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O ORIENTE REVELADO EM CADA FIO COM ALEXANDRE RODRIGUES, FOUNDER DA CHÃO PERSA RARIDADES | BUSINESS BY CÁSSIO PACHECO #71 · MultiStudios

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Fala, pessoal, sejam bem vindos. Hoje a mais um multitude
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especial. Estamos aqui com Alexandre
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Rodrigues, advogado amante da de arte e da tapeçaria persa.
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A gente trouxe ele pra falar um pouquinho aqui do pra falar um
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pouco da do de outras Vertentes que ele tem.
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No No empresariado e pra falar um pouquinho dessa cultura de
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tapete de pé, essa de arte, como é feito, e fazer uma introdução
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da gente nesse mundo é novo aí. Até pra mim que estou
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apresentando aqui não conheço. Então hoje a gente vai desvendar
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um pouquinho de algumas coisas, seja bem-vindo.
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Obrigado, Cássio. Queria pegar é um pouquinho.
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Pro pessoal é contar como é que você saiu dessa parte aí, como é
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que você veio da da área da advocacia e cai, acabou caindo
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no meio aí da das artes, do tapete, da tapeçaria perto, e a
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gente tava batendo um pouco papo aqui antes.
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É um mundo assim, muito diferente de informação e assim
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ter bastante curiosidade cultural que Eu Acredito que
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poucas pessoas saibam. Queria que você falasse um
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pouquinho aí dessa, dessa transição e como é que se se deu
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aí na. Na Na sua vida aí empresarial?
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Cássio, é um prazer estar aqui com você, é?
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É sempre bom estar podendo expandir um pouco o
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conhecimento, trocar ideia a respeito do que é Belo, do que é
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arte, que é manual. Eu, por característica de
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formação, sou advogado, então sempre convivi com o universo da
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leitura como um apoio principal para o exercício da minha
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profissão, o que me enveredou por caminhos de conhecimento.
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Ou até mesmo de Curiosidades a respeito de um universo
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literário muito vasto, onde também é dotado de muita, muita
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arte. É ao ao redor.
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É eu já advogando no início de carreira EE andando, já amante
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de arte, curioso pra pra sempre olhando um móvel, outro
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oriental, uma percepção de tapeçaria diferente.
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Tive a oportunidade de ir na casa de um grande amigo e esse
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amigo cliente e quando eu cheguei Na Na Na casa dele, fui
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apresentado a um universo que eu que me encantou muito, despertou
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muito a atenção que era o universo do de mobiliário e de
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tapeçaria persa. Era uma casa muito diferente de
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tudo que eu já tinha visto até então, fugindo do conceito da da
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das casas padrões, seguindo. Móveis pré montados, não tinha
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nada disso. Tinha um mobiliário muito
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específico, muito bem feito. É com com linhas muito
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diferentes e forrado é coroado por tapeçaria persa da muito
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bonita. É muito, muito precisa No No
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detalhamento específico de dos desenhos, das cores e quando me
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deparei com essa situação. Eu comecei a me aprofundar um
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pouco, conversar muito com com esse, com esse amigo, e ele foi
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me apresentando no universo Vasco.
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Fomos conversando ali durante bons bom, bom tempo sobre OA
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tapeçaria persa, que foi o que me chamou muito atenção no
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momento e acabei mergulhando. É de maneira a também a
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aprofundar para conhecer primeiro lugar para.
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Para uso próprio e depois a posterior?
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AA, entrei na fase do colecionismo.
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Você fica tão aficionado. É pela beleza, o encantamento
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que você acaba levando para um outro lado.
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EE, com isso, com o tempo, eu fui também me aprofundando muito
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no universo oriental da da da arte em si, no Oriente.
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O que é? Me levou também pra o
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mobiliário. É japonês e chinês, que era 11.
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Composição também de ambiência e de trabalhos manuais.
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O que sempre me chamou atenção, Cássio, é a capacidade manual do
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ser humano, de execução, de, de de obras tão belas.
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Capacidade a destreza. Vivemos num mundo tão
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robotizado. E é muito bom, por sinal.
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Nós estamos aqui no belíssimo estúdio, com tudo que há de
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tecnológico, tudo que há de melhor, com a mesa bem
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confeccionada, microfone, tudo que tem de melhor está aqui do
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nosso lado. Mas não podemos deixar de
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esquecer a capacidade do homem ser humano também de criar com a
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mão de criar. O conceito de visualizar as
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cores de é. Ter habilidade, a destreza de de
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execução. Então o mobiliário oriental
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também me me trouxe 11 paixão muito grande pela qualidade,
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primeiro que são madeiras muito difíceis de se encontrar,
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madeiras hoje que muitas delas estão escassas, e segundo pela
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capacidade é de confecção dos móveis.
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Então é, é um universo um pouco vasto.
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Você vai se aprofundando no tapete persa, você acaba no
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mobiliário mais um pouquinho, você está em escultura, mais um
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pouquinho, você está é em quadros que nós temos também
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pintores aqui no Brasil, maravilhosos, e uns que já se
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foram e outros que estão presentes mais ou menos.
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OOO, que eu consigo te dizer como que entrei, como que virei
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para a vertente, para esse caminho.
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Então eu queria saber. Quando você fala, parece que
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você tem, eu acho que é um acervo de mais de 5000.
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É hoje eu tenho. Entre mobiliário, EE, tapeçaria
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persa e obras de arte assim mais são mais de 5000 peças.
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Então o como é que o que que o pessoal fala?
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Normalmente quando você fala isso, até pelo um é um número
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sutuoso. Assim eu digo de por um mundo
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que é desconhecido pra maioria das pessoas, que é o que a gente
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tava conversando aqui. Não é que é.
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Tem SIM 1, 11 pessoal que acompanha, é claro, porque se
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tem um mercado, se tem um produto, tem um mercado, né?
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Mas eu digo assim, no geral, quando você fala isso, como é
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que é? Como é que o pessoal?
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Qual é a reação a. AAA maioria das pessoas que vem
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conversar comigo sobre tapeçaria, elas vem muito
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encantadas, elas ficam hipnotizadas pelos, pelos
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tapetes e aí perguntam como que poderiam compor?
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E aí, aprofundando a conversa, a gente ó, a gente tem um
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mobiliário, você pode introduzir entre o mobiliário moderno e
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outro, mobiliário oriental é antigo, junto com a tapeçaria
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persa. Isso vai enaltecer e a gente
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acaba falando, olha, eu tenho, eu gostaria de ver.
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A pessoa pede pra ver alguma coisa.
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Quando ela se depara é, eu tenho hoje 111 depósito e tenho também
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um acervo meu pessoal é pra exposição, é e venda.
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Quando a pessoa se depara no local, ela fica um pouco
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impactada, porque é é um universo, é diferente e que você
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não consegue passar numa loja de rua ou de shopping e se deparar
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com com uma aventura dessa, de de mobiliário, de tapeçaria,
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tapeçaria de parede, tapeçaria de todos os aspectos.
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Então, as pessoas se impactam muito, mas traz um encantamento
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e a curiosidade para ter a desperta a curiosidade.
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E a pessoa começa AA cogitar, pô, eu gostaria de ter na minha
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casa? Um desse e tal.
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Um desse isso isso acontece muito.
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Então eu queria fazer uma pergunta, conta do primeiro
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tapete o tal do Naim rapibian bom.
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A. Primeira foi o amor, a primeira
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vista ou rolou aquele será que estou fazendo uma loucura?
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Bom, Oo narrabibian foi um acaso.
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Eu eu estava numa feira, estava andando numa feira, feira de de.
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E bairro. E essa feira acontecia todos os
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domingos e tinha um senhor já com uma idade bem avançada, numa
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numa, num estandezinho pequeno, com os tapetes pendurados e ao
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lado tinha um senhor também, que tinha 111 parte de acervo de
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escultura, escultura de porcelana, escultura de bronze.
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Tinha uma série de de obras do lado.
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No primeiro momento, quando eu olhei os tapetes, eu fui na
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direção, porque o tapete era uma coisa que me despertava AA
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curiosidade. E eu chegando próximo AAA, esse
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estande, essa barraca, conversando com ele, vir o Naim.
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Eu não tinha plenitude do que era ainda um Naim abebian, mas
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sabia que era um bom tapete. Você.
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Olha o ponto, você sente a lã, você olha toda a confecção do
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tapete, você tem a ali. A noção plena existe da da das
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diferenças de tapete. E eu perguntei, quanto custa
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esse tapete? Ele falou, Ah, esse tapete não
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está à venda, mas não está à venda.
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Mas o senhor está com ele aqui não.
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Isso é que eu trouxe, é mais pra expor, mas é na verdade pra
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atrair pros outros aqui, eu insistindo.
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E cheguei no consenso na época, o valor era um valor
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considerável, tipo, nós estamos falando.
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De mais ou menos claro. Estamos falando de 20 anos e 20
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e poucos anos atrás. Estamos falando de 6000 USD.
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É 1 m de um tapete na enhabibian e que já era raro naquela época,
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isso há quase 30 anos atrás. Esse artesão, ele faleceu em 95,
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né? Então eu consegui fazer a
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aquisição do tapete. O tapete não era do tapete
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grande, mas era o tapete muito bonito.
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Eu tenho até hoje na minha coleção, não abro mão de jeito
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nenhum esse esse tapete ele ele passou por diversas montagens,
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diversos ambientes dentro da casa.
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Só que no momento que eu comprei, que eu cheguei no
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carro, eu falei assim, meu Deus, será que será que eu fiz certo?
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Será que é uma? Mas eu percebi.
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Logo quando eu cheguei na minha casa, uma coisa muito curiosa,
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né? O tapete ele encontra no lugar
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dele o tapete. Você pode ficar despreocupado,
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você comprou o tapete que você se sentiu bem com um tapete,
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você olhou ou gostou? Ele vai encontrar o caminho.
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Às vezes eu não tinha, eu não tinha nem a certeza pra onde eu
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tava comprando um determinado tapete quando eu chegava na
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minha casa. Apareceu um lugar, ele ele
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encontra o lugar dele, ele ele pousa ali, pleno ali, e tem 111
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fator caixa que as pessoas não não conseguem discernir o
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tapete. Ele é uma obra de arte, porque
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ao longo da linha do tempo, se ele for bem conservado, se ele
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tiver toda a manutenção dele em dia, se ele não tiver rasgado,
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não tiver sido, é é. É emprestado por.
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Por traças ou líquidos, que venham AA trazer o dano ao
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tapete. Esse tapete ele não perde o
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valor, ao contrário, ele sobe o valor pela dificuldade e a
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escassez desse desse de achar, de achar esse esse material,
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esse esse, esse produto, essa obra de arte, né?
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AA tapeçaria, ela ela enfrenta hoje, voltando um pouquinho que
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nós é falamos. É, ela enfrenta muito a
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dificuldade face a modernidade, os tataranettos, os jovens de
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hoje do Oriente médio em si e do Irã, que é o maior é.
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Pro desse mercado? Desse mercado, na minha opinião,
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são os melhores tapetes do mundo, são os iranianos.
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Eles estão optando há já, há muitos anos, pela construção
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civil, deixando assim a confecção de tapete.
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É numa escassez muito grande, então é enfrenta se já a
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dificuldade de que que que se tem é dos locais aonde estão
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esses tapetes que irão um país que sofre embargos de diversos
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países e uma situação dificílima de de comércio e a dificuldade
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também Na Na feitura desses tapetes que também enfrentam
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hoje na atualidade. O pouco que ainda se faz um
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confronto com o antigamente, AA maneira com que é atingida 11
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tapete. Hoje é completamente diferente
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do que era lá atrás. É há 6050 anos atrás, 40 anos
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atrás, o tingimento do tapete era completamente diferente.
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A senha, então, nem se fala. E hoje eles usam muito do do
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artifício da modernidade. Então, o pouco que tem é
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escasso. Olha que complexo esse pouco que
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tem escasso não é da mesma qualidade do que nós tínhamos há
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40 anos atrás. É EOEOEA, tapeçaria.
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Ela vem num declínio. É gigante por conta de,
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obviamente, não ter a reposição do do dos mestres tapeceiros.
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Para fazer levar de geração, geração.
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Mas isso não vai acabar gerando mais valor para os tapetes que
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já foram feitos e crescendo em termos de número o mercado, eles
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geram muito que ele vai ser muito mais raro.
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Ele gera muito valor essa questão, ela gera valor, mas
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gera preocupação porque o pouco que vai, se que vai se ter no
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mercado disponibilizado. Em excelente condição, vai ser
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cada vez mais escasso. Eu vou dar um exemplo pra você,
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eu tenho é tapetes assim extraordinários é que se você
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fosse procurar hoje é pra pra pra fazer AAA uma compra de um
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tapete de similar. Se eu fosse nesses países pra
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tentar comprar um tapete similar, eu não não teria isso
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não não teria facilidade de encontrar então.
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Bom, vai subir muito o preço, mas vai ficar cada vez mais
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restrito aos que tem. A quem tem não vai querer,
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obviamente, se desfazer, pela dificuldade que teria até mesmo
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de repor. E também tem a característica
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principal disso, o tapete. Ele, ele, ele, ele, ele vai
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muito em memória afetiva. Vou dar um exemplo, geralmente
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alguém lembra? Ah, na casa da minha avó, eu há
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pouco tempo atrás, estava assistindo um programa.
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E apareceu 11 arquiteto maravilhoso, um arquiteto
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carioca. E ele, ele foi de uma Felicidade
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muito grande. Ele ele mostrando uma casa de
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campo que ele tinha, ele mostrou um tapete entre 2 camas.
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Na hora que ele apontou o tapete, ele falou, esse tapete
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veio do apartamento de Botafogo, da casa da minha avó, e ele
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lembrou, fez 11, trajetória imensa.
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Ele já tá com filhos de mais de 20 anos de idade, então.
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Estamos falando de um tapete ali que tem no mínimo ali 80 anos,
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90 anos, dentro de uma família. Então é uma memória também
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afetiva. Ele tem, além do valor, é é
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monetário, ele tem a memória afetiva.
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Ele traz também a ambiência ao ao AA residência, ao local onde
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ele vai ser usado. Ele demarca, é, ele mostra
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também patamares, é, é. É uma obra muito interessante.
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Ela é uma obra além do que a gente consegue ver.
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Ela tá no chão, tá exposta no chão de forma permanente.
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Só que ela vai além do chão, ela penetra na alma.
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Uma casa forrada com tapete é muito diferente de uma casa que
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você abre a porta e você não se depara com uma tapeçaria EE.
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Isso se diz muito pelo valor, pelo trabalho que tem.
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Manual pelo esforço que tem, pela linha de raciocínio que tem
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do tapete em si. É, é.
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É muito difícil de explicar, nesse mundo nosso, atual, qual é
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o valor? É da capacidade humana da mão de
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obra. Ah, porque tem muita coisa que
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assim existe o valor e o preço. Preço é uma coisa, tá lá e tal.
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Valor, cada um tem um, pode dar um valor.
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EE tem um tipo de valor, você tá falando, eu acho que é é o valor
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é intrínseco, principalmente na arte, por isso que ele eu acho
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que é o câncer que você falou, tem AA parte afetiva e toda
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outra parte é de de de reconhecimento de você gostar de
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bater aquela coisa e nem você falou assim, isso é difícil, não
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é igual Ah, eu vou produzir copo, Ah, eu vou produzir caixa,
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é em em. Em série, vamos dizer, e hoje,
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por isso que eu eu puxei um pouco, eu acho que sim, pode
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estar acontecendo isso, mas eu acho que é assim.
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É um momento que pode estar caindo pra depois subir, porque
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talvez essa geração ainda vai ter na próxima, vai ter uma
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geração que talvez passe, que é o que está acontece tudo.
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O mundo é cíclico, né? Sim, então ele vai dar uma caída
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pra outras pessoas entrarem num momento de porque que que você
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está falando também? Tem muita coisa virando
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robótica, correto? Perfeito.
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E aí quem tem dinheiro e condições e gosta de coisas
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diferentes, quer pagar um diferencial, então ele vai
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buscar atrás desse diferencial, então ele vai gerar mais valor
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pra isso aí, porque tem, é, é igual.
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A gente tava falando um pouquinho antes de começar, só
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você pegar o vinho há 20 anos atrás, você tinha os vinhos lá
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de fora e os vinhos nacionais que não tinham tanto.
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É, a gente não tinha tanto apreço por vinho no Brasil.
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E aí foi crescendo e a gente foi crescendo, tendo um produto.
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Eu Acredito que possa também é, é, não sei se isso pro
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tradicionalismo é tão legal, mas possa que possam vir AA ter
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outros tipos de produção ligado a ao próprio tapeçaria persa.
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Por quê? Porque vai trocar de geração,
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querendo ou não, a gente tá trocando as gerações, elas vêm,
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é igual eu, eu falo muito, eu gosto de rock, e o rock em 10
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anos é acabou o rock do mundo, porque os roqueiros estão com 80
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anos, 70 e pouco. Então assim, não vou dizer que o
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Fifth Richard, esses caras vão tocar com 90 anos, né?
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Então eles vão morrer. Aí eu vou falar assim, o rock
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vai acabar. Talvez o rock, como a gente viu
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como ele foi concebido, é igual. Você tá falando aqui, os tapetes
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vem, Eu Acredito, se eles vem da cultura persa que tem, sei lá,
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2000 anos, 3000 anos, não sei, mas muitos 1000 anos, né?
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Tem, tem mais? Então, tudo bem?
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Então, se em 2000 anos ele tá aí, não vai ser a geração agora
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de 31020 anos e vai acabar. Eu acho que ela ela vai acabar
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como a gente conheceu. Ela vai ter 11.
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Transformação. Cá se você foi cirúrgico, não
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sei se com com precisão a tapeçaria já sofreu essa mudança
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que você apontou com com brilhantismo aí hoje?
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A grande produção de tapete, grande produção são de tapetes à
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máquina e que com muita dificuldade 11 pessoa que possa
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ser até apaixonada por tapeçaria consegue com precisão detectar
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esse tapete à máquina. É como feito a máquina.
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Então, essa transformação que você apontou ela existe a
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produção de tapete no mundo. Ela explodiu, mas mecanicamente
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não. Os tapetes persas, como a gente
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tá aqui debatendo. E tem aqui em cima da mesa os
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tapetes manuais, esses tapetes que são feitos dia após dia,
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respeitando cultura, tradição, horário, é com seleção da lã,
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com seleção da seda contingimento natural, com toda
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uma estrutura diferente de um tapete feito à máquina que.
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É muito diferente, embora os comerciantes em si fiquem
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indignados com com essa posição, fiquem revoltados a falar.
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O cara tá falando que tem tapete, a máquina não é pra
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comentar. Existe muito e espalhado em
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várias lojas aí em várias, em vários lugares, aí vendendo de
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larga escala. Não porque é igual se você pegar
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só sem cortar, mas por causa do raciocínio.
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Você pegar o mundo do da arte, viveu isso, você tem.
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As obras de arte foram feito por pintores e tem os quadros que
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foram impressos e muita gente tem isso.
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Na verdade é é que tem 2.1 ponto parece que desvaloriza, mas na
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verdade não. Ele tá dando acesso à cultura a
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quem não tem condição de ter uma arte.
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Nem todo mundo vai ter uma Mona lisa, nem todo mundo vai ter um
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van Gogh em casa, uma Tarsila do Amaral.
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Fernando é di Cavalcante, EE outras coisas, só que ele ele
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começa a conhecer e aí é um processo, ele começa a conhecer,
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ele começa a gostar, ele começa a olhar aí pra coisa.
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O problema é que às vezes é tem esse tradicionalismo em algumas
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coisas de das pessoas não terem conhecimento, que é o que eu que
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eu acho que é um, é um. A gente tá nesse meio aqui hoje,
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que é o que o pessoal é mais jovem, um pouco mais jovem, né?
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Às vezes é o que você falou, está na internet e tal.
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Ele nem tem possibilidade de tocar num tapete desse, ele não
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sabe o que que é. Então como é que ele vai
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comparar esse tapete com o tapete feito à máquina?
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Como é que ele vai se passar por isso?
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Então assim, eu acho que quando a gente traz as pessoas aqui No
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No podcast, é justamente pra gente introduzir alguns assuntos
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às vezes e as pessoas não tem acesso, e mostrar que existe
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outras realidades. É, é é o que a gente estava
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falando aqui. Eu mesmo, algumas coisas não
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conhecia. Eu estou aprendendo aqui hoje no
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podcast que a gente está apresentando para trazer uns
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produtos que tem vários anos e que tem uma cultura que é
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enriquecedora para uma área e que às vezes as pessoas nem
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passavam por isso. Saber igual você falou às vezes
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saber que tem na loja 11 tapete feito em máquina normal esse
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aqui feito por um artesão que tem não sei quantas 1000 horas e
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tem um médio lá e tem o ultra mega raro que deve ter.
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Como é igual tu pegar o pega no mercado de vinho, você tem um
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vinho que tem super safra, não sei o que, que chega a milhões
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ou milhão e você tem um vinho feito de, de, de de produção de
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larga escala, não dá menos valor a um ao outro, eu acho que.
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São categorias que eu acho que as pessoas vão se encaixando.
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Você falou, tem um cara que vai ter condição de começar
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devagarzinho, aí ele vai melhorando de vida, ele vai
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subindo pra um Rio melhor, aí ele vai.
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Eu acho que também deve ser você pode falar um pouquinho mais e
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deve ter, se você começou entrando até você chegar e falar
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assim, eu quero ter um tapete de milhão, tem gente que quer ter
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carro de milhão, tem gente que quer ter relógio de milhão, tem
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gente que quer ter casa de então assim, eu acho que é é gosto e
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cultura também. E aí o que você está falando?
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É, isso passa por arte, cultura, trabalho?
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É é em valorizar, é as culturas EEO, trabalho todo em cima
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disso, porque não é 1 + 1 quando chega nesse nível que você está
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falando de de raridade e de produção.
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É AA champeça. Ela nasceu propriamente é de
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pedidos de vários amigos é e até mesmo de pessoas a qual eu fazia
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aquisição. De tapeçaria e de imobiliário
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EOO. Eu eu entendo o valor de um
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tapete de máquina, mas eu questiono não ser dito ao
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consumidor que aquele tapete é de máquina.
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Eu acho que é um direito de quem tá adquirindo um tapete.
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É ele ter a ciência de Quem É Aquele tapete ali.
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É um tapete com AAO, desenho persa, mas feito.
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Mas as pessoas. 11 dúvida. As pessoas perguntam isso?
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Muitas perguntas? Não, não.
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Ela chega no vendedor e fala assim, esse tapete aqui foi
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feito à mão ou ele é máquina? Essa pergunta é a é a recorrente
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nós, nós hoje nós temos a chão persa, é 11 loja de de tapeçaria
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persa, de imobiliário oriental. E a pergunta que mais recorrente
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que nós recebemos é, esse tapete ele é feito à mão?
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Esse tapete ele é manual, é tapete de máquina, é até poderia
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mostrar pra você aqui a nossa chancela.
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Nós temos todos o todos os tapetes identificados, é com a
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origem, com o tamanho, é com AA localidade da origem onde foi
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feito aquele tapete. Um exemplo, no Irã nós temos
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cidades como tabriz, skarnn, Naim, é.
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Cachã, que são cada uma delas detentoras de 11 espécie de um
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desenho de uma espécie de uma característica de um tapete
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persa manual. Então, todos os nossos tapetes,
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eles são identificados, todos eles são, é previamente
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catalogados. Outra outra Barreira que
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enfrentam muito. Muita gente não comprava a
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tapeçaria persa porque não sabia.
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Isso a gente ouviu demais. Aonde fazer a manutenção do
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tapete? Ah, mandei para uma lavanderia.
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Lavanderia manchou, rasgou o meu tapete.
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Mas hoje, lá na chão persa, você faz isso?
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Nós temos um ateliê da chão persa, onde traz todo o
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maquinário de fora do país. Todo o maquinário é específico
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para a tapeçaria persa. É desde a máquina que faz a
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batida do tapete para cair pó a Terra o que tiver no tapete.
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A máquina que faz a centrifugação, a máquina que dá
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o de adiamento, todo maquinário é específico pra tapeçaria e nós
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temos é o privilégio de ter os 4 melhores restauradores em
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território nacional e que fazem a manutenção de tapete.
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Eles hoje é, são na, no nosso time, da nossa equipe, trabalham
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permanente com a gente, a xampe. Essa ateliê virou referência,
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vem tapete do Brasil inteiro. Pra pra manutenção na chão persa
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ou pra lavagem ou pra colocação de franja ou pra pra colocação é
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restauro de de de rádio, de eventuais situações e também a
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chão persa raridade que é a loja, ela se tornou 11
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referência é pela qualidade e como o nome mesmo diz, a
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raridade do que nós temos ali é. Eu comprei a vida inteira com
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olhar de apaixonado usuário. Eu não comprei com olhar de
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acumulador ou comerciante. Eu não tive esse olhar.
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Então vou aproveitar isso e vou fazer uma pergunta, você já
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comprou algum tapete? Depois você descobriu ser muito
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mais raro do que você imaginava. Aconteceu agora mais ou menos 6
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meses atrás. É foi um acaso muito grande.
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Eu não posso. Mencionar o nome?
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Mas tivemos um determinado banqueiro que sofreu 11.
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Problema é judicial, e desse problema judicial é vários dos
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bens deles. Foi a leilão.
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Eu tava presente no leilão especificamente pelo mobiliário
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oriental que ele tinha e não especificamente pelo tapete,
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porque a foto inicial do catálogo do tapete, ela era uma
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foto precária. Ruim não me chamou, não tinha a
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definição do que era e participei.
29:04
Bom, como todo aficcionado por tapete.
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Quando eu olhei, a apresentação do do tapete é parcial.
29:13
No leilão, eu consegui fazer a aquisição, trouxe o tapete.
29:19
O tapete é extremamente raro no mundo.
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É um tapete com uma dificuldade é.
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Incrível de de se encontrar e ainda mais incrível de encontrar
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no estado que está aquele tapete.
29:35
Tapete está perfeito. O antigo proprietário teve um
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poder de conservação absurdo. Eu não sei por quanto tempo
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ficou esse tapete com essa pessoa, mas ele preservou da
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maneira que ele recebeu ali, que manteve na integralidade.
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E é muito raro o tapete. Vi a oportunidade de conversar
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com um grande amigo meu, que tá morando hoje em São Paulo, em
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iraniano. Conversei com ele, mandei Pra
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Ele, ele mandou pra família dele as fotos e vídeos do tapete.
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Eles queriam levar daqui pro Iran de volta.
30:12
Oo tapete. É um tapete muito difícil e de
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um de um tamanho também muito grande, muito grande.
30:19
É um tapete aí hoje de seus 36 m².
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Quase essa, essa sala que a gente tá aqui.
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É, então é é difícil você encontrar esse tipo de de de
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tapeçaria disponível. E ainda mais é no grau de ponto
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de especificidade do do tapete. Eu, eu, Eu Acredito muito.
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Cássio. E o tapete, ele também dos eu.
30:45
Eu sou pai de uma menininha de 5 anos e ela já nasceu.
30:50
A gente brinca no tapete, no tapete.
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E ela nasceu no tapete. E ainda mais ainda, ainda ainda
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tivemos 11 característica diferente.
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Ela nasceu 2 de abril, 12 dias depois do primeiro intervalo da
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pandemia, em 2020. 2/04/2020 não tinha outro ambiente.
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O ambiente que tinha era a casa e permaneceu com criança
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pequena, que tinha criança naquela época.
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O idoso retraia o máximo possível AA dentro de casa.
31:20
Dificuldade com vacina? Olha que interessante.
31:24
Muitas pessoas passaram a olhar de forma diferente para as
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residências quando começaram a ter que conviver na própria
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residência. Então AA minha filha Maria, ela
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ela crescendo naquele ambiente. Ali ela brincava, os primeiros
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passinhos, tapete primeiro passinho, tapete, tapete com
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hoje é? Quando a gente vai mexer ou
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decorar o quartinho dela, algum ambiente que ela tem, a área de
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lazer dela, primeira coisa que ela.
31:57
Olha o tapete. Ela pede o tapete e ela
32:01
pergunta, como que faz? Por que que tem esse desenho?
32:05
Mas mas que que é isso aí? Explica.
32:07
Isso desperta também nas crianças, no ambiente onde você
32:11
tem AAA arte colocada, a arte musical, a arte visual.
32:19
É a obra de arte em si. Tapeçaria.
32:22
Isso desperta, faz o despertar na criança.
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A possibilidade dela sair do universo, volta a falar, sair do
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universo tecnológico, de saber da capacidade manual, da
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capacidade do homem de criar isso.
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Isso é de uma beleza fora do como.
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Imagina uma pessoa sentada à mão livre pra pra fazer um desenho
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desse numa tapeçaria, ponto a ponto.
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Cada ponto feito manual, depois que faz o ponto manual do
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tapete, ele tem que tosquear o tapete, depois que faz o
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tosqueamento do tapete, ele tem que fazer a primeira queimação
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do tapete. Depois que faz a primeira
33:00
queimação do tapete, tem um processo de lavagem.
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Isso é de uma capacidade humana de raciocínio, até mesmo a
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formulação OOA maneira com que se desenvolveu a feitura do
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tapete. Muito grande, o que demonstra AA
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capacidade humana absoluta, plena.
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Maravilhoso ter um tablet. Sabemos que tem aí várias
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cabeças envolvidas pra confeccionar um tablet, mas é
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maravilhoso você ter uma escultura de bronze feita a mão
33:30
por uma pessoa que sentou, supredispôs, fez o desenho,
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botou o ponto a ponto. É maravilhoso você ter um
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tapete, saber que a capacidade humana, ela é infinita.
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A obra de arte, ela traz pra gente a possibilidade de
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perceber o quão infinita é a capacidade do homem, desde que
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ele esteja disposto AAA executar aquilo que é o dom dele.
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Eu eu entendo que as declarações são importantérrimas.
34:03
Nós temos aí programas hoje em dia, a internet.
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Ela nos coroou com a possibilidade de visualizar
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diversas residências, diversos lares.
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É arquitetos. Nós somos um país privilegiado,
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na minha modéstia opinião, com os melhores arquitetos do mundo,
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não vejo hoje é o porquê não buscar dentro desse celeiro tão
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vasto de arquitetos tão capacitados.
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Eles criam um ambiente que são. É verdadeiras obras primas,
34:33
compondo com obras de arte, compondo com tapeçaria, compondo
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com desenho, com mobiliário. Assinado, isso tudo é.
34:41
Ela traz AAA Riqueza, AAO, prazer do moral, o prazer do
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viver, o prazer de saber o quanto aquilo foi executado e
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despertá la é voltando aqui a origem da criança, despertar na
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criança também o interesse e a capacidade de execução.
34:58
Nós ficamos durante muitos anos preso na nas profissões básicas.
35:04
Seu filho vai ser o que? Médico, engenheiro, advogado ou
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dentista? Hoje em dia, com a capacidade e
35:11
a modernidade, essa pergunta ela virou secundária, não virou
35:15
desnecessária, que todos esses profissionais são importantes
35:18
demais pra confecção da sociedade.
35:21
Mas você tem que dar pra criança a possibilidade dela saber que
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existe um universo muito mais vasto do que as do que as
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profissões primárias. E que esse universo vasto também
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é uma, é uma. É uma arte, é uma forma de viver
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também é, é uma qualificação, também traz Riqueza para a
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sociedade. O tapete, ele além de aquecer o
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ambiente, volto aqui dizer, além de embelezar, além de trazer
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conforto acústico, ele traz também AA leva, além de
35:54
raciocínio, como foi a nossa conversa, a sobre como é que eu
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vou descobrir 11 ponto de um tapete, como é que eu vou olhar
36:01
a capacidade? É a qualidade desse tapete,
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essas perguntas, elas são maravilhosas.
36:10
Eu que sou pai, eu adoro quando a minha filha me traz o
36:12
questionamento, e esse móvel aqui, pai, e essa bonequinha
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aqui, como é que colocou essa bonequinha nesse móvel?
36:18
Quem, como que fez é colado a essa, esse despertar.
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Na minha opinião, isso não tem valor, independente do valor da
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peça, esse valor ele. Não se mede porque é você abre o
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Horizonte, você amplia o Horizonte.
36:38
Você mostra outras culturas pra pra pro, pro filho ou para as
36:43
crianças que estão ali convivendo com aquilo.
36:45
Abre outra capacidade, você me me confidenciou de tapetes na
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sua casa e se reportou na mesma hora na sua memória.
36:55
E a sua mãe? E se reportou na mesma hora.
36:58
Aos laços afetivos da da louça da casa, o cuidado, isso tudo a
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é a proporção da arte, esse esse marcar em você que já é um homem
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bem sucedido. Hoje estamos aqui sentados, é é
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fazendo essa, essa esse bate-papo.
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De certa forma, a arte ficou marcada em você, é é essa essa
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questão da arte. Ela vai muito além, ela não é.
37:27
É somente 11 elemento de decoração ou elemento de
37:31
investimento de capacidade de ar.
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Ela é além, ela é uma história. Esse tapete que eu te falei, ele
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já está comigo há 28 anos, esse tapete específico, esse nain que
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você mencionou na em habibian, e eu pretendo, se Deus me
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permitir. Pra mais gente?
37:50
Mas, mas o tempo que Deus me concedeu na Terra e que ele
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fique com a minha filha. E que minha filha consiga
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passar. Se Deus for, dá vontade.
38:00
Os filhos dela, que é uma maneira de eu estar vivo.
38:05
Nós temos a capacidade de permanecer vivo por poucas
38:10
gerações. Eu te faço uma pergunta, você
38:15
tem alguma memória do seu bisavô?
38:19
Do meu bisa não, porque eu não conheci.
38:21
Mas se tiver alguma coisa que remote ao seu bisavô, ou na casa
38:27
dos seus pais, ou que seus pais tenham te presenteado, ele vai
38:31
estar vivo ali. Sim, sim, com certeza.
38:34
Isso tem. Assim, Eu Acredito na maioria
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das famílias de antigamente. Vou botar porque hoje muda
38:41
muito. Mas a gente tinha algumas coisas
38:44
que vinham que nem é, porque assim aí a gente vai entrar num.
38:48
Meu avô era marceneiro de antigamente.
38:51
É, é. Então eu conheço um pouquinho,
38:53
não, não dessa área mais da área de móveis.
38:56
Então o que você fala é, é assim, lá em casa tinha móveis
39:00
de madeira maciça que hoje quase você não vê.
39:03
É móveis de madeira que meu avô, meu avô trabalhou na de John,
39:11
meu avô fez vários armários que que até hoje você vê armários de
39:15
50 anos. De de madeira maciça mesmo,
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madeira de lei, madeira que é madeira, não é hoje compensado,
39:23
não sei o que não é isso. Então assim, isso é difícil de
39:27
ver. Isso foi uma coisa EE eu
39:28
atazanava aí porque ele tinha Romão, ele tinha é as madeiras
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lá No No, na, na área de trabalho dele e eu dos netos, eu
39:39
era o que mais zoava o plantão, porque eu sempre gostei de
39:43
mexer. Eu pegava serrote, eu.
39:46
Eu nunca tive a eu não sou um cara que tem uma pitidão pra
39:49
isso, mas eu gostava de ir lá zoar, então eu IA lá pegar a
39:52
madeira, cortar, eu queria pegar aquela Serra elétrica, mexer
39:56
pulmão, pegar formão pra cortar a madeira, mexer nisso.
40:00
Ele tava fazendo coisas, a gente IA lá, eu, eu tenho até hoje eu
40:04
acho que não. Não sei se tá lá em casa, mas eu
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tenho 11 escrivaninha feita de madeira maciça que deve pesar,
40:10
pesa muito mais assim, grande com 2.
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É gavetas grandes. EEE.
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Uma estante que pesa aí mais de uns 100 kg de madeira mesmo.
40:23
Madeira não é? Pode jogar aí que ela não não
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acontece nada que você está falando.
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Eu acho que foi 11. Geração EEE, concordo com você
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que cada tipo, tipo, objeto desses aí.
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Ele carrega uma história, isso é importante, só que é nas, vamos
40:43
dizer, nas gerações atuais. O pessoal não levou isso, talvez
40:46
porque porque hoje você entra no ChatGPT, eu vou chegar ali e
40:50
falar assim, tapete persa, o que que precisa é eu, eu assim, você
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pegou essa época, nem todo mundo que a gente fala, mas eu era da
40:58
época que se eu perguntasse, você tinha que guardar o
41:01
telefone na memória, você tinha isso.
41:04
Hoje até eu não guardo mais. Eu, eu, antes eu, eu sabia
41:07
assim, eu tinha da, da minha, da minha, da minha agenda.
41:11
Eu sabia uns 150 número de cabeça, eu, eu sabia, se guarda.
41:16
Hoje a gente tem tanto é ao mesmo tempo que a gente tem
41:20
informações que não são relevantes, a gente tem muita
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informação. Então a geração atual, ela não
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dá valor tanto a informação, apesar da informação estar cada
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dia mais valiosa pra pra certas armas, por você ter um botão te
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respondendo qualquer coisa. Que as pessoas acham que sabem é
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é o que você está falando. Uma coisa é eu pegar isso aqui e
41:41
o ChatGPT falar, outra coisa é o que você veio de história, uma
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pessoa passando pra outra ou que viu, ou o que você passou, que
41:48
era o que tinha muito antigamente, que é o que, pô,
41:50
alguém viu isso? Alguém passou por isso, pô, teu
41:54
bisavô fez o tapete ou comprou o tapete numa viagem que que isso
41:59
não tem superação, isso aí não tem.
42:01
Você não vai encontrar isso no ChatGPT descontando, querendo ou
42:04
não. É tanto que uma das coisas mais
42:07
valiosas do que a gente está fazendo aqui hoje pra mim e
42:11
porque a é 11 das coisas que a gente criou.
42:14
EE, eu acho que é o é o que vem revolucionando.
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O senhor não entende que é o podcast?
42:19
É ele é sobre o que contar história.
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Por quê? Porque é a gente se perde e o
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que mais a gente tem tentado trazer aqui é o que pessoas de
42:30
áreas diferentes. E às vezes não não consegue
42:33
contar a sua história ou que não, não tem, pô.
42:36
Pessoas que já tem tempo viveram várias experiências EEA, nova
42:41
geração, não consegue alcançar isso.
42:42
Só que ela vai falar assim, Ah, não, eu vi ali num num WhatsApp,
42:46
não, eu vi, não é, é não, eu tive do lado não, eu encostei
42:50
aqui, ó, eu posso dizer hoje que eu encostei no tapete, peça que
42:54
teve tanto tempo, eu tive aqui um conhecimento, então isso
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acaba que Na Na geração atual, meio que ainda.
43:01
Não tem o valor que para outras gerações teria.
43:07
É eu, eu, eu concordo, é EE, vou um pouquinho adiante.
43:13
O tapete é em si. Nós estamos aqui usando como um
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ponto de referência entre o um mundo e outro, né?
43:23
Só que eu acho que ele está levando uma reflexão muito
43:26
grande também da capacidade do homem de saber conviver.
43:30
Com que já foi, com o que está sendo e o que vai ser.
43:36
Eu falo isso porque é, eu olhei agora a última amostra do do é
43:44
de um do casa design do casa e me chamou casa cor, né?
43:49
Me chamou muito OOO. Atenção, a introdução de vários
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elementos é supostamente datados, né?
44:00
Ou supostamente é mais mais nichados como tapeçaria, é
44:06
marcenaria. Como você mencionou que seu avô
44:09
foi introduzidos em ambientes modernos, ambientes com
44:13
mobiliários também moderno? Então eu acho que Tá Tá Tá
44:16
acontecendo um encontro, sabe? Cássio, esse encontro ele vem
44:21
muito também da da busca do homem pelo aquilo.
44:26
Que tem realmente um valor, um valor sentimental ou um valor é
44:32
de conhecimento ou um valor como como uma paixão que a pessoa
44:37
desperta. Eu acho que tá acontecendo
44:40
demais esse encontro, se você me permitisse.
44:43
Eu queria te dar uma amostra do, da, da capacidade, da, da, da,
44:47
da peçaria peça eu trouxe aqui para você um tapete.
44:52
Esse tapete é um tabriz. Muito difícil de encontrar nesse
44:56
ponto, nessa qualidade. E se você for olhar aqui, ó, com
45:00
calma e detalhe, ó esse tapete todo confeccionado a mão.
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O desenho que está na frente, ele praticamente reproduz no
45:10
verso tapete. Então cada ponto desse aqui 780
45:16
até 1200 é nós. É muito difícil de executar e
45:23
muito difícil de você não parar pra entender AO Belo, porque
45:30
isso aqui gera AAAO despertar do Belo.
45:34
Então você você sente que é o tapete em si.
45:40
Ele tem a função decorativa, a função de unir também os mundos,
45:44
mas também tem a função da capacidade, né?
45:47
Da beleza da obra de arte em si. É 11, não sei se você.
45:52
Por que que, por que que tem isso aqui na borda aqui?
45:55
Bom, esse esse aqui é uma introdução que em todos os
45:58
tapetes nossos, nós é, procuramos preservar a maioria
46:02
dos tapetes que saem do Irã, especificamente saem com essa
46:07
faixa de couro para firmar o tapete.
46:10
Ele não deixar o tapete enrolar ou o tapete dobrar.
46:14
Então, todos os nossos tapetes lá na chão persa, nós mantemos a
46:17
tradição de seguir o mesmo couro, a mesma linha, o mesmo
46:21
ponto e manter Oo, mas isso tira depois, vai para casa ou não?
46:26
Não pode botar. É para colocar no chão e o
46:28
tapete fica firmado com couro, com couro e evita também.
46:32
Muitas das vezes é que o tapete deslize, né?
46:36
Nós trabalhamos com com todo o cuidado até.
46:40
Um sílica pra quem não tenha umidade no tapete, pra quem não
46:43
deixe esse tapete pegar uma umidade ou se por acaso ficar
46:47
armazenado com a pimenta do Reino pra evitar é cheiro no
46:51
tapete ou evitar também é a traça, então é.
46:56
Esse esse do cheiro aí seria uma dica, uma dica de de conservação
47:00
pro pessoal que tem tapete. Qual é a dica que você daria?
47:03
Vai. Enrolar o tapete pra substituir
47:06
ou trocar o de tapete no ambiente.
47:09
É, nós indicamos o primeiro lugar, se possível mandar lavar
47:13
o tapete pra guardar esse tapete já lavado, pra evitar também que
47:18
qualquer contaminação ali, uma vez ele enrolado, passe pra
47:21
outras partes do tapete. Mas se não tiver a possibilidade
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de lavar no momento, se coloque 11 cívica No No tapete e coloque
47:30
um saquinho com pimenta do Reino.
47:32
Essa pimenta do Reino ela evita a traça.
47:36
E evita também OOO cheiro por conta de ficar esse tapete
47:41
enrolado. Então são são elementos que que
47:45
são introduzidos. Esse já é 111 faixa Moderna
47:49
jamais no Irã a 100 anos atrás e aceitar terceiro, e a gente
47:54
fala, olha, volte uma sílica No No no seu tapete.
47:56
Então o que nós estamos falando aqui é um encontro de mundos e a
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capacidade desses mundos se somarem.
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Volto a falar, o tablet é maravilhoso.
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Mas o tapete também é maravilhoso, a marcenaria é
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maravilhosa, a obra de arte também é.
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Nós temos que encontrar, é um viver, não só pelo viver ou
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viver só por ter, tem que tentar encontrar ou viver com um Belo.
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É gostoso você chegar numa casa EE se deparar com um ambiente
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que te agrade, eu vou confidenciar pra você.
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Toda vez que eu entro no meu escritório eu fico apaixonado.
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Todo dia que eu abro aquela porta ali, vou pra minha sala
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ali, meus tapetes estão ali, minhas esculturas estão ali.
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Me sinto, me sinto bem, me sinto confortável, me sinto como se eu
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tivesse num ambiente que é meu por conta da daquilo que está
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ali ao meu redor. Aquilo me traz 111, minha
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pedestre me traz 11. Felicidade é, Cássio, eu te faço
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uma pergunta, nós estamos aqui num estúdio maravilhoso.
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Esse estúdio aqui ficar ainda melhor.
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Debaixo dessa mesa aqui maravilhosa, tinha que ter um
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tapete persa. Vou, vou te falar, vou te dar
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uma péssima notícia. Se eu tivesse tapete persa aqui,
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tu já teria morrido, porque vou explicar aqui é, e daqui um
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pouco vai acontecer isso aqui, eles vão mexer isso aqui e é
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isso aqui. Em determinados momentos, isso
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vira um palco. Ih, e o pessoal bota aqui e o
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pessoal tocava em cima disso. O pessoal.
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É, andava e várias situações aqui.
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Então, assim, se eu botasse um tapete aqui embaixo disso aqui,
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talvez o tapete persa, ele IA estar num numa condição.
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Depois você IA falar assim, pô, ninguém vai querer Oo pessoal,
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você IA matar o pessoal, imagina, vamos lá, imagina você
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pegar esse tapete aqui. Quanto é um tapete desse?
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Mais ou menos, mais ou menos. Esse tapete que nós estamos
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falando aí na casa hoje, de uns 25 a 20000 BRL.
50:03
Tudo bem? Aí imagina eu boto esse tapete
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aqui e o pessoal Sama em cima dele.
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Ele vai pra um lado, vai pro outro, derruba alguma coisa.
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Então foi bom, você toca como sempre você trazendo é, é, é
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questionamentos maravilhosos. Você deve ser um amante da
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música que você já mencionou nessa entrevista aqui 4 vezes,
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ainda falou que era roqueiro. Eu não, não.
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É que eu sou roqueiro, eu gosto de rock.
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Gosta de rock, estava preocupado com a escassez do rock, da
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minha. Vida, não estou preocupado
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consigo, fico preocupado. Então vamos lá, todo o grande
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palco, um grande artista. Esse palco hoje em dia, se você
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for observar, tem a tapeçaria persa ali.
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O nosso querido Eric Clapton veio aqui ao Rio de Janeiro há
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pouquíssimo tempo. Então eu trouxe uma pessoa que
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atendeu ele aqui no Brasil. Que fez o fez um show aqui
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maravilhoso. Se você olhar o palco No No, nos
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vários, é slides que passam é na internet do show dele.
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O palco inteiro era forrado por tapeçaria persa, a tapeçaria
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persa, ao contrário do que muita gente pensa.
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Ela é para usar, ela é para pisar, ela é para você convidar
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para uma festa. Você tem que ter a manutenção.
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Se cair um vinho, ninguém precisa se desesperar.
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Antigamente, AI caiu um vinho no tapete.
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Você tem que levar no dia seguinte o.
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Mais rápido possível para molocar, não, isso é isso é
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interessante, é que as pessoas realmente é, porque quando você
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fala de Arte 1 certo apego as pessoas tiram.
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Esse lá é é é difícil você falar assim.
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É igual, você tem um item muito raro, você tem, né?
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Pelo visto, porque você tem 111 quantidade.
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Você quando você tem um item muito raro, você vê o cara que
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tem um carro raro, ele não, ele quer andar, mas ele quer andar
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cheio de coisa. Eu não, eu não sou eu, eu gosto
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das coisas, eu até já colecionei algumas coisas, mas eu não, eu
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não tenho esse apego. Eu gosto de ter aquele negócio,
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quando ele é meio colecionável, eu quero utilizar ele.
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Isso. Eu gosto de utilizar, então
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assim, eu, se você falar assim, Ah, você tem um carro, eu vou,
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quero andar direto nele o máximo que eu puder, eu vou andar, Ah,
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eu tenho uma caneta rara, pô, eu vou usar ela assim, tem coisas
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que não dá pra usar aí tudo bem, eu até entendo e tal, você pegou
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um item de alguém e não sei o que, mas tem outras coisas, você
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você tem que ter aquele é o que você falou, é o convívio, você
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tem, aquela é, é uma. Quase uma relação diferenciada
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que você tem com com aquela com o produto ou com com aquilo.
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Tem quase uma alma de, de de tá com você.
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Eu acho que você tem que ter isso agora, não é?
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Ah, vou ter o tapete, eu conheço, eu tenho um kit de
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prata Tiffany 1900 1900 que veio aí, pô, o cara tem aquilo, tá
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guardada. Quantas vezes tu jantou com
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aquilo, pô, nos últimos 20 anos, uma tipo assim, qual é o.
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Qual é AA relação? Qual é, qual é aquele momento
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que você vai ter com com aquele negócio que vai te trazer, Ah, é
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legal ter, valeu, pô, se você tem por investimento, por alguma
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coisa, eu acho que é uma coisa. Agora, eu tô falando isso porque
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eu vou dar um exemplo, um exemplo esdrúxulo aqui, eu eu
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tenho um amigo que um abraço Pra Ele, ele vai saber que tá vendo,
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eu vou mandar especialmente Pra Ele, é?
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Ele tem coleção de Star Wars e ele tem umas paradas assim
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assim, raríssimas. E aí eu ficava brincando, ele,
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ele já é coroa e tem um filho mais novo.
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E toda vez que a gente jantar, eu falava, porra, ei, teu pai,
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vai deixar tu tu abrir aquela caixinha?
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Porque os caras é dão um valor para um negócio que nunca foi
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tocado. E aí, querendo ou não, tu tem um
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negócio que é maneiro, legal pra caramba, diferencial, ninguém
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tem acesso. E pô.
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Que que acontece? Eu não, eu não pude tocar o
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negócio, eu não pude brincar com o negócio.
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Então assim é, eu acho que sim, você pode é assim.
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Meu ponto de vista em relação a coleções, Ah, é igual você, Ah,
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eu tenho uma coleção de vinho super legal, ok, só que eu acho
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que você tem que ter um momento que eu vou falar assim hoje, Ah,
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eu botei aqui que o um chatô margou ou um hostild ou um
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lafite, alguma coisa dessa. Pô, se eu alcançar aquela meta
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ali, eu vou abrir ele. Eu não vou ficar lá com a
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garrafa lá há 100 anos, 200, 300 anos, e nunca, se não você não
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vai ter o prazer de ter utilizado aquilo que é um
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colecionável que eu acho que tem fit contigo, que eu não sei
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explicar em palavras a sensação. Eu, eu, que nem você está
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falando de carro, de outras coisas.
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Eu não sei explicar, mas eu eu posso estar na categoria igual
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você falou. Tem coisas que eu gosto, mas eu
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gosto de usar. Então eu vou, vou tentar
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explicar com palavras o que você acabou de falar.
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Eu não tenho sensação melhor de quando eu chego em casa e a
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minha casa, ela tá toda redecorada com com tapetes, com
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outros tapetes. Saí, deixei determinados
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tapetes. Quando eu volto, tem outros
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tapetes ali lá dentro da minha casa tem 111, cultura muito
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grande, tudo se pra usar, né? Então.
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É essa cultura de usar o talher, de usar a louça, de usar a
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tapeçaria. Eu acho que é o que é pra ser
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feito, é isso, é pra usar e a maioria das pessoas que procuram
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hoje que é grande. Cássio, é vou, vou confidenciar
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pra você. Nós recebemos aí centenas de
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mensagens por dia do Brasil inteiro EE, muitas de fora do do
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Brasil interessados, né? Então o mercado que está
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aquecido, muito aquecido. Mais interessados e tentando
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entender como levam pra outros países, pessoas querendo
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transportar. Nós temos cliente em Manaus, que
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é um local com a logística não muito favorável, né?
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Porque pra, pra, pra envio. Então todos eles são unânimes,
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eu estou comprando, eu quero decorar minha casa, eu quero
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mudar, eu quero ter na minha sala de estar, eu quero ter no
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meu quarto, eu quero todos com objetivo de uso hoje.
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É, ele é um objeto de decoração diferente de todos os outros e
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além dele decorar com uma maestria, ser usual ou tapete,
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ele tem um valor. A diferença da tapeçaria para
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outras obras de arte é que você não pode pegar uma escultura e
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brincar com a escultura. Você poderia brincar com o Star
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Wars do seu amigo, mas com a. Escultura não, não pode, você
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não pode. Pegar um quadro e desenhar?
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Sim, mas você pode pegar um tapete que hoje tá na sua sala,
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amanhã tá na saída de cama da da da sua cama, ou tá num quarto de
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hóspede ou está numa passagem de sala.
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Essa capacidade, a tapeçaria ela transmite.
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Eu acho que tudo que a gente tem é passageiro e tudo é para ser
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usado, tudo é para ser vivido. O que eu trouxe pra você aqui no
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início, lá da nossa conversa, é a preocupação de até quando nós
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vamos ter é tamanha, tamanha Riqueza.
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É em matéria de trabalho manual. Então acho que isso aí vai ser
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sempre isso aí é entra a geração, essa geração e já
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provou. Não vai ter na, na, na camada de
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tanta gente mais faz. Mas Eu Acredito que vai ser.
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Isso aí vai que isso? Desde o início aqui a gente foi
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tendo máquinas pra fazer EE, vou te falar mais, pode chegar um
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tempo que pessoas vão querer se dedicar a isso.
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Mais tempo por quê? Porque as máquinas vão estar
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fazendo dia a dia, então você vai, um cara que tem talento e
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arte, ele vai ter mais tempo pra fazer arte no futuro.
58:05
Agora vai ter que ver quem gosta de fazer, quem quer fazer isso.
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E quem tem a capacidade do lástico econômico?
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Vamos parar pra pensar. Um tapete que leva em média 234
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anos, 5 anos pra confecção de um único tapete, qual é o custo
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disso? Então, mas eu acho que não é
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essa a pergunta, você tá olhando pra um turismo?
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É diferente. Vou te dar o exemplo.
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Eu não vou falar o nome dele, mas meu, um dos meus tios é um
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cara que já tem uma idade avançada e tá muito bem
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financeiramente há muito tempo. Tem uns 10 anos atrás ele
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começou a pintar quadro. Ele, ele não pinta o quadro
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pensando e nem tem, então ele não tem esse esse numerário.
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Ele tá pintando o quadro como uma forma de expressão e de
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tempo de de de coisas que ele gosta.
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Então, por exemplo, você pode pegar um cara daqui 20 anos, o
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mercado tá fazendo esse tapete geral e vim a galera que, pô, eu
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quero fazer o tapete porque eu gosto de arte como arte, como
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arte, aí o cara vai ficar 2 anos fazendo, vai gerar mais valor,
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vai. Só que ele não está preocupado
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no valor, ele está preocupado em que quero passar a minha arte à
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frente, igual artesão, igual. Várias, várias profissões.
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O pai fala assim, pô, eu é, eu tenho amigos que tiveram que
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fazer medicina porque o pai foi médico e ele queria que o que o
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filho aprendesse. Então ele fez o filho até aqui
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que eu estou pagando, tu vai fazer a partir daqui que é você,
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tu faz o que tu quiser, mas ele fez o é igual você, querendo ou
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não, você fez intrinsecamente, mas você passou um pouco da arte
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pra sua filha, foi o quê? Você doutrinou ela desde
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pequena, ela está no meio do tapete, querendo ou não, você
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vai estar com ela. Se ela, quando tiver mais velho,
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vai mexer com o tapete, ou não vai chegar no tapete ou não é
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outra coisa. Mas ela aprendeu desde pequena,
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tá entendendo? Então assim, Eu Acredito que vá,
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porque a gente tem 11 versão no mercado.
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A gente tem algumas coisas no mercado, que que que tá, o que
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que acontece? Que as pessoas, elas vão ter
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mais tempo sobrando, então ela vai ter que arrumar coisa pra
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fazer no tempo. Então eu acho que isso vai vai
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alcançar outros outros meandros da parte de arte e de outras
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coisas. E talvez a gente viveu lá atrás,
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mas por obrigação, porque antes o pessoal fazia isso.
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Agora, pegando um gancho numa, num, num, numa coisa que você
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falou, falou que o pessoal gosta de Manaus, pediu e uma pergunta
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que eu queria, você viaja o mundo através das atrás das
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peças. Qual foi a negociação mais
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maluca que você já viveu, tipo cena de filme assim?
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Tive uma negociação. É bem bem inusitada.
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É num local onde eu jamais esperei encontrar 11 tapete
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persa, que foi no centro da Espanha em 2016, é, estava
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saindo de um shopping, de uma Galeria, atravessando a rua, e
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entrei numa outra galeriazinha pequena no meio da praça.
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Onde tinha um Monte de porcelana, lá tem bastante, né?
1:01:11
Tem aquelas artes deles. Eu caminhando, tinha uma pequena
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loja com 2 tapetes, mas os 2 tapetes a princípio não eram
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para venda, eram tapetes decorativos da loja.
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Eu na mesma hora, identifiquei, eram 2 esfarrans, é esfarrões
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muito bons, é itapeçaria iraniana e eu entrei ali com o
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objetivo de tentar convencer um pouco, convencer a vender.
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E comecei a perguntar do que esse senhor vendia lá, essas
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mochilas de, de e decorando. Na época era, eu acho que o
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jogador era Messi, então tinha um rosto de cada jogador atrás
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de cada mochilinha ali. Mas eu não queria mochilinha
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não. Eu queria o tapete, o tapete.
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Com a moral da história, eu levei 2 mochilinhas e consegui
1:02:01
comprar um tapete, um dos um dos tapetes com muita dificuldade.
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Foi uma negociação. É bem curiosa que no final,
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quando eu estava saindo, acho que acho que bateu um
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arrependimento. Eu não sei o que que bateu.
1:02:14
Ele veio até a porta e achei que ele fosse esboçar alguma coisa e
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que acabou aceitando e consegui levar o tapete.
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Mas é de todos os lugares onde eu jamais imaginei.
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EE, mais inusitado é numa loja de.
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Mochila. De mochila, de de apetrecho, de
1:02:33
de jogador de futebol, e. EE, ainda mais na Espanha, que
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não é um tão tradicional, tão tradicional e com muita
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dificuldade em tapeçaria. Já rolou de ser pegar um tapete,
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péssimo estado depois de restaurado, virar uma obra prima
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valendo uma Fortuna ou alguma coisa nesse sentido.
1:02:53
Esse é um dos grandes presentes que que eu venho vivenciando já
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alguns anos, é na tapeçaria. Alguns tapetes é completamente
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desacreditados, é em situação muito precária.
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EE, com muito cuidado, muita paciência, né?
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Alguns levando anos pra restauro.
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O tapete volta a. A vida a.
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Vida e volta de uma maneira é esplêndida.
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Eu vou, vou, vou falar um exemplo agora, agora, assim.
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Eu vivenciei nesse sábado. Agora eu fui até o ateliê é
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tinha um esfarrão, um esfarrão muito bom, muito bonito e que um
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cachorrinho, antigo proprietário, tinha urinado na
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barra inteira desse esfarran e a urina do cachorro.
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Ela é muito agressiva para lã. Ela queima a lã e queima a
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tintura. Eu olhei o tapete, a pessoa até
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uma moradora da Ilha do Governador.
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Ela falou, Ah, o tapete aqui eu só não quero, não quero mais
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ele, cachorro ou na urinou Na Na no tapete não tem mais jeito.
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Eu já chamei uma lavanderia, ele falou que não faz, a outra não
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pega. Eu quero vender no estado que
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está na hora. Fiz a aquisição do do tapete,
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levei quando eu cheguei no ateliê.
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Os mestres que estavam ali, que são pessoas altamente
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qualificadas, o Leonardo e o Eduardo, eles olharam o tapete,
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é o primeiro passo, e se depararam.
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Mas nós fizemos todo um trabalho de lavagem.
1:04:34
Depois de tosquear novamente esse tapete, depois de refazer
1:04:39
os cordões do tapete, refazer a franja do tapete, fazer o couro,
1:04:44
no sábado eu olhei, eu me emocionei.
1:04:45
Eu fiquei espantado com a capacidade também do homem de
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recuperar, né? Então já aconteceu.
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Não por uma nem por 2, mas por diversas vezes.
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AA surpresa, a grata surpresa, não pelo valor, mas pelo trazer
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a de volta de volta a um elemento tão, tão, tão
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importante. A gente tem que sempre pensar
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anão é só um tapete. A pessoa ficou ali anos para
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confeccionar tapete. Esse tapete para chegar até o
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Brasil, se é difícil transportar agora com essa tecnologia, com
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esse Monte de transportador aí que nós temos com n
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possibilidade, faz um exercício comigo, Cássio, bota 20 anos
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atrás, em 1990, uma família adquirindo um tapete persa.
1:05:35
Como que esse tapete persa, como é que foi?
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Toda a estrutura dentro de um contêiner, pegou sal, não pegou
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sal, molhou, não molhou. Estava armazenado, como veio
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enrolado, veio dobrado. Qual o peso disso?
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Tem tapete que nós vamos é é manusear dentro da do nosso
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depósito, precisa de 45 pessoas para manusear o tapete, você
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imagina para transportar esse? Então é já, já já tivemos essa
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surpresa muito boa assim de de de ter é de volta.
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Revivido. Revivido alguma.
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Alguma coisa especial. Uma outra coisa é, existe um
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mercado paralelo de tapete, tipo colecionador pessoal liga meio
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que No No meio da madrugada dizendo, ó, eu tenho um tapete
1:06:24
aqui que só você pode ver, tipo de Ah, pô, chegou uma coisa
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super rara. E, pô, estou te ligando aqui.
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Só você pode ver no que era um tem esse, esse.
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Eu tenho uma pessoa especial que pede para não, não, não.
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Não mencionar. Não mencionar, ele pede para
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ficar, mas que? Pelo menos uma vez por mês, ele
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me surpreende, é, é, nós temos hoje, é sem querer, é setorizar,
1:06:52
mas nós temos hoje, em determinado estado do do, do
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Brasil, é patrimônios, além de tapeçaria, mas de obras de arte,
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que talvez nós, como brasileiros, não tenhamos a
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capacidade nem a dimensão. Eu já entrei e vou.
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Vou te dar um exemplo, tá acho. Uma pessoa especial me ligou
1:07:14
numa quinta-feira e falou, olha, gostaria que você viesse comigo
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a uma determinada residência. E eu desloquei do Rio, fui até o
1:07:25
estado em questão. Eu estou preservando para manter
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preservada a característica. Era 11, pessoa especial, era um.
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Senhor aposentado, que foi dono de uma grande indústria
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farmacêutica, eu cheguei numa casa, uma casa com 3800 m² de
1:07:43
área construída, uma Quadra inteira, e a impressão que eu
1:07:49
tive é que eu tava numa Galeria infinita, tanto de tapeçaria,
1:07:54
quanto de escultura, quanto de quadro, quanto de marcenaria,
1:07:59
quanto mobiliário, uma visão. Eu agradeço até hoje o
1:08:05
privilégio de ter visto, de ter visto assim.
1:08:07
Então é, tem sim. Essas pessoas que ligam na
1:08:11
madrugada querem mostrar ali, é querem reter ali, porque elas
1:08:15
têm a preocupação que aquilo não vá parar no ambiente onde a
1:08:20
pessoa não tem AA noção do que ela tem e aquilo acaba se
1:08:24
perdendo, né? Que ela acaba é entrando por um
1:08:27
caminho do comum, né? É essas pessoas específicas que
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que que que acham esse esses tesouros?
1:08:38
Ela, elas também estão de certa forma, é inseridas na cultura da
1:08:46
da obra de arte. Então é é uma coisa muito, muito
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restrita. E tem mais, e nós nós temos
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colecionadores que entram em contato.
1:08:54
Um exemplo, a gente volta no site ou solta No No Instagram.
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1111 tapete, uma demonstração, uma apresentação do tapete,
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questão de 60 segundos. Às vezes que aconteceu de porque
1:09:11
eu acho que é porque é raro, não toca o telefone e isso e isso, e
1:09:15
isso é recorrente assim. Então você vê que tem muitas
1:09:18
pessoas também antenadas esperando a possibilidade.
1:09:21
De de poder comprar, de poder comprar.
1:09:23
A gente já tá chegando. No final tem umas 2 perguntas
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assim, a gente vai ter que marcar um outro porque?
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Tem bastante coisa pra pra tirar dúvida, mas havendo com com
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assunto que a gente estava falando, você já recusou de
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vender uma peça rara porque achou que o comprador não IA
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valorizar a história dela? Ontem, ontem é.
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Eu tive uma determinada pessoa específica, é, pediu o tapete,
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pediu num determinado tamanho. A primeira ela apontou um que
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estava. É no Instagram.
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Aí nós falamos, olha, esse tapete já não está mais
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disponível porque não dá tempo nem de retirar AA é, algumas
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mercadorias são muito rápidas. Nós postamos no final da tarde,
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está vendido. Então as pessoas têm, procuram
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com muita velocidade, estão acompanhando.
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Assim, tipo, tinha antigamente aquele não sei o que peça da na
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televisão é a mãe de um amigo meu vivia ela comprou a cadeira
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da. Da Carlota Joaquina é não sei o
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quê. Do do escrivão Pedro Álvares
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Cabral. Tem maior galera aqui que
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acompanha muito realmente. EE uma e 1 e 1.
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Questão que ela levantou ali já me chamou atenção.
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Ela falou assim, não, o que eu queria ver se eu boto é na saída
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da sauna, da da casa, da casa. Aí eu dei uma parada assim, tem
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que ter um pouco de cuidado. Olha, mas.
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Não seria o ambiente não. Eu quero é pra enfeitar.
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E aí eu eu achei melhor dar a possibilidade de uma outra
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pessoa que vai entender um pouco mais do que é, do que é a aquilo
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que está está ali exposto e levando e tentar preservar isso
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pra outras gerações. Porque, Cássio, nós estamos hoje
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aqui nesse lugar maravilhoso. Volto a falar aqui, conversando
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aqui, aprendendo bastante, mas. A daqui a alguns anos, esses
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microfones aqui estão tomados por outras pessoas.
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O que vai ficar é a memória. E na obra de arte, na tapeçaria,
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seja no que for, é a mesma coisa.
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Esses tapetes não vão ficar a vida inteira com tenho 48 anos,
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vou fazer 49. Eu não tenho AA menor pretensão
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de achar que eu vou morrer com meus tapetes e vou levar os
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tapetes comigo. É escultura imobiliária.
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Eu tenho plena ciência e torço pra que eles sigam na mão de
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pessoas que continuem apreciando, usufruindo.
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Como eu faço eu passar a arte pra outra pessoa que gosta de
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arte incentivar? Eu volto a falar nas crianças
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porque eu gostaria muito de ter sido educado na minha época
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escolar, num colégio onde é me apresentasse a arte.
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Eu estudei num colégio católico extremamente rígido.
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Mas que nunca ouvi falar de arte lá dentro, nunca ouvi falar de
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quadro, nunca ouvi falar de uma escultura, eu falo, cantava o
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hino nacional por 45 minutos e o hino do colégio.
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Mas nunca nenhum professor teve a capacidade de falar o que que
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é uma tapeçaria, o que que é uma escultura, o que que é um
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bronze. Nós estamos vivendo um momento
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único, até pela capacidade econômica ter sido um pouco mais
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dissipada, um pouco mais espalhada.
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De proporcionar isso AA as nossas crianças, para que elas,
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lá na frente levem essa cultura, a cultura do Belo, do do.
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Do encantador, né? É o que eu, o que eu, o que eu
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vejo. É qual o perfil mais curioso do
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cliente que já entrou na loja? Perfil mais curioso do cliente
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que já entrou na loja é o cliente que ele entra na loja
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procurando comprar AA. É tapete e ele sai de lá sem
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nenhum tapete, mas sai comprando tudo de mobiliário, você pode
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imaginar? Então eu, eu, ele vai
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direcionado pelo tapete e sai com outro.
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Conhece esse tapete? Pergunta de tapete, olha os
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tapetes. Quando ele encontra o
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mobiliário, ele despreza OOO tapete EE, vira completamente
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pro mobiliário. Então é o que chama atenção da
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gente por conta. É de que não tem necessariamente
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um foco. Perfil direto, ele ele gosta
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daquilo que que você está está demonstrando, mas ele não tem
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Ah, eu só gosto daquilo ou disso.
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Tem agora uma coisa importante, todos os nossos clientes que
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acabam se tornando amigos. Nós temos um cliente em questão,
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médico, uma pessoa maravilhosa. EE, é inclusive esse tapete que
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está aqui, ó, nesse, nesse programa aqui eles.
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Ele fez a aquisição desse tapete, é um médico muito amigo
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nosso e a gente acaba ficando amigo porque é traz essa, essa
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proximidade, traz essa paixão em comum.
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Então isso é isso, é bem legal. Assim é, é AA chão persa,
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raridades. Ela Foi um presente que eu acho
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que eu vou conseguir fazer. É a minha passagem agora, dos 50
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em diante. É colecionando ainda mais
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amigos, ainda mais pessoas que possam agregar conhecimento,
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ensinamento. Tô aqui com você hoje.
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Acabei aprendendo de certa forma, muito.
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EE eu tenho certeza que essa é a função da arte, é agregar, é
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trazer uma essência, imprimir uma identidade e deixar uma
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marca na minha, na minha modéstia visão.
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AA chão persa. Ela está aqui hoje em dia por
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questão de amigos? Não, não por uma questão
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comercial. O comércio, ele é secundário.
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A questão é propagar a arte acima de tudo.
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Então, aproveitando isso, gostaria de agradecer mais uma
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vez. Você está aqui?
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É pedir para você deixar A Rede Social e o e o site da chão
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persa e fazer a última pergunta que é?
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Se você tivesse que dar uma dica pra quem quer começar no mundo
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de tapete, mas só tem uma grana pra comprar um tapete mais
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inicial, qual seria então? Assim, deixar A Rede Social aí
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pro pessoal que tá acompanhando a gente pra acompanhar aí o chão
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persa, o Instagram e o e o site. Bom, nosso Instagram é chão
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persa, raridades o nosso site é chão, peça raridades.com.br ou
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so.com. Entra nos 2, pessoal.
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Pode entrar nos 2? É, temos ali também permanente,
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o nosso WhatsApp que eu posso passar.
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Não, a gente depois vai botar na descrição.
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Quem quiser acompanhar vai estar na descrição lá do do do
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episódio. A gente coloca Oo WhatsApp pra
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pra quem quiser entrar em contato e poder falar um
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pouquinho mais. Sim, e é eu, eu eu gostaria
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muito de agradecer a todos. É uma oportunidade maravilhosa
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de se conversar sobre tapeçaria, sobre obra de arte, sobre é o
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mundo em si. EE na capacidade humana acima de
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tudo. Então, Cássio, eu deixo aqui o
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meu obrigado em nome de todo time lá.
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Da chão persa, chão persa raridade e chão persa.
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Ateliê exato. Momento, então, todos
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trabalhando duro. É pra pra levar, de certa forma
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a cultura e a arte a. Pra perpetuar ainda mais?
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Só pra a gente finalizar. Qual?
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Eu perguntei, mas acabei não, não enfatizando é a dica que
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você daria pra quem quer começar No No mercado do tapete, No No
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mundo do tapete, pra iniciar quem não tem tanta grana no
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início, mas pra entrar nesse meio aí do do tapete, quem
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gosta. Pra começar, qual é a sua
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indicação? Compre um tapete romeno ou
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compre um tapete é indiano gabet.
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Isso aí vocês tem lá no chão persa.
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Nós temos na chão persa e já e já em pouca quantidade, porque
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saiu muito. Vamos apresentar agora nos
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próximos dias alguns exemplares, mas os são tapetes de altíssima
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qualidade. Não são tapetes de perder, nem
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de manchar. É perder a tintura ou perder
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ponto. Então são tapetes que realmente
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valem a pena. Então, gostaria de agradecer
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mais uma vez. Você trazer assim mais cultura,
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mais informação pessoal, a gente vai estar no Spotify, no YouTube
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e no Apple Music. É acompanha a gente vai botar o
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link aí pra quem quer saber um pouquinho mais do tapete,
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cultura oriental e tal. E eu vou deixar aqui em aberto.
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A gente vai fazer uma nova vinda, provavelmente com mais
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gente pra gente falar um pouco mais do mercado cultural e geral
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dessa arte aí. E se quiser deixar alguma
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mensagem pra finalizar. Bom, deixo uma mensagem a todos,
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mais uma vez agradecendo a todo o carinho que estamos recebendo
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o Brasil inteiro, aos novos amigos e aos velhos amigos e aos
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futuros amigos também. Então é meu muito obrigado.
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É em nome de todo time, chão persa.
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E obrigado a você, Cássio, mais uma vez por esse espaço aqui, se
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por acaso houver uma próxima possibilidade.
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Não vai haver, pô. Nós vamos vamos fazer aqui 11
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sorteio. Aí pessoal, então gostaria de
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agradecer mais uma vez, finalizando aqui multitude
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especial e até a próxima.