Latest / Maschi del Futuro / Seduta in una stanza con 50 uomini
Transcript
- 0:00Speaker 2: Ad agosto, nel mese in cui non si annuncia niente
- 0:03Speaker 2: perché tutti sono distratti, annichiliti dal caldo e o in vacanza,
- 0:08Speaker 2: ho annunciato che da settembre avrei avviato un gruppo di
- 0:12Speaker 2: autocoscienza maschile nel mio studio a Roma, ogni primo martedì
- 0:16Speaker 2: del mese. Ho messo 20 biglietti gratuiti a disposizione su
- 0:20Speaker 2: Eventbrite e un'ora dopo era sold out. Allora ho creato
- 0:24Speaker 2: un secondo evento per l'8 settembre, di nuovo sold out
- 0:28Speaker 2: in tre ore. Poi ho aggiunto cinque posti nel primo
- 0:31Speaker 2: incontro e cinque nel secondo e così sono riuscita, spero,
- 0:36Speaker 2: a non lasciare fuori nessuno di quelli che volevano provare
- 0:39Speaker 2: questa esperienza. Non sapevo chi si sarebbe presentato. Fatta eccezione
- 0:45Speaker 2: per due uomini su cinquanta, non avevo idea di chi
- 0:49Speaker 2: fossero le persone che si stavano iscrivendo. Quando è arrivato
- 0:53Speaker 2: il pomeriggio del primo settembre ero un po' agitata. Ho
- 0:56Speaker 2: avvertito in me una leggera ostilità. È un senso di
- 1:01Speaker 2: invasione quando questi sconosciuti hanno iniziato ad arrivare nel mio studio.
- 1:06Speaker 2: Ovviamente però avevano risposto a un mio invito e dunque
- 1:10Speaker 2: li ho accolti con un sorriso, un benvenuto dell'acqua fresca,
- 1:13Speaker 2: uno spazio che avevo messo in ordine e pulito e
- 1:16Speaker 2: un cerchio di 26 sedie. La puntata di oggi è
- 1:21Speaker 2: un po' un resoconto di come sono andati questi due
- 1:24Speaker 2: primi appuntamenti del cerchio dei maschi del futuro a Roma.
- 1:29Speaker 2: Io sono Francesca Cavallo e questo, per l'appunto, è Maschi
- 1:33Speaker 2: del Futuro.
- 1:35Speaker 3: Maschi del Futuro Maschi del Futuro
- 2:03Speaker 2: mentre sistemavo ho cercato di fare ordine nelle mie intenzioni
- 2:07Speaker 2: nelle mie speranze e ho cercato di guardare che cosa
- 2:11Speaker 2: c'era nel mio cuore paure desideri sentimenti senza etichette alcuni
- 2:15Speaker 2: piacevoli altri no era un misto di tante cose curiosità
- 2:20Speaker 2: la sensazione di andare verso una cosa giusta che però
- 2:23Speaker 2: mi faceva paura, il desiderio di essere all'altezza e di
- 2:27Speaker 2: riuscire a creare uno spazio di lavoro sano, luminoso, onesto.
- 2:34Speaker 2: Ho bruciato un po' di palo santo prima che arrivassero,
- 2:36Speaker 2: ho bevuto un crodino e poi il primo, alle 6
- 2:40Speaker 2: meno 20, ha fatto capolino dalla porta d'ingresso, seguito pian
- 2:44Speaker 2: piano da tutti gli altri, gli avevo scritto su WhatsApp
- 2:48Speaker 2: che volevo che fossero puntuali. Al secondo incontro, quello dell'8 settembre,
- 2:53Speaker 2: ho bevuto lo stesso un crodino prima che arrivassero, ma
- 2:56Speaker 2: mi sono accorta di essere più rilassata. Gli uomini che
- 3:00Speaker 2: sono arrivati avevano tra i 27 e i 70 anni
- 3:03Speaker 2: e mi ha impressionato quanto fossero diversi tra loro. C'erano
- 3:08Speaker 2: uomini eterosessuali, gay, bianchi e con background migratorio, alti, bassi, romani, veneti,
- 3:16Speaker 2: molti campani. Ho chiesto loro di non dirsi che lavoro
- 3:20Speaker 2: fanno per evitare di riprodurre anche in questo spazio le
- 3:24Speaker 2: gerarchie simboliche con le quali ci confrontiamo per il resto
- 3:27Speaker 2: della nostra vita. Li ho visti felici di questa mia proposta.
- 3:32Speaker 2: Poi gli ho chiesto che cosa significasse per loro essere
- 3:34Speaker 2: maschi e che cosa stessero cercando in questa esperienza. Tanti
- 3:39Speaker 2: di loro hanno detto che stavano cercando l'occasione per avere
- 3:44Speaker 2: con altri uomini uno spazio di confronto più profondo di
- 3:48Speaker 2: quello disponibile nel quotidiano. Altri hanno detto di voler essere
- 3:52Speaker 2: padri o zii migliori per i bambini nella loro vita
- 3:56Speaker 2: e di aver percepito nello scambio con questi bambini, soprattutto
- 4:01Speaker 2: con i maschi, uno scoglio che non si aspettavano e
- 4:05Speaker 2: che vorrebbero poter guardare più da vicino per capire che cos'è.
- 4:09Speaker 2: C'è stato chi ha detto, con tanto dolore misto a
- 4:13Speaker 2: rabbia nella voce, di essere stanco, di essere considerato pericoloso.
- 4:18Speaker 2: E chi è stato costretto a fare uno sport che
- 4:20Speaker 2: non voleva fare perché non era abbastanza pericoloso. Molti hanno
- 4:25Speaker 2: parlato dell'essere maschio come una maschera, risultato delle proiezioni di
- 4:30Speaker 2: ciò che chi sta intorno ha bisogno di vedere in te.
- 4:35Speaker 2: C'è stato poi chi, reduce da una malattia, sta rinegoziando
- 4:39Speaker 2: il proprio contratto di uomo col mondo. Ho invitato tutti
- 4:44Speaker 2: a non avere paura dei momenti di commozione che potrebbero capitare,
- 4:48Speaker 2: di momenti cringe, in cui può succedere di restare per
- 4:51Speaker 2: una manciata di secondi in presenza di qualcosa che non
- 4:55Speaker 2: capiamo del tutto o davanti a cui ci sentiamo inadeguati
- 4:58Speaker 2: o esposti. Ho detto che abbiamo tutto il resto del
- 5:02Speaker 2: tempo per mostrarci cool, che poi significa distaccati, sempre freschi,
- 5:07Speaker 2: come se nulla ci tocchi o ci faccia sudare. E
- 5:10Speaker 2: invece qui gli ho detto, lasciamoci toccare dalle nostre parole,
- 5:14Speaker 2: da quelle degli altri. Facciamo lo sforzo di restare in
- 5:17Speaker 2: momenti dai quali di solito, per riflesso, ci sottraiamo con
- 5:21Speaker 2: una battuta, un consiglio o un'analisi intelligente prodotta alla velocità
- 5:27Speaker 2: della luce. Li ho invitati a parlare in prima persona,
- 5:30Speaker 2: a non proporre analisi generali ma a raccontare la propria esperienza.
- 5:36Speaker 2: E così è venuto fuori che c'è chi mette la
- 5:40Speaker 2: lavatrice e la lavastoviglie senza problemi ma ha un blocco
- 5:43Speaker 2: a farsi vedere dalla finestra mentre stende il bucato. Oppure
- 5:48Speaker 2: chi è stato rimproverato dalla nonna da bambino per aver
- 5:51Speaker 2: dato una carezza al fratello minore. E il rimprovero era
- 5:56Speaker 2: queste cose non si fanno. È stato così che è
- 5:59Speaker 2: venuto fuori anche che c'era chi avrebbe tanto voluto vedere
- 6:03Speaker 2: Non è la Rai o Notting Hill e chi avrebbe
- 6:07Speaker 2: voluto giocare con le ballerine volanti ma non poteva farlo
- 6:10Speaker 2: perché queste cose apparentemente facevano diventare gay. Sulle ballerine volanti,
- 6:18Speaker 2: tra l'altro, qualcuno deve essersi accorto che il franchise piaceva
- 6:22Speaker 2: tanto anche i maschi perché... Dopo l'uscita di Sky Dancers,
- 6:26Speaker 2: il nome originale delle ballerine volanti, venne fuori la versione maschile,
- 6:31Speaker 2: Dragon Flights, che consentiva anche ai maschi di accedere in
- 6:34Speaker 2: modo sicuro, tra virgolette, sempre a quell'universo. Il gioco era
- 6:39Speaker 2: lo stesso, però i personaggi erano stati ricoperti di armature.
- 6:46Speaker 2: Una cosa che mi ha fatto sorridere è che circa
- 6:47Speaker 2: la metà delle persone che sono venute non avevano idea
- 6:50Speaker 2: di chi fossi, del mio lavoro, e del perché proprio
- 6:54Speaker 2: da me fosse giunto quell'invito. La notizia del gruppo evidentemente
- 6:58Speaker 2: è arrivata a persone che la newsletter, il podcast e
- 7:01Speaker 2: i libri non erano riusciti a raggiungere. E questa mi
- 7:04Speaker 2: è sembrata una bellissima notizia. Fin dall'inizio di questo progetto
- 7:09Speaker 2: ho cercato di moltiplicare le vie di accesso ai temi
- 7:12Speaker 2: di cui parlo, in modo che persone molto diverse tra
- 7:15Speaker 2: loro potessero riuscire ad avvicinarsi, senza sentirsi giudicate, fuori posto
- 7:21Speaker 2: o intimidite. Mi aspettavo che all'invito del gruppo avrebbero risposto
- 7:26Speaker 2: solo coloro che erano già stati attivati dalla newsletter. E
- 7:30Speaker 2: invece mi sono resa conto che questa iniziativa non era
- 7:33Speaker 2: un approfondimento per chi era già dentro, ma una rampa
- 7:37Speaker 2: d'accesso al tema nuova di zecca. Yay! Quando è finito
- 7:43Speaker 2: il primo gruppo avevo un mal di testa incredibile. Non
- 7:46Speaker 2: perché non fosse stato bello, ma perché la quantità di
- 7:49Speaker 2: materiale che 25 persone scaricano nella stanza è notevole e
- 7:54Speaker 2: richiede tempo per essere assorbita, processata o lasciata andare. Ci
- 7:58Speaker 2: sono tante sorprese, riflessioni, nuovi punti di vista da incorporare.
- 8:03Speaker 2: Ho anche parole che lì per lì possono sembrare insignificanti,
- 8:07Speaker 2: ma che poi in qualche modo ti rimangono impigliate addosso
- 8:12Speaker 2: e si mettono in attesa di essere interpretate. È un'opportunità meravigliosa,
- 8:18Speaker 2: ma anche un lavoro faticoso. E ho impiegato del tempo
- 8:22Speaker 2: per mettere a fuoco di che cosa io avessi bisogno
- 8:25Speaker 2: per sentirmi a mio agio in questa esperienza. Ho identificato
- 8:30Speaker 2: che era necessario per me associarla a un biglietto d'ingresso perché,
- 8:33Speaker 2: essendo immersa in un mondo in cui già il mio
- 8:36Speaker 2: talento e la mia professionalità vengono spesso svalutate, perché purtroppo
- 8:41Speaker 2: è inutile girarci intorno questa è ancora la realtà con
- 8:44Speaker 2: cui le artiste giornaliste professioniste italiane si confrontano ogni giorno
- 8:50Speaker 2: mettere a disposizione il mio tempo il mio spazio in
- 8:53Speaker 2: modo completamente gratuito mi avrebbe creato una forma di risentimento
- 8:57Speaker 2: dopo pochi incontri senza nessuna responsabilità da parte dei partecipanti
- 9:02Speaker 2: ma solo perché io non mi ero chiarita quali erano
- 9:05Speaker 2: le condizioni per cui per me il progetto era sostenibile
- 9:10Speaker 2: Oppure non avevo avuto il coraggio di esporle con chiarezza,
- 9:13Speaker 2: per paura del rifiuto o di influenzare in modo negativo
- 9:16Speaker 2: l'idea di me che hanno i partecipanti. Nell'episodio sulla manipolazione, però,
- 9:23Speaker 2: abbiamo detto che dobbiamo evitare di fare delle scelte sulla
- 9:25Speaker 2: base dell'impressione che vogliamo che gli altri abbiano di noi.
- 9:29Speaker 2: E quindi, dalla prossima volta, ci sarà un biglietto di
- 9:33Speaker 2: 15 euro per accedere e un massimo di 20 partecipanti,
- 9:36Speaker 2: perché ho constatato che 25... sono decisamente troppi. È possibile
- 9:41Speaker 2: che questo riduca della metà o meno, staremo a vedere,
- 9:44Speaker 2: il numero dei partecipanti con il tempo, perché in realtà
- 9:48Speaker 2: non appena ho pubblicato l'evento di Eventbrite, che sarà il
- 9:51Speaker 2: prossimo 6 ottobre, in un'ora anche questo è stato sold
- 9:55Speaker 2: out e ne ho dovuto aggiungere un secondo, che adesso
- 9:58Speaker 2: è ancora disponibile per giovedì 8 ottobre trovate il link
- 10:03Speaker 2: nelle note di questo episodio ho identificato che per me
- 10:07Speaker 2: questa dimensione di riconoscimento del valore dell'esperienza è importante per
- 10:12Speaker 2: tutelare la qualità della mia presenza nel gruppo Com'è andata finora?
- 10:17Speaker 2: Ci sono stati problemi? Un paio di persone hanno usato
- 10:19Speaker 2: il mio contatto WhatsApp in modo inopportuno, però nulla di grave, diciamo.
- 10:23Speaker 2: C'è stato chi si è lamentato della richiesta di puntualità,
- 10:26Speaker 2: io ho detto che alle 18.15 chiudo le porte per
- 10:29Speaker 2: evitare che durante il cerchio la gente arrivi alla spicciolata,
- 10:33Speaker 2: chi si è lamentato della richiesta del contributo per le
- 10:35Speaker 2: prossime volte, chi dell'orario, però io vado a letto presto
- 10:39Speaker 2: e ho bisogno di almeno due ore per, diciamo... riappropriarmi
- 10:45Speaker 2: di me stessa dopo l'esperienza del gruppo per cui dalle
- 10:48Speaker 2: 6 alle 8 è l'unico orario in cui posso farlo
- 10:51Speaker 2: c'è stato qualcuno che per errore ha rotto la serratura
- 10:53Speaker 2: della porta del bagno è normale organizzare attività con le
- 10:57Speaker 2: altre persone in presenza significa esporsi alla possibilità della frizione
- 11:03Speaker 2: questa è la ragione per cui molti preferiscono la vita
- 11:06Speaker 2: digitale siamo un po' disabituati a quel continuo esercizio di
- 11:09Speaker 2: negoziazione che è necessario quando stiamo con gli altri E
- 11:13Speaker 2: dunque ci priviamo anche delle sorprese che vengono dal renderci
- 11:16Speaker 2: vulnerabili a un incontro, con tutte le variabili incontrollabili e
- 11:21Speaker 2: inaspettate che si attivano quando ci ritroviamo in una stanza
- 11:25Speaker 2: con gente nuova. Questo è un percorso che i partecipanti
- 11:29Speaker 2: fanno con se stessi e con gli altri e che
- 11:31Speaker 2: io faccio con me stessa e con loro. Quindi io
- 11:34Speaker 2: mi assumo la responsabilità di guidare questo viaggio. Voglio mettere
- 11:38Speaker 2: a disposizione dei partecipanti le mie migliori energie. e dunque
- 11:42Speaker 2: difendere le condizioni che mi permettono di attingere a quella sorgente.
- 11:47Speaker 2: È un tipo di lavoro che a noi donne viene
- 11:49Speaker 2: insegnato poco, quindi mi sento arricchita per aver identificato questa
- 11:54Speaker 2: possibilità e poterla mettere in pratica. Il prossimo gruppo sarà
- 11:59Speaker 2: dunque il 6 ottobre alle 18 a Roma, sempre nel
- 12:02Speaker 2: mio studio qui ad Undercats dal quale registro questo podcast,
- 12:06Speaker 2: e parleremo di padri. I biglietti per questo gruppo sono
- 12:10Speaker 2: già esauriti, ma certe volte poi qualcuno si cancella, quindi
- 12:14Speaker 2: magari potete provare a controllare. Il secondo gruppo, per cui
- 12:18Speaker 2: ci sono ancora biglietti disponibili, sarà giovedì 8 ottobre, sempre
- 12:23Speaker 2: dalle 18 alle 20, sempre negli Undercat Studios a Colleoppio,
- 12:28Speaker 2: e parleremo di Padri. maschi del futuro è un podcast
- 12:35Speaker 2: indipendente è un progetto completamente indipendente se volete sostenerlo con
- 12:40Speaker 2: un piccolo abbonamento che siate a Roma o in qualsiasi
- 12:44Speaker 2: altra città potete farlo su maschidelfuturo. it slash subscribe di nuovo
- 12:50Speaker 2: il link lo trovate nelle note di questo episodio io
- 12:54Speaker 2: vi segnalo i prossimi appuntamenti l'11 settembre alle 19.30 intervisterò
- 13:01Speaker 2: la dottoressa Cefali, che è la fondatrice del movimento sul
- 13:04Speaker 2: conscious parenting, che negli scorsi giorni è stata intervistata da Oprah,
- 13:08Speaker 2: su Substack Live. Il 20 settembre alle 16.30 sarò a Talk,
- 13:14Speaker 2: il festival del post a Faenza. Il 4 ottobre al
- 13:18Speaker 2: festival Amen al Monk a Roma, per due appuntamenti nel pomeriggio.
- 13:22Speaker 2: Il 15 ottobre, sempre a Roma, a On Stage Pigneto
- 13:26Speaker 2: con Andrea Monno. il 23 ottobre all'Università di Brescia per
- 13:31Speaker 2: In nome loro, il 24 ottobre al Festival Ci Penso all'Aquila.
- 13:36Speaker 2: E per adesso gli appuntamenti sono questi, io sono Francesca
- 13:39Speaker 2: Cavallo e questo è Maschi del Futuro
- 13:43Speaker 3: Maschi del Futuro, breaking the mold Grazie.