Latest / Искренне ваш / Кино нас связало: «Вкус чая»
Transcript
- 1:28andrey: Ну что ж, еще один эпизод кино нас связал на этой неделе.
- 1:32andrey: Этот по расписанию, в отличие от предыдущего, где мы обсудили сериал «Кэрри».
- 1:36andrey: Мы не будем так делать очень часто, хотя на примете есть еще один или,
- 1:40andrey: может быть, два сериала, которые бы хотелось обсудить в этом сезоне.
- 1:43andrey: Не знаю, получится, нет. Захотим.
- 1:45andrey: Будет ли возможность? Посмотрим.
- 1:48andrey: С вами на связи три человека. Это я, Андрей, это Рушана из Канады и Иван из
- 1:54andrey: Тюмени. Ребята, привет.
- 1:56ivan: Привет.
- 1:56rushana: Всем привет.
- 2:04andrey: Это, если вдруг кто не понял, отсылка к фильму «Вкус чая».
- 2:08andrey: Японский фильм 2004 года, по-английски называется «The Taste of Tea»,
- 2:14andrey: а по-японски «Тяно адзи».
- 2:19andrey: Я говорил в предыдущем подкасте, что фильм будет странненький.
- 2:24andrey: И я думаю, вы не совсем понимали, о чём пойдёт речь до теперь.
- 2:28rushana: Очень круто. Обожаю то, что мы не читаем о фильмах, мы просто начинаем смотреть.
- 2:34rushana: В этот раз было то же самое. И прежде чем мы начнём, я хочу спросить,
- 2:38rushana: Андрей, как ты готовишься к поискам? Что ты делаешь?
- 2:43rushana: Вообще, где ты находишь такие изумруды, вот такие фильмы? Как?
- 2:52andrey: Мой ответ будет разочаровывающим. Я не могу сказать, в смысле, я не знаю.
- 2:59andrey: Я читаю какие-то блоги в телеге.
- 3:04andrey: Я читаю какие-то, точнее, я смотрю какие-то YouTube видеоролики всяких.
- 3:10andrey: Ну вот сейчас слово «кинокритик», мне кажется, используется слишком широко.
- 3:13andrey: Это не кинокритики, это скорее киноведы, а, наверное, тоже и не киноведы.
- 3:18andrey: Ну, короче, блогеры, которые рассказывают про кино, там что-то есть.
- 3:22andrey: А что-то до меня долетает через социальные сети.
- 3:27andrey: Какие-то рекомендательные алгоритмы, которые уже примерно понимают,
- 3:30andrey: чего мне нравится, тоже что-то подкидывают.
- 3:33andrey: В общем, это какое-то такое просто вот ухватывание из разных самых частей, из разных сторон.
- 3:40andrey: Откуда я нашел фильм «Вкус чая», я даже не скажу.
- 3:44andrey: Но я, конечно, под большим впечатлением остался после первого просмотра.
- 3:50andrey: Под еще большим впечатлением от второго просмотра. Я подзабыл,
- 3:54andrey: естественно, большое количество вещей, которые там происходят, потому что в фильме...
- 4:00andrey: О нём очень легко и сложно рассказывать одновременно, потому что ничего такого,
- 4:05andrey: чтобы в сюжете можно было наспойлерить, нет.
- 4:08andrey: С другой стороны, кроме происходящих в сюжете событий, тут больше и ничего.
- 4:17andrey: Как будто бы нет такого, чтобы можно было, знаете, как мы в предыдущих,
- 4:21andrey: там, вот в Кэрри мы препарировали, что-то там разбирали.
- 4:25andrey: Здесь, конечно, есть, куда можно залезть чуть-чуть, но в целом это фильм,
- 4:31andrey: который показывает хронику одного сезона в жизни семьи Харуна.
- 4:37andrey: И каждый из них в этой семье, у них есть какие-то свои особенности.
- 4:42andrey: Не в смысле, что у них там какие-то беды с башкой, нет, просто,
- 4:44andrey: ну, типа, мы все люди разные, У разных людей разные там желания, предпочтения.
- 4:50andrey: Семья состоит из отца. Его зовут Нобу. Он работает гипнотерапевтом.
- 4:56rushana: Да.
- 4:59andrey: Потом есть мать. Её зовут Йосико. Она хочет вернуться в профессию аниматора
- 5:03andrey: и, соответственно, дома рисует.
- 5:05andrey: Есть дедушка Акира. Потрясающий персонаж, который начинается...
- 5:09ivan: Прекрасный, любимый.
- 5:11andrey: Который начинается просто с того, что он наблюдает за своей вдучкой из окна.
- 5:15andrey: А когда она замечает, что он за ней наблюдает, он спрячется.
- 5:19andrey: Он бывший аниматор. И иногда позирует своей, соответственно, дочери как модель.
- 5:27andrey: Потом есть сын-старшеклассник Ходзима.
- 5:31andrey: Ходзиме, точнее.
- 5:34andrey: Фильм вообще дочитается с того, что он бежит за поездом, потому что там его
- 5:38andrey: первая влюбленность, которой он не признался в любви, за что он себя очень сильно корит и ненавидит.
- 5:43andrey: И он внезапно раскрывается в игре в Го.
- 5:48andrey: Есть шестилетняя Садика, моя любимица.
- 5:50andrey: У неё отдельная вообще история, потому что она видит гигантскую себя,
- 5:56andrey: которая за собой наблюдает и осуждающе смотрит.
- 6:02andrey: И она хочет очень избавиться от вот этой большой версии себя.
- 6:06andrey: И есть, соответственно, дядя Аяна, это звукорежиссёр.
- 6:10andrey: Он приезжает к ним в гости погостить и пытается поставить точку в своих старых
- 6:14andrey: отношениях, что, собственно, он успешно на протяжении фильма в одной из сцен и делает.
- 6:20andrey: А, собственно, весь фильм состоит из большого количества каких-то разрозненных,
- 6:25andrey: на первый взгляд, эпизодов.
- 6:27andrey: И я бы сказал, что всё это похоже как на какие-то сны, мечты.
- 6:34andrey: Какие ваши вообще общие впечатления?
- 6:38rushana: Сейчас вы оба поймёте, думаю. Я,
- 6:45rushana: после просмотра фильма какое-то время провела дома, сделала свои дела,
- 6:49rushana: собралась и пошла по делам.
- 6:52rushana: Мне нужно было забежать на почту, ещё в одно место. Почта находится в торговом центре.
- 6:58rushana: И когда я вышла из него, я вот так остановилась у входа и стала смотреть.
- 7:04rushana: Я смотрела направо, смотрела налево, вперёд, на небо, на машины, на людей.
- 7:12rushana: Понимаете, к чему я и к чём я?
- 7:15rushana: Этот фильм повлиял на меня вот так. Я же постоянно куда-то бегу,
- 7:20rushana: я постоянно куда-то тороплюсь.
- 7:22rushana: Когда мы начали смотреть фильм, этот мальчик бежал, я ещё сказала Ване,
- 7:27rushana: это я всегда, когда бегу на автобус, очень часто из-под моего носа уезжали автобус.
- 7:33rushana: Прям вот я только подбегаю, и они уезжают. Со мной это происходит всю жизнь.
- 7:37rushana: Когда я в школе училась, когда я беременная была, бежала на последнем месяце, так же было.
- 7:43rushana: И сейчас. То есть я вот люблю успеть,
- 7:47rushana: И я сказала, что это буквально я. А тут я выхожу, останавливаюсь и созерцаю.
- 7:57ivan: Такое кино, да.
- 7:58rushana: То есть это правда. Я обожаю сцены из этого фильма, где малышка с братом и мамой,
- 8:05rushana: с дядей, получается, просто лежат и еле двигаются.
- 8:09rushana: Это просто невероятно круто.
- 8:13andrey: Там есть сцена, где они лежат ночью.
- 8:18andrey: И мне понравилось, как по-разному показано мечтания в разных возрастах.
- 8:24andrey: Там девочка и мальчик, которые помладше, они лежат с открытыми широко глазами,
- 8:30andrey: и видно, что они прямо вот мечтают.
- 8:32andrey: А который звукорежиссёр, он слегка уже подуставший, и он такой,
- 8:38andrey: глаза в сторону у него смотрят, слегка прикрытые.
- 8:41andrey: Ну, в общем, показывает время, да, которое прошло уже, и что есть какие-то там
- 8:48andrey: багаж нажитые, переживания и так далее. Ваня, как твои впечатления общие?
- 8:56ivan: Да, блин.
- 8:59ivan: Вот даже сразу не получается их. Короче, очень хорошие. Мне кажется,
- 9:02ivan: просто я когда смотрел, особенно начало, мне казалось, что вот ещё немного,
- 9:07ivan: и Тотара появится сейчас. Ещё что-то.
- 9:12ivan: И потому что вот эта вот местность сама по себе, я ведь мало что знаю о Японии,
- 9:17ivan: что может быть у них так повсюду, но сама вот эта местность очень сильно напоминает
- 9:21ivan: вот этого мультик Миядзаки про Тотара.
- 9:24ivan: И вот эти поезда, которые сейчас превратятся в кота.
- 9:28ivan: Да, в катобус какой-нибудь.
- 9:29rushana: Это прямо оно.
- 9:30ivan: Вот, и для меня это очень тёплый фильм, на самом деле.
- 9:35ivan: Он показался мне довольно понятным. То есть, если кажется поначалу,
- 9:38ivan: что у меня был очень-очень громкий, сильный смех, когда у мальчика из-за лба выехал поезд.
- 9:46ivan: Я такой, ха-ха, всё понятно, всё понятно. Это было великолепно.
- 9:52andrey: Это, собственно, комедийный же фильм-то.
- 9:54ivan: Получилось так, что как-то не было вопроса, о чём мы смотрим, что мы смотрим.
- 10:00ivan: Это такой фильм-вайб, будто бы такое спокойствие, семья. Это дедушка,
- 10:06ivan: который такой какой-то...
- 10:08ivan: Как он вначале играет с внучкой, получается, она ему с окном вот этим вот она
- 10:13ivan: поворачивает, он не скрывает.
- 10:16ivan: Мне очень понравилось. И в конце, конечно, они вышибли слезу.
- 10:23ivan: Не вышибли, она очень была... Круто, круто. Я не знаю.
- 10:28ivan: Я до сих пор, мне кажется, не сформулировал внутри себя, что это за кино.
- 10:31ivan: Потому что я как посмотрел, сразу же лёг спать, и вот я проснулся, и мы сейчас пишемся.
- 10:37ivan: Я до сих пор вспоминаю этот фильм. Мне нравится его картинка,
- 10:40ivan: мне нравится его вот этот вот...
- 10:42ivan: Как будто это вот на плёночный фотоаппарат не очень дорогой сфотографировано всё.
- 10:48ivan: Когда вот такие цвета какие-то, всё такое сдержанное, но всё такое как будто родное.
- 10:54ivan: Не знаю, как даже объяснить.
- 10:55andrey: Мне много есть что рассказать по поводу всего, что вы сейчас упомянули.
- 10:59andrey: Во-первых, начнём с Рушана. Ты сказала, что ты начала наблюдать мир вокруг.
- 11:04andrey: Вообще, это отдельное направление в кинематографе. Называется «Медленное кино».
- 11:11andrey: И в Японии у него очень большая история.
- 11:16andrey: Там был такой режиссёр Одзу, потом ещё разный, и, собственно,
- 11:21andrey: который мы сегодня посмотрели, он тоже вписывается в этот ряд медленных фильмов,
- 11:26andrey: которые как раз ориентируются на созерцание и так далее.
- 11:29andrey: У него само название-то, почему, «Вкус чая», что, типа, люди каждый день,
- 11:35andrey: сам режиссер как говорил, что люди каждый день пьют чай, и гораздо чаще,
- 11:40andrey: чем замечают, что, собственно, его пьют, и уже не чувствуют его вкус.
- 11:44andrey: И, соответственно, вот и семья, это тоже как бы такая, их проблемы не серьёзные,
- 11:51andrey: они не смертельные, они расплывчатые, они со временем обязательно пройдут.
- 11:56andrey: И что типа это какие-то вот мгновения, которые в скором времени забудутся,
- 12:01andrey: и ты на них уже даже не будешь обращать внимания.
- 12:04andrey: И вот эти вот промежутки между какими-то ключевыми главными событиями в нашей
- 12:09andrey: жизни, которыми мы не заняты, вот это и есть вкус чая.
- 12:15andrey: Там еще есть такая история, что это вкус зелёного чая после риса.
- 12:22andrey: Такая вот вещь. Я когда об этом прочитал, я такой, надо попробовать.
- 12:27andrey: Звучит как хорошее сочетание.
- 12:29rushana: Ага.
- 12:31andrey: Поводу места. Нет, далеко не везде в Японии так.
- 12:36andrey: Так много где, но не прямо так, как хотел этого режиссёр.
- 12:39rushana: Хочу очень сказать как раз о видах. Я, мне кажется, когда показывали картинки,
- 12:46rushana: нам без слов, без всего, очень красивые, я представила себе,
- 12:51rushana: что собираюсь в путешествия.
- 12:53rushana: И я еду в Японию и нахожу какой-то провинциальный, если можно так сказать,
- 12:58rushana: городок, Место, которое никто не знает.
- 13:01rushana: Никакие туристы туда не приезжают. Но вот я туда приеду. Я представляла,
- 13:05rushana: как я буду вообще там искать жильё.
- 13:08rushana: Меня же не будут понимать, языка нет. Но я поняла, что именно в такое место
- 13:12rushana: хотелось бы поехать. Потому что это совсем не похоже на какую-то Японию,
- 13:17rushana: о которой мы там в новостях слышим, где-то в соцсетях видим.
- 13:21rushana: И вот эта природа и сами люди — это какая-то как будто самая настоящая Япония.
- 13:27rushana: И это всё, весь фильм.
- 13:30rushana: Я ещё Ваню спросила, как они сделали фильм, который выглядит как анимационный
- 13:36rushana: японский фильм, как бы какое-то аниме.
- 13:40andrey: А так и была такая задача. Собственно, режиссер предыдущие свои фильмы,
- 13:44andrey: два их, по-моему, было, стилизовал под аниме.
- 13:47andrey: И он работал в том числе в раскадровках аниме-фильмов. Вы можете...
- 13:54andrey: Один из них, скорее всего, вы видели.
- 13:58andrey: В «Убить Билла» там есть раскадровка анимешная, и вот как раз это он ее делал.
- 14:04andrey: Но по поводу мест, действительно, сам режиссер говорит, что это самая сложная
- 14:09andrey: была часть работы, найти места для съемки.
- 14:12andrey: Дело в том, что он к созданию этого фильма подошел как к созданию аниме.
- 14:15andrey: Он очень сильно вдохновляется Миядзаки, а Миядзаки не работает со сценарием вообще.
- 14:22andrey: Он делает раскадровки, и по ним уже потом снимает фильм. И он решил сделать точно так же.
- 14:27andrey: Он сделал раскадровки фильма, нарисовал их, а потом пытался найти место,
- 14:32andrey: которое похоже на то, что он дорисовал.
- 14:35andrey: И он потратил 4 месяца, или 3, что-то такое, и Ничего не нашел.
- 14:43andrey: А фильм уже надо было снимать, уже все, уже сроки горят, пора приступать.
- 14:47andrey: Ему Location Scout, который посовместился с субпродюсером, привез ему...
- 14:53andrey: Фотографии, и они оказались прямо точь-в-точь, как у него на раскадровках.
- 14:58andrey: Это вот какое-то божественное провидение, да, что называется.
- 15:03andrey: И это место точно совпадало с рисунком Мотеги. Во, место называется Мотеги, где проходила съёмка.
- 15:10andrey: Это действительно провинциальная часть Японии, но виды там абсолютно потрясающие.
- 15:16andrey: Всё, что там показывают, я, конечно, был...
- 15:18andrey: Ну, что первый, что второй раз, я был заворожен абсолютно.
- 15:22andrey: А насчёт того, как это было снято, это снято действительно на плёнку,
- 15:27andrey: и её специально проявляли и обрабатывали так, чтобы снизить контрастность и
- 15:31andrey: получить практически плоское изображение, которое напоминает традиционную японскую живопись.
- 15:37rushana: Да, и вот эта матовость картинок меня заворажила. Я очень люблю,
- 15:42rushana: когда обрабатываю какие-то свои фотографии для соцсетей, я всегда использую
- 15:47rushana: какой-нибудь фильтр, чтобы фотография стала тёплой и матовой, например.
- 15:51rushana: И все эти цвета природные, настоящие, очень приятная картинка, очень нравится.
- 15:57andrey: Не-не, там действительно как бы потрясающее изображение, оно не кричащее.
- 16:03andrey: То есть вот у нас был, например, очень красивый, я видел свечение телевизора,
- 16:08andrey: но это совсем другого рода красота. Она вычурная, она нарочитая.
- 16:13andrey: Она неоновая, да, она как бы сконструированная, ты это понимаешь, но тебя это не смущает.
- 16:18andrey: А здесь красота абсолютно естественная. Тут естественный свет,
- 16:22andrey: ну или, по крайней мере, так кажется, да.
- 16:24andrey: Я не знаю точно, может быть, там где-то огромные софиты стоят на фоне,
- 16:28andrey: мы этого не знаем, но это природная красота.
- 16:33andrey: Туман, дым, я не знаю, закат, рассвет. Фильм даже заканчивает с тем,
- 16:38andrey: что они все наблюдают за закатом.
- 16:41andrey: Подсолдух огромный, да, подсолдух, который растёт и превращается во Вселенную.
- 16:46ivan: А что это было? Как вы думаете?
- 16:48rushana: Мне кажется, это освобождение вот этой главной героини маленькой,
- 16:53rushana: это перевоплощение её, скорее, это её взросление какое-то.
- 16:58rushana: Она смогла, и она предполагала, что после того, как у неё получится сделать
- 17:03rushana: этот трюк на турнике, или что это, то всё изменится. И мне кажется, она вот так это ощутила.
- 17:12andrey: Я думаю, что это удовольствие от достижения своей цели. Мне так кажется.
- 17:21rushana: Она её прям придавила, она её прям дурала.
- 17:24andrey: Она на протяжении всего фильма пытается сделать, получается,
- 17:31andrey: подъём-переворот обратный.
- 17:35andrey: И у неё это не получается на протяжении всего фильма. И вот после смерти дедушки,
- 17:40andrey: когда, посмотрев на раскадровку, где он представляет, как она в будущем этого достигает,
- 17:46andrey: она вспоминает эту раскадровку, она стоит, нам показывает, что она такая «ага,
- 17:50andrey: так, ноги сюда закинуть, надо сюда повернуть, туда».
- 17:54andrey: И она это в результате делает, и вот у неё это удовольствие от достижения своей
- 17:59andrey: цели, когда ты чувствуешь, что ты просто всесилен.
- 18:03andrey: Ну вот она ещё маленький ребёнок, ей 6 лет, актрисе тоже, кстати говоря, 6 лет в этом фильме.
- 18:08andrey: И они искали актрису тоже очень долго, и когда нашли, были в полном восторге,
- 18:14andrey: от неё, от того, как она играет, и ей говорили, играй, как будто ты взрослая
- 18:18andrey: и серьёзная, и всё время себя осуждаешь.
- 18:21andrey: И она импровизировала очень много. Да, она маленькая, у неё цели маленькие пока
- 18:27andrey: что. Вот у неё цель на турнике сделать подъём-переворот.
- 18:30andrey: И вот она его достигает, и в этот момент просто разрастается внутри.
- 18:34andrey: Разливается удовольствие.
- 18:35ivan: Прикольно. Мне понравилось, что она фактически, она не смеялась весь фильм,
- 18:40ivan: но в конце она второй раз делает этот разворот, переворот.
- 18:44rushana: Закрепила.
- 18:46ivan: Да, закрепила, и уже победоносно пошла улыбаться. Господи, Это такой милый фильм в целом полностью.
- 18:52rushana: Я расплакалась на раскадровке дедушки, когда она сделала этот переворот.
- 18:57ivan: И сама цель того, как появилась у неё эта система с турником,
- 19:02ivan: что она отменяет какого-то призрака, это вообще удивительно, как её,
- 19:11ivan: дядя рассказывает какую-то историю. Здесь очень много вообще вот этого магического мышления.
- 19:19andrey: С сюрреализмом, магический реализм и сюрреализм, да.
- 19:22ivan: Да, и то, что люди придают какое-то значение случайностям определенным.
- 19:27ivan: Там отец гипнотерапевт, он там куда-то погружает людей.
- 19:31ivan: Мы не знаем, насколько это эффективная методика и вообще работает ли она,
- 19:35ivan: поэтому не будем судить.
- 19:38ivan: А дядя, вот этот звукорежиссер, по-моему, он...
- 19:41ivan: Просто, извините, испражнился на череп в лесу.
- 19:46rushana: Скажи эту великолепную историю, да.
- 19:50ivan: А потом это всё каким-то образом просто детективы нашли, убрали массу этого
- 19:57ivan: черепа человека, который виделся этому звукорежиссёру.
- 20:01ivan: Но девочка маленькая где-то в стороне просто это услышала, придала этому значение, что если сделать,
- 20:08ivan: этот разворот с переворотом, то «Она большая» тоже исчезнет,
- 20:13ivan: потому что звукорежиссёр преследовал тоже этот мёртвый Якудзо.
- 20:18ivan: Господи, это просто безумие.
- 20:22ivan: И вот так у неё появилась эта цель, которую она, собственно, прошла до конца.
- 20:28ivan: И дедушка, который очень наблюдал через свое маленькое-маленькое окошко в своей
- 20:32ivan: мастерской, где он сидел, он вообще за ней же ходил, наблюдал, как я понял.
- 20:39ivan: За всеми, мне кажется. Да, он за всеми наблюдал. Да-да-да. И он каждого нарисовал
- 20:44ivan: таким, каким он его видит.
- 20:46ivan: И, с одной стороны, кажется, что он немножко сумасшедший, а с другой стороны,
- 20:49ivan: просто вы видели фотографию их семьи,
- 20:53ivan: где она стояла у него на полке у дедушки, когда они пришли после его смерти,
- 20:57ivan: в его мастерскую, и там стоит покойная, видимо, уже жена супруга дедушки и дочь,
- 21:04ivan: которая мама вот этой девочки.
- 21:07ivan: И у них фотография безумная же. Они там с открытыми ртами все в разные стороны
- 21:12ivan: смотрят, они вот такие вот, в принципе. И поэтому дедушка...
- 21:15andrey: Но они иллюстраторы, аниматоры. Они творческие. Это семья, это творческая семья
- 21:20andrey: в целом. У них звукорежиссёра, два аниматора.
- 21:24andrey: Там, кстати, есть сцены, где приезжает аниматор, которому показывают работы,
- 21:32andrey: соответственно, дочери.
- 21:34andrey: Ну, матери, да, получается.
- 21:37andrey: Дочери деда, матери детей. Неважно. Сложное семейное взаимоотношение.
- 21:43andrey: А это Хиде Акяно, режиссёр Евангелиона и ещё других фильмов.
- 21:48andrey: А как вам «Чувак сбитый»?
- 21:51rushana: Класс,
- 21:55rushana: да, это было, это было медь, да. Ещё, давай, ещё.
- 21:56andrey: Причём он же, да-да, причём он же потом ещё появляется снова,
- 22:00andrey: когда нам показывают мафиозную разборку якутца, и выходит этот «Чувак сбитый», ва-вах.
- 22:09andrey: Нелогично даже, «Чувак сбитый».
- 22:12andrey: Там такое интересное хитросплетение всех сюжетных веток друг с другом в самых неожиданных местах.
- 22:18rushana: Колоритно так получилось.
- 22:19andrey: Да-да-да.
- 22:19ivan: А как вам рисовка, то, над чем мама работала?
- 22:22rushana: Мне интересно, был ли какой-то смысл в том, что она рисовала?
- 22:27rushana: Хотели ли они туда вложить что-то?
- 22:30rushana: Или нет? Вот как вы думаете?
- 22:32ivan: Как я понял, это какая-то часть для большой какой-то работы,
- 22:39ivan: и это какая-то часть этой работы. То есть мне показалось так,
- 22:42ivan: что вот они пришли, это же всего две минуты.
- 22:45ivan: Я плохо знаю, что такое манго, как это работает и прочее, но как будто это вот
- 22:51ivan: какая-то итерация в большую работу.
- 22:53ivan: Вот мне что показалось. Но было прикольно. Там такое, как мама сидела на этой
- 22:57ivan: кухне, рисовала, и потом показывают, что она рисовала. Это вообще было безумно.
- 23:01rushana: Вообще, вы знаете, по поводу повествования, мне очень понравилось.
- 23:04rushana: Мама весь фильм что-то делает, она постоянно рисует.
- 23:08rushana: Мне понравилось, что никакого напряжения за весь фильм я не испытала.
- 23:13rushana: Она так это всё спокойно просматривает одно и то же, как будто бы,
- 23:18rushana: но потом мы замечаем, что папок много, они разные.
- 23:21rushana: Она ещё успевает готовить, она подаёт чай, и всё так размеренно.
- 23:28rushana: А потом, под конец фильма, мы же только под конец фильма понимаем,
- 23:31rushana: кто есть кто, что дедушка тоже был иллюстратором, и он помогал ей,
- 23:35rushana: что она вернулась в профессию.
- 23:37rushana: Это так плавно случилось, когда нам всё это рассказали, и прям под конец фильма.
- 23:44rushana: И вот эта вот размеренность меня, наверное, даже она саму успокоила,
- 23:50rushana: что ли, потому что никто там не напрягался.
- 23:53rushana: Все как-то просто сидели спокойно, делали свои дела.
- 23:56andrey: Это и была задача режиссёра. Он сам говорил, что он хочет сделать комедийную
- 24:00andrey: драму, где не случается никакой катастрофы.
- 24:03andrey: Все просто живут, у них свои заботы, кто-то взрослеет, кто-то там с любовью
- 24:08andrey: разбирается, кто-то с работы и так далее.
- 24:10rushana: У каждого своя драма, причём при всём при этом есть.
- 24:14rushana: А ещё, вы знаете, мы говорим с вами о кадрах, о цвете, но и сами персонажи ведь
- 24:20rushana: очень анимешные, особенно эти подростки в закусочной как они разговаривают, Чего бы они говорят.
- 24:28rushana: Это было тоже великолепно. Они очень смешные.
- 24:32ivan: Это правда же сразу складывается картинка какая-то. Вот я не сильно много смотрел
- 24:37ivan: аниме, но тут же складывается вот это закусочное, и подростки,
- 24:40ivan: которые общаются, и друг друга там один может другому подзатыльник дать, например.
- 24:45ivan: Тоже какая-то очень такая яркая, сложившаяся в культуре картинка про подростков этих.
- 24:52andrey: Да там всё яркое. А когда чуваки-косплееры заходят в метро, и внезапно их начинают
- 24:57andrey: фотографировать под какой-то рок-музыку фотографа, они допозировать начинают его.
- 25:01rushana: А какой великолепный фотограф. Вы видели его джинсы? Вы видели?
- 25:05rushana: Как они были подвернуты.
- 25:06andrey: Да-да-да.
- 25:10rushana: А какие кадры он делал?
- 25:12ivan: Это было медь. Мне нравится, как в этот момент отец с сыном,
- 25:18ivan: он то отвернёт сына от другой стороны, и тот отвернёт от другой.
- 25:21ivan: Им настолько это привычно, уже не смотри, не смотри, опять эти сумасшедшие...
- 25:26ivan: А вообще про отца забавно, когда он там накочегарил этих ребят в гипноз,
- 25:33ivan: и потом зажал нос и такой, типа, говорит, что...
- 25:36ivan: Нос зажал, да-да. Не только на мой настоящий голос могут слышать.
- 25:42ivan: Они сели смотреть телевизор, господи, это было ничто.
- 25:45andrey: А что по телевизору происходит с саблезубой женщиной этой? Это же вообще абсурд какой-то.
- 25:51andrey: Ты смотришь, и такая, типа, вот она раньше была саблезубой женщиной,
- 25:55andrey: А теперь у нас всё хорошо.
- 25:56andrey: И тут внезапно она впивается человеку в голову, они вырубают просто трансляцию. Я помню.
- 26:03andrey: И там вот этот подсолнух улыбающийся. Собственно, почему подсолнух у девочки потом, образ возник?
- 26:09andrey: То, что он перекочевал этот подсолнух, и там же и дедушка сидел, смотрел.
- 26:13andrey: И этот подсолнух был на кадре, который он рисовал с девочкой,
- 26:16andrey: когда она делает подъём-переворот. Там тоже есть подсолнух.
- 26:19andrey: И вот, собственно, вот эта линия с подсолнухом, она вот здесь происходит.
- 26:23andrey: Это начинается из этой сцены в телевизоре.
- 26:27andrey: Это ведь даже... Это же типа по-настоящему там произошло.
- 26:33ivan: Есть... На дважды два, по-моему, раньше транслировали японские шоу в переводах.
- 26:39ivan: Там же такое безумие творилось в этих японских шоу.
- 26:42rushana: Я как раз об этом тоже хочу сказать.
- 26:45ivan: Там могли человека облить каким-нибудь маслом и заставить перепрыгивать через
- 26:49ivan: резиновые штучки, которые находятся в воде.
- 26:53ivan: Это такой трешак всегда был. Это же вообще... И мне кажется,
- 26:56ivan: я не удивился, когда увидел то, что по телевизору показывали,
- 26:59ivan: потому что как будто в моей картинке мира сложилось, что у японцев очень безумное шоу некоторое.
- 27:06rushana: Вообще, я думаю, мы не можем с вами не обсуждать сейчас,
- 27:11rushana: вот этот основной момент, что японская культура, вообще люди из Японии,
- 27:16rushana: они немножечко для нас инопланетяне, потому что у них очень много интересных особенностей.
- 27:23rushana: Мы с тобой, Ваня, смотрели фильм, например, «Семья напрокат».
- 27:26rushana: Мы немножечко окунулись тоже в этот мир. Насколько это всё на самом...
- 27:31rushana: Наверное, всё-таки выкручено там немножко. Андрей, ты смотрел этот фильм?
- 27:35andrey: Я смотрел, да, но я, насколько понимаю, это копродукция. То есть там не совсем
- 27:39andrey: понятно, сколько из этого это Япония, а сколько, скорее, представлений американцев о Японии.
- 27:43rushana: Я думаю, что это много представлений, но нам хотели, наверное,
- 27:48rushana: донести вот эту мысль, что они все очень замкнуты, закрыты, каждый в своём мире.
- 27:55rushana: И много, конечно же, у них условностей. То есть как эта женщина,
- 28:01rushana: дочь вышла замуж, И это фикция. То есть она уехала, и больше никогда никто не
- 28:06rushana: узнает, как там у неё дела.
- 28:08rushana: Неужели родители не будут просить фото их семьи?
- 28:13rushana: Видимо, не будут. То есть, наверное, в этом есть доля какая-то правды,
- 28:16rushana: но не всё так, как там показано.
- 28:19rushana: И они действительно ведь удивительные. И эти шоу, я как раз тоже хочу сказать,
- 28:24rushana: одно из них я очень хорошо помню.
- 28:26rushana: И я это находила в интернете, на YouTube.
- 28:30rushana: Значит, на голову надевается такая штука, как ведро, не знаю,
- 28:36rushana: скажем так, и наливается в это ведро бульон.
- 28:42rushana: Там плавает макаронина.
- 28:47andrey: И ты должна её съесть?
- 28:48rushana: Я не должна её съесть.
- 28:54ivan: Вчера Рушана ещё рассказывала У меня есть коллега, который живёт в США Ну,
- 29:00ivan: мы с ней работаем, блогерша И они...
- 29:05ivan: Я не сильно смотрю за её сторисами А Рушан смотрит И Рушан.
- 29:09rushana: Расскажи там историю Она рассказывала историю о своей, если я правильно помню,
- 29:14rushana: знакомой из Японии Они с мужем были в гостях И вот однажды вечером им сказали,
- 29:22rushana: предложили, вы хотите принять ванну?
- 29:24rushana: Она говорит, ну да, конечно, хотим.
- 29:27rushana: И они объяснили, что наполняется ванна водой, и все по очереди ходят туда,
- 29:33rushana: в ту же воду. Их спросили...
- 29:37rushana: Какими по очереди они хотят пойти? Конечно же, они сказали, ну,
- 29:42rushana: пожалуй, мы пойдем первые.
- 29:46rushana: То есть, конечно, они удивительные люди. Это интересно.
- 29:50andrey: Мне кажется, что они, с одной стороны, как нация... Ну, вот я помню,
- 29:55andrey: Георгий Джи рассказывал в подкасте «Похожий фотограф» после своего...
- 29:58andrey: Ну, делил своими впечатлениями после первого посещения Японии.
- 30:02andrey: И он сказал, что, конечно, эта страна не врос. Очень много там они зажаты,
- 30:06andrey: очень много, где они постоянно извиняются за все подряд.
- 30:09andrey: Ну, короче, определенная такая культурная особенность есть. С другой стороны,
- 30:13andrey: вот эти всякие шоу, рекламы и так далее показывают, что,
- 30:17andrey: Ну, мы зажаты не менее, чем они. Они могут себе позволить такое делать.
- 30:21andrey: Просто это же полная абстракция какая-то. То есть не стоит воспринимать все,
- 30:25andrey: что там показывается, как что-то серьезное, искать в этом смысл,
- 30:28andrey: объяснение логическое. Нет, это просто чистая экспрессия какого-то чувства. И все.
- 30:33andrey: Ну, типа вот это передает тебе там чувство радости, а это счастье,
- 30:37andrey: а это смеха, а это злости.
- 30:40andrey: И они не стесняются идти в просто полный гротеск. Гротеск во всех смыслах,
- 30:46andrey: да, когда это показывают. Это другой подход к,
- 30:51andrey: визуальному повествованию, что ли. У нас он не такой.
- 30:55andrey: Но у нас и нет такой культуры комиксовой манги, да, в данном случае, как у них.
- 31:01andrey: Я думаю, что это всё каким-то образом очень сильно переплетается.
- 31:05andrey: И, конечно, что у них такая природа, я уверен, тоже сказывается, тоже влияет.
- 31:09andrey: Одно только цветение сакуры, которое они в этом фильме сняли,
- 31:12andrey: где там начало, да, ну это же брус невероятное что-то.
- 31:16andrey: Ну и как мы можем быть одинаковыми людьми? Не можем.
- 31:20ivan: У меня вообще удивительно. Вот в процессе просмотра этого фильма очень много
- 31:25ivan: уходишь, может быть, в свои мысли иногда периодически.
- 31:28ivan: Может быть, думаешь вообще о нации японцев как таковой, потому что интересно,
- 31:33ivan: что это, по сути, игровые автоматы, компания Nintendo, ещё какие-то вещи.
- 31:39ivan: Ты думаешь, господи, это люди придумывали вот это вот всё?
- 31:43ivan: Вот это вот небольшая страна. Я плохо знаю их историю, к сожалению.
- 31:48ivan: Но они так заражают весь мир с собой.
- 31:52ivan: Это мне так кажется. Потому что то же самое работает с южнокорейским кинематографом.
- 31:57ivan: Один раз что-то посмотришь, потом очень сложно из этого вынурнуть и заново начать
- 32:03ivan: смотреть, допустим, американское кино.
- 32:06ivan: И у японцев вот какая-то такая штука. Я смотрел их фильм...
- 32:09ivan: Господи, какой-то старый черно-белый «Расюмон», по-моему, называется он. И тоже ведь...
- 32:14andrey: Да, есть такой.
- 32:14ivan: Тоже смотришь, тоже уходишь в какой-то свой вот это вот...
- 32:22ivan: В этот медленный кадровый эти ощущения, и потом очень сложно вообще,
- 32:27ivan: в принципе, смотреть другое кино. Тоже посмотришь какой-то старый американский
- 32:30ivan: или европейский фильм, вообще по-другому работает.
- 32:33ivan: И что-то у японцев, мне так показалось, может, я себе это придумал,
- 32:37ivan: что-то есть у них такое заразительные в их культуре в целом.
- 32:40ivan: Они заражают играми, они заражают фильмами.
- 32:44ivan: Не знаю.
- 32:45rushana: Мне кажется, если смотреть на девочку, героиню фильма и на дедушку,
- 32:51rushana: вот два самых, на первый взгляд, противоположных персонажа.
- 32:56rushana: Дедушка весь такой, он постоянно поёт, он танцует, он экспрессивный,
- 33:00rushana: он такой весь живчик, а девочка всё время такая еле живая. То спит, то сидит, созерцает.
- 33:07rushana: Кажется нам, что они такие разные, как будто бы два полюса. Но на самом-то деле нет.
- 33:13rushana: И вот в этой разнице, мне кажется, на самом деле очень много общего как раз таки.
- 33:19rushana: И сама культура вот какая-то такая же у них. Они все такие сдержанные,
- 33:24rushana: но при этом мы знаем, какими они могут быть фантазирующими.
- 33:30ivan: Очень удивительными.
- 33:31rushana: Вот в этих двух персонажах как будто бы я вижу и саму их культуру.
- 33:36ivan: А как эта девушка избила своего этого коллегу?
- 33:43andrey: Это же вообще привет, да? Ее начальник, это ее начальник, это не просто коллега.
- 33:48andrey: Он сидит и все время за ней подглядывает через какое-то зеркальце.
- 33:51andrey: А она, очевидно, ему нравится.
- 33:54rushana: Да.
- 33:54andrey: И потом она подходит и такая, я тоже ухожу. Типа, все, рабочий день закончен.
- 34:01andrey: Пожалуйста, больше не звоните ко мне домой. А я тоже сказала, чтобы...
- 34:05andrey: Да, а то я сказала, что проведу, и всю дочь работает тут. А вы понимаете, о чём я говорю?
- 34:12andrey: Да-да. И он такой, да-да, конечно, не позвоню. Она только выходит за дверь.
- 34:17rushana: Он сидел, молчал.
- 34:19andrey: Ну, он такой, типа,
- 34:21andrey: только она вышла за дверь, он сразу же набирает телефон, потому что,
- 34:26andrey: очевидно, она ему нравится, ему хотел бы, чтобы она была с ним,
- 34:29andrey: но она спит не с ним и изменяет мужа, не с ним.
- 34:32andrey: Он сразу звонит мужа и такой, у вашей жены роман на стороне.
- 34:37andrey: Проходит какое-то время, она возвращается и таких ему люлет вешает.
- 34:43rushana: Да, этот контраст мне очень тоже понравился. Она такая вся «Ми-ми-ми-ми-ми-ми-ми-ми-ми-ми-ми».
- 34:48rushana: Вот там просто калетит человека.
- 34:50ivan: И у неё движение, как будто она, в принципе, персонаж какого-то,
- 34:55ivan: аниме, что ли, с разгона, разворот определённый.
- 35:01rushana: Очень странная финала даже его.
- 35:03andrey: А как вам сцена, где сын, это где-то в начале фильма происходит,
- 35:10andrey: сын заходит в какое-то то ли кафе, то ли заправку, то ли ещё что,
- 35:16andrey: он сидит с газетой, и там идёт разговор на фоне. Мы не видим разговаривающих.
- 35:21andrey: Вот как она тебя отделала, ну ладно, ладно, там один раз по лицу дала.
- 35:25andrey: У тебя одно слово, тыры-пыры.
- 35:27andrey: И вот, короче, ты себе в голове представляешь, как это выглядит,
- 35:31andrey: что там за люди и что там произошло.
- 35:33andrey: А потом выходит, мимо проходит человек вот этот, которому слова ледосы.
- 35:39andrey: У него вообще живого места на лице нет.
- 35:43andrey: Все это настолько юморное, настолько смешно. Я говорю, это же комедийный фильм.
- 35:48andrey: Ну, в смысле, что это драматическая комедия.
- 35:51andrey: Я очень часто смеялся во время просмотра.
- 35:53ivan: Да, мы тоже.
- 35:54andrey: Это мой тип юмора. Мне такое заходит.
- 35:57rushana: Мне тоже очень это понравилось. Причем мне понравилось то, о чем ты.
- 36:00rushana: Андрей, рассказываешь.
- 36:01rushana: Это ведь нам четко там сказали, две ситуации повлияли на мальчика,
- 36:07rushana: на главного героя, на его женофобию. Вот, у него развилась женофобия.
- 36:14rushana: Первое, это как раз-таки в закусочной, когда один мужчина другому рассказывал,
- 36:19rushana: как его вроде как избила жена, девушка, не помню. Ну, кто-то, в общем. А вторая...
- 36:25andrey: Да, если что, женофобия, это не в смысле к женщинам, а в смысле к жодам.
- 36:28rushana: Да-да-да, именно. Вторая ситуация в другом месте. Интересный тоже момент.
- 36:34rushana: Я сначала думала, почему мальчик сидит с какой-то неизвестной ему парой.
- 36:38rushana: Вы помните ещё костюмы этого мужчины? который...
- 36:42ivan: Да, мистер-экзорцист какой-то, да.
- 36:44rushana: Это очень было интересно. И он сидит с ними за одним столом.
- 36:48rushana: Я предположила, что просто у них такая практика, наверное, что незнакомые люди
- 36:53rushana: могут сидеть за одним столом, потому что просто, например, мест нет.
- 36:56rushana: Иначе ещё как объяснить, почему он сидел с какими-то странными людьми и слушал
- 37:01rushana: их разговор прямо вот так.
- 37:03rushana: И у них тоже была интересная беседа по поводу груди девушки, видимо.
- 37:07rushana: Он хотел очень, чтобы она её увеличила. Каким образом, я не поняла.
- 37:11rushana: Она не очень хотела, но она мечтала, чтобы он любил её всё больше,
- 37:16rushana: больше и больше, и больше. И ни о чём другом она больше не думает, только об этом.
- 37:20rushana: Поэтому она вроде как соглашается, просит его позвонить её маме.
- 37:25rushana: И он всё это слышит.
- 37:26andrey: А как мама рассказывала дочке то ли о своём внутреннем мире,
- 37:32andrey: То ли она очень заболевленно рассказывала про оргазм.
- 37:35rushana: Я об этом не подумала.
- 37:37andrey: То ли о гипнотическом состоянии. Ты не знаешь точно, о чём конкретно она говорила,
- 37:42andrey: потому что начало диалога, начало беседы, оно вне нашего контекста нам его не показывают.
- 37:48andrey: Но вот я подумал, что вот так как это происходит после гипноза,
- 37:53andrey: возможно, она рассказывает о гипнотическом состоянии,
- 37:57andrey: или это то, что она может как бы прямо говорить о своём внутреннем мире,
- 38:02andrey: возможно, она рассказывает про оргазм.
- 38:05andrey: Короче, это всё удивительно.
- 38:09rushana: Про гипноз. Я не знаю, как вы, но я сразу заметила, кто там поддаётся этому
- 38:14rushana: гипнозу, а кто нет. Напомните мне, пожалуйста, мама, её брат и кто ещё?
- 38:22andrey: Ну, там какой-то был у них ещё гость, которого они позвали к себе.
- 38:26rushana: Да, они втроём. А кто не поддался? Девочка, мальчик.
- 38:30andrey: И дедушка.
- 38:31rushana: И дедушка. Он тоже не поддался, да?
- 38:34rushana: Я предполагаю, что дедушка не поддался гипнозу просто потому,
- 38:37rushana: что он опытный и уже слишком одухотворённый.
- 38:43rushana: Девочка у нас тоже очень рациональная какая-то, неважно, что у неё там видение, это другое.
- 38:51rushana: И мальчик, который любит игру ГО, это тоже логика должна быть развита.
- 38:56rushana: А те, кто прямо сейчас в творчестве и в потоке, и в полёте, они как раз и это
- 39:03rushana: состояние поймали и ощутили то, о чём они рассказывали.
- 39:08rushana: Этот вот не экстаз, но что-то высшая степень удовольствия.
- 39:13rushana: Это брат, который звукорежиссёр, тоже всё время творчеством занимается,
- 39:18rushana: и мама, которая прямо сейчас в процессе работы над мультипликационным фильмом.
- 39:24andrey: Мне ещё подзабавило в этом моменте, как буднично они начинают потом смотреть
- 39:28andrey: телевизор. Но это, очевидно, не в первый раз уже их там гипнотизируют,
- 39:32andrey: не в первый раз они в этой всей соде сидят.
- 39:36andrey: Причём он ещё даже не догипнотизировал, а парень уже телевизор включает,
- 39:40andrey: только звук потише сделал, и всё.
- 39:43rushana: А как вам сеансы на работе у папы?
- 39:46andrey: Да ну это привет вообще. Работа папы — это отдельная история.
- 39:49andrey: Я себе слабо представляю эту жизнь.
- 39:53andrey: Ну хотел бы, наверное, так жить.
- 39:57ivan: Я возвращаюсь к дедушке ещё. Мне очень понравилась сцена «Почему-то треугольник».
- 40:02rushana: «Почему-то треугольник».
- 40:03andrey: Когда он танцует перед девочкой, которая сидит с ногами внутри своего кигуруми
- 40:10andrey: или что-то типа такого, она сидит как треугольник. Это просто юбка, платье.
- 40:13rushana: Которое она натянула на ноги.
- 40:15andrey: Может быть, я не знаю, какая разница. Это не принципиально. Просто она сидит
- 40:19andrey: в форме треугольника, и он устраивает вот этот номер. Дед очень странный и очень прикольный персонаж.
- 40:26ivan: Мне понравилось ещё у девочки в момент, когда она была треугольником абсолютно
- 40:30ivan: безэмоциональное лицо она не улыбалась до конца фильма.
- 40:33rushana: Ты за ней всё.
- 40:34ivan: Время наблюдаешь её в огромная копия.
- 40:36rushana: Ещё бы,
- 40:40rushana: просто дедушка ещё хочу сказать тоже в самом начале фильма,
- 40:45rushana: я же вообще не представляла, что это за фильм я не знала, что он будет смешным
- 40:49rushana: и вот его показывают странного и я думаю так, наверное, будет грустно потому
- 40:55rushana: что этот дедушка, наверное, у него что-то, какие-то ментальные проблемы.
- 40:59rushana: Потом я понимаю, что он совершенно нормальный и, ну как, он удивительный,
- 41:03rushana: но никто не считает его удивительным, это норма, это мне очень понравилось.
- 41:08rushana: И ещё мне Хаяо Миядзаки, вот этот дедушка и очень многие другие японцы сильно
- 41:15rushana: напоминают моего дедушку родного.
- 41:19rushana: И каждый раз у меня ещё отдельная история с этим. Я когда вижу таких персонажей,
- 41:24rushana: мне очень тепло, потому что я вспоминаю своего дедулю.
- 41:27rushana: Это я просто с вами делюсь. И этот дедушка, конечно, очень колоритный.
- 41:31rushana: Его песни — это отдельное удовольствие, как он пел и какие песни он пел про
- 41:37rushana: воду горячую. Помните, вот это в ванне что-то он там сочинял тоже?
- 41:41ivan: Да-да-да.
- 41:42rushana: Мне очень понравилось, что он не странный. Ну, то есть нам кажется,
- 41:46rushana: он странным, а там в той жизни он обычный, он помогает, он наблюдает ещё за всеми.
- 41:54rushana: И ещё интересный момент. я узнала, что,
- 41:59rushana: в некоторых интервью Хаяоми Адзаки отзывался как-то об аниме-культуре,
- 42:06rushana: которая сейчас есть, и многие не совсем правильно восприняли его слова,
- 42:11rushana: как будто бы он сказал, что ему не нравится,
- 42:14rushana: не знаю, сам термин, что вот называют так аниме.
- 42:17rushana: На самом деле он расстроен тем, что многие люди, которые занимаются созданием
- 42:26rushana: мультипликационных фильмов, они разучились наблюдать за людьми.
- 42:32rushana: И поэтому их работы какие-то халтурные, неживые, их персонажи оторваны от реальности, они не настоящие.
- 42:39rushana: И здесь этот дедушка, который как раз наблюдает за каждым из них,
- 42:45rushana: за каждым членом своей семьи, он очень внимательный, чуткий.
- 42:49rushana: И когда он уходит, он оставляет вот такой подарок им всем.
- 42:53rushana: Я почему-то эти два момента соединила.
- 42:57rushana: Вот это вот отношение Хаяо Миядзаки и дедушку, который как раз-таки умеет наблюдать.
- 43:04andrey: Но девочка тоже наблюдательная.
- 43:06rushana: Ну да. Я и говорю, они такие разные, но на самом деле так похожи дедушка и девочка.
- 43:13andrey: Да-да-да. Мне кажется, что он на неё сильнее всего повлиял.
- 43:17rushana: Да.
- 43:19ivan: У них вообще коннект между собой какой-то особый был. А скажите,
- 43:22ivan: как вы думаете, зачем дедушка камертон с собой носит? Вот этот вот, который дзынь.
- 43:29ivan: Может быть, он таким образом проверяет, возвращает себя в реальность,
- 43:34ivan: но тем не менее как. Мне показалось, что вот что у него, безумие какое-то происходит
- 43:37ivan: в голове, и он иногда себе...
- 43:38rushana: Мне кажется, ему просто нравится какой-то момент рандомный.
- 43:41andrey: Мне кажется, что это такая, да, личная фишечка. Ну, типа, сонастройка с окружением.
- 43:47andrey: Проверить, проверить связь. Это просто какая-то такая, такая странная черта.
- 43:52rushana: Это как, знаете, как дети. Мы же вообще с вами наблюдаем три поколения,
- 43:57rushana: получается, семейства.
- 43:59rushana: И опять же, дедушка и самая младшая малышка-девочка, они такие разные,
- 44:05rushana: но на самом деле они замыкают круг этот и очень похожи.
- 44:12andrey: Ну, как говорят, что люди, когда стареют, становятся похожи на детей.
- 44:15rushana: Да, да. И вот он как ребёнок.
- 44:20rushana: Ваня, ну ты вот наверняка наблюдал за Аркадием, мы с тобой вместе наблюдали,
- 44:23rushana: как он внезапно что-нибудь может там крикнуть,
- 44:28rushana: прыгнуть, взвискнуть. Ну вот абсолютно то же самое происходит с дедушкой и с этим камертоном.
- 44:35rushana: Мне кажется, это что-то вот такое. Ему просто захотелось, он это сделал.
- 44:38ivan: Да, я себе придумал, что у него настолько в голове много всего происходит,
- 44:44ivan: что он себя немножко выравнивает под ситуацию такую штуку.
- 44:49rushana: Или проверяет связь.
- 44:50ivan: Ну почему?
- 44:52andrey: Может быть и так. Может быть и так. Это же арт-хаус. Ну, давайте откровенно.
- 44:57andrey: Только это тот редкий пример от Хаоса, который добрый.
- 45:00rushana: Да. А вы же знаете, да, что первые две работы режиссёра кардинально отличались.
- 45:07rushana: Я очень сожалею, что мы не успели посмотреть. Мне так нравится,
- 45:12rushana: когда мы собираемся обсуждать какой-то фильм и попутно успеваем цеплять ещё,
- 45:18rushana: работы режиссёра, другие.
- 45:21rushana: В этот раз не получилось, но теперь очень хочется, потому что там вроде как какие-то кровавые...
- 45:26andrey: Гонконгские боевики, да, да.
- 45:28rushana: Жестокие.
- 45:28andrey: Ну не гонконгские, а ну да-да.
- 45:30rushana: И название меня просто удивило.
- 45:32ivan: Как режиссёр, у него вот мужчина с кожей акулы и девушка с персиковым бедром, господи помилуй.
- 45:38rushana: Что-то вот такое, да.
- 45:40ivan: Да. Вечеринка на семерых, например, трава, межпланетный кулак.
- 45:46ivan: Притом вот этот фильм, если смотреть по кинопоиску, вот этот фильм,
- 45:50ivan: он самый высокооценённый. У него оценка выше всего.
- 45:53andrey: Да-да-да, это поворотный фильм в японском кинематографе во многом.
- 45:57andrey: И он хоть когда вышел, не снискал особой популярности, он её получил опосля.
- 46:02andrey: Ну, как это часто бывает с культовыми фильмами, постфактум. И,
- 46:07andrey: ну, у него очень высокие оценки и всё такое. Ну, типа, это кино.
- 46:15andrey: Это большое кино. Но о нем мало кто знает. Что ж, я думаю, на этом можно наш
- 46:20andrey: сегодняшний эпизод заканчивать.
- 46:22andrey: Вопрос. Что смотрим дальше?
- 46:24ivan: Я каждый раз забываю, что в конце эпизода у нас есть этот вопрос.
- 46:31andrey: Хорошо. Тогда в следующем выпуске подкаста мы смотрим фильм «Химера».
- 46:36andrey: Фильм 2023 года режиссерки Аличе Ророхер. С вами были Третья Лайка. Андрей, Рушана и Иван.
- 46:44rushana: Пока-пока.