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Ep. 5 - E QUANDO TUDO MUDA? Chá de coragem, com Elisama Santos · Chá de coragem, com Elisama Santos.

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Eu achava que o envelhecimento IA me trazer assim, muitas
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certezas sobre mim, sobre o outro, sobre a vida.
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Mas o que os 40 me trouxeram de verdade foi a paz, tá?
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A paz é um pouco forte a ausência de briga com as minhas
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dúvidas. Aceita o chá de coragem?
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Então, minha gente, o episódio de hoje é para falar de um
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assunto que tem mexido comigo, que eu tenho pesquisado, que eu
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tenho estudado, que tem sido foco de um Monte de conversa
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minha. Sei nem se eu vou conseguir
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organizar minha cabeça direito para falar sobre esse assunto,
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que é o que climatério envelhecimento.
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Agora, aos 40 anos, o meu corpo, ele resolveu que ele vai trazer
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mais dúvidas que eu sempre tive com ele.
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Preciso dizer que eu sempre busquei certezas, que eu sou uma
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pessoa que ama a previsibilidade e vamos saber o que vai
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acontecer. Eu acho que previsibilidade é um
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cobertor quentinho, traz segurança, sabe?
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Me deixa pensar o que eu vou fazer e saber o que eu vou
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fazer. É bom demais, gente.
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Então eu sempre tive muita, muito apego a previsibilidade.
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E senti uma coisa na minha vida que era previsível desde os meus
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11 anos. Era o que a minha menstruação,
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ela sempre foi absurdamente previsível.
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O ciclo sempre foi certinho, maravilhoso, tudo certo, um
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relógio. Ela só atrasou quando estava
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grávida e eu tive desconfiança de gravidez pouquíssimas vezes
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na vida. Então, assim, ela sempre foi
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muito certa. Aí vieram os 40 anos e ela.
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Que sempre norteou parte da minha vida.
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Resolveu brincar com a minha cara.
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E aí eu entendi que eu não vou chegar lá, que eu não vou chegar
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num lugar em que eu vou saber tudo.
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De tudo que eu realmente acreditei que esse lugar
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existia, eu realmente achei chega a uma idade, um momento da
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vida em que a gente não IA ser assaltada.
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Pelas dúvidas da vida, sabe que a gente IA estar assim, pura
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segurança. Por muito tempo eu acreditei
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nisso. E aí a medida que eu estou me
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envelhecendo, eu estou percebendo que esse momento não
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vai chegar e eu acho que o climatério ele veio me dando um
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sacode disso, vou te contar mais ou menos como é a minha história
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com o climatério. Eu não estou assim totalmente no
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climatério, estou entrando no climatério e eu demorei de
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perceber isso. Quais foram os sinais?
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Primeiro eu comecei a reclamar da minha pele.
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Eu sou uma pessoa que ama hidratantes.
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Eu tomo um banho de hidratante e tem uma questão racial bem forte
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aí, né? Pessoas negras costumam ser
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banhadas por olhos hidratantes com as das famílias desde muito
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pequenas assim. Minha mãe vivia com olhinho de
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lavanda, passando pra não ficar com a perna fubazenta, que era
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como ela falava quando eu era criança.
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Então eu sou uma pessoa que toma muito banho de hidratante, tomo
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banho e tomo banho de hidratante, meu segundo banho.
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Só que eu comecei há uns 6 meses.
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Reclamar de todos os hidratantes e aí não interessa a marca que
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eu usava, eu IA lá e trocava de hidratante.
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Quando eu estava achando que ele estava fraco, comecei a brigar,
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falando, nossa, mas estão mudando a fórmula de todos os
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hidratantes porque não é possível.
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Nenhum hidratante está dando certo, mas na minha pele, a
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minha pele está ficando ressecada, eu passo o dedo assim
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e fica risco. Aí, depois de um tempo não junto
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com isso, eu estava reclamando de quê?
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Do sono. Meu sono começou a ficar picado.
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Acordar várias vezes durante a noite eu tenho insônia.
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Eu nunca fui uma pessoa da insônia, gente, eu sempre fui
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uma pessoa que dorme muito bem, que dorme demais até insônia.
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Fui pra onde? Pra psiquiatra, estava olhando
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cada coisa de um jeito. Aí a minha menstruação começou a
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atrasar. Na realidade, ela começou a
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variar o ciclo, então o ciclo que sempre foi de 25 dias, entre
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25 e 7 dias, começou a ficar 23, depois de 35, depois 21.
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Depois 40, ela começou a fazer vamos adivinhar quando é que ela
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chega hoje? Mistério.
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Posso fazer um bolão para saber quando ela vai chegar.
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E aí quando ela atrasou e adiantou e atrasou e adiantou,
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foi quando eu parei para enxergar.
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Caramba, eu acho que é o climatério.
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E olha que interessante. Eu vinha lendo sobre o
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climatério, porque tem uma certa tendência e ansiedade.
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Pequeno, pequeno, tem uma certa tendência e ansiedade.
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Então se já que IA chegar em algum momento eu queria entender
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tudo sobre o cliotério e aí eu já estava sabendo mais ou menos
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como é que ele acontece. Mas eu não achei que IA
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acontecer comigo agora, aos 40 anos.
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E olha que interessante. Assim, a gente conversa pouco
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com outras mulheres sobre o nosso corpo.
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Vocês já repararam isso? Quando a minha menstruação
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chegou, eu tinha 11 anos. E eu não me recordo de ter
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trocado com amigas sobre a menstruação, eu não me lembro de
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ter falado com elas, como foi a minha primeira menstruação, como
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é que eu tava me sentindo? Tinha uma vergonha assim, pedi
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um absorvente. Ah, você tem uma absorvente aí
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era um negócio assim, surrado, sabe, com vergonha.
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E aí eu percebi que a gente fala muito pouco na vida adulta dessa
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ilha, dessa despedida da menstruação.
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E esses dias eu conversei com uma amiga, ela tem alguns anos,
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há mais que eu, ela tem 47, e a gente falava sobre climatério e
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eu falei, nossa, a pele. Eu estou sentindo que está
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chegando. E eu essa inconstância não saber
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quando a minha menstruação vai chegar.
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Foi um susto pra mim. E eu falei, nossa, sempre usei.
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Coletor menstrual, eu não estou conseguindo, ela está
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impaciente, eu fizer, não tenho paciência para colocar ela.
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Ah, isso também aconteceu comigo, meus hormônios não
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apareciam caindo no exame, agora está aparecendo e conversando
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com ela. Sabe aquelas aquela sensação de
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nossa, ela também viveu isso e ela também vê isso assim, gente,
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coisa melhor que eu ver também que a gente conversa pouco com
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outras mulheres e por ter 40 anos, como assim você está cheio
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de dúvida ainda sobre a menstruação?
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E veio com dúvidas, com incertezas.
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Eu uso coletor menstrual há sei lá quantos anos.
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Eu não estou mais com paciência para usar, estou em paciente, eu
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olho para ele e falo AI, não quero o que era a certeza para
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mim. Começou a virar uma dúvida.
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E tem algo de interessante nessa história da climatéria, que você
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não sabe o tempo que ele vai durar.
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Então você não sabe quanto tempo dessa dessa primeira brincadeira
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da sua, da menstruação com a sua cara.
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Até quando ela vai embora de vez?
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Você não sabe quanto tempo isso vai durar.
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Então tem mulheres que passam 2 anos assim, tem mulheres que
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passam 10 anos assim. É uma imprevisibilidade enorme
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que foi tema de terapia, minha gente, porque assim
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imprevisibilidade é um negócio que me dá hiperventilação,
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taquicardia e eu fui conversando com a terapeuta sobre o susto
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que era agora não saber algo que é muito.
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Próprio de mim, que é o meu corpo.
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Quando eu falo com pais de adolescentes, eu sempre digo que
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a adolescência, ela é muito angustiante, porque você mora
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num corpo que você não conhece, que ele é muito imprevisível.
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Então você, quando você é adolescente, você mora num corpo
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que você não sabe amanhã qual que vai estar.
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A gravidade da tua voz. Você não sabe qual é o tamanho
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do seu seio. Com a tua mãe, que vai ser o seu
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seio, ou o seu pé ou sua altura, é um corpo que ele muda numa
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velocidade muito assustadora, muito assim, gente, Miguel saiu,
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Miguel, meu filho, saiu do 41 do sapato 41 para o sapato 43, numa
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velocidade que eu não me lembro. Eu só sei que um dia eu comprei
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a sandália 41 e juro que foi coisa de 2 ou 3 meses.
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Ele, mãe, sandália que você comprou não tá cabendo a mais,
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como assim não tá cabendo, filho, ela é 41, como não tá
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cabendo, ele calçou. Não cabe.
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E eu fiquei olhando para aquele pé e pensando, meu Deus, como
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isso muda? E eu sempre disse que acho a
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adolescência muito angustiante por isso.
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E aí, enquanto os meus filhos estão vivendo essa angústia
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desse corpo mudando na adolescência, eu estou vivendo
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novas perguntas, como meu corpo? Eu estou encarando esse corpo
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que está com a pele, que está diferente, que está com sono,
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que está diferente, que eu estou com humor, que está diferente?
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Que a menstruação que me acompanha há quase 30 anos, que
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era uma certeza, também tá diferente.
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E aí o fluxo às vezes tá fraquinho, às vezes ele tá forte
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de um jeito que eu nunca tinha visto na minha vida.
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E o quanto para mim, essa mudança do do corpo, que era uma
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certeza, ela simbolizou muita coisa na chegada nos 40 anos,
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sabe? Eu levei para terapia, essa
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inconstância. Essa instabilidade e essa
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sensação de que as coisas ainda mudam muito, inclusive nesse
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corpo. E como certeza é coisa de gente
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jovem OKA medida que você envelhece o corpo, ele não te
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traz certezas e tem sido um exercício para essa lizama super
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controladora, essa lizama que quer saber os detalhes de tudo.
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Essa lizama que quer se precaver de tudo.
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Aprender a lidar com. Pois é, querida, não vai chegar
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esse momento de você saber tudo, esse momento de você ter só
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certezas, esse momento em que você não vai ser humana.
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E cada um de nós, cada uma de nós, tem os seus motivos, sabe?
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Para ter esse desejo de certeza, de segurança, de estabilidade.
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Ser humano é uma condição muito grande de desamparo.
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O Freud dizia muito isso, que nós somos genuinamente
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desamparados, né? A gente precisa do outro para
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tudo. A nossa gestação, a gestação do
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ser humano é deveria ser muito maior para desenvolver o cérebro
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da forma que deveria se desenvolver.
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Só que a barriga de uma mãe não IA acabar, então a gente sai bem
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despreparado. Nós somos os mamíferos que
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nascem e que não sai caminhando com pouco tempo.
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A gente até mora um tempo, um ano, gente.
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Um ano você demora para você conseguir se locomover.
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É o nível de desamparo muito grande.
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A gente precisa do outro o tempo inteiro.
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Não existe a chance de você não precisar do outro.
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Você já parou para pensar nisso? Que essa ideia de que você vai
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ser absurdamente independente, que você não quer precisar de
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ninguém, ela é uma farsa, que você só está aqui porque alguém
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cuidou de você e que você vai precisar do outro o tempo
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inteiro. O winnicott, ele trazia a ideia
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da Independência, que é uma Independência relativa, que é a
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gente nasce completamente independente e a gente vai
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construindo relações em que a gente é.
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Vai depender do outro, que nós somos interdependentes e que é
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seguro fazer isso. A relação saudável é aquela
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relação e que eu posso contar com outro, em que eu posso, sim,
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delegar algo para você e que eu sei que você vai estar ali para
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mim. E que eu vou estar aqui para,
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você sabe, essa troca. Mas para a maioria de nós, essa
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busca por saber o que vai acontecer é um jeitinho que a
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gente tem de fugir da dependência, do desamparo, da
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sensação de que nossa, amanhã tudo pode mudar, tudo pode
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acontecer. Quando nós éramos crianças, nós
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somos educados e educadas, sobretudo as mulheres.
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Para aprender que se a gente for certinho, boazinho, se comportar
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bem, a gente vai ter da vida só as coisas boas.
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Então, se você se comportar bem, a mamãe e o papai, você sempre
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pacientes e fofos com você. Toda vez que você recebeu a
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bronca foi porque você fez alguma coisa.
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Mas isso é uma mentira. Mamãe e papai são humanos.
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A vida ela é imprevisível e por mais que você se comporte muito,
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muito, muito bem, coisas difíceis ainda podem acontecer
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com você. Eu acho que os 40 anos tem me
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trazido a paz em relação a coisas difíceis podem acontecer
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e a certeza de que eu preciso construir relações que me ajudam
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a lidar com o desconhecido, a lidar com as inconstâncias
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relações que me ajudam a lidar com as minhas dúvidas que estão
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mudando, que estão se transformando.
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Porque não tem resposta, gente. Não tem manual na no último
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atraso da minha menstruação. Eu falei, amor, compra um teste
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de gravidez. Vi, ele ficou olhando na minha
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cara. Eu falei, gente, amor, eu sei
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que isso aqui é o climatério, mas se eu não fizer o teste eu
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vou ficar muito ansiosa. Então deixa eu fazer.
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Já estava com, sei lá, 35 dias de atraso da menstruação.
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E aí eu fiz o teste e fiquei olhando e pensando, meu Deus, 40
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anos. Eu estou aqui fazendo teste de
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gravidez com filho adolescente. Sabendo que eu não estou
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grávida. Por que isso?
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Porque a vida ela é essa surpresa, sabe?
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A vida ela é essa incerteza, essa inconstância.
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O Freud contava uma história que eu eu não sei direito qual era o
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nome do poeta que ele encontrou, eu realmente não vou me lembrar
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e que eles estavam vendo passeando um Jardim, que ele viu
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uma flor e o poeta lamentou. Que a flor era tão efêmera.
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Que a flor ela morria tão fácil. E aí o Freud falou que a gente
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só acha a flor tão incrível e tão bonita e só percebe aquela
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flor EEE se encanta com essa flor da forma que a gente se
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encanta por saber que ela é efêmera e ela vai embora por
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saber da transitoridade dela. É a falta que faz a gente
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desejar, que faz a gente querer mais.
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Eu tenho aprendido a fazer as pazes com a falta, com a falta
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da certeza, com a falta do 100% de segurança.
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Eu tenho aprendido que a falta me faz me mover e a falta da
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certeza sobre o meu corpo está me fazendo criar um conteúdo
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aqui para você ir conversar sobre essa falta da certeza
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sobre o meu corpo, sabe? É o envelhecimento.
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Ele está me trazendo a paz com as minhas dúvidas.
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É, você pensa, 11 Tabuleiro de resta um, sabe daquele joguinho?
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Se ele for todo completo, não tiver faltando um pininho, você
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não consegue jogar, não tem uma vida completa, sacou?
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É as é, são as ausências que fazem, fazem a gente conseguir
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brincar com os pininhos e trocar de lugar.
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E eu acho que uma coisa muito jovem, muito imatura, é a gente
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achar que a gente precisa do Tabuleiro completo.
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Eu, eu tenho feito as pazes com o Tabuleiro incompleto e
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entendido que essa falta, essa ausência, essa dúvida, ela me
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ensina muito sobre mim, ela me ensina muito sobre a vida e ela
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vai fazer parte de mim. E gente, isso está me trazendo
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uma paz. Sério que eu nem achei que era
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possível sentir tendo dúvidas? Porque eu achava que a paz.
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Ela era completamente diretamente associada a ter
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certezas. E eu estou tão em paz assim, tão
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tranquila com as minhas dúvidas e tão tranquila com os meus
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pertencimentos e não pertencimentos.
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Eu dou palestra, um Monte de lugar e eu tenho um jeito de
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falar que eu faço piada. Eu, eu, eu, eu sou sarcástica,
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eu, eu não vim. Do berço, da intelectualidade,
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das pessoas, sabe? Eu nasci no povão e aqui eu sou.
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E hoje eu transito em lugares em que se espera da intelectual uma
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outra postura, talvez uma outra forma de se vestir, uma outra
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forma de falar. E por um tempo, gente, por um
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tempo eu tentei muito me encaixar, por um tempo eu tentei
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muito fazer parte. E os 40?
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Me trouxeram a paz com não me encaixar, sabe?
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Eu tô tão eu tô tão feliz com as minhas esquisitices, eu tô tão
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de boa com elas, eu tô tão defendendo as minhas
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esquisitices, eu tô tão é isso, gente?
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Pois é, eu sou essa pessoa completamente estranha e um
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Monte de coisas e que bom a paz com essas.
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Com essa versão minha hoje e com as versões que eu fui, ela tem
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me mostrado, tem me trazido uma leveza na vida que não é essa
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leveza que se propaga aí de você ser só rude, só legal, não é
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isso é um tá tudo bem, tá tudo bem.
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Ser se amontoado de incertezas, de dúvidas, de angústias.
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Ninguém vai ser só feliz. Você não vai ser só feliz.
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E aí a conversa corajosa de hoje é o quanto a gente precisa ir
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aprendendo a fazer as pazes com as nossas versões, que são
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várias gente. Eu olho para trás e tem coisas
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que eu vivi que parecem, que foi outra vida, que foi outra lisama
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e foi. Foi uma outra vida e foi uma
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outra lisama, que viveu aquela relação que viveu, aquela
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situação que esteve naquele trabalho, que pensava aquilo,
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que hoje eu olho para trás e por isso, que vergonha.
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Meu Deus, eu já falei isso. Deixa eu me esconder aqui um
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pouquinho. Pois é, mas aquela dali fui eu
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também que e quem sabe, quem me garante que é a lisão, daqui a
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10 anos não vai olhar para esse vídeo aqui e falar, nossa, ela
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teve coragem de sentar ali e falar aquilo e eu vou respeitar
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todas essas elisamas, sabe? É porque é como a corrida de
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bastão. Cada versão sua vai passando
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bastão para outra versão sua, para outra versão sua.
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E quando você cruzar a linha de chegada, não foi só a versão que
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tá lá com o melhor tênis e super preparada que cruzou a linha de
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chegada, entendeu? Foram todas as outras.
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Foi o bastão que todas passaram nessa corrida, que é de junta,
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que é de equipe. Foi um trabalho de equipe.
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De quem você é hoje? E de todas as outras que você já
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foi. Eu tenho feito as pazes com não
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saber quem eu vou ser daqui a um ano, 2 a 3 com sonhar, mas saber
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que amanhã, o sonho de hoje, ele pode já não fazer tanto sentido
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e que eu posso mudar de ideia. Eu posso descobrir coisas que me
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fazem querer novos caminhos amanhã e eu vou fazer as pazes
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com isso. E isso para mim é ser
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concorrente e respeitosa com a minha história, com as minhas
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expectativas, com os meus sentimentos, com o meu
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amadurecimento. Amadurecer para mim tem sido
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fazer as pazes com todas as elisamas que eu já fui e que eu
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sei que vou ser um dia. Então é isso.
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Espero que à medida que o tempo passe.
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Você vai encontrando em você a paz com suas dúvidas.
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Por muito tempo achei que as dúvidas era um sinal de
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incompetência, de que eu ainda não tinha chegado lá.
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Mas nós não vamos chegar lá. Então pega tuas dúvidas aí no
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meio do caminho, abraça todo mundo e só vamos, vamos que é,
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com dúvida mesmo, com medo mesmo, com incerteza mesmo,
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porque vai ser assim 40 com 50, com 60, com 70, porque isso faz
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parte da vida. Está bom?
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Pega esse episódio e manda para aquela amiga, aquela que está
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precisando ouvir sobre isso. O que você quer conversar sobre
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isso, sacou? Você manda para a pessoa falar.
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Ouve que a gente precisa se encontrar depois para falar
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sobre isso aqui. Está bom até o próximo episódio.