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L’Ascesa della Svizzera: Da Paese Povero a Cassaforte Mondiale · SCENARIO Mr Camp (Podcast Deep Dive)

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Speaker 2: Ecco, un enigma geografico ed economico con cui volevo iniziare
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Speaker 2: questa nostra analisi approfondita di oggi.
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Speaker 3: Vai, sono pronta.
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Speaker 2: Allora, prendiamo un territorio che, diciamo, è prevalentemente montuoso. Nessuno
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Speaker 2: sbocco sul mare, assolutamente privo di risorse naturali o, sai,
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Speaker 2: materie prime significative.
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Speaker 3: Praticamente solo roccia e ghiaccio, insomma.
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Speaker 2: Esatto. E per raggiungere un po' di contesto, storicamente è
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Speaker 2: stato considerato per buona parte del Medioevo come uno degli
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Speaker 2: angoli più poveri e isolati dell'Europa occidentale.
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Speaker 3: Certo.
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Speaker 2: La domanda è, come fa quello stesso identico territorio, con
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Speaker 2: gli stessi limiti geografici, a registrare oggi una busta paga
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Speaker 2: media di 6.000 euro netti al mese e un prodotto
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Speaker 2: interno lordo pro capite di quasi 90.000 dollari? È un
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Speaker 2: divario
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Speaker 3: sbalorditivo.
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Speaker 2: Cioè, parliamo di cifre che doppiano letteralmente colossi vicini come
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Speaker 2: la Francia o la Germania, trasformando questa nazione nella cassaforti
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Speaker 2: inespugnabile del mondo
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Speaker 3: È un paradosso formidabile, davvero. Perché di solito, quando guardiamo
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Speaker 3: alle nazioni ultra ricche, Cerchiamo subito la spiegazione facile, no?
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Speaker 2: Certo, tipo il petrolio.
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Speaker 3: Esatto, giacimenti sconfinati di petrolio sotto la sabbia, oppure un
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Speaker 3: impero marittimo secolare, o magari un'estensione territoriale enorme che garantisce
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Speaker 3: un'agricoltura di massa.
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Speaker 2: Che qui non c'è.
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Speaker 3: Qui non c'è assolutamente nulla di tutto ciò. Ci troviamo
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Speaker 3: di fronte a un modello di sviluppo che capovolge la
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Speaker 3: logica convenzionale. cioè dove l'assenza totale di vantaggi naturali è diventata,
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Speaker 3: in modo quasi chirurgico, il motore principale della ricchezza.
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Speaker 2: Ed è esattamente il paradosso che andiamo a decostruire oggi.
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Speaker 2: Abbiamo sul tavolo una mole, direi, considerevole di documenti storici,
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Speaker 2: resoconti finanziari e dati economici.
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Speaker 3: Una bella pila di fonti, sì.
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Speaker 2: Una pila enorme. E coprono un arco temporale vastissimo. dai
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Speaker 2: primissimi patti medievali fino ad arrivare a tensioni commerciali globali
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Speaker 2: estremamente recenti, datate 2025. I
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Speaker 3: famosi dazi.
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Speaker 2: Quelli, esatto. L'obiettivo per chi ci ascolta non è fare
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Speaker 2: un semplice riassunto di date. Vogliamo capire i meccanismi, cioè
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Speaker 2: capire il come e il perché.
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Speaker 3: Anche perché capire il modello svizzero non è solo una
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Speaker 3: lezione di storia economica. È forse il caso di studio
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Speaker 3: perfetto su come i vincoli estremi possano letteralmente forzare l'innovazione
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Speaker 3: e su come una gestione spietatamente pragmatica possa generare ricchezza.
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Speaker 2: Ok, analizziamo questo punto perché la cosa mi entusiasma parecchio.
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Speaker 2: Da dove partiamo
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Speaker 3: Dalle montagne. Sì, l'aspetto affascinante qui è su scala macroscopica.
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Speaker 3: Dobbiamo fare un passo indietro e cambiare proprio il modo
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Speaker 3: in cui percepiamo le Alpi. La tendenza naturale è vederle
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Speaker 3: come un muro,
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Speaker 2: giusto
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Speaker 2: Una barriera insormontabile, una prigione.
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Speaker 3: Esatto, una prigione di roccia che condanna l'isolamento. Ma se
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Speaker 3: ci spostiamo nel Medioevo, quando l'Europa usciva dai secoli bui
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Speaker 3: e il commercio ricominciava a pulsare, ecco, la prospettiva cambia radicalmente.
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Speaker 2: Questo è un punto delle fonti che mi ha fatto
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Speaker 2: riflettere tantissimo. Cioè, Invece di vedere quelle montagne come un
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Speaker 2: muro di cinta, proviamo a immaginarle come un imbuto.
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Speaker 3: Un imbuto, sì, rende l'idea.
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Speaker 2: O meglio ancora, come l'unico casello autostradale aperto su una
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Speaker 2: rotta commerciale imprescindibile. Se pensiamo alle merci preziose dei porti
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Speaker 2: di Venezia, da Genova o da Milano.
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Speaker 3: Che dovevano andare a nord.
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Speaker 2: Che dovevano per forza raggiungere i mercati di Francia, Germania
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Speaker 2: o delle Fiandre. Quelle merci non potevano volare. Dovevano transitare
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Speaker 2: fisicamente attraverso valichi strettissimi, tipo il San Gottardo o il Sempione.
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Speaker 3: E questa inevitabilità logistica ha innescato una reazione a catena incredibile. Perché, sai,
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Speaker 3: non si trattava solo di far passare dei carri di legno.
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Speaker 3: C'erano i soldi di mezzo. Tantissimi. Quando su quelle strade
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Speaker 3: iniziano a transitare mercanti da ogni angolo d'Europa, ognuno con
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Speaker 3: le proprie monete, cognate da regni diversi, pesi diversi, purezze variabili,
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Speaker 3: si crea un caos valutario assoluto.
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Speaker 2: Un incubo
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Speaker 3: logistico. Esatto. Infatti, il celebre patto federale del 1291 tra Uri,
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Speaker 3: Svitto e Unterwaldo non nasce da uno slancio idealistico. ma
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Speaker 3: da pure necessità pratica. Dovevano cooperare per mantenere sicuri i
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Speaker 3: passi e ovviamente tranne profitto.
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Speaker 2: Gestire il traffico e farci cassa. E per gestire quel
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Speaker 2: flusso caotico serviva un'infrastruttura di fiducia che di fatto ha
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Speaker 2: piantato i semi del sistema bancario svizzero.
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Speaker 3: I primissimi embrioni, sì.
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Speaker 2: Parliamo di banche ibride. A Lucerna intorno al 1383, a
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Speaker 2: Zurigo nel 1419. I governi locali capiscono che Non potevano
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Speaker 2: lasciare la gestione del denaro al caso.
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Speaker 3: Anche per evitare le truffe, immagino.
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Speaker 2: Assolutamente. Iniziarono a nominare degli orafi ufficiali, persone di estrema fiducia,
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Speaker 2: il cui compito iniziale era solo pesare le monete e
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Speaker 2: verificarne l'autenticità. Ma insomma... Da lì a iniziare a custodire
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Speaker 2: quel denaro e prestare liquidità il passo è stato brevissimo.
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Speaker 3: Un sistema ibrido pubblico e privato. I profitti venivano divisi
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Speaker 3: tra i cambi a valute e lo Stato e questo
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Speaker 3: ha creato un'entrata costante per le casse pubbliche e una
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Speaker 3: reputazione di sicurezza assoluta. Però guarda, gestire il pedaggio sui
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Speaker 3: valichi non basta per diventare una superpotenza.
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Speaker 2: No, servono i capitali veri e le competenze.
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Speaker 3: Esatto. Il vero salto quantico avviene tra il 1500 e
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Speaker 3: il 1700 e il catalizzatore, ironicamente, non è economico, è religioso.
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Speaker 2: Questa dinamica, giuro, è tra le più affascinanti che abbiamo trovato.
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Speaker 2: Intorno al 1536, Ginevra abbraccia il calvinismo e nel frattempo
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Speaker 2: il resto d'Europa è letteralmente in fiamme.
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Speaker 3: Roghi, persecuzioni, confische, un disastro.
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Speaker 2: Un periodo brutale. Ugonotti francesi, protestanti italiani... Intere comunità ebraiche,
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Speaker 2: chiunque avesse la religione sbagliata rischiava la vita. E qual
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Speaker 2: è l'unica isola relativamente neutrale lì vicino? La Svizzera
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Speaker 2: E quindi assistiamo a questo esodo di massa verso città
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Speaker 2: come Ginevra.
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Speaker 3: E chi ci ascolta deve capire che queste persone non
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Speaker 3: cercavano solo riparo, portavano con sé due cose fondamentali. Primo,
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Speaker 3: capitali liquidi enormi, ricchezze nascoste prima di fuggire. Secondo, competenze
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Speaker 3: tecniche avanzatissime.
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Speaker 2: Cervelli in fuga, letteralmente.
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Speaker 3: Cervelli in fuga del XVI secolo. Maestri della seta, orologiai, orefici, banchieri.
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Speaker 3: Ma c'è anche un terzo elemento che si innesta qui,
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Speaker 3: forse il più potente. L'etica calvinista. Ah,
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Speaker 2: l'etica protestante di Max Weber, giusto.
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Speaker 3: Proprio quella. A differenza del cattolicesimo dell'epoca, che condannava il
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Speaker 3: profitto e l'interesse sul denaro, il calvinismo... Ribalta tutto. Il
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Speaker 3: successo negli affari diventa quasi un segno del favore divino.
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Speaker 2: Sdoganano il profitto.
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Speaker 3: Sdoganato completamente. Condannavano solo l'usura oppressiva e lo sperpero. Gestire
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Speaker 3: capitali divenne una professione rispettata.
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Speaker 2: In pratica l'intoleranza dei grandi regni europei ha letteralmente finanziato
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Speaker 2: e addestrato il sistema bancario svizzero. Gli hanno regalato i
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Speaker 2: cervelli migliori.
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Speaker 3: Un autogol europeo colossale.
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Speaker 2: Pazzesco. E qui emerge l'agendesi del famoso segreto bancario. C'è
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Speaker 2: una delibera del Gran Consiglio di Ginevra del 1713. Obbliga
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Speaker 2: i banchieri a tenere registri rigorosi, ma viete in modo
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Speaker 2: assoluto di condividere queste informazioni all'esterno.
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Speaker 3: E attenzione, perché oggi associamo il segreto bancario a, sai,
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Speaker 3: nascondere capitali illeciti o evasione fiscale. Ma nel 1713 era
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Speaker 3: una questione di sopravvivenza.
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Speaker 2: Proteggevano i rifugiati?
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Speaker 3: Esatto. I rei europei cercavano i soldi degli esiliati per confiscarli.
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Speaker 3: Il silenzio dei banchieri serviva da scudo per persone che
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Speaker 3: nei loro paesi d'origine erano considerate criminali o eretici.
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Speaker 2: Ok, la logica fin qui fila. Usi le montagne come
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Speaker 2: pedaggio e usi i rifugiati per i capitali. Ma c'è
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Speaker 2: un problema. Non si può mangiare il segreto bancario.
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Speaker 3: No, serve l'economia reale.
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Speaker 2: Serve l'industria. E la Svizzera dell'Ottocento non aveva carbone, non
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Speaker 2: aveva ferro, non aveva un impero coloniale come gli inglesi.
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Speaker 2: Come fa a partire la rivoluzione industriale dal nulla assoluto?
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Speaker 3: Sostituendo le materie prime con un'adattabilità estrema. Importavano la materia grezza.
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Speaker 3: La lavoravano con una specializzazione altissima e la esportavano ad
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Speaker 3: alto valore aggiunto.
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Speaker 2: Tipo con i tessuti?
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Speaker 3: Esatto. Importavano il cotone, sfruttavano l'energia idroelettrica dei fiumi alpini
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Speaker 3: per i telai e vendevano. Stessa cosa per gli orologi.
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Speaker 3: Poco acciaio e oro importato, ma trasformato in meccanismi di
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Speaker 3: precisione pazzeschi.
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Speaker 2: E il capitale iniziali da dove venivano
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Speaker 3: Da riforme agricole molto astute, tra il 1798 e il 1803.
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Speaker 3: che sgravavano i contadini, liberando risparmi che poi finivano nell'industria.
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Speaker 2: E qui aspetta, ed è qui che le cose si
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Speaker 2: fanno veramente interessanti con l'industria chimica e farmaceutica. Noi pensiamo
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Speaker 2: alla Svizzera come la patria delle regole, ma all'inizio operavano
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Speaker 2: praticamente come dei pirati istituzionalizzati.
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Speaker 3: Un termine forte, ma decisamente accurato storicamente.
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Speaker 2: Fino al 1907 la Svizzera non riconosceva i brevetti chimici.
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Speaker 2: È come se applicassero la logica dell'open source ai farmaci fisici.
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Speaker 2: Mentre in Germania o Italia un ricercatore spendeva fortune per
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Speaker 2: brevettare una molecola, a Basilea?
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Speaker 3: A Basilea la decodificavano, la replicavano e la vendevano a
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Speaker 3: livello globale, senza pagare un centesimo. Zero diritti. Zero conseguenze
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Speaker 2: legali. Geniale e spietato. Hanno accumulato profitti immensi prima di
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Speaker 2: essere costretti dalla Germania ad allinearsi alle regole sui brevetti
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Speaker 2: agli inizi del Novecento. E poi nascevano già globali. Vedi
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Speaker 2: la Nestlé, fondata da un tedesco nel 1867. e
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Speaker 3: parlando di mentalità costruttiva nell'ottocento c'è una figura monumentale che
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Speaker 3: dobbiamo citare alfred escher
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Speaker 2: il pioniere mi ricorda un po i guru della silicon
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Speaker 2: valley ma dell'ottocento se mancano i server li costruisci se
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Speaker 2: manca la rete te la fai
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Speaker 3: Il paragone calza a pennello. Escher capì che senza infrastrutture,
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Speaker 3: capitali e ingegneri, l'industrializzazione non si fa. Così spinse le
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Speaker 3: ferrovie da soli 38 chilometri a 1200, o meglio, 1300
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Speaker 3: chilometri in soli dieci anni.
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Speaker 2: E per pagare quei treni tra le
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Speaker 3: montagne? Eh, nessuno voleva finanziare una cosa così rischiosa. Quindi
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Speaker 3: Escher cosa fa? Fonda una banca apposta. Il Credit Suisse. Così?
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Speaker 3: Dal nulla? Dal nulla. E per avere gli ingegneri che
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Speaker 3: non facessero crollare i tunnel ha fondato il Politecnico Federale
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Speaker 3: di Zurigo. Ancora oggi un'eccellenza. Industrializzazione come puro atto di volontà.
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Speaker 2: Ditalico. Però costruire l'ecosistema perfetto non serve se i tuoi
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Speaker 2: vicini di casa passano il tempo a darsi fuoco agli appartamenti,
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Speaker 2: no
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Speaker 3: L'Europa era una polveriera.
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Speaker 2: Rivoluzioni, guerre sanguinose. Come hanno fatto a mantenere questa ricchezza
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Speaker 2: circondati da nazioni costantemente in
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Speaker 3: armi? Con il loro capolavoro politico, l'uso commerciale della neutralità,
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Speaker 3: sancita dal congresso di Vienna nel 1815. Ma la neutralità
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Speaker 3: svizzera non era solo un ideale pacifista. Era un modello
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Speaker 3: di business.
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Speaker 2: L'occhio del ciclone.
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Speaker 3: Esattamente. In un'Europa dove i governi svalutavano le monete ed
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Speaker 3: espropriavano beni per pagare le guerre, la Svizzera era il
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Speaker 3: rifugio tranquillo.
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Speaker 2: E per capire quanto fosse attrattiva questa cosa, le fonti
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Speaker 2: ci riportano quell'incidente clamoroso del 1932. Sembra un film. Ottobre 1932, Parigi.
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Speaker 2: La polizia fa irruzione in Boulevard Haussmann, in una sede
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Speaker 2: segreta della banca commerciale di Basilea
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Speaker 3: Uno scandalo epocale in Francia
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Speaker 2: Trovarano liste di oltre 2000 evasori francesi. Senatori, generali, perfino
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Speaker 2: la famiglia Peugeot. Nascondevano tutto in Svizzera.
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Speaker 3: L'onda d'urto a Basilea e Zurigo fu tremenda. Se la
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Speaker 3: polizia straniera poteva smascherare i clienti, la fiducia crollava. E
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Speaker 3: c'era un problema peggiore, al confine.
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Speaker 2: La Germania.
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Speaker 3: Il regime nazista stava prendendo il potere, imponendo la pena
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Speaker 3: di morte per chi esportava capitali. La pressione sulle banche
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Speaker 3: svizzele era insostenibile. Il governo doveva agire.
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Speaker 2: E qui arriva la famosa legge bancaria del 1934. La
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Speaker 2: blindatura definitiva. Trasforma il segreto bancario da consuetudine a reato penale.
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Speaker 2: Tre anni di carcere e multe da 250.000 franchi se
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Speaker 2: lo violi.
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Speaker 3: Una gabbia di fara dei giuridica. Hanno bloccato le autorità straniere.
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Speaker 3: Ufficialmente la legge fu anche difesa come strumento per proteggere
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Speaker 3: i beni degli ebrei tedeschi.
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Speaker 2: E in parte fu così, certo.
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Speaker 3: In parte. Ma l'effetto macro fu quello di sigillare la cassaforte.
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Speaker 3: rendendo la Svizzera il porto franco per eccellenza. Solo che
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Speaker 3: questo pragmatismo di ferro li ha portati a navigare in
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Speaker 3: acque moralmente molto oscure durante la Seconda Guerra Mondiale.
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Speaker 2: Su questo dobbiamo essere freddi e guardare solo i numeri
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Speaker 2: dei resoconti. La Svizzera commerciava con l'asse. Fino al 45%
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Speaker 2: dell'export elvetico, incluse armi e munizioni, andava al Germania e Italia.
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Speaker 3: E poi c'era questione dell'oro.
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Speaker 2: Il 79% dell'oro esportato dalla Reichsbank transitò per la Svizzera
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Speaker 2: e quasi l'87% finì direttamente alla Banca Nazionale Svizzera. Oro
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Speaker 2: in gran parte depredato alle nazioni occupate e alle vittime dell'Olocausto.
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Speaker 3: Fino ad arrivare, nel dopoguerra, ai grotteschi ostacoli burocratici per
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Speaker 3: i sopravvissuti che cercavano di riavere i fondi.
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Speaker 2: Cimento da oltre un miliarda di dollari. Ma la domanda
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Speaker 2: che mi pongo leggendo i documenti è perché una banca
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Speaker 2: centrale accetta tutto quel loro sporco?
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Speaker 3: Questo è il nodo centrale della sopravvivenza macroeconomica, al netto dell'etica.
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Speaker 3: Dobbiamo guardare al franco svizzero. Durante la guerra tutte le
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Speaker 3: monete europee crollavano. Il franco era l'unica valuta stabile.
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Speaker 2: Quindi tutti volevano comprare franchi?
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Speaker 3: Tutti. E se tutti comprano la tua moneta, il valore
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Speaker 3: schizza alle stelle.
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Speaker 2: Che sembra una cosa buona, no? Sei più ricco.
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Speaker 3: Assolutamente no. È una condanna a morte per un'economia che esporta.
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Speaker 3: Se un orologio svizzero improvvisamente costa il doppio per chi
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Speaker 3: lo compra dall'estero, le vendite crollano a zero.
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Speaker 2: Le fabbriche chiudono.
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Speaker 3: Le fabbriche chiudono, la disoccupazione esplode e il paese rischia
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Speaker 3: il collasso sociale, in piena guerra mondiale. Ho capito.
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Speaker 2: Quindi la banca centrale doveva svalutare il franco.
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Speaker 3: Esatto. Compravano oro tedisco pagandolo in franchi nuovi, inondando il
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Speaker 3: mercato di moneta svizzera, per abbassarne il valore. Puro cinismo
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Speaker 3: economico per salvare l'industria interna, chiudendo gli occhi sulla provenienza
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Speaker 3: di quell'oro.
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Speaker 2: Una neutralità spietata. Che però ci porta al 1945. L'Europa
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Speaker 2: è un cumulo di macerie, ma la Svizzera ha le
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Speaker 2: infrastrutture intatte. E inizia un boom economico pazzesco, vendendo macchinari
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Speaker 2: per la ricostruzione.
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Speaker 3: Un dato su tutti rende l'idea di quel boom.
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Speaker 2: Ah, quello del 1970? Incredibile. Nel 1970 in tutta la
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Speaker 2: nazione c'erano ufficialmente 104 disoccupati.
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Speaker 3: 104 persone in tutto. Un'utopia statistica.
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Speaker 2: Potevi invitarli tutti al cinema e avanzavano pure dei posti.
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Speaker 2: E poi c'è il federalismo fiscale. I cantoni che si
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Speaker 2: fanno la guerra delle tasse tra di loro, come Zugo,
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Speaker 2: con aliquote all'11,9%, attirando le multinazionali.
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Speaker 3: Un meccanismo perfetto, fino a quando, nel 2008, il mondo
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Speaker 3: esterno si è stancato.
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Speaker 2: La crisi finanziaria.
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Speaker 3: Gli Stati Uniti non potevano più tollerare l'evasione. Hanno lanciato
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Speaker 3: un attacco frontale alle banche svizzere. Multa da 780 milioni
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Speaker 3: a UBS e 2,6 miliardi al Credit Suisse.
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Speaker 2: È crollato il dogma del segreto
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Speaker 3: Hanno dovuto capitolare, per non essere esclusi dal sistema del dollaro.
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Speaker 3: scambio automatico di informazioni nel 2018 e abolizione dei privilegi
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Speaker 3: per le multinazionali straniere nel 2019.
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Speaker 2: Tutti gridavano alla fine del modello svizzero. E invece la
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Speaker 2: loro vera forza è la reinvenzione. Hanno perso il segreto.
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Speaker 2: Si buttano sulle criptovalute. Zugo diventa la Crypto Valley. Mantengono
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Speaker 2: il primato nel farmaceutico.
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Speaker 3: E sanno ancora usare il capitale come scudo, come dimostrano
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Speaker 3: i fatti recenti del 2025.
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Speaker 2: Il braccio di ferro con l'amministrazione Trump. Washington minaccia Dazzi
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Speaker 2: al 39% su tutto e al 100% sui farmaci.
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Speaker 3: Che sarebbe stato mortale. I farmaci sono cruciali per il
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Speaker 3: loro export.
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Speaker 2: E invece di fare diplomazia lenta, cosa fanno? I giganti
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Speaker 2: farmaceutici di Basilea calano l'asso. 23 miliardi di investimenti negli
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Speaker 2: USA da Novartis e 50 miliardi da Roche.
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Speaker 3: Hanno inondato l'America di investimenti e posti di lavoro per
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Speaker 3: comprare la pace e far ritirare i dazi. Pragmatismo fulmineo.
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Speaker 2: In sintesi, se ripercorriamo questi ultimi 150 anni, i documenti
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Speaker 2: ci mostrano uno dei più grandi carpe diem della storia economica.
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Speaker 3: Un'attesa paciente degli eventi geopolitici per prosperare. Hanno giocato le
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Speaker 3: carte peggiori con un'efficienza glaciale.
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Speaker 2: Ed è questo l'insegnamento fondamentale. L'eccellenza non nasce sempre dall'abbondanza.
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Speaker 2: Hanno trasformato la mancanza di terra in industria di precisione,
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Speaker 2: la persecuzione altrui nel proprio capitale, le guerre dei vicini
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Speaker 2: nel monopolio della stabilità.
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Speaker 3: Hanno fatto di necessità virtù, ai massimi livelli. Ma
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Speaker 2: chiudiamo con una riflessione, lasciando a chi ci ascolta un
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Speaker 2: dilemma su cui pensare. Un livello così estremo di sicurezza
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Speaker 2: e ricchezza nazionale, l'apice dell'economia mondiale, può mai essere raggiunto
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Speaker 2: attraverso un percorso etico immacolato? O forse la sopravvivenza stessa
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Speaker 2: in un mondo di nazioni giganti richiede, per forza di cose,
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Speaker 2: un grado di cinismo e pragmatismo che gli imperi più
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Speaker 2: grandi preferiscono semplicemente nascondere dietro l'ideologia?