und das. Ist aber auch das geht nicht.
• 55:30
  Also das haben wir ja auch x Fach probiert früher ja auch
• 55:33
  schon, wir haben ja 2 Jahresprojekte gehabt,
• 55:35
  kontinuierliche Meetings, kontinuierliche Milestones,
• 55:39
  Projektmanagement, Erfolg. Smesserung kp is den ganzen
• 55:43
  Scheiß haben wir alles probiert, rauf und runter, das hat er, das
• 55:46
  hat ja eben nicht funktioniert. Was ich glaube ist ein Thema
• 55:50
  Vollgas Kunden sammeln, Druck erzeugen, vorstellen, dass er
• 55:54
  vollmachen und dann muss es umgesetzt werden, aber beim
• 55:58
  umsetzen muss jetzt nicht jemand Hippie die Hype durch die Gegend
• 56:00
  laufen, ads artig und irgendwie gute Laune haben, denn er muss
• 56:03
  einfach mal die Sachen abarbeiten, mehr nicht, er hat
• 56:06
  dann wieder seinen zeigen Plan der natürlich dann wieder
• 56:09
  deutlich kürzer ist als ein normaler.
• 56:11
  So ist wie Volkswagen früher 7 Jahre für ein neues Automobil.
• 56:14
  Die Zeiten sind vorbei. Absolut schneller gehen, Schmerz
• 56:17
  nehmen muss nicht. Also du kannst natürlich auch
• 56:20
  weiter 7 Jahre brauchen, wenn du halt.
• 56:23
  Echt gute Fahrzeuge hast die sich 7 Jahre lang gut verkaufen,
• 56:25
  aber der Markt spiegelt ja was anderes wider.
• 56:28
  Ja alles was wir tun machen wir deshalb, weil wir es so geil
• 56:30
  finden, weil weil der Markt das einfach anders einfordern ne das
• 56:33
  ist ja der Grund. Ne, kommen wir zum Thema Kultur
• 56:35
  zurück, weil das das lässt mich noch nicht locker mit dem Thema
• 56:37
  Change, ja kann es funktionieren oder nicht, die Frage ist immer,
• 56:40
  wie entsteht Kultur, wie definierst du das, also was ist
• 56:42
  Kultur für dich in deiner Firma hast du eine Kultur sagst du nee
• 56:45
  die finde ich jede Woche neu. Sie ist jede Woche anders.
• 56:50
  Guck mal diese Woche, jetzt haben wir ja auch ganz entspannt
• 56:51
  hier n Podcast und so weiter ist n komplett andere Kultur als die
• 56:55
  Woche davor wo wir ne Innovation hatten, ne ganz andere Kultur
• 56:58
  also diese Woche ist super relax, du siehst es auch an der
• 57:01
  an wie die Leute über den Flur laufen schön flurig ganz
• 57:05
  entspannt erstmal nen Kaffee holen das ist die Kultur diese
• 57:07
  Woche. Die entspannende Kultur also.
• 57:10
  Jetzt sind wir bei dem Thema, vielleicht kriegst du es ja gut
• 57:12
  hin und das merke ich auch bei Firmen oft, dieses dieses
• 57:15
  Beidhandy, das ist total entspannt einmal.
• 57:17
  Aber das total aktive. Königsdisziplin ist natürlich,
• 57:20
  das zu kombinieren und das gleichzeitig zu haben.
• 57:23
  Und da sag ich mal. Also ich glaub ich glaub eher
• 57:25
  die Königsdisziplin ist zu sagen Hey nee es gibt
• 57:28
  entspannungsphasen oder? Absolut.
• 57:30
  Natürlich musst du, musst du dich mal entspannen und du
• 57:32
  kannst mit einem Projekt nach dem anderen raushauen, das ist
• 57:34
  geht nicht ne, das kannst du machen, aber nicht auf Dauer und
• 57:37
  deswegen. Funktioniert halt nicht.
• 57:38
  Das ist dann auch wissenschaftlich belegt und
• 57:41
  trotzdem ist es ja in 99% aller Firmen Standard.
• 57:45
  Herr Meier, wie ist denn der stand bei Projekt 85 B?
• 57:47
  Warten Sie, ich muss mal eben kurz, Schwachsinn funktioniert
• 57:50
  nicht, nein, aber ambitexte ja gerne, wenn.
• 57:55
  Man so will, kann man das so hinstellen.
• 57:57
  Wobei bei uns ist ja nicht, es ist ja nicht zeitgleich in
• 57:59
  mehrere Richtungen vorhanden, sondern immer wechselweise
• 58:01
  sozusagen. Genau also von dem her ja
• 58:04
  zeitgleich. Ich geh mal davon aus, wenn du
• 58:07
  so ne Woche drin bist mit deinen Kunden, dann bist du, wenn du
• 58:11
  das spielerisch angehst, dann hast du schon dieses Thema, dass
• 58:14
  du total aktiv bist, voll da bist.
• 58:16
  Aber wenn du die ganze Zeit verkrampft bist, gestresst bist,
• 58:19
  dann garantiere ich dir auch entsteht auch keine Kreativität,
• 58:21
  keine Innovation und es ist dann schlussendlich schon wieder die
• 58:24
  Kunst des beides gleichzeitig zu haben, weil wenn du diesen
• 58:27
  Fußballspieler anschaust, keine Ahnung, Messi, wenn der da so
• 58:30
  Rumrennt auf dem Fußballplatz, der.
• 58:32
  Ist total aktiv, aber hat ein leichtes Lächeln auf der Lippe
• 58:35
  und ich glaube das ist so diese Kunst, diese Haltung und Kultur,
• 58:40
  sage ich mal, auch im Unternehmen zu haben.
• 58:43
  Das ist trotzdem total entspannt, total aktive und mit
• 58:46
  einer spielerischen Haltung. Und wenn Kinder spielen, dann
• 58:49
  spielen dann nicht so ein Motor ist eh egal, sondern die sind da
• 58:52
  voll mit dabei und darum geht es und da sind wir wieder beim
• 58:55
  Thema Bewusstsein und Einstellung und das ist genau
• 58:57
  das, was wir machen und deswegen ist es auch das Fundament, dass
• 59:00
  du so eine Woche wie du letzten. Auch umsetzen kannst.
• 59:04
  Und der ist auf die Dauer nicht nur eine Woche, sondern über
• 59:07
  Jahre. Das ist eigentlich die große
• 59:09
  Kunst. 17 Jahre Scheiße. 17 Jahre.
• 59:13
  Ne ne, da bin ich grundsätzlich bei dir.
• 59:15
  Ja also ich glaub aber auch, dass dann so n Vollprofi im
• 59:20
  Fußball. Ich hab von Fußball überhaupt
• 59:21
  keine Ahnung, aber das ist vielleicht nur so leicht
• 59:23
  aussieht. Ja, natürlich trainiert ihr ne,
• 59:26
  weil ihr dann Coach und nen Trainer hat.
• 59:27
  Dann sind wir nämlich zu dem Thema.
• 59:30
  Er ist auch im Flow und bei uns ist es nicht anders, wenn es
• 59:32
  tausendmal gemacht hast, bist du auch im Flow uns leid ist immer,
• 59:35
  wir haben ja regelmäßig die Situation, wenn das mal
• 59:37
  emotionale Achterbahn, dass wir wissen zum Beispiel auch im
• 59:38
  Dienst. Richtig Scheiße.
• 59:41
  Gerade weil die Aufgabe ist immer noch riesengroß und wir
• 59:43
  haben jetzt gefühlt 3% gelöst. Wie sollen wir denn jetzt bis
• 59:46
  bis wir haben ja Donnerstag Abend Deadline, wie soll man bis
• 59:48
  Donnerstag jetzt irgendwie was weitere 97% hier drauf packen?
• 59:52
  Völlig unmöglich. Aber wenn ich jetzt, also ich
• 59:55
  hab es so oft gemacht, dass ich sage, OK, ich weiß ja, dass wir
• 59:58
  es können, wie kriegen Sie hin, ist auf kein Problem.
• 1:00:00
  Und aber wir brauchen auch Druck, zum Beispiel diese diese
• 1:00:03
  psychologischen Safety Diskussionen, die draußen immer
• 1:00:05
  so Rumwabert von wegen ja und Mitarbeiter aber auch ne
• 1:00:08
  psychologische sicherheitssituation, sie müssen
• 1:00:10
  sich wohlfühlen ist dann entsteht Innovation, kann ich
• 1:00:13
  überhaupt gar nicht unterschreiben 0,0 bei uns war
• 1:00:17
  sie ja da, wir haben ja über 10 Jahre lang nie Mitarbeiter
• 1:00:19
  gekündigt, nichts never. Und es passierte genau das
• 1:00:23
  Gegenteil. Leute wurden halt immer bei
• 1:00:25
  Granny bisher nicht gekündigt. Alle nix machen so so ist an die
• 1:00:32
  Erde Situation gewesen. Also bei uns ist jetzt die
• 1:00:35
  Situation, ist es jetzt genauso diametrale von dem maximal auf
• 1:00:40
  High Performance getrimmt und wir müssen 18:00 Uhr ist
• 1:00:42
  Deadline und und was ich 1730 ist der nächste Kunden Call
• 1:00:45
  jetzt und jetzt zeig mal wie weit du bist und das einzige was
• 1:00:48
  wir halt sagen ist es erlaubt Halbfertiges zu zeigen oder auch
• 1:00:51
  gar nichts fertiges für. Alle im Team, keiner wird
• 1:00:54
  ausgelacht, sondern zeigt wie weit bist du kommen und niemand
• 1:00:57
  sagt Ich Krieg kein Ansatz ja ist okay was hast du denn für
• 1:01:00
  Gedanken Kopf ja vielleicht so ok gut, dann nehmen wir das Boot
• 1:01:02
  weiter, das ist der unterschiedliche Ansatz dabei.
• 1:01:06
  Und das hat aber mit hat das mit Coaching zu tun?
• 1:01:08
  I don't know. Gehen wir mal davor aus, ich geh
• 1:01:11
  davor aus, wenn du diese 7 Jahre Coachings nicht gemacht hättest
• 1:01:14
  und diese ganzen Trainings, dass du nicht da wärst wo du bist.
• 1:01:17
  Das setzt sich jetzt immer für seinen Raum und.
• 1:01:21
  Irgendwas viel. Früher da gewesen, ja.
• 1:01:25
  Das ist die Frage. Ne, das ist genau die Frage, ne.
• 1:01:28
  Natürlich hat das dazu beigetragen und auch ne
• 1:01:30
  Persönlichkeitsform oder auch überhaupt dieses dieses.
• 1:01:34
  Diese ganze Radikalität entsteht nicht nur dann, wenn du viel
• 1:01:36
  Bullstück gesehen hast, ja immer in der rechten Form von Struggle
• 1:01:39
  und Veränderung ist auch genauso Bone von Struggle.
• 1:01:41
  Ja, wenn wenn alles toll läuft, muss ja nichts verändern, ja.
• 1:01:44
  Genau so ist es auch genau mit Change Projekten.
• 1:01:46
  Das sind wir wieder beim Punkt ne.
• 1:01:47
  Also ich glaub wenn der Schmerz groß genug ist, da ist er dann
• 1:01:50
  meistens zu spät, da sind wir bei der Paar wenn es in der
• 1:01:52
  Beziehung bist dann bist 10 Jahre in Beziehung, es läuft
• 1:01:54
  schlecht schlecht und wenn es ganz schlecht läuft dann gehst
• 1:01:57
  du kurz ein paar Therapeuten und der sagt dir dann okay das war's
• 1:01:59
  jetzt und dann gibt es ein Paartherapie die Schuld oder den
• 1:02:02
  Therapeuten die Schuld ja das nicht retten können.
• 1:02:05
  Und ja, und das sollten wir vorher ansetzen und ich glaub
• 1:02:09
  schon, dass dieses vorher, bevor das zu spät ist, dort aktiv ist
• 1:02:14
  zu machen, in der Kultur und Führungskräfteentwicklung, in
• 1:02:17
  der Teamentwicklung, dass das definitiv.
• 1:02:20
  Hundertprozentig, das haben wir ja schon 20 Jahre bewiesen,
• 1:02:23
  nachhaltig auch wirken kann. Also da bin ich mir ganz sicher.
• 1:02:27
  Ja, was wir hier zum Beispiel gemerkt haben, ist, dass
• 1:02:30
  natürlich jeder seine eigene, seinen eigenen Struggle
• 1:02:32
  mitbringt. Ne, das haben wir, das ist n
• 1:02:33
  Coaching eindeutig rübergebracht also.
• 1:02:36
  Lars ist doch der Klassiker, ne, ich stehe da als Mitarbeiter
• 1:02:39
  oder ich gib meinem Chef die Schuld, weil er mich nicht
• 1:02:42
  motiviert oder weil er so böse zu mir ist.
• 1:02:44
  Und dann hast du ständig diese Projektionen, dass ich
• 1:02:47
  eigentlich da gar kein Chef von mir sehe, sondern naja, als der
• 1:02:50
  Kinder, der irgendwelche Themen habe und ich sage auch immer,
• 1:02:53
  meine Firma ist auch keine Psychotherapie Stunde wo ich die
• 1:02:56
  ganze Zeit dann mich da therapieren muss, sondern du
• 1:02:58
  hast vollkommen recht, das ist das Unternehmen hat einen
• 1:03:01
  bestimmten Zweck. Um Themen zu bringen.
• 1:03:03
  Aber die Leute bringen halt diese Themen mit, und wenn die
• 1:03:05
  nicht aufgelöst werden, dann läuft Menschen in einer Firma
• 1:03:08
  rum mit unbewusster Inkompetenz auch wie du mit dir, mit dir als
• 1:03:12
  Chef und dann gibt es eben genau diese ganzen Themen, wie Teams
• 1:03:15
  nicht funktionieren, dass die Leute mal mittags kommen, mal am
• 1:03:17
  Abend, mal überhaupt nicht kommen ständig.
• 1:03:20
  Diskutieren. Streiten.
• 1:03:23
  Was weiß ich bis hinzu Burnout und bis zur Gleiten, das ist
• 1:03:27
  Girls pleite gehst du mit ne und das ist auch so n Punkt.
• 1:03:31
  Ja, wir hatten ne befreundetes Unternehmen aus Hamburg, die auf
• 1:03:33
  diesen New Work weg komplett gegangen sind, sondern noch
• 1:03:36
  nochmal 2 Jahre weiter. Wie sind die?
• 1:03:39
  Mir da, die sind nicht mehr da, ne und es gibt nicht viele
• 1:03:41
  Beispiele ne und ich bin schon der Meinung, dass Führung
• 1:03:43
  absolut. Eine der Kernaufgaben sind, und
• 1:03:49
  ich glaube auch, dass es noch lange dauern wird, dass wir ne
• 1:03:52
  Menschheit so weit sind, dass man wirklich diese diese
• 1:03:55
  Hierarchie nicht mehr braucht. Und gerade wenn man was Neues
• 1:03:58
  entwickeln will. Schlussendlich ist, selbst wenn
• 1:04:03
  wir sie aufgelöst hatten und wir haben gesagt, ja, komm wir, wir
• 1:04:05
  hatten dann ja auch mit mit Gerald Hüther dann dieses
• 1:04:07
  Subjekt auf dem Thema. Wir haben uns alle dann nicht
• 1:04:10
  mehr hier, die Techies und so und so, sondern Klaus ne so
• 1:04:14
  Hallo. Ja, ich bin der Klaus.
• 1:04:17
  Also wir haben, wir haben es ja immer vorher gemacht, also für
• 1:04:20
  uns ja nichts Neues, ja. Jetzt bin ich aus dem Kontext,
• 1:04:24
  aber es hat nicht funktioniert. Nichts davon, was irgendwelche
• 1:04:28
  wissenschaftlich fundierten, großartigen Impact haben sollte.
• 1:04:32
  Jetzt auf den Punkt gebracht. Ich will denke ich bin der
• 1:04:35
  absolute Fan von Gerald Huder, deswegen wird es auch gar nichts
• 1:04:38
  Negatives sagen, er hat keine Erfahrung von Unternehmertum,
• 1:04:41
  das ist halt der Punkt, der hat dann die digitalen Projekte
• 1:04:44
  umgesetzt und dann ist er dann diese, diese Stärke, dass du
• 1:04:47
  dieses wie du propagiert es ja immer mit, ja ich muss es selber
• 1:04:50
  mal erlebt haben und damit kann ich darüber reden, dann kann
• 1:04:53
  ich. Ja, absolut.
• 1:04:54
  Der Punkt ist, wenn du dann Kombinierst mit neuen Einfluss,
• 1:04:59
  wie es bei mir jetzt war, dass ich mich da auch zum Thema
• 1:05:00
  Persönlichkeitsentwicklung Weiterentwickle mit dem
• 1:05:03
  Erfahrungsschatz eben aus 20 Jahren Digitalisierung und den
• 1:05:06
  Projektentwicklung und und. Dann kann man halt da auch
• 1:05:09
  Themen noch mal anders sehen. Und wenn ich jetzt natürlich mit
• 1:05:12
  einem Psychologen. Wir hatten auch Coaches, die die
• 1:05:14
  der eine war auch Ingenieur und hatte auch viel viel.
• 1:05:18
  Berufserfahrung und auch Seniorität und alles mit dabei.
• 1:05:22
  In Hüter muss man insofern in in, in, in in Schutz nehmen,
• 1:05:26
  dass wir ja das erste Unternehmen damals in
• 1:05:28
  Deutschland waren, die das als Prototyp gemacht haben.
• 1:05:30
  Ja, das ja ursprünglich ja in Schulen eingeführt.
• 1:05:32
  Wir waren. Das erste Unternehmen wo ich
• 1:05:34
  dachte, OK, ich hab da jetzt Bock drauf, müsste eigentlich es
• 1:05:36
  müsste doch uns allen irgendwie besser gehen damit.
• 1:05:39
  Wen ich nicht in Schutz nehme, ist Frederik Lalou 0,0
• 1:05:43
  entschied, sein Buch hier rein venting Organisations fielen
• 1:05:46
  vorgaukelt und ich sprech es auch eh so aus, aber ist ja
• 1:05:48
  alles Comedy, ne, aber vorgaukelt man könnte
• 1:05:52
  unternehmen. Ja, re in Wänden und
• 1:05:55
  transformieren ja fast alles aus diesem, aus diesem Buch oder
• 1:05:59
  diesen Kursen, die er da macht, versucht anzuwenden und davon
• 1:06:02
  hat so gut wie gar nichts funktioniert.
• 1:06:04
  Und ich weiß, dass dieses Buch hier wie einer Bibel bei bei
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  ganz vielen Unternehmen ja so liegt, ja auch wenn man das
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  liest. Alles auch geil.
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  Ja, ich habe mich das Buch so markiert und überall so Zettel
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  drin gehabt, so inspirieren, mitnehmen, motivieren, oh geil,
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  geil, geil, geil, geil. Ja, das kann man.
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  Kann man als Führungskraft seine Mitarbeiter motivieren?
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  Das sagst du. Ich kann es nicht sagen.
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  Mal so. Ich kann es nicht, das wirst du
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  auch nicht können. Also meine These ist, du kannst
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  maximal den Mitarbeiter nicht demotivieren, ne aber motivieren
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  das Thema Hund und Jagd ne. Also das würd mich jetzt
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  wundern, dass das geht und deswegen ist es auch wieder beim
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  Thema Kulturwandel ne. Also die Leute zu motivieren
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  sich jetzt zu verändern ist schwierig.
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  Du kannst die Leute nur selber sag ich mal, das spüren lassen,
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  dass Sie sagen, OK, da hab ich jetzt Bock drauf, dann mach ich
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  mit. Das hast du schön und Punkt
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  gebracht und das ist das, was ich mir da mache.
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  Also bloß bloß auch in der Radikalkur.
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  Ich such mir die Leute aus, die den Bock haben und wenn ich
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  merke es ist einer der keinen Bock hat, dann sag.
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  Ich ja dann ja. Ich meld mich dann wieder.
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  Musst du aufpassen, weil vielleicht meldet sich dann
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  überhaupt keiner mehr. Ne, es gibt natürlich auch
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  solche Firmen, ne, das spricht sich dann rum und ja und dann?
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  Das das ist in Ordnung. Also wenn wenn ich ich will,
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  bloß in mein Leben, kein ich will nie kein ich will nicht
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  mehr missionieren oder irgendwo reinlaufen, dann dafür kämpfen
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  müssen, dass wir was geiles bauen, was in die Menschenleben
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  rettet oder so ein Scheiß es ist tatsächlich passiert, ist kein
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  Quatsch, also wenn ich dann höre, ja, aber wir haben jetzt
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  mal kalkuliert, ein Menschenleben wird aber nur mit
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  111 00 0€ irgendwie kalkuliert und wenn wir das jetzt hier
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  machen, das könnte aber die Kosten okay.
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  Leck mich doch am Arsch, was ihr denn für ne Scheißbude ganz im
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  ernst, ich möchte mit den Leuten und genieße sagen, ey wow, geile
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  Idee. Ja, du hast doch den Vorteil.
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  Also ich hab ja den den Punkt, wenn ich in Firmen reingehe, ne
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  dann dann ist es meistens n bisschen zäh das ganze.
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  Führung funktionieren ist so, Teams funktionieren nicht so,
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  die Zahlen stimmen meistens nicht mehr so in Firmen oder
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  vorab macht man ja oft nichts ne prophylaktisch zu sagen,
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  meistens wird es dann gemacht wenn es fast zu spät ist.
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  Ne es gibt natürlich viele Firmen die machen das und das
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  merkst du dann auch, da haben die die Ergebnisse und die
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  Erlebnisse in der Firma und ich glaube schon, dass das ich will
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  gar nicht das Generation z Thema jetzt anfangen, aber das ist
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  schon ein Thema. Dass du Ergebnisse und
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  Erlebnisse brauchst. Ich frage oft Geschäftsführer.
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  Und wie läuft so dann sagen die ja alles super, die Zahlen
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  passen, dann sage ich ja okay hast schon mal die Hälfte zahlen
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  passen schon mal, aber wie schaut es in der Firma aus, wie
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  geht es euch und was geht da ab und das wird dann oft.
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  Gar keine. Auf die Idee kommt, auch mal so
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  zu beantworten, es ist immer nur alles umsatzertrag, aber bei uns
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  übrigens auch. Also ich habe es ja aufgegeben
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  zu sagen, lass uns doch mal eine Innovation bauen, um was weiß
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  ich, damit wir Menschen uns besser.
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  Wir hatten mein Gefühl, ist ja, das ist mir heute beim Spazieren
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  eingefallen, wir bauen doch eigentlich nur Werkzeuge und
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  Innovationen, endlich, um das dauerhafte Glück zu spüren, also
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  es wird Menschheitsgeschichte, wird versucht, irgendwie durch
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  Werkzeuge, essen, Urlaub. Was weiß ich.
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  Tolle Autos, endlich das Dauerglück zu finden ist mir
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  aufgefallen. Ich geh davon aus, dass an 90%
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  deine Innovationen dafür da sind, dass die Menschen Glück
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  spüren. Nee, überhaupt nicht.
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  Bin ich überhaupt nicht dabei, das geht halt immer um den KPI
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  Kohle, in welcher in welcher Varianz auch immer.
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  Ja, und mit der Kohle kannst du dir dann dies und das und jenes
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  kaufen sozusagen. Aber es ist.
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  Wir professionell also ist bei dir mit Thema wenn ich bei dir
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  jetzt einsteige als Mitarbeiter und dann sag ich möcht hier n
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  großen Sinn haben, weil ich die Welt verbessern will sagst du
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  nee es geht um Kohle. Ja, wir machen ja
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  innovationsentwicklung und damit erzeugen wir einen Impact.
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  Ja, aber du kannst schminkt ja erstmal ab, dass du für
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  irgendein Startup, die jetzt frisch gegründet und wir retten
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  jetzt die Welt und so das funktioniert.
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  Der Grund, warum wir für die großen Firmen arbeiten, ist,
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  weil die Halt eben auch finanziell auf anderen Beinen
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  stehen. Eine Vertriebsstufe war sie
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  alles, ja, das kennst du von Siemens ja, wenn es anfängt zu
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  tackern, wenn ein neues Produkt da ist.
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  Und das fängt an zu laufen, ja plötzlich scheint das einen
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  richtigen Impact und das kann auch, das macht man mit einem
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  Startup, das irgendwie 3 Mann hat und irgendwie noch keine
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  einzige Verkaufskanal oder irgendwas, das ist eine absolute
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  Illusion an der Ecke. Wo man stehen geblieben?
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  Ja, die Menschen sind es dann doch wieder, die Menschen sind
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  nicht logisch, sondern psychologisch, auch wenn sie es
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  nicht hören willst. Es ist so, und deshalb wird uns
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  das nicht ausbleiben, dass wir beides Seiten anschauen.
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  Du bist immer so auf der Prozessebene unterwegs, ne auf
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  der Verhaltensebene. Du hast jetzt Montag, triffst
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  dich um 13:00 Uhr da, dann machst um 16:00 Uhr das am
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  Freitag machen wir das, das ist alles Prozessen, das brauchst du
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  auch ne und ich sag dir 1 wenn du das Kombinierst mit dem Thema
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  Haltung und Einstellung, dann musst du nicht am Dienstagabend
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  den Leuten erklären. Jetzt seid mal mutig und geh mal
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  hier die rote Linie und probiere es mal aus oder jetzt sei mal
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  hier mit hier in 10 von 10 wirklich dabei. 0.
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  Oder die Jaabas ne ne, aber wie oft erlebe ich das in in in
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  Projekten? Da gibt es ja die Java Meetings,
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  da wird dann 10 Minuten diskutiert warum das nicht geht,
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  ne da? Haben wir eine Schule dafür
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  entwickelt, wo sie rauskriegen? Also.
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  Was du als Entwickler Methode und ich habe keine Methodik,
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  sondern ich habe ein kraftvolles Seminarkonzept da wo ich deine
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  Methodik gar nicht mehr brauche. Stell dir vor, ich diskutiere
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  jetzt gerade. Also ich garantiere es dir, wenn
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  du die Leute, deine Haltung und Einstellung richtig am Schopfe
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  packst und die wirklich mal mitnimmst, dann braucht es diese
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  Innovation nicht mehr. Das ist natürlich jetzt
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  vielleicht für dein Geschäftsmodell nicht optimal,
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  aber vielleicht müsste man es kombinieren, weil.
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  Es noch nie so also kombinieren. Ja, also Leute vorweg vom
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  Mindset man darauf vorbereiten, dass sie mal von ihren ganzen
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  roten Linien alles wegkommen, weil es gibt eigentlich gar
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  keine. Du kannst im Grunde auch
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  Ingenieursmäßig ist es eigentlich alles machbar, wenn
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  das was du dir vorstellen kannst, können wir auch bauen
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  geht schon. Ja, nee, die kommen, die kommen
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  nicht aus den beiden Dingen macht es natürlich ja und und
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  natürlich auch für den Nachgang, ja, dass sie sich nicht allein
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  gelassen fühlen, wenn der große Papst nicht mehr da ist, also
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  dass man sich alles zusammenbricht, das erlebe ich
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  auch, ja, ich, ich, ich erlebe ne komplett andere Kultur, wenn
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  ich dann noch mal Nachfrage, und wie ist es?
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  Entweder haben sie dann schon die ersten Sachen verkauft, die
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  geht immer um KPI Kohle. Ja, ja.
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  Ist ja OK, ist ja auch, oder? Ja, nee, wir wissen jetzt auch
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  noch nicht und wir müssen jetzt mal schauen, ob keiner guckt, wo
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  jemand denkt, was denn noch warten macht noch mal mehr.
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  Ihr müsst natürlich auch immer nur am Markt bringen, ist es
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  auch nicht, ihr müsst ja auch die gesamte Thematik umstellen,
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  dann darauf sozusagen. Ja, da sind wir wieder beim
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  Thema, dass ich nachhaltig dann trotzdem wieder die Leute
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  brauche, die da wirklich das stetig umsetzen und dran
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  bleiben. Dann sind wir auch wieder beim
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  Thema okay. Ich kann in einer Woche eine
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  Innovation bauen, auf den Markt bringen, testen und für die
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  Umsetzung brauche ich dann halt doch den langen Abend dann
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  schlussendlich und vielleicht ein Coachen oder ein Trainer,
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  der das dann begleitet, dann sind wir doch wieder dabei.
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  Ein schöner Fall mit dir. Nein, sehr cool.
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  Also Robert macht immer Spaß, ich meine, das bringt ja nichts,
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  wenn wir konservative Dinge austauschen.
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  Ich finde, es ist immer spaßig, mit dir zu unterhalten, weil wir
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  einfach. Uns gegenseitig dann doch immer
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  wieder was mitgeben und deswegen find ich find ich cool, dass wir
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  da so über die Jahre so ne Verbindung gefunden haben.
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  Echt großartig. Robert Eder, gib dir ein schönes
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  Wochenende. Das wünsche ich dir auch.
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  Dankeschön.