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Capital Mobility Summit Transportes 2025 · Movilidad sobre ruedas

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  Speaker 2: En Capital Radio, movilidad sobre ruedas, con Chimo Ortega.
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  Speaker 3: Bueno, bienvenidos a todos. Gracias porque sé que llegar hoy
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  Speaker 3: tampoco era fácil, lo digo por propia experiencia, pero bienvenidos
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  Speaker 3: a esta tercera edición que hacemos junto con Alsa, el
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  Speaker 3: Capital Mobility Summit. La verdad es que dentro de los
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  Speaker 3: ejes estratégicos de Capital Radio está la movilidad, por supuesto
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  Speaker 3: de Alsa, pero Hemos tenido siempre mucha sensibilidad por el transporte,
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  Speaker 3: y cuando digo transporte lo separo mucho de los particulares.¿
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  Speaker 3: Por qué? Porque realmente es lo que mueve el país,
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  Speaker 3: y nosotros estamos convencidos, lo que mueve el país y
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  Speaker 3: a las personas en el país, con lo cual estamos
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  Speaker 3: convencidos que no se le da la suficiente importancia. Alsa
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  Speaker 3: ha sido nuestro socio en los tres últimos años en
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  Speaker 3: esta propuesta, también se lo quiero agradecer a Michelin, que
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  Speaker 3: también está con nosotros hoy, haciendo esta apuesta y, por supuesto,
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  Speaker 3: a Astic, que, a ver, les tengo un especial cariño
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  Speaker 3: de toda la vida. Ahí está Ramón y Juan Jesús también,
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  Speaker 3: que saben que con Astic llevo trabajando siempre y les
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  Speaker 3: tengo un especial cariño. No quiero entretenerme más porque vamos
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  Speaker 3: dos minutitos tarde y yo soy puntual como la radio,
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  Speaker 3: entonces quiero agradeceroslo. Quiero hacer solo una pequeña llamada Este
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  Speaker 3: domingo murió una buena amiga, ¿vale? Muchos de vosotros la conocéis,
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  Speaker 3: Oti Cavadas. Le quiero dedicar esto, porque Oti siempre ha
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  Speaker 3: estado con nosotros ayudándonos, involucrada. Fue repentino y creo que
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  Speaker 3: se merece que los que la conocéis, que hoy estemos aquí.
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  Speaker 3: Así que nada, perdonad, no me quiero emocionar. Quiero dar
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  Speaker 3: la bienvenida a Rocío otra vez, Rocío Baguena, y darte
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  Speaker 3: el micrófono para que hagas tú la inauguración oficial de
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  Speaker 3: la jornada, Rocío.
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  Speaker 4: Buenos días a todos y a todas. Es para mí
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  Speaker 4: un honor participar en la apertura de estas jornadas organizadas
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  Speaker 4: por Capital Radio sobre el presente y futuro de un
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  Speaker 4: sector estratégico como es el del transporte. Este encuentro que
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  Speaker 4: reúne a profesionales, a técnicos y responsables tanto del sector
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  Speaker 4: público como privado es una oportunidad muy valiosa para compartir experiencias,
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  Speaker 4: conocimientos y reflexionar juntos sobre cómo tiene que ser ese
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  Speaker 4: transporte del futuro. Antes de continuar, quiero agradecer sinceramente a
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  Speaker 4: Capital Radio y a Chimo en particular por su invitación
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  Speaker 4: y a Alsa también por albergar estas jornadas en su
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  Speaker 4: sede y participar activamente en su preparación. Y asimismo, mi
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  Speaker 4: agradecimiento también vaya a todos los ponentes que nos acompañan.
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  Speaker 4: Vuestra presencia aquí es un claro reflejo del compromiso de
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  Speaker 4: vuestras organizaciones por el progreso y la innovación en el
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  Speaker 4: sector del transporte. Como pueden ver en la agenda de
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  Speaker 4: esta mañana, la jornada abarca diferentes temas que van desde
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  Speaker 4: la renovación de flotas y la descarbonización del transporte a
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  Speaker 4: la movilidad más de ámbito regional o rural o la
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  Speaker 4: propia Ley de Movilidad Sostenible que ha sido recientemente aprobada
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  Speaker 4: por el Congreso de los Diputados, ahora tiene que ir
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  Speaker 4: al Senado y luego volver otra vez al Congreso. Aunque
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  Speaker 4: más adelante la Secretaria General de Movilidad Sostenible les dará
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  Speaker 4: más detalles y analizará la Ley En profundidad, sí que
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  Speaker 4: me gustaría resaltar el gran hito que ha supuesto su aprobación.
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  Speaker 4: Con esta ley se reconoce el derecho a la movilidad
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  Speaker 4: de toda la ciudadanía. Movilidad o derecho a la movilidad
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  Speaker 4: entendido como un derecho habilitador de otros derechos y que permite,
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  Speaker 4: por tanto, el acceder a la educación, a un puesto
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  Speaker 4: de trabajo digno, a la sanidad o a otra serie
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  Speaker 4: de servicios esenciales. Esta movilidad deberá ser accesible e inclusiva
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  Speaker 4: de tal manera que las administraciones públicas trabajemos de forma
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  Speaker 4: coordinada para garantizarla. En este contexto, también decir que la
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  Speaker 4: ley consolida el sistema concesional de autobuses, reconoce una movilidad
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  Speaker 4: limpia y sana y apuesta por un sistema digital innovador.
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  Speaker 4: Como no puede ser de otra forma, desde el Ministerio
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  Speaker 4: de Transportes somos plenamente conscientes del papel estratégico que desempeña
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  Speaker 4: el transporte en la vertebración del territorio, en su vertiente
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  Speaker 4: social y también en la actividad económica del país. Por
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  Speaker 4: ello estamos impulsando un conjunto de medidas destinadas a modernizar
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  Speaker 4: el sector, a reforzar su resiliencia y a garantizar su
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  Speaker 4: adaptación a los grandes retos a los que nos enfrentamos
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  Speaker 4: como sociedad. En el caso de la descarbonización del transporte
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  Speaker 4: profesional por carretera, para impulsar esta descarbonización hemos puesto en
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  Speaker 4: marcha un programa de ayudas para la transformación de flotas
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  Speaker 4: dotado con 400 millones de euros con cargo al Plan de Recuperación,
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  Speaker 4: Transformación y Resiliencia. Además, este programa lo hemos ampliado con 50
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  Speaker 4: millones de euros más procedente de fondos del propio Ministerio.
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  Speaker 4: Gracias a este programa se han concedido ayudas para financiar
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  Speaker 4: más de 1.400 autobuses y más de 600 camiones de cero y
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  Speaker 4: de bajas emisiones. Adicionalmente, también hemos impulsado la constitución en
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  Speaker 4: el seno del Comité Nacional de Transporte por Carretera de
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  Speaker 4: cuatro grupos de trabajo para atender de manera individualizada las
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  Speaker 4: principales preocupaciones del sector. La escasez de conductores profesionales, los
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  Speaker 4: efectos económicos de la descarbonización, la aplicación efectiva de la
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  Speaker 4: ley de cadena de transporte y la digitalización. Nuestro compromiso,
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  Speaker 4: por tanto, es claro y a lo largo de los
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  Speaker 4: últimos años hemos venido legislando y dando respuesta a las
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  Speaker 4: grandes reivindicaciones del sector. Por poner algunos ejemplos, aprobamos un
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  Speaker 4: régimen sancionador pionero contra la morosidad en los pagos, hicimos
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  Speaker 4: obligatoria la revisión del precio del transporte por la variación
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  Speaker 4: del precio de los combustibles, sacamos adelante un conjunto de
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  Speaker 4: medidas para evitar que se trabajase por debajo de costes,
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  Speaker 4: Y arbitramos dos líneas de ayudas directas de 450 millones de
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  Speaker 4: euros cada una para las empresas de transporte que supusieron 2.500
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  Speaker 4: euros por camión. También modificamos el precio del combustible a
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  Speaker 4: los transportistas profesionales. En lo que se refiere a las
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  Speaker 4: políticas de descarbonización, también señalar que vivimos un momento decisivo
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  Speaker 4: en este momento. El aumento de la ambición climática y
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  Speaker 4: la necesidad también de aumentar la independencia energética del exterior
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  Speaker 4: exige una transformación profunda del sector. Y no solo me
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  Speaker 4: refiero al sector del transporte por carretera o el sector
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  Speaker 4: del transporte terrestre, sino también al aéreo o al marítimo.
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  Speaker 4: Esta transformación solo se puede producir mediante una combinación del
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  Speaker 4: empuje y dinamismo empresarial junto al uso de todos los
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  Speaker 4: avances que nos brinda la tecnología, la electrificación, los nuevos
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  Speaker 4: combustibles más sostenibles, la digitalización y todo ello también sumado
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  Speaker 4: a los incentivos y las ayudas que se vienen poniendo
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  Speaker 4: en marcha desde la administración. Como todos sabemos, en los
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  Speaker 4: próximos años el transporte pasará a ser el principal contribuyente
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  Speaker 4: en el régimen de comercio de derechos de misión, los
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  Speaker 4: conocidos como ETS. En el año 2027 el transporte por carretera
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  Speaker 4: además se incorporará al conocido como ETS2. Ya actualmente están
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  Speaker 4: incorporados el transporte marítimo desde hace unos años y el
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  Speaker 4: aéreo desde 2012. Por este motivo y en coordinación con el
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  Speaker 4: resto de los ministerios implicados, queremos impulsar la llegada al
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  Speaker 4: propio sector de los recursos procedentes de esta fuente importante
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  Speaker 4: de financiación y que esto nos ayude, sin merma de competitividad,
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  Speaker 4: para alcanzar los objetivos climáticos que como país nos hemos marcado.
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  Speaker 4: Adicionalmente estamos trabajando ya tanto con el Ministerio para Transición
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  Speaker 4: Ecológica y con la propia Comisión Europea para abordar el
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  Speaker 4: Plan Social para el Clima en España, que queremos que
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  Speaker 4: sea ambicioso y que pueda aprovechar al máximo las flexibilidades
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  Speaker 4: que el Fondo Social para el Clima nos ofrece. En
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  Speaker 4: lo relativo a las ayudas al transporte público, el Ministerio
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  Speaker 4: ha concedido para el primer semestre de 2026 329,3 millones de euros
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  Speaker 4: en ayudas directas a las comunidades autónomas, ciudades autónomas y
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  Speaker 4: entidades locales dirigidas a rebajar el precio de los abonos
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  Speaker 4: y de los títulos multiviaje. Además, también en el segundo
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  Speaker 4: semestre estamos financiando este tipo de ayudas. Esto se suma
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  Speaker 4: a los importantes descuentos ya aplicados por el Ministerio para
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  Speaker 4: el Transporte Público Estatal durante el primer semestre de 2025, que
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  Speaker 4: han supuesto una inversión aproximada de 350 millones de euros y
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  Speaker 4: que también se siguen disfrutando en este segundo semestre. Quiero
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  Speaker 4: señalar también que a lo anterior, al paquete anterior de ayudas,
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  Speaker 4: se suman también las medidas aprobadas por el Ministerio para
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  Speaker 4: impulsar el uso del transporte público por parte de los
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  Speaker 4: jóvenes durante el verano, el conocido como programa Verano Joven,
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  Speaker 4: que en su edición de 2025 ha batido su récord de uso.
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  Speaker 4: El balance es muy positivo. Se han producido 6,8 millones de
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  Speaker 4: viajes en este verano joven, un 30% más que en
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  Speaker 4: el verano anterior y 1,55 millones de jóvenes se han beneficiado
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  Speaker 4: de estas rebajas, un 10% más que en la edición anterior.
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  Speaker 4: Y pasando ya a la digitalización, este es otro de
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  Speaker 4: los grandes retos que enfrenta el sector del transporte a
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  Speaker 4: día de hoy y la jornada por ello le dedica
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  Speaker 4: también una mesa redonda. La digitalización es un proceso transversal
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  Speaker 4: que involucra a trabajadores, empresas, administraciones públicas y que incumbe
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  Speaker 4: al conjunto de sectores económicos y a la sociedad. En
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  Speaker 4: este ámbito, quisiera destacar la participación activa del Ministerio de
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  Speaker 4: Transportes y Movilidad Sostenible en el desarrollo e implementación del
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  Speaker 4: Sistema Europeo de Información sobre Transporte de Mercancías, el conocido
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  Speaker 4: como EFTI. También en este marco de la digitalización quisiera
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  Speaker 4: señalar algunas ayudas que se han puesto en marcha. Hemos
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  Speaker 4: dispuesto a través de las comunidades autónomas líneas de inversión
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  Speaker 4: para empresas de transporte y cargadores por importe de 110 millones
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  Speaker 4: de euros para acelerar la digitalización y mejorar la competitividad
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  Speaker 4: y el servicio que prestan. Complementariamente, el plan de recuperación
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  Speaker 4: contempla también otras ayudas de carácter más horizontal como las
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  Speaker 4: previstas para la digitalización de pymes y en el programa
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  Speaker 4: de competencias digitales. En este sentido, el Ministerio mantiene su
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  Speaker 4: compromiso por las ayudas anuales a la formación que viene
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  Speaker 4: dando al sector del transporte terrestre, ayudas que están destinadas
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  Speaker 4: a incrementar los niveles de formación de los empresarios profesionales
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  Speaker 4: y trabajadores del sector. También cabe señalar las ayudas para
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  Speaker 4: el impulso de la digitalización relativas a programas como el
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  Speaker 4: Kit Digital Transporte, que financian la incorporación de sistemas de
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  Speaker 4: gestión inteligente de flotas y trazabilidad de mercancías. Asimismo, se
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  Speaker 4: están impulsando también, gracias al PRTR, la convocatoria para cursos
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  Speaker 4: de formación en universidades y ayudas destinadas a cursos de
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  Speaker 4: otro tipo de centros de formación, el llamado Cheque Digital.
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  Speaker 4: Y no me extiendo más. Estas jornadas son sin duda
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  Speaker 4: un espacio excepcional para el diálogo abierto y el intercambio
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  Speaker 4: de conocimientos entre todos los actores implicados del sector. La
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  Speaker 4: cooperación entre el sector público y el privado, el mundo
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  Speaker 4: académico y los expertos técnicos es fundamental para afrontar los
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  Speaker 4: retos actuales y de futuro. Estoy convencida de que los
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  Speaker 4: debates y aportaciones que escucharemos hoy serán fuente de inspiración
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  Speaker 4: para seguir avanzando hacia un sector del transporte por carretera
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  Speaker 4: más moderno, más eficiente, innovador, sostenible e inclusivo. Quiero reiterar
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  Speaker 4: nuevamente mi agradecimiento a Capital Ride por organizar estas jornadas,
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  Speaker 4: a Alsa por acogernos en su sede y a todos
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  Speaker 4: los ponentes por su bolisa contribución. Les deseo una jornada
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  Speaker 4: muy productiva y enriquecedora. Muchas gracias.
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  Speaker 3: Hablaba medio segundo con Rocío antes de que empezáramos de
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  Speaker 3: las agendas, de lo complicadas que estaban las agendas, pues
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  Speaker 3: no me ha dado nada de envidia. con todo lo
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  Speaker 3: que has planteado encima de la mesa. Además, la agenda
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  Speaker 3: de eventos, la de trabajo, tampoco la tienes mal. Así
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  Speaker 3: que muchas gracias, Rocío, por estar con nosotros, de verdad,
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  Speaker 3: por inaugurar la jornada, por mostrar la sensibilidad con el
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  Speaker 3: transporte que muestras siempre y nada, seguiremos trabajando juntos. No
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  Speaker 3: nos va a quedar más remedio, amiga. Ahora voy a
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  Speaker 3: dar paso a Luis Miguel Torres, al director general de
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  Speaker 3: Transportes y Movilidad de la Comunidad de Madrid, porque es
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  Speaker 3: Estamos en una comunidad muy particular, yo siempre digo que
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  Speaker 3: es un país, un pequeño país dentro de España por
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  Speaker 3: el tamaño y quiero que Luis Miguel nos diga también
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  Speaker 3: unas palabras, además se lo agradezco especialmente porque sale de
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  Speaker 3: viaje ahora y todos siempre tenéis la sensibilidad conmigo, Capital
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  Speaker 3: Radio y con Alsa de estar aquí y por favor
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  Speaker 3: Luis Miguel, si te parece bien...
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  Speaker 5: Muchas gracias, Chimo. Muchas gracias por la invitación y por
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  Speaker 5: la organización. Yo creo que basta con ver la agenda
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  Speaker 5: que tenéis preparada para hoy para saber que a tu
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  Speaker 5: llamada se responde de una manera casi como una orden
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  Speaker 5: y lo hacemos todos. Nada, Rocío, encantado de escuchar tus palabras.
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  Speaker 5: Gracias a Alsa por ser otro año más anfitrión de
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  Speaker 5: estas jornadas, a los patrocinadores, gracias a todos por participar
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  Speaker 5: en unas jornadas que creo que afrontan uno de los
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  Speaker 5: temas más importantes para... para todas las regiones y para Madrid,
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  Speaker 5: de manera muy especial, como es el transporte. El transporte,
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  Speaker 5: hablando en grandes números, representa, por ejemplo, el 11% del
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  Speaker 5: PIB regional, lo cual, hablando de Madrid, es sin duda
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  Speaker 5: hablar de unos datos no solo en lo cuantitativo respecto
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  Speaker 5: a datos de facturación, sino en su repercusión directa en
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  Speaker 5: creación de puestos de trabajo, en lo que supone en
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  Speaker 5: cuanto a su afección a usuarios, Basta con echar un
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  Speaker 5: ojo al mapa concesional que está en plena tramitación, donde
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  Speaker 5: alcanza casi los 7.000 millones de euros. Es decir, la importancia
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  Speaker 5: es absolutamente indudable. Y en este sentido también la Comunidad
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  Speaker 5: de Madrid, además de venir haciendo lo que venía trabajando
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  Speaker 5: desde hace muchos años, yo creo que a día de
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  Speaker 5: hoy podemos presumir entre todos de tener uno de los
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  Speaker 5: mejores sistemas de transporte público del mundo y probablemente si
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  Speaker 5: lo hacemos en una comparación de lo que sería la
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  Speaker 5: relación calidad-precio de ese sistema, probablemente sea el mejor transporte
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  Speaker 5: del mundo. Pero si bajamos a otros indicadores que cada
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  Speaker 5: vez preocupan más a todos, podemos también presumir y decir
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  Speaker 5: que la Comunidad de Madrid lleva tiempo preocupándose, por ejemplo,
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  Speaker 5: para que el metro de Madrid sea de los metros
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  Speaker 5: más accesibles, el tercero más accesible de todo el mundo,
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  Speaker 5: el primero en Europa. Yo creo que son cuestiones que
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  Speaker 5: dejan de manera clara y sin ningún tipo de duda
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  Speaker 5: cuál es la implicación de una administración como es la
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  Speaker 5: Comunidad de Madrid en materia de transporte. Pero decir, además
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  Speaker 5: de todo eso, hemos querido ir dando pasos adelante, hemos
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  Speaker 5: querido también empezar a trabajar en algo que probablemente la
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  Speaker 5: Comunidad de Madrid debería de haber trabajado antes, pero en
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  Speaker 5: ese ánimo de regular poco, pero regular bien, ha sido
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  Speaker 5: en este momento cuando nos hemos planteado de manera estratégica
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  Speaker 5: sacar adelante una ley de movilidad de la Comunidad de Madrid.
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  Speaker 5: Una primera ley de movilidad que básicamente... Quiere aprender de
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  Speaker 5: las cosas que se han venido haciendo bien, aprender de
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  Speaker 5: las cosas que se han hecho bien en otros procesos
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  Speaker 5: normativos similares y lo que es más importante, intentar no
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  Speaker 5: caer en los mismos errores. Para nosotros es fundamental que
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  Speaker 5: dentro de este proceso normativo, una de las cuestiones básicas
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  Speaker 5: era contar con un nivel de consenso muy elevado socialmente hablando.
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  Speaker 5: No solamente con los sectores implicados, sino también con quienes
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  Speaker 5: de alguna manera van a sufrir o disfrutar los efectos
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  Speaker 5: de una ley de movilidad que tiene algunas aspiraciones importantes.¿
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  Speaker 5: Cómo hemos querido hacer eso? Bueno, pues de una manera
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  Speaker 5: que es básica, que es con mucho diálogo, con mesas
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  Speaker 5: de trabajo que están ya desarrollándose. Hemos desarrollado ya una
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  Speaker 5: primera del vehículo autónomo, pero tenemos en los próximos días
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  Speaker 5: convocadas ya algunas sobre el vehículo compartido, que es uno
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  Speaker 5: de los temas que cada vez está más en el discurso,
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  Speaker 5: pero que falta concretar cómo queremos que se comparta ese vehículo,
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  Speaker 5: o si es que queremos que se comparta de una
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  Speaker 5: manera determinada. Y luego hay otra parte fundamental para consolidar
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  Speaker 5: textos normativos que generen confianza, es tratar de contar con
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  Speaker 5: los mejores para realizar ese texto que, como digo, genere
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  Speaker 5: esa confianza y esa seguridad tan necesaria. Y en este sentido,
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  Speaker 5: y más, teniendo en cuenta, Chimo, que habéis tenido el
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  Speaker 5: acierto de contar con Alberto Dorrego, pues puedo hoy anunciaros
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  Speaker 5: que Alberto Orrego sea quien dirija el grupo de expertos
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  Speaker 5: que tenemos al frente de la ley de movilidad y
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  Speaker 5: lo cual pues hombre creo que por sí mismo la
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  Speaker 5: decisión yo creo que nos garantiza que el texto resultante
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  Speaker 5: va a ser un texto de una solidez jurídica tan
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  Speaker 5: necesaria e imprescindible para un sector como es el del
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  Speaker 5: transporte así es que como anuncio para mí ya es
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  Speaker 5: hoy un anuncio importante pero sí que es en esencia
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  Speaker 5: la filosofía que perseguimos. Queremos trabajar de la mano del sector,
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  Speaker 5: queremos ser capaces de trasladar a un texto que regule poco,
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  Speaker 5: pero que regule bien. Queremos no caer en que sea
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  Speaker 5: un texto excesivamente programático, excesivamente vinculado a desarrollos reglamentarios que
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  Speaker 5: luego puedan conseguir el éxito o no de la normativa.
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  Speaker 5: Y luego, sobre todo, lo que es algo para nosotros fundamental.
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  Speaker 5: Y tenemos que, en aquellas cuestiones estratégicas que vayan acompañadas
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  Speaker 5: de financiación y, sobre todo, que la gobernanza en materia
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  Speaker 5: de transporte y movilidad cada vez... sea más sencilla, más
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  Speaker 5: simple y más efectiva. Yo creo que hablar de transporte
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  Speaker 5: y movilidad cada vez se tiene que hacer en un
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  Speaker 5: ámbito que supera mucho, con creces desde luego, lo que
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  Speaker 5: es el ámbito territorial del municipio y yo creo que
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  Speaker 5: esas cuestiones deben de estar claramente reflejadas.¿ Cuántas veces nos
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  Speaker 5: reunimos con empresas locales del sector del transporte de pasajeros
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  Speaker 5: como el caso de Alsa o de mercancías y una
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  Speaker 5: de sus grandes demandas es que necesitan que de alguna
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  Speaker 5: manera seamos capaces de armonizar tanta normativa como tenemos no
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  Speaker 5: sólo a nivel comunitario sino estatal y esos son los
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  Speaker 5: retos que nos planteamos yo creo que la Las administraciones
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  Speaker 5: debemos de ser un compañero de viaje en toda esa
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  Speaker 5: iniciativa privada, afianzar esa alianza público-privada que tantas veces repetimos
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  Speaker 5: y que tan importante es y que no sé si
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  Speaker 5: siempre lo hacemos todo lo bien que debiéramos. Pero yo
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  Speaker 5: también aprovecho aquí, y más después de la experiencia en
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  Speaker 5: la que tuvimos ayer en nuestro Consejo de Administración, donde
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  Speaker 5: creo que es importante, en el Consejo de Administración del
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  Speaker 5: Consorcio ayer aprobábamos los presupuestos Yo creo que es importante
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  Speaker 5: que también lancemos el mensaje de las administraciones que tan
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  Speaker 5: importante es esa alianza público-privada como afianzar y reforzar la
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  Speaker 5: alianza público-público. Porque si no es muy difícil que seamos
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  Speaker 5: capaces de lanzar un mensaje que es imprescindible para el progreso.
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  Speaker 5: La incertidumbre genera desconfianza y la desconfianza inseguridad. A partir
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  Speaker 5: de ahí cualquier progreso económico es absolutamente inviable. Y si
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  Speaker 5: lo que estamos es reclamando un esfuerzo, reclamando unos compromisos
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  Speaker 5: a la sociedad con una mano y con la otra,
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  Speaker 5: lanzamos un mensaje que es absolutamente contrario. Yo creo que
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  Speaker 5: los efectos pueden ser muy perniciosos. Así es que dicho esto,
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  Speaker 5: que era la parte negativa, gracias Chimo por juntarnos, por
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  Speaker 5: permitirnos un espacio de reflexión, por permitirnos un espacio de
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  Speaker 5: hablar de las cosas realmente importantes, de ver cómo descarbonizamos
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  Speaker 5: una flota... que en Madrid se debe decir que cada
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  Speaker 5: vez está más cerca del objetivo de la descolonización, que
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  Speaker 5: lo hagamos desde un punto de vista de la neutralidad tecnológica,
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  Speaker 5: que eso es fundamental, que eso es esencial, que lo
• 21:39
  Speaker 5: repitamos hasta la saciedad. Nosotros queremos conseguir los objetivos que queremos,
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  Speaker 5: pero no decimos cómo, eso tendremos que hacerlo entre todos.
• 21:50
  Speaker 5: Y de la innovación, que es fundamental, toda la parte
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  Speaker 5: de digitalización, de aplicar la tecnología para llegar a tener
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  Speaker 5: un sistema cada vez más eficiente de transporte y de movilidad,
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  Speaker 5: donde no debemos de olvidar nunca la parte de la...
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  Speaker 5: de las mercancías. Cuando hablamos de movilidad siempre tenemos muy
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  Speaker 5: presente al pasajero, muy presente al ciudadano, pero al menos
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  Speaker 5: el 50% de nuestros problemas diarios de movilidad vienen generados
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  Speaker 5: por las mercancías y eso también debemos tenerlo en concreto.
• 22:21
  Speaker 5: Así es que lo he dicho, Chimo, gracias, enhorabuena, estaré
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  Speaker 5: aquí siempre que nos invitéis, yo creo que ya es
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  Speaker 5: una cita obligada a referencia y de una calidad que
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  Speaker 5: basta con echar un vistazo al a los ponentes que
• 22:36
  Speaker 5: vienen y, por tanto, agradecidos de que la Comunidad de
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  Speaker 5: Madrid pueda estar aquí con vosotros. Muchas gracias.
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  Speaker 3: Muchas gracias a ti, Luismi. Alberto, te lo tenías muy callado,
• 22:51
  Speaker 3: pero ahora vas a estar en la mesa conmigo. Por favor,
• 22:53
  Speaker 3: a Ramón, Alberto y a Iñaki, si nos importa, irá
• 22:57
  Speaker 3: que os pongan el micrófono y así nos sentamos. Luismi,
• 23:03
  Speaker 3: muchas gracias, sé que tienes que salir corriendo, no te preocupes. Rocío,
• 23:08
  Speaker 3: también a ti, muchas gracias. Y si os parece, pues
• 23:12
  Speaker 3: vamos a empezar con esta mesa, que yo la voy
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  Speaker 3: a definir de una manera como definía Capital Radio en
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  Speaker 3: su momento, porque cuando me decían que es Capital Radio... Sí, sí, sentaros, sentaros,
• 23:25
  Speaker 3: no pasa nada. Ahora os presento como en la radio manda,
• 23:28
  Speaker 3: los cánones. Eh... Cuando decíamos que era Capital Radio al principio,
• 23:34
  Speaker 3: ya hace más de una década, no sabíamos qué decir.
• 23:37
  Speaker 3: Somos una empresa, somos una startup, porque éramos nuevos y
• 23:42
  Speaker 3: decidimos acuñar un término que era startup de profesionales.¿ Por qué?
• 23:46
  Speaker 3: Porque era... Correspondía a una startup, no éramos muy jóvenes,
• 23:50
  Speaker 3: para que no nos vamos a engañar, pero teníamos mucho
• 23:53
  Speaker 3: talento y mucha experiencia profesional. Bueno, pues eso es lo
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  Speaker 3: que hemos reunido en esta mesa. Mucho talento, mucha experiencia
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  Speaker 3: profesional y yo creo que muchas soluciones. Alberto, enhorabuena, por cierto,
• 24:05
  Speaker 3: que os lo teníais todo muy calladito. Muchas gracias. Está
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  Speaker 3: muy bien que en la radio deis estas exclusivas, pero
• 24:10
  Speaker 3: se puede avisar cuando lo pasan. Bueno, pues ahora sí
• 24:14
  Speaker 3: voy a dar la bienvenida como corresponde a Ramón Valdivia,
• 24:17
  Speaker 3: vicepresidente ejecutivo de Astic, miembro de la Junta Directiva de Iru,
• 24:20
  Speaker 3: que para los que no lo sepáis es la Unión
• 24:22
  Speaker 3: Internacional de Transporte por Carretera. Ramón, mi amigo Ramón, sobre todo,
• 24:27
  Speaker 3: con el que llevamos muchos años hablando de transporte juntos.
• 24:31
  Speaker 3: Alberto Orrego,¿ ahora cómo te presento, Alberto?
• 24:35
  Speaker 6: Abogado.
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  Speaker 3: abogado, principalmente socio de Berset y Sutherland y, por supuesto,
• 24:42
  Speaker 3: un conocedor del sector de toda la vida también. Iñaki Barrón,
• 24:48
  Speaker 3: de Angoyti, presidente de CIAF, es miembro del Cintac de
• 24:52
  Speaker 3: Movilidad y presidente de la Comisión Técnica de Corredores. Esos
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  Speaker 3: maravillosos corredores de los que tanto tiempo llevamos hablando, ¿verdad? Bueno,
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  Speaker 3: pues si os parece, vamos a empezar. Y yo cada
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  Speaker 3: vez que tengo una mesa a Ramón, Me suelo nombrar
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  Speaker 3: casi copresentador porque sabe tanto que a mí se me escapa.
• 25:13
  Speaker 3: Así que, Ramón, si te parece, tiendenos el camino.
• 25:17
  Speaker 7: Bueno, buenos días a todos. En primer lugar, muchas gracias
• 25:20
  Speaker 7: a Alsa por acogernos aquí y a vosotros por organizarlo.
• 25:23
  Speaker 7: Quiero decir que, bueno, con ASA tenemos una relación importantísima
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  Speaker 7: porque es miembro de ASTI, prácticamente fundador, es miembro de
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  Speaker 7: la asociación desde que nació la asociación. Y hoy, pues
• 25:34
  Speaker 7: con la entrada que nos han dado, yo creo que
• 25:36
  Speaker 7: tenemos que hablar de la ley de movilidad sostenible
• 25:38
  Speaker 3: o de la movilidad
• 25:40
  Speaker 3: Creo que no nos va a quedar más remedio
• 25:42
  Speaker 7: A nosotros, desde luego, por la representación que tenemos, nos
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  Speaker 7: toca hablar de la movilidad por carretera y ya serán
• 25:49
  Speaker 7: otros los que hablen de trenes, de aviones, de barcos
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  Speaker 7: y de otra cosa. Esta es una ley que todavía
• 25:55
  Speaker 7: no la tenemos en vigor. Perdona que diga alguna cosa
• 25:59
  Speaker 7: que te tocaría seguramente a ti, porque yo no soy
• 26:01
  Speaker 7: abogado ni mucho menos. Es una ley que no está
• 26:04
  Speaker 7: todavía en vigor porque está ahora mismo, como bien ha
• 26:06
  Speaker 7: dicho Rocio Váguena, la secretaria general, en el Senado. En
• 26:09
  Speaker 7: el año 2023 no llegó a aprobarse. porque hubo suspensión de
• 26:17
  Speaker 7: la legislatura, hubo elecciones y se cayó la ley, tuvo
• 26:19
  Speaker 7: que volverse a empezar otra vez con la nueva legislatura,
• 26:22
  Speaker 7: pero ya llevaba retrasos acumulados importantes, había alargado el plazo
• 26:26
  Speaker 7: de información pública varias veces, se había alargado como cinco
• 26:29
  Speaker 7: veces el plazo de presentación de enmiendas y al final
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  Speaker 7: no dio tiempo a aprobarla. Ahora hemos vuelto a tener
• 26:34
  Speaker 7: cientos y cientos de enmiendas. Por fin ha salido aprobada
• 26:38
  Speaker 7: del Congreso, ha ido al Senado y otra vez vuelve
• 26:41
  Speaker 7: a tener docenas y docenas de enmiendas. Algunas peregrinas que
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  Speaker 7: leía ayer como una enmienda en la que se propone
• 26:48
  Speaker 7: que se posponga el cierre de la central nuclear de Almaraz.¿
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  Speaker 7: Qué
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  Speaker 3: pinta
• 26:53
  Speaker 7: No sé muy bien a qué viene, pero hay todavía
• 26:56
  Speaker 7: mucho debate. Y eso significa, sin ninguna duda, que tiene
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  Speaker 7: una incidencia muy importante en la vida de las personas.
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  Speaker 7: desde nuestro punto de vista, tanto la movilidad colectiva en
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  Speaker 7: autobús y en autocar, como la movilidad de las mercancías,
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  Speaker 7: de las cuales todos disfrutamos, tanto la parte industrial, la
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  Speaker 7: parte comercial, como las personas, están menos tratadas en esta ley,
• 27:20
  Speaker 7: está mucho más enfocada al movimiento de personas, pero también
• 27:25
  Speaker 7: nos toca y, por ejemplo, Uno de los puntos que
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  Speaker 7: creemos más significativos, que nos toca a todos, pero del
• 27:31
  Speaker 7: punto de vista también del transporte de mercancías, que está
• 27:33
  Speaker 7: en un momento de cambio muy importante, está la creación
• 27:38
  Speaker 7: de lo que llama la ley los sandbox. Vamos a
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  Speaker 7: poder experimentar, independientemente de las normas en vigor, algunas soluciones
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  Speaker 7: que pueden tener futuro en el movimiento de las mercancías,
• 27:50
  Speaker 7: en polígonos industriales... con vehículos autónomos... Se puede hacer este
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  Speaker 7: tipo de ensayos. Y además, tiene una cosa que nos
• 27:59
  Speaker 7: gusta un poco menos, porque las obligaciones que se le
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  Speaker 7: ponen a las empresas no nos hacen mucha gracia, porque
• 28:04
  Speaker 7: nos parece intervencionismo, pero sí que en este caso hay una...
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  Speaker 7: parte de la ley que va a establecer una fecha,
• 28:11
  Speaker 7: que si no me equivoco es diez meses después de
• 28:13
  Speaker 7: la entrada en vigor de la ley, cuando se produzca,
• 28:17
  Speaker 7: de la obligatoriedad de que en España el documento de
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  Speaker 7: control que hay que llevar en todos los vehículos que
• 28:21
  Speaker 7: transporten profesionalmente mercancía, un documento de control, tiene que ser
• 28:25
  Speaker 7: en formato digital. No será aceptado ya más el papel.
• 28:30
  Speaker 7: En esto somos pioneros en Europa y para nosotros lo
• 28:34
  Speaker 7: que esperamos es que esa obligación sea para todos los transportistas,
• 28:39
  Speaker 7: no solamente para los españoles, sino que todos los transportistas
• 28:42
  Speaker 7: que se muevan por España con sus vehículos
• 28:45
  Speaker 7: con sus camiones, pues también tengan
• 28:46
  Speaker 3: la misma obligación.
• 28:50
  Speaker 7: Y bueno, señalar también que para nosotros es importante que
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  Speaker 7: se defina la movilidad de las mercancías y de las
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  Speaker 7: personas como un derecho de la sociedad y que todo
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  Speaker 7: el esfuerzo inversor y todo el esfuerzo regulador de la administración,
• 29:04
  Speaker 7: inversiones públicas, etc., esté dirigido precisamente a salvaguardar y a
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  Speaker 7: potenciar ese derecho que tenemos de movernos nosotros, que hoy
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  Speaker 7: estaba difícil en Madrid,
• 29:13
  Speaker 3: de movernos
• 29:14
  Speaker 7: nosotros y de mover las mercancías que necesitamos.
• 29:18
  Speaker 3: Veis por qué digo que a Ramón le puedo dejar solo?
• 29:21
  Speaker 3: Porque
• 29:21
  Speaker 7: Ramón no me ha entendido demasiado
• 29:23
  Speaker 3: bien. Siempre tengo esa pregunta con él. Alberto, mira, los
• 29:30
  Speaker 3: últimos días me han hecho esta pregunta, bueno, los últimos días,
• 29:33
  Speaker 3: ayer y hoy, exactamente, pero mucha gente. Te diré que
• 29:37
  Speaker 3: he tenido más consultas de las habituales porque yo ni
• 29:39
  Speaker 3: soy abogado como tú. Soy un humilde periodista que llevo
• 29:42
  Speaker 3: muchos años en este sector. Y me preguntaban,¿ qué va
• 29:48
  Speaker 3: a pasar con la ley de movilidad sostenible? Porque, claro,
• 29:52
  Speaker 3: yo insistí mucho cuando pasó de... Yo leía los titulares
• 29:55
  Speaker 3: y sin ánimo de corregir a mis compañeros, pero yo decía,
• 29:59
  Speaker 3: no está aprobada. Además, es una ley, para mí, como
• 30:04
  Speaker 3: periodista no voy a opinar sobre ella, pero es una
• 30:06
  Speaker 3: ley de plazos a partir de un momento en que
• 30:09
  Speaker 3: se apruebe. Con lo cual, no está aprobada, no tenemos nada,
• 30:13
  Speaker 3: pues no han empezado a contar esos plazos.¿ Qué va
• 30:16
  Speaker 3: a pasar? Por favor, solo eso, instruyenos.¿ Va a seguir
• 30:19
  Speaker 3: adelante o nos vamos a quedar otra vez? Porque es
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  Speaker 3: que es una pregunta que me han hecho mucho.
• 30:25
  Speaker 6: Bueno, pues esa es una gran pregunta. Además, me resulta
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  Speaker 6: especialmente agradable de contestar porque yo soy letrado de las
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  Speaker 6: Cortes Generales
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  Speaker 3: Por eso te pregunto.
• 30:38
  Speaker 6: A ver,¿ habrá ley? Pues hombre, vamos a ver, todo
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  Speaker 6: parece indicar que sí, todo parece indicar que sí. Es decir,
• 30:46
  Speaker 6: en el mundo parlamentario, desde que cuando una ley se
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  Speaker 6: aprueba por el Congreso de los Diputados y pasa al Senado,
• 30:51
  Speaker 6: en el Senado, en realidad, la competencia constitucional que tiene
• 30:55
  Speaker 6: el Senado es simplemente proponer enmiendas adicionales o eventualmente vetarla.
• 31:00
  Speaker 6: Y tiene que retornar nuevamente al Congreso, donde parece que
• 31:04
  Speaker 6: alcanzó una mayoría de momento al respecto. Entonces, el Senado
• 31:09
  Speaker 6: tiene un plazo muy cortito para la tramitación, son 20 días.
• 31:11
  Speaker 6: El plazo creo que se acaba, el deadline que tiene
• 31:15
  Speaker 6: el Senado es el día 11 de
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  Speaker 4: noviembre
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  Speaker 6: lo más probable. Ya se ha producido el plazo de enmiendas,
• 31:20
  Speaker 6: acabó el lunes el plazo de enmiendas, se han presentado
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  Speaker 6: muchas enmiendas nuevas. La única posibilidad que habría de que
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  Speaker 6: no se aprobara sería, uno, que se disuelva anticipadamente la Cámara. Eso, pues,
• 31:32
  Speaker 6: quién sabe.
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  Speaker 3: No
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  Speaker 6: está previsto, pero...
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  Speaker 3: En
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  Speaker 6: los tiempos en los que estamos no se sabe. Y
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  Speaker 6: la otra sería, que es más rocambolesca, que es que
• 31:39
  Speaker 6: se aprobara en el Senado una propuesta de veto, se aprobara,
• 31:43
  Speaker 6: la ley fuera vetada en el Senado, llegara de vuelta
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  Speaker 6: al Congreso de los Diputados y los nuevos entornos políticos
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  Speaker 6: que han
• 31:51
  Speaker 3: surgido en los últimos días...
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  Speaker 6: pues hagan que el Congreso de los Diputados vete o
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  Speaker 6: confirme el veto.
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  Speaker 3: Pero tendría que venir con una propuesta de veto del
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  Speaker 3: Senado porque si no se aprobaría
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  Speaker 6: Exacto. Y el Partido Popular no ha presentado propuesta de veto,
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  Speaker 6: ha presentado enmiendas parciales pero no propuesta de veto. Sin embargo,
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  Speaker 6: sí ha presentado algún grupo parlamentario, Vox, por ejemplo, sí
• 32:15
  Speaker 6: la ha presentado. Entonces, no se sabe qué va a suceder,
• 32:18
  Speaker 6: lo previsible a día de hoy es que se aprueben
• 32:21
  Speaker 6: unas enmiendas en el Senado, que esto retorne al Consejo
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  Speaker 6: de Diputados, unas se aprueben y otras no se aprueben,
• 32:26
  Speaker 6: y con eso el texto quede aprobado.
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  Speaker 3: Y para arrojar ya más luz,¿ en qué¿ De qué
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  Speaker 3: fecha podemos hablar?
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  Speaker 6: Yo creo que lo razonable es que esté aprobada la ley, bueno,
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  Speaker 6: no lo razonable, lo inexcusable es que esté aprobada, porque
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  Speaker 6: además es de estos pasos que se cumplen. En el
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  Speaker 6: Senado la fecha límite es el 11, yo creo que se
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  Speaker 6: va a aprobar en el pleno del día 5, se va
• 32:51
  Speaker 6: a aprobar en el Senado. Después volvería al Congreso de
• 32:54
  Speaker 6: los Diputados, que se ve la semana siguiente, digamos por tradición,
• 32:59
  Speaker 6: y lo lógico, luego hay 15 días de sanción y promulgación real,
• 33:04
  Speaker 6: con lo cual yo creo que a finales de mes
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  Speaker 6: de noviembre, principios como mucho
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  Speaker 3: de diciembre,
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  Speaker 6: estarán en el BOE. Eso es lo razonable con el
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  Speaker 6: 99%
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  Speaker 3: probable. Ese es el entorno que debería pasar. A partir
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  Speaker 3: de ahora el resto no depende de nosotros ni de todos. Interesante.
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  Speaker 3: Te lo agradezco porque ahora ya sé... Eso es una
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  Speaker 3: máxima en mi carrera profesional. Rodearme de gente que sabe
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  Speaker 3: mucho para yo no meter la pata cuando cuento las cosas.
• 33:35
  Speaker 3: De todas
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  Speaker 6: formas, en esta ley hay una cosa que es muy
• 33:37
  Speaker 6: curiosa y lo digo como introducción un poco al debate,
• 33:41
  Speaker 6: que es la siguiente. Esta ley es una ley que
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  Speaker 6: tiene 108 artículos. Es una ley extensa, relativamente extensa. Pero nadie
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  Speaker 6: sabrá nada de la ley. Nadie. A todos los profesionales
• 33:50
  Speaker 6: que están en esto les recomiendo que nadie sabrá nada
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  Speaker 6: de la ley sino se dedica a estudiar las disposiciones
• 33:55
  Speaker 6: complementarias a la ley. Que son muchas más. Pues mira,
• 33:59
  Speaker 6: hay exactamente a día de hoy 60, que son casi tanto
• 34:03
  Speaker 6: como los artículos. Hay 28 disposiciones adicionales, 10 o 12 transitorias, y disposiciones
• 34:11
  Speaker 6: finales que cambian 7 o 8 leyes complementarias. Es decir, si uno
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  Speaker 6: no se estudia esas 60...
• 34:18
  Speaker 3: Lo que estás leyendo de la ley no vale para nada.
• 34:21
  Speaker 3: Tiene menos importancia
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  Speaker 3: Interesante. De las cosas
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  Speaker 6: más variopintas, además.
• 34:26
  Speaker 3: Sí, exacto. Como yo decía, es una ley de plazos
• 34:30
  Speaker 3: y una ley que nos queda por saber. Iñaki,¿ cuál
• 34:36
  Speaker 3: es tu visión sobre la movilidad ahora que tenemos esta
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  Speaker 3: ley aquí encima y que seguimos con muchos temas en cristal?
• 34:43
  Speaker 3: Porque yo cuando hablo de los corredores, bueno, ya no
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  Speaker 3: peino canas, pero como tengo mis años...¿ Cuántos años llevamos
• 34:51
  Speaker 3: hablando de esto?
• 34:52
  Speaker 12: Bueno, antes que nada, buenos días. Muchas gracias, Simo, gracias
• 34:55
  Speaker 12: a Capital Radio, gracias a Alsa y gracias a la
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  Speaker 12: Fundación Correl que me ha empujado a venir aquí. Por supuesto.
• 35:01
  Speaker 12: Yo soy la mosca en el vaso de leche. Buenos amigos.
• 35:03
  Speaker 12: Lo digo siempre, porque en el mundo de la carretera,
• 35:07
  Speaker 12: el ferrocarril, pues es un poco mosca en el vaso
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  Speaker 12: de leche y en el mundo de los abogados es
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  Speaker 12: un ingeniero también. Yo... Debo confesar que no me he
• 35:15
  Speaker 12: leído entera y me he desmenuzado entera.
• 35:18
  Speaker 3: Bueno, te acaba de ayudar porque si te lo hubieras
• 35:21
  Speaker 3: leído entera no hubiera
• 35:22
  Speaker 12: valido para nada sin leértelo
• 35:24
  Speaker 12: Pero es que no creo que me lo haya leído
• 35:26
  Speaker 12: nunca porque me duermo. O sea, yo como ingeniero meterme
• 35:29
  Speaker 12: con los temas, aparte que hay cosas que no entiendo.
• 35:31
  Speaker 12: Es como los lenguajes de los médicos. El lenguaje legal
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  Speaker 12: es un poco complicado.
• 35:34
  Speaker 3: Esto es como un equipo de Fórmula 1. Tienes que, por
• 35:36
  Speaker 3: un lado, los ingenieros y, por otro, los abogados, que
• 35:39
  Speaker 3: son los que les dejan hacer a los ingenieros saber
• 35:41
  Speaker 3: hasta dónde pueden llegar.
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  Speaker 12: Luego está la afición ahí. Yo la impresión general que
• 35:47
  Speaker 12: tengo es que la ley se ocupa poco de ferrocarril.
• 35:53
  Speaker 12: Es decir, si podemos hacer un ratio, que es muy arriesgado,
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  Speaker 12: pero ferrocarril-carretera, también hay otros modos de transporte, claro. Yo
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  Speaker 12: creo que el ferrocarril no llega al 20.¿ Pero habla de intermodalidad?
• 36:05
  Speaker 12: Habla de intermodalidad, pero no define muchas cosas. Yo pienso
• 36:09
  Speaker 12: que es verdad que reconoce la importancia del transporte de mercancías,
• 36:12
  Speaker 12: habla del transporte de mercancías, habla de datos, digitalización, los
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  Speaker 12: nodos logísticos. Yo lo que creo, en general, es que
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  Speaker 12: se dedica mucho a pasajeros y le da mucha importancia,
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  Speaker 12: es la impresión que tengo, como profano del mundo legal,
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  Speaker 12: y le da mucha importancia a la movilidad de pasajeros
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  Speaker 12: de corta distancia. Entonces yo creo que hay cosas, no
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  Speaker 12: sé si lo he soñado, pero creo que habla también...
• 36:42
  Speaker 12: de la prohibición o del objetivo de limitar los vuelos
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  Speaker 12: domésticos donde se pueda hacer trayectos en menos de dos horas,
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  Speaker 12: en realidad eso hoy afectaría a Valencia, a Madrid, que
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  Speaker 12: prácticamente no hay ninguna otra. Pero es que eso lleva
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  Speaker 12: mucho más enjunte a lo que parece. Eso lo han
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  Speaker 12: intentado en Francia también. Eso lleva consigo muchas más cosas
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  Speaker 12: de las que parece. El ferrocarril es una orquesta enorme,
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  Speaker 12: que tiene muchísimos elementos, entre los cuales unas partituras que
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  Speaker 12: escriben abogados y otras personas, Y a mí me da
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  Speaker 12: la sensación de que el ferrocarril en España y en
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  Speaker 12: Europa está, como cuando vais a la ópera y empiezan
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  Speaker 12: los músicos afinando, que hacen unos ruidos y tal, y
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  Speaker 12: no sabes muy bien, y luego ya suena bien. Bueno,
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  Speaker 12: yo creo que cuando sale el director, que nos hace
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  Speaker 12: falta un director de orquesta para el ferrocarril, de quien
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  Speaker 12: lo digo así claramente, entonces suena bien. Y yo creo
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  Speaker 12: que esa es la comparación de lo que le ocurre
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  Speaker 12: al ferrocarril en este momento.¿ Qué le puede afectar a
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  Speaker 12: la ley? Bueno, también se modifica, creo que se modifica
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  Speaker 12: también el artículo 5º de la ley del sector ferroviario, que
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  Speaker 12: la conozco un poquito más por otro tipo de obligaciones.
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  Speaker 12: Y si entre todos conseguimos hacer un ferrocarril que cumpla
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  Speaker 12: su cometido, y cumplir su cometido quiere decir que sea
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  Speaker 12: la pieza de puzzle que encaja perfectamente en el tablero
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  Speaker 12: de puzzle donde están todos los demás modos de transporte.
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  Speaker 12: A lo mejor es una pieza pequeña, pero yo creo
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  Speaker 12: que es muy importante que esté bien situada y sepamos
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  Speaker 12: todos dónde va. Y los corredores, hablando de mercancías... A
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  Speaker 12: mí me preocupa que se le dé demasiada importancia al
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  Speaker 12: concepto corredor y no al concepto suma de corredores. La
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  Speaker 12: alianza de corredores, curiosamente, es el complemento, el sumatorio, en
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  Speaker 12: términos matemáticos, de todos los corredores para formar una red.
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  Speaker 12: En el tema de las mercancías es fundamental y es
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  Speaker 12: fundamental comprender esa red. Comprender que no hace falta que
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  Speaker 12: las mercancías viajen a 120 km por hora ni que tengan... Sí,
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  Speaker 12: no voy a hablar de etnicismos, pero que tengan señalización sofisticada.
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  Speaker 12: Las mercancías son como los animales de carga, es decir,
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  Speaker 12: que necesitan robustez, fiabilidad, simplicidad y todo lo que sea
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  Speaker 12: complicar la vida no le va. En cambio, en los
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  Speaker 12: viajeros sí. Y en los viajeros yo creo que una
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  Speaker 12: parte muy importante, y las mercancías también, por supuesto, es
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  Speaker 12: la complementariedad. Y la complementariedad se basa... en los nodos logísticos,
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  Speaker 12: en el caso de mercancías, y en las terminales de pasajeros,
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  Speaker 12: grandes estaciones, estamos sufriendo en Madrid, hablabais hoy del tráfico
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  Speaker 12: en Madrid, me hicieron hablar de las estaciones de Madrid,
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  Speaker 12: ni de Barcelona, ni de Valencia, ni de Bilbao. Es
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  Speaker 12: una asignatura pendiente, nos hemos preocupado mucho en hacer líneas
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  Speaker 12: de alta velocidad, el titular es magnífico, el AVE llega
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  Speaker 12: a León, el AVE llega a Alicante, el AVE llega
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  Speaker 12: a no sé dónde, y las estaciones, ahora... se reclama
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  Speaker 12: una de Madrid-Lisboa, si por algún casual mañana una hada
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  Speaker 12: con una varita mágica dice, venga, ya está,¿ dónde gaitas
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  Speaker 12: metemos los trenes que hacen falta, que harían falta, que
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  Speaker 12: vengan de Lisboa o de donde sea? Es que no
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  Speaker 12: cabe un tren más. Es decir, necesitamos ese concepto.¡ Hacía
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  Speaker 12: falta una terminal nueva! Y bueno, en ese sentido, la ley...
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  Speaker 12: Pues hombre, yo creo que sí, que ayuda, que colabora.
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  Speaker 12: Ese detalle de las dos horas de tren para reemplazar
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  Speaker 12: los aviones, el movimiento se demuestra andando. Eso hay que
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  Speaker 12: hacer buenas intermodalidades y hacer que eso funcione. Un señor
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  Speaker 12: de Zaragoza que quiere ir a coger un avión para
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  Speaker 12: ir a Nueva York en barajas, si fuera yo me
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  Speaker 12: vengo en coche. O sea que creo que eso es
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  Speaker 12: lo que diría atacar la raíz del problema. Lo que
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  Speaker 12: pasa es que eso es todo lo que viene después
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  Speaker 12: de la ley. De alguna manera, el marco a partir
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  Speaker 12: del cual se regula todo eso. Pero yo creo que
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  Speaker 12: necesitaría un poquito más de importancia al ferrocarril.
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  Speaker 3: La ley... a día de hoy, es un negro sobre
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  Speaker 3: blanco para desarrollar. Ramón, lo decía Iñaki, intermodalidad, hemos hablado
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  Speaker 3: mucho tiempo de eso,¿ por qué el transporte de mercancías,
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  Speaker 3: cuando desde el TIC, que sois la patronal del transporte
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  Speaker 3: internacional de carretera, que lleváis más de 65 años, que... Y
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  Speaker 3: lo lleváis pidiendo, o sea, no es algo que digas, no, no,
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  Speaker 3: es que el transporte por carretera no quiere intermodalidad con
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  Speaker 3: otros medios de transporte, lo lleváis pidiendo muchos años.¿ Por
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  Speaker 3: qué el transporte de mercancías, en este caso particularmente, no
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  Speaker 3: consigue esa intermodalidad? No consigue cuando, y lo hemos dicho
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  Speaker 3: tantas veces en este foro también, es que somos el
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  Speaker 3: hub logístico de Europa. Y lo que hacemos es no aprovecharlo, simplemente.
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  Speaker 3: O sea, nos ha puesto unos puertos maravillosos, una localización maravillosa,
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  Speaker 3: y vemos pasar los barcos hacia Hamburgo, hacia Amsterdam, hacia Rotterdam...¿
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  Speaker 3: Qué nos falta? Hacia Oporto. ¿Eh?
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  Speaker 7: Hacia Oporto.
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  Speaker 3: Oporto, que todavía es más doloroso.
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  Speaker 7: Que duele más, sí. El por qué, no. Si supiera eso,
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  Speaker 7: no estaría... Vamos, si supiera la respuesta, no sé.
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  Speaker 3: Oye, que yo he dicho que traía la mesa, talento,
• 41:43
  Speaker 3: por favor,
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  Speaker 7: Ramón. Hay tantas cosas. Nosotros, como bien has indicado, dentro
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  Speaker 7: de ASTIC tenemos una división que se llama Unión de
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  Speaker 7: Operadores de Transporte Comodal, que está enfocada, dedicada desde hace
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  Speaker 7: más de 25 años... a intentar que las mercancías usen los
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  Speaker 7: modos que necesiten y que se complemente la carretera con
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  Speaker 7: el marítimo o con el ferroviario. Curiosamente, esto es un paréntesis,
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  Speaker 7: cuando se quiere decir que un modo alternativo a la
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  Speaker 7: carretera se hace más eficiente, se le llama autopista. Autopista ferroviario,
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  Speaker 7: autopista marítima, porque precisamente la carretera es muy eficiente y
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  Speaker 7: muy flexible. Y no tenemos más movimiento en España de
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  Speaker 7: mercancías por ferrocarril directo o derivado de la intermodalidad, pues
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  Speaker 7: porque no se han hecho las
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  Speaker 13: infraestructuras
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  Speaker 7: necesarias y no se ha cuidado. Ha habido otro enfoque,
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  Speaker 7: mucho más dirigido a trenes de alta velocidad, al titular.
• 42:41
  Speaker 7: Y las inversiones, pues cada año que se ven, cuando
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  Speaker 7: había presupuestos generales, las destinadas al ferrocarril de alta velocidad,
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  Speaker 7: en comparación con el total del Ministerio de Transportes, pues
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  Speaker 7: es que se lleva la parte del León y la
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  Speaker 7: de la Leona. Y no se han hecho otras inversiones,
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  Speaker 7: por ejemplo, para mercancías que efectivamente necesitan un tren no
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  Speaker 7: de 150 por hora, de 90 por hora, pero siempre a 90 por hora,
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  Speaker 7: sin parar, de forma continua, y entonces funcionará. Hace año
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  Speaker 7: y medio Chimo se inauguraba en Valencia con inversión privada
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  Speaker 7: fundamentalmente de tres miembros de ASDIC. la primera autopista ferroviaria
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  Speaker 7: que une el puerto de Valencia con Madrid. O sea,
• 43:25
  Speaker 7: que los semirremolques cargados de mercancías que llegan de Italia
• 43:29
  Speaker 7: al puerto de Valencia, directamente se montan en un tren,
• 43:32
  Speaker 7: hay 42 vagones, y esos 42 semirremolques llegan hasta Madrid sin que
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  Speaker 7: haya ninguna cabeza tractora, ni ningún conductor, luego aquí ya
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  Speaker 7: termina su recorrido, y viceversa, ¿no? Aquel día vino el
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  Speaker 7: ministro de Transportes, Oscar Puente, a la inauguración y dijo
• 43:52
  Speaker 7: entusiasmado que esto era lo mejor que se podía hacer,
• 43:56
  Speaker 7: que esto iba a retirar, creo que dijo, mil camiones
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  Speaker 7: de la carretera. Eso parece que les gusta mucho a
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  Speaker 7: los políticos,
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  Speaker 3: retirar camiones de la
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  Speaker 7: carretera. Yo hice la división de mil entre 42 y digo,
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  Speaker 7: no sé cuántos trenes van a tener todos los
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  Speaker 3: días. La frecuencia iba a ser importante.
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  Speaker 7: El hecho que quiero señalar es, si es tan bonito,
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  Speaker 7: si es tan bueno, si es tan necesario, si es
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  Speaker 7: tan importante,
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  Speaker 3: cómo
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  Speaker 7: demonios estamos en el 2024? El año 24 del siglo XXI inaugurando
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  Speaker 7: la primera. Algo aquí no se ha hecho bien. La
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  Speaker 7: prioridad será, pues me gusta mucho esto, pero no le
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  Speaker 7: presto demasiada atención. También es verdad que España tiene un
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  Speaker 7: tejido empresarial mucho más fragmentado. Las empresas españolas son mucho
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  Speaker 7: más pequeñas que las de otros países que tienen un
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  Speaker 7: porcentaje de transporte de mercancías muy alto, como Alemania, por ejemplo.
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  Speaker 7: Aquí es bajísimo. Aquí no llegamos al 4% y en
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  Speaker 7: otros países superan el 20%. Pero también es verdad que
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  Speaker 7: hay grandes acereras, grandes mineras, hay mucho transporte de mercancía
• 44:58
  Speaker 7: a granel importante y eso favorece al ferrocarril. Aquí no.
• 45:02
  Speaker 7: Pero bueno, dicho lo cual, estar en un 4% apenas
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  Speaker 7: en toneladas kilómetro de mercancía transportada por ferrocarril parece poco serio.
• 45:10
  Speaker 7: Pero bueno, vamos a creer en la sociedad civil un
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  Speaker 7: poco más. No creo que esto ninguna ley lo vaya...
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  Speaker 7: A resolver y, bueno, vamos a necesitar todos los sistemas
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  Speaker 7: intermodales que tenemos con el transporte internacional. Por ejemplo, los
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  Speaker 7: trenes que partiendo del sur de Francia van hasta Luxemburgo,
• 45:29
  Speaker 7: hasta Calais, con los camiones montados encima, que van todo llenos.
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  Speaker 7: Todos los barcos que transportan camiones de mercancías entre Barcelona
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  Speaker 7: y Génova o entre Valencia y Civitavecchia en Italia, van
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  Speaker 7: todos llenos. Es decir, que si hubiera más, seguramente los
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  Speaker 7: usaríamos más. También porque es una ventaja para los transportistas
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  Speaker 7: por carretera el no tener al conductor desplazado tan lejos
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  Speaker 7: viviendo fuera de su casa tantas horas, sino que puede
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  Speaker 7: perfectamente
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  Speaker 3: Y más en un momento que tenemos una escasez de
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  Speaker 3: conductores tremenda
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  Speaker 7: Es un elemento que queremos potenciar y llevamos muchos años
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  Speaker 7: intentándolo y ya veremos si lo conseguimos.
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  Speaker 3: Iñaki, te lo ha dejado, estabas tú ahí.
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  Speaker 12: Estoy de acuerdo completamente con él, con lo que acaba
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  Speaker 12: de decir. Además, nunca había hecho esa reflexión de por
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  Speaker 12: qué cuando el ferrocarril quiere hacer algo con la carretera
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  Speaker 12: le llama autopista. Además, en España tenemos una historia con
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  Speaker 12: las autopistas de autovías que no sabemos
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  Speaker 7: qué es.
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  Speaker 12: Es verdad. El objetivo del ferrocarril no debe ser competir
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  Speaker 12: con la carretera, debe ser hacer que la carretera se
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  Speaker 12: sienta a gusto y que se monten encima de los camiones,
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  Speaker 12: encima del tren. Hay un problema muy serio, un problema geométrico,
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  Speaker 12: y el problema geométrico es que los ferrocarriles europeos, en general,
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  Speaker 12: tienen unos gálibos del siglo XIX en los que los
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  Speaker 12: camiones no existían, eran mucho más pequeños. Los camiones han
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  Speaker 12: ido creciendo también, porque normalmente tenían que tener 4 metros, luego tienen 4,20, algunos 4,50.
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  Speaker 12: Yo creo que ahí no se va a pasar, porque
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  Speaker 12: los gálibos de carretera, cuando se hace un puente... No
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  Speaker 3: pasarían por
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  Speaker 12: muchos sitios. No se puede pasar, ¿no? Pero yo cada
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  Speaker 12: vez que cojo el coche y salgo por una autopista
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  Speaker 12: y veo una fila de camiones, digo, es que le
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  Speaker 12: están haciendo realmente mal el ferrocarril. Hay que ponérselo bien
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  Speaker 12: para que le apetezca venir con o sin conductor. Pero
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  Speaker 12: eso es un problema que tiene Europa. Y que en
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  Speaker 12: España en particular, por ancho de día, pues tenemos un
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  Speaker 12: problema complementario. Y ya no es cuestión de hacer más
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  Speaker 12: terminales logísticas, o si además una terminal logística es relativamente sencilla.
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  Speaker 12: Yo lo que creo que, mientras tanto, habría que apostar
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  Speaker 12: más por el contenedor. El contenedor cabe prácticamente por todos
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  Speaker 12: los sitios. Los contenedores, pues un camión lleva un contenedor,
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  Speaker 12: o dos ahora. Un tren puede llevar 20, 30, 40. En Estados Unidos llevan 200.
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  Speaker 12: Pero
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  Speaker 3: aquí no nos
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  Speaker 12: lo permite la energía. Es ciencia ficción. Y cuando un
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  Speaker 12: barco llega con 10.000 contenedores, pues son 10.000 camiones o no sé
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  Speaker 12: cuántos camiones. Yo creo que hay que ponérselo fácil, hay
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  Speaker 12: que ponerlo bien. Bueno, pues hay que hacer eso, que
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  Speaker 12: a la carretera le apetezca colaborar, que de hecho ya
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  Speaker 12: está colaborando en muchos aspectos. Yo lo de la autopista ferroviaria,
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  Speaker 12: por cierto, que creo que se extiende ahora, se va
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  Speaker 12: a ir hasta Entroncamento, hasta Valencia-Madrid, y bueno, también los
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  Speaker 12: camiones son un poquito más pequeños, pero es verdad, cuando
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  Speaker 12: se le pone fácil las cosas, es como los pasajeros,
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  Speaker 12: si tú tienes un sistema de autobús que no funciona,
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  Speaker 12: pues no vas al autobús, y si funciona, pues vas
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  Speaker 12: al autobús. Yo creo que hay que hacer mucho todavía,
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  Speaker 12: y hay que hacer mucho a nivel europeo, porque la
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  Speaker 12: dimensión de la península ibérica, que es donde podemos movernos
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  Speaker 12: ahora mismo con el ancho de vida que tenemos, es
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  Speaker 12: muy reducido para la mayoría de los tráficos que puede
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  Speaker 12: ser competitivo el ferrocarril. El ferrocarril, cuanto más larga es
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  Speaker 12: la distancia, más barato por el precio unitario e incluso
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  Speaker 12: el precio total, y eso lo sabe muy bien en
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  Speaker 12: Estados Unidos. Entonces, lo ideal sería cargar trenes en Albacete
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  Speaker 12: o en la universidad y que aparezcan en Dusseldorf, Y
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  Speaker 12: luego pues tenemos muchas, también hay mucho postureo y mucho titular,
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  Speaker 12: es decir, cuando dicen que hay un tren que va
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  Speaker 12: hasta China, hay unos cuantos contenedores que vienen de China
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  Speaker 12: que hacen no sé cuántas cosas y acaban en Madrid
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  Speaker 12: o en Valencia o donde sea. Yo creo que hay
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  Speaker 12: que ser pragmáticos y creo que hay que apostar también
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  Speaker 12: por la... Eso a lo mejor suena a barbaridad, pero
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  Speaker 12: creo que la infraestructura ferroviaria, en aquellas líneas en las
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  Speaker 12: que mayoritariamente se da un tráfico de mercancías, la debe
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  Speaker 12: gestionar el operador de mercancías. Yo soy un ferviente enemigo,
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  Speaker 12: y lo digo abiertamente, de la separación de infraestructura de operaciones.
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  Speaker 12: Creo que hay cosas tan críticas y tan estratégicas en
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  Speaker 12: el ferrocarril como es la gestión de infraestructura, el mantenimiento,
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  Speaker 12: los cortes de vía, la renovación de un desvío, que
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  Speaker 12: te pueden hacer entrar o salir del mercado al operador.
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  Speaker 12: Es una apuesta de manos del Estado, que además ya
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  Speaker 12: sabemos cómo funciona algo, que funciona bien, pero con otros parámetros.
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  Speaker 3: Con otros criterios.
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  Speaker 12: Hay una serie de líneas en España que sí que
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  Speaker 12: podrían funcionar. La Plata si se reabriera, Mariburgos, que se
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  Speaker 12: puede reabrir para mercancías, y de hecho hay una parte
• 49:59
  Speaker 12: que sí está funcionando para mercancías, Madrid-Valencia-Villacuenca, en fin, no sé,
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  Speaker 12: yo creo que hay una serie de cosas. Yo sé
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  Speaker 12: que eso suena raro y eso suena complicado, hay que
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  Speaker 12: cambiar muchas leyes. Suena innovador. Lo que te dicen que
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  Speaker 12: la ley no lo permite, bueno... Bueno, pues vamos a cambiarla, ¿vale?
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  Speaker 12: Que la cambien los que tienen que cambiarla, ¿no? Pero
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  Speaker 12: yo creo que en eso hay mucho que hacer todavía
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  Speaker 12: y hay que ir al pragmatismo, a decir que donde
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  Speaker 12: tengamos trenes, pues eso, que no que lleven 200 contenedores, pero
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  Speaker 12: que sí que un tren en el que un operador
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  Speaker 12: privado pueda invertir, tenga una garantía de que va a
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  Speaker 12: sacar dinero, se puede sacar mucho dinero. Y de hecho,
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  Speaker 12: que lo preguntan las compañías americanas, que reparten 50.000 millones de
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  Speaker 12: dólares al año en dividendos, y que le preguntan a
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  Speaker 12: Warren Buffett por qué compró Santa Fe, etc. Si se
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  Speaker 12: hace bien, puede ser bueno para la sociedad y puede
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  Speaker 12: ser bueno para el negocio.
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  Speaker 3: Alberto, estamos en un momento, no solo por la ley
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  Speaker 3: de movilidad sostenible, sino porque nos estamos replanteando quizá todo
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  Speaker 3: el sistema. Es decir, nos estamos replanteando cómo nos tenemos
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  Speaker 3: que mover, con qué tipo de energía nos tenemos que mover,
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  Speaker 3: cómo movemos las mercancías, cómo movemos los pasajeros. Quizá la
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  Speaker 3: ley de movilidad sostenible sea un granito más en ese
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  Speaker 3: gran puzzle. Yo tengo la mala costumbre, bien lo sabéis,
• 51:18
  Speaker 3: de hacer sacar la bola de cristal. No es que
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  Speaker 3: estemos acabando, pero como te va a llevar tiempo,¿ qué
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  Speaker 3: necesitaría el transporte? Como experto que eres y tantos años estudiándolo,¿
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  Speaker 3: qué necesita el transporte para ser lo que decimos ahora
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  Speaker 3: económicamente rentable? Porque si no, no hay sostenibilidad, medioambientalmente respetuoso
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  Speaker 3: y seguro, sobre todo.¿ Qué necesitamos?
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  Speaker 6: Bueno, pues muchas cosas. Si la supiera, también pasa lo
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  Speaker 6: que dice Ramón.
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  Speaker 3: Recuerda que eres un joven emprendedor en este momento.
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  Speaker 6: A ver, yo creo que, yendo un poquito al tema
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  Speaker 6: de la ley y qué se ha hecho, yo creo
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  Speaker 6: que ha tenido la ley, como todas las leyes, tiene
• 52:08
  Speaker 6: cosas positivas y negativas
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  Speaker 3: y
• 52:11
  Speaker 6: tal, ¿sabes? Yo creo que en el terreno del transporte
• 52:15
  Speaker 6: de viajeros, completando un poco lo que decía Ramón, ha
• 52:18
  Speaker 6: hecho cosas, durante la tramitación parlamentaria sobre todo, ha hecho
• 52:23
  Speaker 6: cosas sensatas, desde mi punto de vista. Ha hecho una
• 52:27
  Speaker 6: cosa especialmente sensata, que ha sido reconocer que tenemos un
• 52:33
  Speaker 6: sistema de transporte de viajeros por carretera bastante eficiente, en
• 52:37
  Speaker 6: lo que cabe, y con sus dificultades y con sus problemas,
• 52:40
  Speaker 6: pero que es bastante eficiente, que se encuentra un poco
• 52:44
  Speaker 6: a la cabeza de la Unión Europea y, por tanto,
• 52:46
  Speaker 6: del mundo, en cuanto a su calidad, en cuanto a
• 52:49
  Speaker 6: su aprecio por los ciudadanos y los usuarios, en cuanto
• 52:52
  Speaker 6: al número de usuarios. Y lo que se ha hecho
• 52:54
  Speaker 6: ha sido, en la Ley de Movilidad Sostenible, dejarse de
• 52:58
  Speaker 6: historias y de aventuras complicadas que podrían haber tenido lugar
• 53:01
  Speaker 6: y que se abrían en la ley. Y lo que
• 53:03
  Speaker 6: se ha hecho es una apuesta claramente por el modelo
• 53:05
  Speaker 6: que tenemos en España vigente desde hace 100 años y que
• 53:09
  Speaker 6: tiene alguna adaptación pendiente, pero que es un sistema eficaz
• 53:13
  Speaker 6: y que funciona. Por tanto, se ha apuestado claramente por
• 53:17
  Speaker 6: el modelo concesional, por el modelo de titularidad pública, el
• 53:22
  Speaker 6: modelo de servicio público, un modelo publicado, que es un
• 53:26
  Speaker 6: servicio público que se gestiona o bien directamente o bien
• 53:29
  Speaker 6: indirectamente a través de empresas concesionarias, y esto ha sido
• 53:31
  Speaker 6: una apuesta importante. Me reconcilia mucho que esto se ha
• 53:36
  Speaker 6: producido en el ámbito parlamentario y se ha producido además
• 53:39
  Speaker 6: con un acuerdo prácticamente unánime. en las cámaras. Y esto
• 53:42
  Speaker 6: está muy bien desde el punto de vista sectorial. Ha
• 53:45
  Speaker 6: hecho cosas inteligentes. Cuestión distinta, pues bueno, que puede haber
• 53:48
  Speaker 6: algún tráfico que no tenga las exclusividades condicionadas o no condicionadas,
• 53:52
  Speaker 6: también con garantías, etcétera. Es una cuestión muy importante. En
• 53:56
  Speaker 6: segundo lugar, una cosa muy importante que ha hecho la ley,
• 53:58
  Speaker 6: y creo que esto es otra cosa para también sentirnos
• 54:01
  Speaker 6: un poco orgullosos, es que ha regulado una situación que
• 54:07
  Speaker 6: ahora es muy enojosa dentro del sector, que es la
• 54:11
  Speaker 6: prórroga continua de las concesiones y la falta de una
• 54:15
  Speaker 6: claridad en las licitaciones y la inseguridad jurídica que genera
• 54:18
  Speaker 6: todo esto. Entonces, la ley lo que hace es regular
• 54:23
  Speaker 6: la aprobación de un mapa concesional, lo que hace es
• 54:26
  Speaker 6: regularizar una situación irregular que existe ahora mismo y la
• 54:30
  Speaker 6: trata de regular, digamos, de una forma razonable, sin alguna pega,
• 54:34
  Speaker 6: porque se podría haber hecho con carácter un poquito más
• 54:37
  Speaker 6: general para que esto no solo aplicara al ámbito estatal,
• 54:39
  Speaker 6: sino también a las comunidades locales, donde el problema se
• 54:43
  Speaker 6: reproduce exactamente igual, donde hay enormes problemas, además, que todos
• 54:47
  Speaker 6: los abogados que estamos en esto lo sabemos, en todo cotidiano,
• 54:50
  Speaker 6: de qué sucede con las inversiones, qué sucede con el personal,
• 54:53
  Speaker 6: qué sucede con los convenios, esto es el día a
• 54:56
  Speaker 6: día de la insuficiencia a veces de las compensaciones y
• 55:00
  Speaker 6: de la dificultad que hay para gestionarlas, y esto la
• 55:03
  Speaker 6: ley le da una cierta solución cuando es el ámbito estatal,
• 55:08
  Speaker 6: Se hacen cosas absurdas también, claro, porque la disposición transitoria
• 55:14
  Speaker 6: segunda regula un procedimiento para la aprobación del mapa concesional
• 55:17
  Speaker 6: que no coincide, el cual dice 18 meses, pero si tú
• 55:23
  Speaker 6: estás previendo que va a durar tres años y medio
• 55:26
  Speaker 6: el proceso… Porque 18 meses. Se ha hecho una cosa que
• 55:29
  Speaker 6: es muy importante, que es no impedir que cuando haya
• 55:32
  Speaker 6: que renovarlo no se otorgue al mismo operador que ya estaba.
• 55:37
  Speaker 6: Que eso se ha corregido también en la tramitación parlamentaria,
• 55:39
  Speaker 6: que es una cosa absurda que tenía la ley. Todo
• 55:43
  Speaker 6: esto se ha hecho, yo creo que la ley. La
• 55:46
  Speaker 6: ley yo creo que tiene alguna cosa positiva también o
• 55:48
  Speaker 6: añadida en este ámbito también en el que estamos. Contempla
• 55:52
  Speaker 6: el vehículo autónomo, digamos, como algo, en fin, hace una
• 55:56
  Speaker 6: especie de brindis al sol porque tampoco dice gran
• 55:58
  Speaker 3: cosa. Como si fuera una realidad que no es.
• 56:02
  Speaker 6: Hace una apuesta regula la movilidad, digamos, colaborativa, que se
• 56:06
  Speaker 6: llama en la
• 56:07
  Speaker 3: ley la movilidad
• 56:07
  Speaker 6: colaborativa. Yo creo que también con alguna, en fin, yo
• 56:14
  Speaker 6: creo que hay alguna cuestión técnica.
• 56:15
  Speaker 3: Con precaución. Se
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  Speaker 6: podría hablar con precaución, entramos en ella si queréis. que
• 56:20
  Speaker 6: regula el tema del car sharing o del vehicle sharing,
• 56:23
  Speaker 6: de la movilidad compartida, que también hace una apuesta que
• 56:26
  Speaker 6: yo no comparto personalmente, que es por esta visión completamente
• 56:30
  Speaker 6: liberalizada del car sharing, que creo que tiene otras alternativas distintas,
• 56:35
  Speaker 6: mucho más ordenadas, y en las cuales podría haber otro
• 56:39
  Speaker 6: tipo de soluciones. Por lo menos no creo que se
• 56:40
  Speaker 6: tenga que hacer una solución tan radical. Y luego, en
• 56:44
  Speaker 6: el último minuto, se han hecho cosas, yo creo que,
• 56:46
  Speaker 6: por ejemplo, muy importantes. Una, no quiero dejar de decirla
• 56:51
  Speaker 6: porque he intervenido un poco especialmente. Ahora estamos pendientes de
• 56:58
  Speaker 6: unos procesos de licitación muy importantes que va a haber
• 57:01
  Speaker 6: en el ámbito del transporte regular de viajeros. Y hay
• 57:04
  Speaker 6: una indefinición jurídica enorme sobre si esas licitaciones tienen un
• 57:09
  Speaker 6: mecanismo de control a través de los recursos especiales en
• 57:12
  Speaker 6: materia de contratación. Bueno, pues sobre esto se ha incorporado
• 57:15
  Speaker 6: una enmienda que ha promovido Confebus, está aquí Rafael Barbadillo.
• 57:22
  Speaker 6: que es muy sensata, que también se ha aprobado de
• 57:24
  Speaker 6: una forma prácticamente unánime, en la cual se explica que
• 57:28
  Speaker 6: en estas licitaciones el control sobre la calidad de los pliegos,
• 57:31
  Speaker 6: sobre la legalidad de los pliegos y sobre las adjudicaciones,
• 57:35
  Speaker 6: hay un mecanismo efectivo de control a través del recurso
• 57:38
  Speaker 6: especial en materia de contratación, que ahora es un lío.
• 57:41
  Speaker 6: Ahora es un lío. Y otras muchas más cosas.¿ Qué
• 57:43
  Speaker 6: más cosas harían falta? Pues muchas cosas. Muchas cosas, sinceramente.
• 57:47
  Speaker 6: Creo que la ley, por ejemplo, ha dejado un poco
• 57:50
  Speaker 6: fuera Sinceramente, ha introducido algunas cuestiones, pero harían falta grandes
• 57:57
  Speaker 6: mejoras en la regulación del procedimiento de licitación de todos
• 58:01
  Speaker 6: estos procedimientos. Era una oportunidad de oro el haberlo hecho.
• 58:05
  Speaker 6: Yo lo dije en el Congreso, cuando me invitaron a
• 58:08
  Speaker 6: dar mi opinión. Habría que haberlo hecho. No se ha hecho,
• 58:12
  Speaker 6: se ha incorporado solo una pequeña modificación del ROT sobre
• 58:15
  Speaker 6: las proporciones conjuntas que no... Está bien, pero... Hombre, que
• 58:18
  Speaker 6: no está mal
• 58:19
  Speaker 6: Pero habría que hacer muchas más cosas. Yo creo que,
• 58:25
  Speaker 6: por ejemplo, se ha perdido una oportunidad para regular la
• 58:28
  Speaker 6: cuestión de los aparcamientos, que es muy importante, esa transformación
• 58:33
  Speaker 6: en hubs de movilidad. En fin, muchas otras cuestiones.
• 58:35
  Speaker 3: Aquí tenemos a la EMT que está intentando hacer. Financiación
• 58:38
  Speaker 3: de
• 58:38
  Speaker 6: infraestructuras. Yo creo que hay muchas cosas que se tienen
• 58:41
  Speaker 6: que haber tratado la ley y que no se han hecho.
• 58:44
  Speaker 6: Es una ley excesivamente principialista desde mi punto de vista.
• 58:47
  Speaker 6: Si contamos las veces que se dice en la ley,
• 58:50
  Speaker 6: se promoverá, se impulsará, se estudiará. Bueno,
• 59:04
  Speaker 3: yo el día que salió la ley la definí en
• 59:06
  Speaker 3: la radio como una ley de plazos, de intenciones y plazos.
• 59:09
  Speaker 3: Esa fue mi titular. Digo, ya tenemos ley de intenciones
• 59:12
  Speaker 3: y
• 59:13
  Speaker 6: plazos. Es que el derecho romano, ¿sabes? Las leyes eran perfectas,
• 59:19
  Speaker 6: imperfectas y pluscuamperfectas. Las leyes eran perfectas cuando tenían una
• 59:24
  Speaker 6: una regulación y una sanción por incumplirla. Eran pluscuamperfectas cuando
• 59:27
  Speaker 6: la ley además te ponía una sanción grave, penal. Y
• 59:31
  Speaker 6: eran imperfectas cuando no tienen consecuencias, cuando son declaraciones de principios.
• 59:36
  Speaker 6: Esta ley tiene un exceso de eso. Es una ley
• 59:38
  Speaker 6: que todo es, se impulsará, se promoverá, se velará.
• 59:43
  Speaker 3: Intenciones
• 59:44
  Speaker 6: y
• 59:44
  Speaker 3: plazos.
• 59:45
  Speaker 6: Entonces, claro, eso todo es... Pero bueno, dicho eso, hay
• 59:49
  Speaker 6: algunas cosas que se han resuelto bien, indicadas las que
• 59:52
  Speaker 6: se han resuelto bien. y algunos errores que se han solucionado,
• 59:55
  Speaker 6: como era la cuestión del artículo 50, que era una cosa,
• 59:59
  Speaker 6: yo creo, que errónea la ley desde mi punto de vista.
• 1:00:03
  Speaker 3: Ahora sí que entramos en los 15 últimos minutos, ¿vale? Así
• 1:00:07
  Speaker 3: que os voy a pedir, cada uno en vuestro ámbito
• 1:00:11
  Speaker 3: de trabajo, ¿vale?, paralelo pero diverso, cada uno vais por
• 1:00:17
  Speaker 3: una autopista distinta.¿ Has visto, Ramón? A veces, el ingenio periodístico.
• 1:00:25
  Speaker 3: Me marquéis qué necesitáis, ¿vale? Se supone, hemos quedado en
• 1:00:31
  Speaker 3: que se supone que tenemos ley de movilidad sostenible, vamos
• 1:00:35
  Speaker 3: a primeros de diciembre como mucho, vamos a empezar, y ahora, ¿qué?
• 1:00:41
  Speaker 3: O sea, partiendo de este momento, ¿qué? Porque las leyes
• 1:00:46
  Speaker 3: no son un fin, es un punto de partida para
• 1:00:49
  Speaker 3: evolucionar algo. Ramón
• 1:00:55
  Speaker 7: comienza. Las leyes no son un fin. No acaban con nada.
• 1:00:58
  Speaker 7: Pero desde el punto de vista empresarial, de las empresas
• 1:01:00
  Speaker 7: que se dedican a mover personas y mercancías por carretera,
• 1:01:05
  Speaker 7: lo que nosotros necesitamos y pedimos siempre es menos regulación
• 1:01:10
  Speaker 7: y bien hecha. Porque estamos siempre en la incertidumbre jurídica
• 1:01:15
  Speaker 7: de qué va a pasar, porque no paran de cambiar
• 1:01:17
  Speaker 7: y de aparecer cosas. Está a leer, por ejemplo, hace
• 1:01:22
  Speaker 7: cinco años y muy pocos días, que María José Rayo,
• 1:01:25
  Speaker 7: por entonces secretaria
• 1:01:26
  Speaker 3: de Transporte
• 1:01:27
  Speaker 7: presentó la estrategia de movilidad segura, sostenible y conectada.
• 1:01:31
  Speaker 3: Ahí estaba yo.
• 1:01:33
  Speaker 7: Cinco años y todavía está moviendo, a lo mejor no
• 1:01:35
  Speaker 7: se aprueba. Esta ley era una pieza importante de aquella estrategia.
• 1:01:40
  Speaker 7: Pero es que me acuerdo que en octubre del 2013, no
• 1:01:43
  Speaker 7: quiero hacer la cuenta de los años que han pasado,
• 1:01:45
  Speaker 7: la entonces ministra de Transportes, Ana Pastor, presentó en Cádiz,
• 1:01:52
  Speaker 7: la estrategia logística española. Porque, como bien has señalado al
• 1:01:56
  Speaker 7: principio tú, España en Europa está en una esquinita, pero
• 1:02:00
  Speaker 7: en el mapa Mundi estamos en el centro del continente europeo,
• 1:02:03
  Speaker 7: del continente africano y del continente americano. Entonces, viendo eso,
• 1:02:07
  Speaker 7: nos podemos convertir en un verdadero hub logístico de la
• 1:02:10
  Speaker 7: inmensa cantidad de mercancías que pasan de África a
• 1:02:12
  Speaker 3: Europa y de
• 1:02:13
  Speaker 7: América a Europa.
• 1:02:14
  Speaker 3: Qué año has dicho
• 1:02:15
  Speaker 3: 2013
• 1:02:18
  Speaker 7: Noviembre del 2013, en Gádiz. Y todas estas cosas afectan a
• 1:02:24
  Speaker 7: las decisiones empresariales muchísimo y va muy despacio y muy
• 1:02:29
  Speaker 7: lento y con muchos cambios y con muchos vaivenes. A
• 1:02:32
  Speaker 7: nivel europeo también hemos tenido la... El paquete de movilidad,
• 1:02:38
  Speaker 7: el famoso Mobility Package que lanzó la anterior de la
• 1:02:41
  Speaker 7: anterior comisaria de transporte, Violeta Bull, diciendo que en un
• 1:02:45
  Speaker 7: año lo tenía y aquello iba a aclarar, simplificar y
• 1:02:48
  Speaker 7: aplicar las normas del transporte, que eran demasiado complejas. Tres
• 1:02:51
  Speaker 7: años y medio después todavía está intentando aprobar aquello y
• 1:02:54
  Speaker 7: desde luego ni aclaró ni simplificó. No sé si lo
• 1:02:57
  Speaker 7: están aplicando. Pero encima, alguna de las normas que salió,
• 1:02:59
  Speaker 7: como que, por ejemplo, que los camiones tenían que volver
• 1:03:03
  Speaker 7: cada ocho semanas, los camiones... tenían que volver cada ocho
• 1:03:07
  Speaker 7: semanas a su país de origen, tuvieran o no carga.
• 1:03:10
  Speaker 7: Eso salió del Parlamento Europeo.
• 1:03:13
  Speaker 3: Dice, y si está usted en Ucrania, véngase para acá
• 1:03:17
  Speaker 3: de vacío.
• 1:03:17
  Speaker 7: Desde que se sabía, y luego cuando se aplicó mucho más,
• 1:03:23
  Speaker 7: muchas empresas tomaron decisiones de colocar sus sedes en ciertos
• 1:03:27
  Speaker 7: lugares para evitarse ese coste añadido de tener que desplazar
• 1:03:31
  Speaker 7: los camiones en vacío tantísimos kilómetros. Pues eso no está
• 1:03:34
  Speaker 7: en vigor. Porque llegó un tribunal y ha dicho, esto
• 1:03:38
  Speaker 7: no puede ser.¿ Cómo va a hacer usted? Esta ley
• 1:03:41
  Speaker 7: no está bien hecha. Cosa que era esperar, porque en
• 1:03:44
  Speaker 7: el mundo este europeo del CO2, pues decir que miles,
• 1:03:47
  Speaker 7: porque son miles de camiones, cada ocho semanas van a
• 1:03:50
  Speaker 7: hacer miles y miles de kilómetros en vacío.
• 1:03:52
  Speaker 9: Para
• 1:03:52
  Speaker 7: volver a casa. Para volver a su país y cumplir
• 1:03:54
  Speaker 7: con la ley, pues no parecía que tuvieran mucho sentido.
• 1:03:56
  Speaker 7: Pero esa ley estuvo... Sí, pero eso
• 1:03:58
  Speaker 3: supuso, porque yo me acuerdo de aquello, hablarlo contigo, supuso
• 1:04:02
  Speaker 3: inversiones potentes para establecer bases
• 1:04:05
  Speaker 7: fuera de España.
• 1:04:05
  Speaker 3: Hubo gente
• 1:04:06
  Speaker 7: que cambió su estrategia y sí, señor, no uno ni dos,
• 1:04:09
  Speaker 7: sino muchos. Muchos. Bueno, es un ejemplo. Lo que quiero
• 1:04:12
  Speaker 7: decir es que necesitamos celeridad y seguridad jurídica. Clarísimo. Pluscan perfectas,
• 1:04:18
  Speaker 7: pues pluscan perfectas, porque sepamos…¿ Qué es lo que va
• 1:04:20
  Speaker 7: a pasar? Porque estas inversiones que hay que afrontar, estas
• 1:04:23
  Speaker 7: decisiones de inversión que hay que afrontar, no se pueden
• 1:04:26
  Speaker 7: tomar en dos semanas. Ahora mismo estamos hablando del 2030 en
• 1:04:30
  Speaker 7: muchos foros como si fuera algo lejano. Si tenemos que
• 1:04:37
  Speaker 7: decidir apostar por hacer vehículos que se muevan con pila
• 1:04:42
  Speaker 7: de combustible con hidrógeno, ya vamos tarde. Porque
• 1:04:46
  Speaker 3: entre que haces la hidrogenera
• 1:04:47
  Speaker 7: entre que haces los pedidos y pones en marcha todo
• 1:04:49
  Speaker 7: el sistema, pues tres años se te han pasado. Entonces,
• 1:04:52
  Speaker 7: estas cosas no lo pueden ser. Que te digan que
• 1:04:53
  Speaker 7: en Madrid no vas a poder entrar con un motor
• 1:04:55
  Speaker 7: de combustión el 1 de enero de tal año y que
• 1:04:57
  Speaker 7: el 28 de diciembre del año anterior te digan, bueno, lo
• 1:04:59
  Speaker 7: voy a prorrogar un año más, pues eso no parece
• 1:05:01
  Speaker 7: muy serio. Así que nosotros, ya que nos regulan tanto,
• 1:05:04
  Speaker 7: pues por lo menos que sean cosas certeras, sencillas y rápidas.
• 1:05:10
  Speaker 3: Que esté bien regulado para que sea estable, porque las
• 1:05:14
  Speaker 3: empresas deciden a medio o largo plazo sus inversiones, con
• 1:05:18
  Speaker 3: lo cual tiene que ser estable.
• 1:05:20
  Speaker 7: Y luego un poquito más de atención, se ha hablado
• 1:05:22
  Speaker 7: del parking, que falta algún regulador. En el caso del
• 1:05:25
  Speaker 7: transporte
• 1:05:25
  Speaker 5: de
• 1:05:25
  Speaker 7: mercancías, los conductores que están obligados por reglamento a hacer
• 1:05:30
  Speaker 7: sus descansos profesionales, como es lógico, ¿no? tanto intermedios como diarios,
• 1:05:36
  Speaker 7: como semanales, no cuentan. En Europa faltan más de 400.000 plazas
• 1:05:41
  Speaker 7: de parking cada día, de camiones donde los conductores puedan
• 1:05:45
  Speaker 7: bajarse del camión, cerrar la puerta e irse tranquilos a
• 1:05:47
  Speaker 7: hacer el descanso, sin tener que preocuparse, estando seguros y
• 1:05:52
  Speaker 7: estando confortables. Eso no se... No cuesta tanto hacer 100 plazas
• 1:05:56
  Speaker 7: de parking seguro, estamos hablando de 2 millones de euros de inversión,
• 1:05:58
  Speaker 7: que comparado con lo que vale un kilómetro de AVE,
• 1:06:00
  Speaker 7: pues es nada. Entonces, vamos a ver si eso también
• 1:06:05
  Speaker 7: se tiene un poquito en cuenta para atender una necesidad
• 1:06:07
  Speaker 7: de sostenibilidad futura, que no es solamente la medioambiental, sino
• 1:06:11
  Speaker 7: que la sostenibilidad empresarial, si no hay empresa, se acaba otra,
• 1:06:14
  Speaker 7: y social, porque no tenemos nuevas vocaciones, porque la profesión
• 1:06:18
  Speaker 7: necesita ser más atractiva.
• 1:06:20
  Speaker 3: Eh... Amigo Iñaki, por seguir el orden que hemos tomado
• 1:06:24
  Speaker 3: al final.
• 1:06:27
  Speaker 12: Alberto
• 1:06:27
  Speaker 3: no sé por qué quieren que cierres tú la mesa
• 1:06:29
  Speaker 3: en todo lo alto
• 1:06:30
  Speaker 12: Que diga la última palabra porque seguro que va a
• 1:06:33
  Speaker 12: postear mucho mejor. Has evocado el marco europeo y el
• 1:06:35
  Speaker 12: marco europeo no sé si favorece o perjudica, al menos
• 1:06:38
  Speaker 12: el ferrocarril. Yo cuando habla de un reglamento, los reglamentos
• 1:06:42
  Speaker 12: TEN y no sé cuántas cosas más, que según los
• 1:06:45
  Speaker 12: cuales en el año 2030 toda la infraestructura española y portuguesa
• 1:06:48
  Speaker 12: tendría que cambiar de ancho de vía, tendría no sé
• 1:06:50
  Speaker 12: cuántas cosas, yo no sé si realmente eso va en
• 1:06:52
  Speaker 12: serio o no, es una declaración de intenciones. Pero tendríamos
• 1:06:55
  Speaker 12: que
• 1:06:55
  Speaker 3: estar levantando vía, Elia, para llegar a eso.
• 1:06:58
  Speaker 12: hace años. Yo el marco europeo creo que quizá debería
• 1:07:02
  Speaker 12: ser bastante más pragmático, no sé a qué nivel, no
• 1:07:04
  Speaker 12: sé si a nivel de directivas, de reglamentos o de
• 1:07:07
  Speaker 12: otro tipo de normas. Los reglamentos europeos, que algunos de
• 1:07:09
  Speaker 12: esos me ha tocado leer, también tienen más excepciones de
• 1:07:14
  Speaker 12: aplicación que algunos que los propios del propio articulado. Yo
• 1:07:19
  Speaker 12: creo que la ley es necesaria, por lo menos la
• 1:07:21
  Speaker 12: opinión generalizada y lo que yo entiendo que hacía falta
• 1:07:24
  Speaker 12: en la ley, aunque no sea perfecta, Hay que hacerla
• 1:07:26
  Speaker 12: y luego tenemos que seguir y las leyes se pueden
• 1:07:29
  Speaker 12: cambiar también, que no es una cosa que quede para siempre.
• 1:07:32
  Speaker 12: No creo que esté tan bien hecha como el derecho
• 1:07:34
  Speaker 12: romano que luego no haya que volver a cambiar. En
• 1:07:38
  Speaker 12: todo caso, la carretera siempre va a aportar una flexibilidad
• 1:07:40
  Speaker 12: que el ferrocarril no tiene. Y prueba de ello es que,
• 1:07:43
  Speaker 12: lo que acabas de decir antes también, Ramón, que cuando
• 1:07:46
  Speaker 12: hace falta transportar algo tienes un camión y un tren
• 1:07:49
  Speaker 12: no lo tienes. Aparte el tren tiene otro tipo de limitaciones,
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  Speaker 12: es más sensible a interrupciones, en fin. Una cosa que
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  Speaker 12: no sé si está del todo evocada, aunque yo creo
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  Speaker 12: que va más por la ley del sector ferroviario, es
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  Speaker 12: la infraestructura ferroviaria, la infraestructura de transporte en general y
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  Speaker 12: la infraestructura ferroviaria en particular. Creo que es importante hablar
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  Speaker 12: de infraestructura, Pero no solo la infraestructura. Muchas veces nos
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  Speaker 12: obsesionamos con infraestructura. En el caso del ferrocarril, en el
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  Speaker 12: caso de la cartera es muy inmediato. Una infraestructura tiene
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  Speaker 12: su servicio. En el caso del ferrocarril no. Tienes que
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  Speaker 12: pensar en el servicio y la infraestructura tiene que ser
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  Speaker 12: una consecuencia, no tiene que ser un objetivo
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  Speaker 12: Y ahí, ocho de menos, yo que he vivido muchos
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  Speaker 12: años en Francia, lo que en francés se llama la DUP.
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  Speaker 12: La DUP y el DUP, o sea, el debate de
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  Speaker 12: utilidad pública y la declaración de utilidad pública. Con la cual,
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  Speaker 12: cuando se empieza una obra, todo el mundo sabe lo
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  Speaker 12: que hace, lo que dice. Yo veo un artículo que
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  Speaker 12: realmente lo he sacado, no sé si es de la
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  Speaker 12: ley de la modificación del sector ferroviario, dice que a
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  Speaker 12: partir de ahora no se limitarán las infraestructuras ferroviarias a
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  Speaker 12: un análisis económico y ambiental como hasta ahora, sino que
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  Speaker 12: tendrán que acreditar desde el inicio su rentabilidad social y ambiental.
• 1:09:06
  Speaker 12: Yo creo que si realmente aplicamos eso y tenemos una sensatez,
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  Speaker 12: por decirlo de una manera un poco directa, vamos a
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  Speaker 12: tener una infraestructura ferroviaria mucho más útil. Hasta ahora estamos
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  Speaker 12: teniendo cosas, renovamos la señalización de la estación de Manzanares,
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  Speaker 12: Eso forma parte del impulso que le da el gobierno
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  Speaker 12: al corredor de la autopista ferroviaria, es decir, a Zaragoza,
• 1:09:31
  Speaker 12: y digamos, sí, está en el camino, pero creo que
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  Speaker 12: hay que pensar la infraestructura como consecuencia del servicio que
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  Speaker 12: se quiere prestar. Y en fin, muchas más cosas a
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  Speaker 12: nivel de explotación, a nivel de gestión. El ferrocarril necesita,
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  Speaker 12: si lo estamos viendo todavía en el periódico, creo que
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  Speaker 12: necesita muchas cosas. Y esta ley, aunque no sea todo
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  Speaker 12: lo que podría, porque esté más enfocada a la carretera
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  Speaker 12: que al ferrocarril, si aporta algo, bienvenida sea. Desde luego,
• 1:10:02
  Speaker 12: el ferrocarril no es enemigo de nadie, ni de la carretera,
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  Speaker 12: ni muchísimo.
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  Speaker 3: Todo lo contrario. Es más, en estos foros nunca lo
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  Speaker 3: hemos tenido como tal.
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  Speaker 12: Lo que pasa es que el ferrocarril, yo siempre digo,
• 1:10:10
  Speaker 12: se define por dos palabras, capacidad y sostenibilidad. La capacidad
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  Speaker 12: hay que dársela, porque si tenemos trenes pequeños, si tenemos
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  Speaker 12: trenes cortos, si tenemos trenes... En fin, no le estamos
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  Speaker 12: dando la capacidad que puede. Y la sostenibilidad es solo
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  Speaker 12: si se hace bien. Y hay que hacerlo bien.
• 1:10:27
  Speaker 3: Déjame que antes que le dé la palabra a Alberto,
• 1:10:29
  Speaker 3: que te ha tocado cerrar en todo lo alto, Alberto,
• 1:10:33
  Speaker 3: cogiendo tu testigo, Quiero darle, además ahora he visto a Víctor,
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  Speaker 3: de vez en cuando yo miro para atrás y he
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  Speaker 3: visto a Víctor, quiero darle las gracias especialmente a la
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  Speaker 3: Fundación Corel, con la que trabajo muchísimo, de la que
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  Speaker 3: he aprendido muchísimo y que me ha ayudado a tener
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  Speaker 3: aquí a estos maestros sentados. ¿Verdad, Ramón, que no te
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  Speaker 3: parece mal que le agradezcas
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  Speaker 7: a la Fundación
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  Speaker 7: No, al revés. Creo que es una institución que nació
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  Speaker 7: por una iniciativa de ASIC, hace ya casi 30 años, si
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  Speaker 7: no me equivoco, 33 años, y que está dedicada precisamente a
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  Speaker 7: estudiar y profundizar cómo hacer el transporte más sostenible y
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  Speaker 7: más seguro, desde todos los puntos de vista. La contribución
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  Speaker 7: de esta fundación y de las cátedras que ha promocionado,
• 1:11:20
  Speaker 7: como Tránsit en la Universidad Politécnica de Madrid, con el
• 1:11:23
  Speaker 7: Cintanc de Movilidad, que también creó recientemente, bueno, hace unos años,
• 1:11:28
  Speaker 7: pues la contribución, digamos, documental y de estudios de profundización
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  Speaker 7: es enorme. Es enorme. Y lo que hace falta es
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  Speaker 7: efectivamente que esos estudios lleguen a donde tienen que llegar,
• 1:11:39
  Speaker 7: sean detenidos en cuenta y como acabas de hacer ahora
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  Speaker 7: tú aquí en la radio, tener la relevancia de que
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  Speaker 7: es una fundación dedicada y con una larguísima experiencia expresamente
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  Speaker 7: a aportar. Yo recuerdo una presentación de hace... Fue en
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  Speaker 7: el 2021 cuando propuesta... Estamos en el IES, creo, en el
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  Speaker 7: Instituto de Empresa. Propuesta... para una ley de movilidad sostenible.
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  Speaker 7: Y eso salió
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  Speaker 3: de la Fundación. Por eso yo le quiero dar el
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  Speaker 3: papel que se merece, porque muchos profesionales nos han servido
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  Speaker 3: de cinta, pero nos han servido también para aprender de
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  Speaker 3: lo que era realmente la movilidad. Alberto, y ahora sí,
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  Speaker 3: cierras en todo lo alto, amigo mío.
• 1:12:23
  Speaker 6: No, pues fíjate, hicimos una... También para dar las gracias
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  Speaker 6: a Víctor, porque hicimos una... Se convocó por la Fundación
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  Speaker 6: Corel un grupo de expertos para hacer una propuesta de
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  Speaker 6: movilidad sostenible que diré, además, en honor a la verdad,
• 1:12:35
  Speaker 6: que hay artículos de la vigente o de
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  Speaker 3: la
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  Speaker 6: próximamente vigente ley movilidad sostenible que están literalmente copiados, o sea,
• 1:12:43
  Speaker 6: de aquella propuesta que se hizo en su momento en
• 1:12:45
  Speaker 6: algunas materias, sobre todo en transporte urbano colectivo y en
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  Speaker 6: algunas cuestiones de infraestructuras, en temas de... En fin, en
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  Speaker 6: algunas materias. O sea, fue muy exitosa y se hizo
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  Speaker 6: un enfoque, además, general y holístico de la cuestión. A ver, yo,
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  Speaker 6: contestando a tu pregunta de qué haría falta o qué
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  Speaker 6: se echaría más falta o qué sería, yo pondría el
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  Speaker 6: acento en tres materias, en tres cuestiones. Una, creo que
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  Speaker 6: hace falta más coordinación interadministrativa y hace falta mejor planificación.
• 1:13:20
  Speaker 6: Yo creo que es uno de los grandes déficits que
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  Speaker 6: tiene ahora mismo el sistema de transporte en España y
• 1:13:27
  Speaker 6: que la ley vigente, o la ley próximamente vigente a
• 1:13:30
  Speaker 6: la ley más sostenible era uno de sus retos y
• 1:13:33
  Speaker 6: yo creo que ahí falla un poco. Seguramente la situación
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  Speaker 6: política no lo hace fácil, porque estamos donde estamos, el
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  Speaker 6: mundo es muy celoso de sus competencias, y en fin,
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  Speaker 6: todo es muy difícil hoy en día. Pero eso es
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  Speaker 6: algo que se echa muchísimo en falta en España. Es decir,
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  Speaker 6: órganos eficaces de coordinación interadministrativa y instrumentos de coordinación. Lo
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  Speaker 6: que se hace en la ley, el DOMOS, el Espacio
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  Speaker 6: Integrado de Datos, son cosas yo creo que insuficientes. Se
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  Speaker 6: quedan un poco cortas. Le falta ambición a la ley
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  Speaker 6: en Pero porque es muy de intenciones. Es muy de
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  Speaker 6: intenciones y además, bueno, y la situación política no lo hace. Tampoco,
• 1:14:11
  Speaker 3: a lo mejor no hubiéramos tenido ley si hubiéramos llegado
• 1:14:14
  Speaker 3: a
• 1:14:14
  Speaker 6: este punto. No lo habría habido seguro, o sea, que entonces,
• 1:14:17
  Speaker 6: pues bueno, pues hace lo que se puede y eso...
• 1:14:20
  Speaker 6: Y yo creo que no se están incorporando en la
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  Speaker 6: ley las mejores prácticas que de hecho existen en España
• 1:14:26
  Speaker 6: en relación con la integración. El ejemplo de Madrid, por ejemplo,
• 1:14:30
  Speaker 6: o el ejemplo de Cataluña en Barcelona, tanto cómo funciona
• 1:14:35
  Speaker 6: el transporte integradamente en Madrid, me refiero en el ámbito
• 1:14:38
  Speaker 6: de viajeros, y en Barcelona, son un ejemplo mundial. Y
• 1:14:44
  Speaker 6: eso yo creo que sería tan... Es exigible que trasladáramos
• 1:14:49
  Speaker 6: esas muy buenas
• 1:14:51
  Speaker 3: prácticas
• 1:14:53
  Speaker 6: al conjunto de la legislación. Si se ha podido hacer,¿
• 1:14:56
  Speaker 6: por qué no se puede hacer en otros ámbitos? Eso
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  Speaker 6: creo que es muy relevante. Ese es el primer punto.
• 1:15:02
  Speaker 6: Un segundo, yo creo que hace falta ahora hacer un
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  Speaker 6: buen desarrollo de la ley en muchos terrenos. La ley
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  Speaker 6: le faltan cosas, hay que hacer un buen desarrollo, hay
• 1:15:12
  Speaker 6: que hacer unos buenos reglamentos de desarrollo en muchas materias. Uno,
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  Speaker 6: por ejemplo, que es imprescindible es en el ámbito de
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  Speaker 6: la financiación del transporte urbano colectivo, que es un tema
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  Speaker 6: que se ha quedado un poco hilvanado, se ha quedado
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  Speaker 6: además todo muy centralizado en el transporte urbano y se
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  Speaker 6: ha quedado también con una serie de principios que no
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  Speaker 6: están mal algunos de ellos, algunos principios son correctos, están
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  Speaker 6: bien trabajados y van a ser sólidos. Los límites, por ejemplo,
• 1:15:43
  Speaker 6: que se ponen a la financiación del estatal, al transporte urbano,
• 1:15:47
  Speaker 6: la aportación necesaria de la tarifa de un 25%, artículo 61,
• 1:15:52
  Speaker 6: que está muy bien. Hay algunas cosas que son correctas
• 1:15:55
  Speaker 6: desde mi punto de vista, pero eso hay que desarrollarlo
• 1:15:58
  Speaker 6: ahora bien. Y yo creo que hay una tercera cuestión
• 1:16:01
  Speaker 6: que antes hacía referencia a ella, que es la relativa
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  Speaker 6: a las licitaciones. Ahora afrontamos unos años de unas enormes
• 1:16:11
  Speaker 6: licitaciones en el sector del transporte de viajeros por carretera. Además,
• 1:16:15
  Speaker 6: dice que está muy avanzada o parcialmente avanzada. En Cataluña
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  Speaker 6: también viene dentro de poco y hay varias comunidades que
• 1:16:20
  Speaker 6: no son más iguales. Entonces, yo creo que ahí habría
• 1:16:23
  Speaker 6: que hacer un esfuerzo también por hacer una gran renovación
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  Speaker 6: de la regulación en esta materia. Es un sistema que
• 1:16:34
  Speaker 6: no acaba de funcionar bien porque tiene una serie de fallas.
• 1:16:38
  Speaker 6: Debería parar mucho el tema... Daría
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  Speaker 3: para una jornada. Daría para
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  Speaker 6: una jornada específica, se han hecho muchas y daría para mucho.
• 1:16:48
  Speaker 6: Hay muchas propuestas hechas desde el sector que se han
• 1:16:51
  Speaker 6: planteado de cómo se tienen que hacer las licitaciones, de
• 1:16:54
  Speaker 6: cómo tienen que ejecutarse los contratos para darle seguridad jurídica,
• 1:16:57
  Speaker 6: para darles estabilidad, sostenibilidad a los contratos, que no sea
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  Speaker 6: una aventura incierta y para evitar además malas prácticas. Y
• 1:17:07
  Speaker 6: creo que en ese terreno... La ley ha hecho muy
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  Speaker 6: poco y habría que tratar de hacerlo en los próximos
• 1:17:15
  Speaker 6: meses y años.
• 1:17:16
  Speaker 3: Bueno, pues como ya decía al principio, una ley que
• 1:17:20
  Speaker 3: es un punto de partida para desarrollar, porque además la
• 1:17:23
  Speaker 3: propia ley se muestra como tal, una ley para desarrollar. Ahora,
• 1:17:27
  Speaker 3: lo importante es que la desarrollemos bien, que no cometamos errores.
• 1:17:32
  Speaker 3: Muchas gracias a los tres. Es un honor, no solo
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  Speaker 3: un placer, un honor para mí compartir con tanto talento joven.
• 1:17:40
  Speaker 3: Así que, muchas gracias. Y si os parece bien, vamos
• 1:17:43
  Speaker 3: a seguir con la jornada. Un aplauso para ellos. Y
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  Speaker 3: vamos a seguir con la jornada y voy a seguir
• 1:17:55
  Speaker 3: con una persona para mí muy especial, os lo voy
• 1:17:58
  Speaker 3: a decir en serio. Cuando yo tengo ideas locas sobre movilidad,
• 1:18:04
  Speaker 3: se las cuento a este señor que va a salir
• 1:18:06
  Speaker 3: ahora aquí y de repente va y me sigue. Porque
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  Speaker 3: somos dos periodistas, no somos tan expertos como otros, pero
• 1:18:14
  Speaker 3: somos dos locos de la movilidad. Entonces, cada uno en
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  Speaker 3: su ámbito. Además, nos complementamos bien. Pero mi amigo... A ver,
• 1:18:24
  Speaker 3: es que no le quiero presentar todas ellas. Bueno, sí,
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  Speaker 3: lo voy a hacer. Mi amigo Raúl González, además de
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  Speaker 3: que tiene una iniciativa por ahí conmigo que se llama
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  Speaker 3: Somos Movilidad, es cofundador del Aftermarket VI Club, que es
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  Speaker 3: por lo que estoy aquí. Porque vio la importancia en
• 1:18:44
  Speaker 3: este sector de que de repente no sabíamos... ni cuántos
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  Speaker 3: talleres había especializados en vehículos industrial. Yo recuerdo las conversaciones
• 1:18:53
  Speaker 3: de la Fundación del Cluido y decía, es que no
• 1:18:56
  Speaker 3: sabemos cuántos hay, no sabemos cómo trabajan, no sabemos cómo
• 1:18:59
  Speaker 3: hay que hacer el mantenimiento de las flotas, no sabemos...
• 1:19:02
  Speaker 3: Y hoy nos trae una consecuencia de todo eso que
• 1:19:06
  Speaker 3: ha venido trabajando durante los años. Así que os dejo
• 1:19:10
  Speaker 3: con Raúl González, que además es LinkedIn Talk Voice, que
• 1:19:13
  Speaker 3: yo lo digo siempre porque parece una tontería, pero es
• 1:19:16
  Speaker 3: que hay que seguirle. Pero le da mucho trabajo, también
• 1:19:20
  Speaker 3: os lo digo, no es fácil. Raúl, por favor.
• 1:19:23
  Speaker 14: Muy bien. Mil gracias, Chimo. Me vais a permitir, porque
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  Speaker 14: llevaba un ratito ahí y no quiero que hagas el
• 1:19:30
  Speaker 14: chimo antes de empezar. Mil gracias, Chimo. Mil gracias, Capital Radio.
• 1:19:37
  Speaker 14: Mil gracias a nuestros anfitriones hoy, a Alsa. Bueno, vamos
• 1:19:44
  Speaker 14: con ello. Me voy a centrar un poco en el
• 1:19:46
  Speaker 14: proyecto de del Club de la Postventa del Vehículo Industrial.
• 1:19:51
  Speaker 14: Me ha agradado mucho escuchar a lo largo de la
• 1:19:53
  Speaker 14: mañana a las personas que tienen responsabilidades de gestión sobre legales,
• 1:19:59
  Speaker 14: sobre el transporte de mercancías y de viajeros por carretera,
• 1:20:05
  Speaker 14: escuchar conceptos como la neutralidad tecnológica que son fundamentales para
• 1:20:09
  Speaker 14: el tejido empresarial que hoy hace que se muevan mercancías
• 1:20:14
  Speaker 14: y pasajeros. Y no estoy pensando solamente en las empresas
• 1:20:17
  Speaker 14: del transporte, sino que estoy pensando también en las empresas
• 1:20:20
  Speaker 14: de postventa que hacen que nada detenga esa labor tan
• 1:20:23
  Speaker 14: fundamental de poder desplazarnos en autobuses y autocares o poder
• 1:20:27
  Speaker 14: desplazar mercancías para tener la nevera llena en nuestras casas.
• 1:20:31
  Speaker 14: Rápidamente os cuento, el Club de la Postventa del Vehículo
• 1:20:34
  Speaker 14: Industrial es una iniciativa que surge en una feria que
• 1:20:36
  Speaker 14: tiene lugar en IFEMA, que es Motortek, donde una serie
• 1:20:40
  Speaker 14: de empresas que trabajan en el ámbito de la postventa
• 1:20:42
  Speaker 14: de automoción, constructores de vehículos, de camiones y de autobuses,
• 1:20:47
  Speaker 14: fabricantes de componentes para primer equipo y también para recambio
• 1:20:52
  Speaker 14: y asociaciones de talleres, ven la que se les viene
• 1:20:55
  Speaker 14: encima con el proceso de descarbonización en curso, ven que
• 1:21:00
  Speaker 14: puede haber consecuencias para sus negocios y empiezan a intentar
• 1:21:05
  Speaker 14: hablar entre ellos, generar dinámicas de networking y generar espacios
• 1:21:09
  Speaker 14: de conocimiento, ver de qué manera pueden orientarse a esa descarbonización,
• 1:21:13
  Speaker 14: además de manera decidida, incurriendo en los menores costes empresariales y,
• 1:21:19
  Speaker 14: me atrevo a decir, que sociales posibles. Buena parte de
• 1:21:23
  Speaker 14: la postventa de automoción de este país se asienta en
• 1:21:28
  Speaker 14: el mantenimiento de los vehículos, de las flotas de transporte.
• 1:21:32
  Speaker 14: y creedme que están seriamente preocupados por de qué manera
• 1:21:35
  Speaker 14: el proceso de descarbonización en curso va a afectarles. Y
• 1:21:38
  Speaker 14: en este contexto, por hacer un poco el cuento breve,
• 1:21:42
  Speaker 14: pues hemos desarrollado una serie de estudios, el último que
• 1:21:44
  Speaker 14: se presentó el pasado mes de septiembre, relativo a qué
• 1:21:49
  Speaker 14: orientación tienen las flotas de vehículo industrial, camiones y autobuses
• 1:21:55
  Speaker 14: en este momento... hacia el mantenimiento y reparación de sus vehículos.¿
• 1:22:00
  Speaker 14: Lo consideran algo estratégico, algo que contribuye decisivamente a la estabilidad,
• 1:22:04
  Speaker 14: algo que contribuye decisivamente a reducir el impacto ambiental de
• 1:22:08
  Speaker 14: los vehículos? Mientras, escuchaba con atención Ramón, mientras llegamos o
• 1:22:12
  Speaker 14: no al vehículo de hidrógeno, lo que tenemos en la
• 1:22:14
  Speaker 14: calle es lo que tenemos. Si lo mantenemos, contaminará exactamente
• 1:22:18
  Speaker 14: para aquellos umbrales en los que fueron diseñados. Si no
• 1:22:21
  Speaker 14: lo mantenemos, pues igual tenemos un problema real que no
• 1:22:24
  Speaker 14: tiene que ver con los problemas a futuro de si
• 1:22:26
  Speaker 14: conseguimos descarbonizar o no por una renovación brutal del parque
• 1:22:29
  Speaker 14: de vehículos. Permitidme que os dé un dato que recuperaba
• 1:22:34
  Speaker 14: hace un instante. El año pasado, los vehículos más rechazados
• 1:22:37
  Speaker 14: en la ITV fueron camiones y autobuses. Datos medianamente claros.
• 1:22:43
  Speaker 14: Con una tasa de rechazo, creo recordar que del 28%
• 1:22:46
  Speaker 14: algo más en camiones y del 27% en autobuses. Por luces,
• 1:22:53
  Speaker 14: por frenos y, en tercer lugar, por emisiones contaminantes. Digamos que,
• 1:22:58
  Speaker 14: un poco la propuesta del Club, veamos qué podemos hacer
• 1:23:00
  Speaker 14: con los vehículos que tenemos circulando. Llevémoslos a punto que
• 1:23:03
  Speaker 14: probablemente ahí contribuyamos hoy y ahora a reducir las emisiones contaminantes.
• 1:23:08
  Speaker 14: No me enrollo más, pero quería hacer este preámbulo para
• 1:23:11
  Speaker 14: saber que hay un sector del que vive mucha gente,
• 1:23:14
  Speaker 14: que genera mucho empleo y que genera mucha riqueza, que
• 1:23:16
  Speaker 14: no solamente es el transporte, sino algo que cuelga del transporte,
• 1:23:19
  Speaker 14: que son las empresas que mantienen y reparan vehículos, fabricantes
• 1:23:22
  Speaker 14: de componentes, distribuidores de recambio y talleres. Bueno, estudios sobre
• 1:23:28
  Speaker 14: hábitos de reparación en flotas de vehículo industrial con y
• 1:23:31
  Speaker 14: sin taller propio. Señalaba Chimo hace un instante que cuando
• 1:23:34
  Speaker 14: empezamos con el club, pues es que había dudas estratosféricas,
• 1:23:37
  Speaker 14: que nadie sabía cuántos talleres de vehículo industrial había en España. Nadie.
• 1:23:40
  Speaker 14: Reunimos en una sala a las tres personas que nos
• 1:23:43
  Speaker 14: dijeron que eran las que más sabían de reparación de vehículos,
• 1:23:47
  Speaker 14: les preguntamos y la cifra que daban de talleres oscilaba
• 1:23:49
  Speaker 14: entre el doble y la mitad. Dijimos, oye, aquí hay trabajo,
• 1:23:53
  Speaker 14: al menos vamos a intentar contarlos. De la misma manera,
• 1:23:57
  Speaker 14: existía la idea esta de que asistíamos a un proceso
• 1:24:00
  Speaker 14: de transición del transportista autónomo, tanto en mercancías como en viajeros,
• 1:24:06
  Speaker 14: a una consolidación de grandes flotas. Y lo repetíamos, lo repetíamos,
• 1:24:09
  Speaker 14: pero los datos del Ministerio cuestionaban radicalmente esa idea. Pues
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  Speaker 14: también nos dedicamos a contar las flotas. Y en ese sentido,
• 1:24:16
  Speaker 14: en las flotas, El estudio que hoy os voy a presentar,
• 1:24:20
  Speaker 14: las conclusiones principales, porque es un estudio de casi 100 páginas
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  Speaker 14: donde se llega a desescalar al detalle, a cualquier detalle
• 1:24:28
  Speaker 14: que podáis imaginar, como por ejemplo, que no lo vamos
• 1:24:30
  Speaker 14: a ver aquí, donde prefieren comprar los recambios. las flotas
• 1:24:34
  Speaker 14: de vehículos que tienen taller y que no tienen taller. Eso,
• 1:24:37
  Speaker 14: os cuento, está en ese documento largo, pero voy a
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  Speaker 14: ir un poco a las conclusiones. El objetivo era medir
• 1:24:44
  Speaker 14: las tendencias de reparación y mantenimiento de las flotas de
• 1:24:46
  Speaker 14: vehículo industrial, tanto aquellas que tienen taller propio como aquellas
• 1:24:50
  Speaker 14: que no tienen taller propio, y ver un poco qué
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  Speaker 14: nos salía para saber cómo se están orientando a ese
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  Speaker 14: proceso de descarbonización. entrevistamos a 406 responsables de flotas de vehículo industrial,
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  Speaker 14: tanto flotas con taller como flotas sin taller, a partir
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  Speaker 14: de un universo de flotas que teníamos en base de
• 1:25:14
  Speaker 14: datos mediante un muestreo aleatorio siempre y finalmente salieron 366 empresas
• 1:25:19
  Speaker 14: de mercancías y 40 de pasajeros. Veis ahí desglosado, no voy
• 1:25:25
  Speaker 14: a entrar, algunas con taller propio y otras sin taller propio.
• 1:25:29
  Speaker 14: La encuesta, y esto es importante, no era demasiado larga,
• 1:25:32
  Speaker 14: pero sí descubrimos porque nos dijeron los encuestadores que casi
• 1:25:35
  Speaker 14: nunca se les había preguntado a los gestores de flotas
• 1:25:38
  Speaker 14: por cuestiones de mantenimiento.¿ Cómo los encuestadores saben esto? Porque
• 1:25:41
  Speaker 14: se planifican, vamos a hacer la encuesta en 5 minutos y dura 10.¿
• 1:25:45
  Speaker 14: Por qué dura 10? Porque hay feedback por parte de aquella
• 1:25:48
  Speaker 14: persona a la que preguntas. Nadie se había interesado por
• 1:25:51
  Speaker 14: este tema hasta este momento. Tamaño de la flota. Voy
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  Speaker 14: un poco a los titulares de la muestra de esos 466
• 1:25:58
  Speaker 14: flotas de vehículo industrial analizadas. Unos 45,9 vehículos. Casi todos en
• 1:26:05
  Speaker 14: el segmento de entre 3,5 y 7 toneladas, el 28%, y después,
• 1:26:11
  Speaker 14: en segundo lugar, en el segmento de entre 7 y 12 toneladas,
• 1:26:16
  Speaker 14: el 16,1%. Es interesante saber que existen diferencias entre las
• 1:26:22
  Speaker 14: empresas que tienen taller propio y las empresas que no
• 1:26:26
  Speaker 14: tienen taller propio. Si lo veis, no sé si funciona
• 1:26:29
  Speaker 14: aquí el... No funciona, ¿verdad? El láser. Bien, la idea
• 1:26:35
  Speaker 14: es que las flotas con taller alcanzan una media de
• 1:26:38
  Speaker 14: vehículos de 72,8 frente a aquellas que no tienen taller propio,
• 1:26:42
  Speaker 14: que en general son flotas natural más pequeñas. La idea
• 1:26:45
  Speaker 14: es un poco de Pedro Grullo, pero había que constatarlo
• 1:26:48
  Speaker 14: preguntándoles a ellos. Por tipo de transporte, las flotas de mercancía...
• 1:26:52
  Speaker 14: suelen tener mayor número de vehículos, 47,2 de media, frente a
• 1:26:56
  Speaker 14: las de pasajeros. Es simplemente constatar un poco lo que
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  Speaker 14: hay dentro de la muestra que se ha utilizado. Siguiendo
• 1:27:05
  Speaker 14: con el tamaño de la flota, el estudio... menos ambición en 2023,
• 1:27:15
  Speaker 14: pero sí que nos permitía establecer alguna relación comparativa.¿ Cómo
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  Speaker 14: ha evolucionado el número de vehículos medios en las flotas
• 1:27:21
  Speaker 14: de transporte de mercancías y de transporte de viajeros? En
• 1:27:25
  Speaker 14: general se ha producido un tamaño, una estabilidad en cuanto
• 1:27:29
  Speaker 14: a la evolución del tamaño, pero es verdad que aquellas
• 1:27:32
  Speaker 14: flotas que tienen taller propio están aumentando claramente su tamaño medio.
• 1:27:37
  Speaker 14: y las flotas que tienen taller propio en general son
• 1:27:40
  Speaker 14: las flotas más grandes. Digamos que aquí aquellas empresas que
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  Speaker 14: son más grandes tienden a consolidar por razones de deficiencia
• 1:27:46
  Speaker 14: la idea de taller propio y de más vehículos en
• 1:27:51
  Speaker 14: el taller. Un poco el titular es una polarización cada
• 1:27:54
  Speaker 14: vez mayor. Las empresas con taller propio tienden a crecer
• 1:27:57
  Speaker 14: mientras que las que dependen de talleres externos van perdiendo
• 1:28:01
  Speaker 14: peso en el mercado. Veamos también la relación que existe
• 1:28:06
  Speaker 14: entre el número de vehículos de una flota y personas
• 1:28:09
  Speaker 14: que trabajan en esa empresa. Por jugar un poquito con
• 1:28:13
  Speaker 14: los datos, si nos damos cuenta que la mayoría de
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  Speaker 14: las empresas con flota de vehículo industrial son de pequeño tamaño.
• 1:28:18
  Speaker 14: Si lo veis en el cuadro arriba a la izquierda,
• 1:28:21
  Speaker 14: hasta 25 empleados son casi el 40% de las flotas. entre 26
• 1:28:28
  Speaker 14: y 50 empleados, el 25,7% de las flotas, y hay una
• 1:28:31
  Speaker 14: parte muy pequeña que supera los 100 trabajadores. vinculamos este tamaño
• 1:28:37
  Speaker 14: en términos de plantilla de la flota con los vehículos
• 1:28:42
  Speaker 14: y nos damos cuenta de que cuando se analiza el
• 1:28:44
  Speaker 14: número de vehículos por trabajador las empresas grandes concentran una
• 1:28:48
  Speaker 14: flota proporcionalmente mayor y en compañías de más de 200 empleados
• 1:28:51
  Speaker 14: cada trabajador se asocia con 0,78 vehículos mientras que las empresas
• 1:28:57
  Speaker 14: de menos de 25 empleados cada trabajador se asocia sólo con 0,13 vehículos.
• 1:29:02
  Speaker 14: Es un patrón que aunque las pymes dominan el número
• 1:29:07
  Speaker 14: de empresas, parece que la eficiencia en la dotación de
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  Speaker 14: la flota es mucho mayor en las grandes empresas. Seguimos adelante,
• 1:29:14
  Speaker 14: vamos a relacionar también la antigüedad de la flota con
• 1:29:17
  Speaker 14: sus patrones, con su orientación a mantener los vehículos de
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  Speaker 14: una manera u otra. Hablo siempre de la muestra que
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  Speaker 14: hemos utilizado de esas 466 empresas, de transporte de mercancías y
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  Speaker 14: de transportes de viajeros. Si os dais cuenta, la media
• 1:29:32
  Speaker 14: de la muestra de antigüedad de los vehículos son 9,7 años,
• 1:29:36
  Speaker 14: pero existen claras diferencias. En primer lugar, según el tonelaje,
• 1:29:40
  Speaker 14: los vehículos más ligeros son más antiguos, 12 años, mientras que
• 1:29:44
  Speaker 14: los vehículos de mayor tamaño son algo más jóvenes, entre 8,6 y 8,8 años,
• 1:29:50
  Speaker 14: para el caso de las más de 12 toneladas, entre 7 y 12 toneladas.
• 1:29:56
  Speaker 14: Por tipos de empresa, aquellas que cuentan con taller propio,
• 1:30:00
  Speaker 14: curiosamente operan con flotas más envejecidas frente a aquellas que
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  Speaker 14: suelen trabajar con talleres externos. Y al mismo tiempo también
• 1:30:10
  Speaker 14: se observan diferencias según el tipo de transporte, si nos
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  Speaker 14: dedicamos a la mercancía o si nos dedicamos a los viajeros.
• 1:30:16
  Speaker 14: Lo tenéis ahí en el cuadro de abajo. Las mercancías
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  Speaker 14: presentan una mayor antigüedad media, 9,8 años, que las de pasajeros.
• 1:30:25
  Speaker 14: Seguimos adelante. Nos interesaba también saber si existe alguna relación
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  Speaker 14: entre el compromiso sectorial de las flotas de transporte y
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  Speaker 14: mercancías y su orientación a la posventa, al mantenimiento de
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  Speaker 14: los vehículos, medida en términos de si tienen o no
• 1:30:41
  Speaker 14: taller propio. Si os dais cuenta, no sé si los
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  Speaker 14: datos coinciden, me vais a permitir que los comparta los
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  Speaker 14: responsables de ASTIC y de Confebus que nos acompañáis esta mañana,
• 1:30:52
  Speaker 14: pero bueno, indirectamente hemos medido la adhesión al asociacionismo que
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  Speaker 14: tienen las empresas del transporte de este país, que por
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  Speaker 14: otro lado son muchísimas. Pertenecen a alguna asociación, declaran pertenecer
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  Speaker 14: a alguna asociación casi el 25%, no pertenecen a ninguna
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  Speaker 14: asociación o eso dicen un 76%. Solo una de cada
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  Speaker 14: cuatro empresas pertenece a alguna asociación del transporte. La pertenencia
• 1:31:15
  Speaker 14: está claramente vinculada al tamaño de la empresa, como podéis
• 1:31:18
  Speaker 14: ver en el cuadro superior. Entre las compañías más grandes
• 1:31:22
  Speaker 14: con más empleados, la afiliación a asociaciones alcanza un 94%,
• 1:31:26
  Speaker 14: mientras que las más pequeñas es un grado de afiliación
• 1:31:30
  Speaker 14: más pequeño que apenas llega al 8%. De igual modo,
• 1:31:34
  Speaker 14: la existencia de taller propio, ese compromiso especial con el
• 1:31:38
  Speaker 14: mantenimiento de los vehículos, se asocia con un mayor vínculo,
• 1:31:41
  Speaker 14: con una mayor necesidad de pertenecer a una asociación. Responsables
• 1:31:48
  Speaker 14: del mantenimiento y reparación de flota. Una manera de medir
• 1:31:51
  Speaker 14: cómo de importante es para el gestor, la dirección general
• 1:31:56
  Speaker 14: de una empresa de transportes de mercancías y de viajeros
• 1:31:59
  Speaker 14: es qué importancia tiene el mantenimiento es a quién se
• 1:32:02
  Speaker 14: lo encargas. Es una manera que puede ser interesante para
• 1:32:05
  Speaker 14: saber de qué estamos hablando. Pues fijaos, en casi la
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  Speaker 14: mitad de las empresas, y están todas las 466 analizadas, la
• 1:32:12
  Speaker 14: responsabilidad está recayendo en este momento del mantenimiento de los
• 1:32:15
  Speaker 14: vehículos en un técnico especializado, lo que significa que se
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  Speaker 14: valora de manera importante. que aquella persona que gestiona el
• 1:32:24
  Speaker 14: mantenimiento de las flotas sepa un poco del ámbito técnico.
• 1:32:28
  Speaker 14: Sin embargo, hay un 33,7% de empresas de flotas donde
• 1:32:34
  Speaker 14: esta función recae en un mando intermedio de carácter administrativo.
• 1:32:39
  Speaker 14: Y finalmente, en un 15%, coincidiendo con empresas más pequeñas,
• 1:32:44
  Speaker 14: no es solo un mando administrativo, sino que suele estar
• 1:32:46
  Speaker 14: muy cerca de la dirección general. Cuanto más grande es
• 1:32:50
  Speaker 14: la empresa, más peso tiene la parte técnica, cuanto más
• 1:32:53
  Speaker 14: pequeña es, como es natural, donde hay menos recursos... las
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  Speaker 14: mismas personas hacen más cosas, pues existe esa menor vinculación
• 1:33:01
  Speaker 14: con la parte técnica. Veamos también en este ámbito de
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  Speaker 14: los responsables de mantenimiento y de reparación de la flota
• 1:33:11
  Speaker 14: si existe alguna vinculación a la hora de asignar la
• 1:33:15
  Speaker 14: persona para hacer esta tarea en que se disponga de
• 1:33:17
  Speaker 14: taller propio o no se disponga de taller propio. En general,
• 1:33:21
  Speaker 14: Cuando en la flota hay un taller propio, la responsabilidad
• 1:33:24
  Speaker 14: de mantenimiento recae exclusivamente en un técnico especializado. Sin embargo,
• 1:33:29
  Speaker 14: aquellas que no tienen taller, el control generalmente lo asumen
• 1:33:34
  Speaker 14: mandos intermedios administrativos.¿ Existen diferencias por tipo de transporte entre
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  Speaker 14: vehículo industrial y viajeros? Pues sí, mientras que en mercancías
• 1:33:43
  Speaker 14: predomina un responsable con una gestión eminentemente técnica, en un 52,5%,
• 1:33:49
  Speaker 14: en pasajeros nos alejamos de esa parte técnica y hay
• 1:33:53
  Speaker 14: un mayor predominio tanto de perfiles medios administrativos como de gestión.
• 1:33:57
  Speaker 14: La dimensión de la compañía es importante, ya lo adelantamos anteriormente,
• 1:34:02
  Speaker 14: también es importante. Cuanto la compañía es más pequeña, lo
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  Speaker 14: llevan mandos intermedios administrativos o directamente vinculados a la gestión
• 1:34:11
  Speaker 14: a nivel de dirección de la empresa y cuando la
• 1:34:13
  Speaker 14: empresa es más grande, tiene más empleados, recae en un
• 1:34:19
  Speaker 14: responsable técnico. Fundamental. Había dos o tres preguntas en el
• 1:34:24
  Speaker 14: estudio que nos consideramos fundamentales. Me voy a centrar solo
• 1:34:27
  Speaker 14: en una, a responder a una pregunta. En este escenario
• 1:34:30
  Speaker 14: donde los vehículos suspenden en las 7V, donde existe confusión
• 1:34:34
  Speaker 14: acerca de cómo orientarnos a la descarbonización, el mantenimiento eficiente
• 1:34:40
  Speaker 14: de tu flota de vehículo...¿ Te hace ser más rentable
• 1:34:44
  Speaker 14: o no te hace ser más rentable? Porque al final
• 1:34:46
  Speaker 14: las empresas, para bien o para mal, todos nos orientamos
• 1:34:49
  Speaker 14: a la sostenibilidad medioambiental, pero fundamentalmente nos orientamos a la
• 1:34:53
  Speaker 14: sostenibilidad económica porque si no hay posibilidad de sostenibilidad medioambiental
• 1:34:59
  Speaker 14: que venga. Entonces me quedo un poco con el titular
• 1:35:02
  Speaker 14: para el 83,3%. El mantenimiento de la flota es un
• 1:35:07
  Speaker 14: factor que contribuye de manera importante a la rentabilidad de
• 1:35:13
  Speaker 14: la empresa, pero solamente contribuye de manera decisiva para un 11,3%.
• 1:35:19
  Speaker 14: Yo creo que es algo que nos deberíamos hacer un
• 1:35:21
  Speaker 14: poco mirar y desde la parte del club la responsabilidad
• 1:35:24
  Speaker 14: que tenemos... aunando a empresas de la posventa de automoción,
• 1:35:27
  Speaker 14: es seguir divulgando los beneficios que entraña, desde un punto
• 1:35:30
  Speaker 14: de vista empresarial, el mantenimiento eficiente de las flotas. Como
• 1:35:33
  Speaker 14: el estudio lo vamos a compartir, ¿verdad, Chimo? Lo podréis ojear,
• 1:35:37
  Speaker 14: no me quiero detener demasiado en ello. Lo vamos a
• 1:35:39
  Speaker 14: compartir y estáis invitados a vincularos al club porque estamos
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  Speaker 14: encantados de seguir haciendo estudios para aclarar de qué manera
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  Speaker 14: la posventa puede contribuir a la eficiencia de las empresas
• 1:35:50
  Speaker 14: del transporte y al proceso de descarbonización. en curso. Este
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  Speaker 14: es un desarrollo de la slide anterior.¿ Cuál es el
• 1:36:00
  Speaker 14: peso del coste de mantenimiento de la flota de vehículo
• 1:36:02
  Speaker 14: industrial en el gasto total de la empresa? Pues fijaos,
• 1:36:06
  Speaker 14: oscila entre el 5 y el 10% o entre el 5 y
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  Speaker 14: algo más del 10% es lo que declaran los empresarios
• 1:36:12
  Speaker 14: del transporte de mercancías y de viajeros analizados. Pero existen
• 1:36:14
  Speaker 14: grandes diferencias en función del tamaño de la empresa. Quien
• 1:36:18
  Speaker 14: tiene una empresa más grande lo gestiona mejor, de manera
• 1:36:20
  Speaker 14: más eficiente y tiene más calculado el peso de ese
• 1:36:22
  Speaker 14: coste y si estamos hablando de mercancías o de pasajeros. Bueno,
• 1:36:28
  Speaker 14: como compartiremos los datos, recurrencia a talleres externos de empresas
• 1:36:34
  Speaker 14: con taller propio.¿ Las empresas de taller propio, las flotas
• 1:36:37
  Speaker 14: con taller propio, satisfacen todas sus necesidades con ese taller?
• 1:36:41
  Speaker 14: La respuesta es no. Hay algunas necesidades que no se satisfacen.
• 1:36:47
  Speaker 14: Y además, este proceso, esa insatisfacción de todas las necesidades,
• 1:36:51
  Speaker 14: ha crecido con el tiempo. Bueno, compartiremos los datos. Recurrencia
• 1:36:57
  Speaker 14: a talleres externos de empresas con taller propio.¿ Para qué
• 1:37:01
  Speaker 14: se utiliza, si tienes tu taller en tu flota, para
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  Speaker 14: qué utilizas talleres externos? Pues fundamentalmente para cuestiones muy vinculadas
• 1:37:10
  Speaker 14: a reparaciones de carrocería o porque no tienes el conocimiento adecuado. Básicamente,
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  Speaker 14: reparaciones muy complejas. Existen también diferencias en camión y autobús.
• 1:37:21
  Speaker 14: Ya sabéis que el autobús es un poco más complicado
• 1:37:23
  Speaker 14: de reparar porque tienes que desmontar muchas cosas y demás.
• 1:37:26
  Speaker 14: Tenéis la información, la podréis consultar.¿ Qué porcentaje medio de
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  Speaker 14: reparaciones la flota con taller propio realiza fuera del entorno
• 1:37:39
  Speaker 14: del taller propio. Fijaos, para el total de mercancías y
• 1:37:42
  Speaker 14: pasajeros nos sale que un 10,2% que se sitúa en
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  Speaker 14: la media tanto de mercancías como de pasajeros. Tipos de
• 1:37:51
  Speaker 14: taller a los que recurren. Esto es fundamental porque existen
• 1:37:55
  Speaker 14: en el mercado algunas ideas que se repiten como mantras
• 1:37:58
  Speaker 14: y es un poco el grado de fidelidad que tienes
• 1:38:01
  Speaker 14: al concesionario por aquel vínculo originario de cuando sale el
• 1:38:04
  Speaker 14: vehículo de sus instalaciones y es cierto sólo a medias,
• 1:38:09
  Speaker 14: según van pasando los años sabéis que nos vamos desvinculando
• 1:38:13
  Speaker 14: del concesionario y lo que nos han dicho las 466 empresas
• 1:38:17
  Speaker 14: con las que hemos hablado es que fijaos que en
• 1:38:19
  Speaker 14: casi 9 de cada 10 ocasiones que tienen que acudir aunque tengan
• 1:38:23
  Speaker 14: taller propio a un taller externo acuden a un taller independiente.¿
• 1:38:32
  Speaker 14: A cuántos talleres acuden fuera de su taller? Es interesante saber.¿
• 1:38:36
  Speaker 14: Tengo solo uno de confianza? Pues fijaos en el caso
• 1:38:41
  Speaker 14: del taller independiente, tienen como 2,5 talleres de confianza. En el
• 1:38:45
  Speaker 14: caso del concesionario no llega a dos. Y luego está
• 1:38:49
  Speaker 14: ahí en un terreno intermedio el taller con 1,52 proveedores posibles,
• 1:38:55
  Speaker 14: el taller independiente que pertenece a una red de talleres
• 1:39:00
  Speaker 14: de vehículo industrial. Es un poco abundar más en lo mismo,
• 1:39:05
  Speaker 14: tipos de taller a los que recurren. Las flotas que
• 1:39:08
  Speaker 14: tienen taller propio y las flotas que no tienen taller
• 1:39:11
  Speaker 14: propio por mercancías y pasajeros, no me voy a detener,
• 1:39:15
  Speaker 14: vais a tener la información. La idea un poco general
• 1:39:17
  Speaker 14: es que se acude más de lo que pensamos al
• 1:39:21
  Speaker 14: taller independiente y que hay diferencias en función del tamaño
• 1:39:24
  Speaker 14: de la empresa y de si estamos hablando de pasajeros
• 1:39:28
  Speaker 14: o no. O de mercancías. Interesante,¿ qué ocurre cuando me
• 1:39:34
  Speaker 14: averío en ruta? Cuando el camión o el autobús tiene
• 1:39:37
  Speaker 14: un problema en ruta.¿ A qué tipo de taller acudo?¿
• 1:39:43
  Speaker 14: A un concesionario, un taller independiente o un taller privado?
• 1:39:45
  Speaker 14: de vehículo industrial, fijaos las flotas que no tienen taller
• 1:39:50
  Speaker 14: propio en un 67% a un taller independiente y apenas
• 1:39:53
  Speaker 14: un 20% a un apenas un 12% a un concesionario
• 1:39:59
  Speaker 14: las flotas de mercancías el porcentaje que acude a un
• 1:40:04
  Speaker 14: taller independiente es algo mayor del 73% y curiosamente en
• 1:40:09
  Speaker 14: buses cae de manera dramática y será un taller especialista
• 1:40:15
  Speaker 14: en la carrocería de ese tipo de vehículos. Y yo
• 1:40:18
  Speaker 14: creo que vamos a acabar de aquí, amigos de Capital Radio.
• 1:40:23
  Speaker 14: Tipos de taller a los que recurren las empresas sin taller.
• 1:40:27
  Speaker 14: Es evidente.¿ Tipo de taller preferido durante la garantía? Pues
• 1:40:30
  Speaker 14: prefieres al que estás obligado al 100% al concesionario. No
• 1:40:33
  Speaker 14: hay debate posible.¿ Tipo de taller preferido tras la conclusión
• 1:40:37
  Speaker 14: de la garantía? Pues hay diferencias. El total para las
• 1:40:41
  Speaker 14: flotas que no tienen taller propio se orienta a un
• 1:40:43
  Speaker 14: 87% a un taller independiente después de la garantía, un
• 1:40:47
  Speaker 14: 12% a un taller en red independiente, no quiero citar nombres,
• 1:40:50
  Speaker 14: pero seguro que tenéis muchos en la cabeza, y apenas
• 1:40:53
  Speaker 14: un 0,5% las flotas sin taller propio siguen siendo fieles
• 1:40:59
  Speaker 14: al concesionario. Teniendo datos de mercancías y de pasajeros, que
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  Speaker 14: se parecen bastante a la idea general del total de
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  Speaker 14: las flotas.¿ Motivos para elegir taller? Y ya acabo, Chimo.
• 1:41:11
  Speaker 14: Calidad de recambio, rapidez de entrega y precios. Son los
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  Speaker 14: tres motivos principales. Como vamos a tener la información... Y
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  Speaker 14: hasta aquí. Gracias, Chimo. Gracias, amigos. Gracias a los responsables
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  Speaker 14: de la administración. Nos hacía mucha ilusión presentaros este estudio
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  Speaker 14: porque consideramos que la posventa de automoción contribuye y podría
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  Speaker 14: hacerlo más decisivamente a reducir las emisiones contaminantes de estos
• 1:41:41
  Speaker 14: vehículos y a garantizar la movilidad del transporte de mercancías
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  Speaker 14: y de viajes. Gracias, Chimo.
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  Speaker 3: Gracias, Raúl. Como veis, es buen amigo, maneja buenos datos,
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  Speaker 3: pero no trabaja en la radio, aunque viene mucho. Entonces,
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  Speaker 3: le falta ese pequeño detalle del tiempo. Pero bueno, vamos
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  Speaker 3: a seguir. Guillermo Cervatín, nuestro siguiente invitado, es el Country
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  Speaker 3: Manager de Michelin Connected Fleet. Quiero darle las gracias especialmente
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  Speaker 3: a él y a Michelin, porque además vamos a hablar de...
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  Speaker 3: Todos pensáis que llega Michelin y vamos a hablar... de
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  Speaker 3: qué perfil de rueda vais a tener que montar en
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  Speaker 3: vuestros autobuses o cuál es el mejor neumático o en
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  Speaker 3: vuestros camiones, pues no. Vamos a hablar de otras soluciones
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  Speaker 3: que nos ayudan también a controlar y a descarbonizar la
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  Speaker 3: salud de la flota. Guillermo
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  Speaker 3: Gracias.
• 1:42:37
  Speaker 9: Buenos días, gracias Chimo, gracias Salsa por esta invitación. Michelin,
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  Speaker 9: hablamos de neumáticos, muy conocido por neumáticos, pero ya hace
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  Speaker 9: tiempo que es una empresa que viene diversificándose y trabajando
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  Speaker 9: en áreas que van alrededor del neumático, más allá del neumático,
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  Speaker 9: pero sobre todo hablando de movilidad y movilidad sostenible. En
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  Speaker 9: mi caso, yo soy responsable para Michelin Connected Fleet en
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  Speaker 9: España y Portugal, que, como lo dice el nombre, conectamos,
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  Speaker 9: conectamos flotas, conectamos ecosistemas, en función de una búsqueda de
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  Speaker 9: una movilidad sostenible. Enfocándonos en tres objetivos, trabajando en la seguridad,
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  Speaker 9: y esa seguridad la traducimos en lograr que haya cero accidentes,
• 1:43:25
  Speaker 9: en rentabilidad, productividad, o como se estaba llamando la parte
• 1:43:30
  Speaker 9: de la sostenibilidad económica, y nuestro indicador sería llevar hacia
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  Speaker 9: cero inmovilizaciones de las flotas, inmovilizaciones improductivas, y tercer punto,
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  Speaker 9: hacia la sostenibilidad ambiental, medioambiental, que lo enfocamos hacia llevar
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  Speaker 9: cero emisiones. Tanto sea con los neumáticos de baja resistencia
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  Speaker 9: al rodamiento como con otras soluciones, una de ellas es
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  Speaker 9: la que voy a presentar hoy. Y ahora voy a
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  Speaker 9: hacer un link con la presentación de Raúl, porque estamos
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  Speaker 9: hablando del mantenimiento de las flotas. Una solución que enfocamos
• 1:44:04
  Speaker 9: a flotas normalmente a partir de 100 vehículos, que tienen realmente
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  Speaker 9: un verdadero problema para poder hacer ese mantenimiento en los neumáticos.
• 1:44:13
  Speaker 9: Porque hoy se hace muy manual y lo explicaré un
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  Speaker 9: poquito más tarde. Nuestra solución es una solución que se
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  Speaker 9: llama inspección automatizada de neumáticos y básicamente lo que ofrecemos
• 1:44:24
  Speaker 9: a nuestros clientes es poder visualizar, gestionar y controlar el
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  Speaker 9: estado de los neumáticos de una manera centralizada, no tener
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  Speaker 9: que hacerla de forma manual, porque actualmente es un proceso
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  Speaker 9: que se hace muy manual, sea en talleres, sea en
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  Speaker 9: los talleres propios de la flota. Algunos datos, y tienen
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  Speaker 9: que ver con lo que presentó Raúl también, Estos son
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  Speaker 9: datos europeos. El 30% de las averías de camiones se
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  Speaker 9: deben a problemas con los neumáticos. Aquí comentaban también uno
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  Speaker 9: de los datos que presentó Raúl, que el 43% de
• 1:44:57
  Speaker 9: las intervenciones iban con neumáticos. Y el 90% de esos
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  Speaker 9: vienen por problemas de presión de neumáticos, con intervenciones que
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  Speaker 9: son costosas, sobre todo si ocurren en carretera y sobre
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  Speaker 9: todo si ocurren también fuera de España. Voy a hacer
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  Speaker 9: a la derecha.¿ Cuánto tiempo le requiere a una empresa
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  Speaker 9: hacer esa inspección visual de sus neumáticos? En promedio 15 minutos
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  Speaker 9: por vehículo, en algunos casos más todavía, cuando hablamos de
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  Speaker 9: autobuses que es más difícil el acceso a los neumáticos
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  Speaker 9: interiores y no tenemos realmente unos datos precisos sobre eso,
• 1:45:34
  Speaker 9: son controles visuales, sobre todo la parte de la profundidad
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  Speaker 9: de escultura de los neumáticos. Y un tema que probablemente
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  Speaker 9: no sea muy conocido es que en general las flotas
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  Speaker 9: no utilizan un 25% de ese potencial de los neumáticos.
• 1:45:50
  Speaker 9: Voy a poner un ejemplo, un neumático que puede venir
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  Speaker 9: con 20 milímetros de profundidad de origen, la mayoría de las
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  Speaker 9: flotas los quitan a 5 milímetros, cuando todavía quedan 5 milímetros de profundidad.¿
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  Speaker 9: Por qué? Por una cuestión de prevención, de seguridad, de
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  Speaker 9: no salir a la carretera y no tener problemas de
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  Speaker 9: accidentes o de seguridad, pero en realidad, porque también no
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  Speaker 9: se hace un buen control automatizado de esa profundidad. Si
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  Speaker 9: eso se puede hacer y se puede asegurar que conocemos
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  Speaker 9: esa profundidad de escultura de los neumáticos, podemos utilizar esa
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  Speaker 9: parte de material hasta el máximo potencial de cada neumático.
• 1:46:29
  Speaker 9: No solamente la marca Michelin, sirve para cualquier neumático. Bien, entonces...
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  Speaker 9: Voy a mostrar un video ahora que va a mostrar
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  Speaker 9: cómo funciona el sistema, pero para que nos ubiquemos, estos
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  Speaker 9: son sistemas que nosotros instalamos en las instalaciones del usuario,
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  Speaker 9: del cliente, que puede ser tanto para transporte de mercancías
• 1:46:51
  Speaker 9: como transporte de pasajeros, con un escáner cual lee la
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  Speaker 9: matrícula del vehículo, lo cual identifica el vehículo, el vehículo
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  Speaker 9: o el camión o el autocar pasará por unas placas
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  Speaker 9: electromagnéticas que miden la profundidad de escultura y esos datos combinados,
• 1:47:11
  Speaker 9: la conexión del neumático y del camión, lo mandamos lógicamente
• 1:47:16
  Speaker 9: a nuestros sistemas, a la nube, trabajamos con algoritmos y
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  Speaker 9: entregamos la información al gestor de flota. No solamente decir
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  Speaker 9: cuáles son las profundidades de escultura que tiene ese momento,
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  Speaker 9: sino también¿ Cuándo tendrá que cambiar esos neumáticos? Que eso
• 1:47:32
  Speaker 9: es realmente la novedad, es un mantenimiento predictivo. Hoy muchas
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  Speaker 9: de las flotas cuando llega el camión o el autobús
• 1:47:38
  Speaker 9: lo miran,¿ hace falta cambiar el neumático? Bueno, si hace
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  Speaker 9: falta cambiar, se cambia. Esto va a prevenir, hay que
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  Speaker 9: cambiar el neumático dentro de seis meses, dentro de dos
• 1:47:46
  Speaker 9: meses o hay un problema urgente que hay que actuar rápidamente. Bien,
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  Speaker 9: como resuelve lo que habéis visto, combinación de... placas electromagnéticas
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  Speaker 9: que leen la profundidad, combinación de lectura de las matrículas
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  Speaker 9: de los camiones y de la posición de los neumáticos
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  Speaker 9: y datos que nos sirven para tomar decisiones. Beneficios, programación,
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  Speaker 9: porque permite planificar el trabajo de las flotas, entrega alertas
• 1:48:14
  Speaker 9: sobre situaciones que requieren inmediatas o alertas para intervenciones futuras. Seguridad,
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  Speaker 9: porque lógicamente el camión, al tocar, saldrá seguro a la carretera.
• 1:48:26
  Speaker 9: Y la última parte es optimiza, que voy a comentar
• 1:48:31
  Speaker 9: un poquito más en profundidad, pero optimiza la utilización de
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  Speaker 9: la banda de rodadura.¿ Cómo esto responde a las necesidades
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  Speaker 9: de las distintas flotas? En seguridad, por supuesto, porque esa
• 1:48:44
  Speaker 9: flota sabe que tiene control de sus neumáticos y va
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  Speaker 9: a salir segura de la carretera. Control de costes. Va
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  Speaker 9: a utilizar el neumático hasta el final de su vida útil.
• 1:48:55
  Speaker 9: Será más rentable, vamos hablando de la sostenibilidad económica, y
• 1:48:59
  Speaker 9: también tendrá más dinero para comprar buenos neumáticos. Así que
• 1:49:02
  Speaker 9: eso también ayuda. O sea, nos interesa que use menos neumáticos,
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  Speaker 9: pero que realmente se utilicen hasta el final de su
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  Speaker 9: vida útil. Simplificación, porque centralmente se puede ver todo el
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  Speaker 9: control de la flota. Planificación, como dije antes, planificar cuáles son.
• 1:49:22
  Speaker 9: Ya sabemos que tal vehículo va a entrar dentro de
• 1:49:24
  Speaker 9: una semana porque está volviendo de Alemania o de Francia.
• 1:49:27
  Speaker 9: Tenemos los neumáticos preparados para hacer ese cambio, las rotaciones,
• 1:49:30
  Speaker 9: porque esa es una información que ya la tenemos. Permite
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  Speaker 9: ese cumplimiento normativo. Y la última parte, cuando hablaba de sostenibilidad,
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  Speaker 9: Y descarbonización, al utilizar, y esto es algo que no
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  Speaker 9: es muy conocido, en la última parte de material o
• 1:49:45
  Speaker 9: de goma que usan los neumáticos, es la más sostenible,
• 1:49:48
  Speaker 9: por decirlo así.¿ Por qué? Porque es la que genera
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  Speaker 9: mayor rendimiento kilométrico y la que consume menos combustible. Y
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  Speaker 9: es la que no se está utilizando. Entonces, hacerlo de
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  Speaker 9: este modo aporta también hacia la descarbonización del transporte. Finalmente,¿
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  Speaker 9: cómo lo recibe el gestor de flota esas informaciones? Tiene
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  Speaker 9: un tablero de mando donde puede ver por porcentajes de vehículos,
• 1:50:12
  Speaker 9: cuáles son los vehículos que están correctos, cuáles tienen problemas
• 1:50:14
  Speaker 9: y qué tipo de problemas. Lo mismo, la segunda parte,
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  Speaker 9: con los neumáticos. Abajo, a la izquierda, el listado de
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  Speaker 9: los vehículos que tienen esas dificultades y entonces se puede planificar,
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  Speaker 9: este vehículo va a entrar, vamos a hacer la intervención
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  Speaker 9: y a la derecha el posicionamiento de los neumáticos en
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  Speaker 9: los vehículos. un testimonio de un usuario que ya está
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  Speaker 9: utilizando este sistema que le ha ayudado finalmente de más
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  Speaker 9: de mil vehículos a aumentar la calidad de la inspección
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  Speaker 9: de los neumáticos, reducción de las averías de carretera y
• 1:50:51
  Speaker 9: optimización en su utilización. Pues nada más y muchas
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  Speaker 3: gracias. Gracias, Guillermo. Tú sí te has portado muy bien.
• 1:51:06
  Speaker 3: Y ahora, como vamos muy justo, si os parece, vamos
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  Speaker 3: a presentar ya a los invitados de la siguiente mesa
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  Speaker 3: de debate. Alfonso Sánchez Vicente, Rafael Barbadillo y Juan Jesús Sánchez,
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  Speaker 3: por favor. Porque estábamos hablando de flotas ahora mismo, por favor.
• 1:51:26
  Speaker 3: Estás más joven, te has dejado bigote, barba, te parece
• 1:51:28
  Speaker 3: el mayor,¿ qué le vamos a hacer? Esto es lo
• 1:51:30
  Speaker 3: que tiene. A mí me pasa lo mismo. Bueno, pues
• 1:51:37
  Speaker 3: otra vez con tres personas de referencia. con tres amigos,
• 1:51:43
  Speaker 3: que llevamos muchos años hablando de esto, pero la primera
• 1:51:47
  Speaker 3: pregunta es obligada. Hoy es la ley de movilidad sostenible.
• 1:51:51
  Speaker 3: Así que,¿ ha terminado primera valoración de la ley? Alfonso,
• 1:51:56
  Speaker 3: te ha tocado, que te has entamilado.
• 1:51:58
  Speaker 15: Bueno, la ley yo considero que es positivo que haya
• 1:52:00
  Speaker 15: una ley de movilidad, con todas las lagunas que pueda
• 1:52:04
  Speaker 15: haber y todos los temas pendientes de definir, pero es
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  Speaker 15: evidente que es bueno que haya una ley de movilidad
• 1:52:10
  Speaker 15: sobre la que empezar a trabajar y a pensar en
• 1:52:13
  Speaker 15: el futuro. Es conveniente que, y lo comentábamos con Alberto
• 1:52:17
  Speaker 15: ahí fuera, que la Comunidad de Madrid también saque su
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  Speaker 15: propia ley de movilidad. Y a mí lo que me preocupa,
• 1:52:24
  Speaker 15: desde el punto de vista ya particular nuestro, de la
• 1:52:27
  Speaker 15: empresa municipal de transportes, es que la financiación contemple de
• 1:52:31
  Speaker 15: una forma más intensa al transporte urbano. Supongo que luego
• 1:52:37
  Speaker 15: Rafael se referirá más a otro. O en la Comunidad
• 1:52:41
  Speaker 15: de Madrid, tanto al urbano como al interurbano. Porque yo
• 1:52:45
  Speaker 15: creo que la aportación que hace el Estado al transporte
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  Speaker 15: público en general es baja, de nosotros en la Comunidad
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  Speaker 15: de Madrid, pues seguimos con los 127 millones de euros que
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  Speaker 15: vienen desde que yo era gerente del consorcio, ya por
• 1:53:01
  Speaker 15: el año 16. Que ya hace unos cuantos años
• 1:53:03
  Speaker 3: amigo.
• 1:53:03
  Speaker 15: Y no se ha movido el tema, o sea, que
• 1:53:05
  Speaker 15: ese es un tema relevante. Y luego, bueno, yo analizaba
• 1:53:08
  Speaker 15: un estudio que se ha hecho en Atú, que se hizo,
• 1:53:11
  Speaker 15: se publicó a primeros del 24, con datos, verdad que son
• 1:53:14
  Speaker 15: datos post-pandemia y tal, pero donde se ve que se
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  Speaker 15: hizo un benchmarking con con el resto de países, y
• 1:53:21
  Speaker 15: la inversión en España está en 7 euros por habitante, si
• 1:53:25
  Speaker 15: consideramos cercanía quizá unos 10 euros más, pero tenemos países como
• 1:53:29
  Speaker 15: Francia que están cerca de los 150 euros, Italia cercano a
• 1:53:31
  Speaker 15: los 100 euros, O sea, que nos queda mucho camino por
• 1:53:36
  Speaker 15: hacer y que el Estado se aporta de una forma
• 1:53:39
  Speaker 15: más decisiva, que de alguna forma se empieza a esbozar
• 1:53:41
  Speaker 15: hasta donde podría llegar en la ley, pues podría ser interesante.
• 1:53:44
  Speaker 15: Pero yo reivindicaría ese punto porque realmente si no hay
• 1:53:47
  Speaker 15: una buena financiación, pues es difícil hacer todo lo que hacemos.
• 1:53:50
  Speaker 15: Y hacéis muchas cosas. Y hacemos unas cuantas cosas que
• 1:53:53
  Speaker 15: valen mucho dinero
• 1:53:53
  Speaker 3: Que conste que yo antes, cuando Alberto hablaba de esos
• 1:53:57
  Speaker 3: hubs de movilidad de los parking, me he acordado de ti,
• 1:53:59
  Speaker 3: o sea, he hecho así.
• 1:54:01
  Speaker 15: Y somos un poco pímeros también
• 1:54:04
  Speaker 3: Y te he buscado. Así que, bueno, no te he
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  Speaker 3: presentado como Dios manda, por supuesto le conocéis todos, pero
• 1:54:11
  Speaker 3: es el director gerente del EMT y Rafa Barbadillo, al
• 1:54:15
  Speaker 3: que le voy a dar ahora la palabra es el
• 1:54:16
  Speaker 3: presidente de Confebus, el Comité Nacional de
• 1:54:20
  Speaker 11: Transporte
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  Speaker 3: el Consejo Nacional de Transporte, el Transporte y Logística de
• 1:54:24
  Speaker 3: la COE. Bueno, Rafa, un primer análisis.
• 1:54:29
  Speaker 11: Como decía Alfonso, es decir, mejor que no tener una ley,
• 1:54:32
  Speaker 11: es mejor tener una ley de movilidad. Y bueno, pues
• 1:54:34
  Speaker 11: ya la tenemos. Como todo, pues depende de quién la lea,
• 1:54:38
  Speaker 11: puede ser mejorable o no mejorable. Ahora viene todo el
• 1:54:40
  Speaker 11: desarrollo de la ley, que lo decía el propio Alberto.
• 1:54:43
  Speaker 11: que tiene mucho desarrollo, pero es verdad que tiene aspectos
• 1:54:47
  Speaker 11: muy positivos para lo que es el transporte de viajeros.
• 1:54:50
  Speaker 11: Es decir, de una manera consagra el sistema concesional, el
• 1:54:53
  Speaker 11: modelo de transporte que tenemos en España, que permite precisamente
• 1:54:56
  Speaker 11: conectar todo el territorio nacional. 8.000 poblaciones diariamente se conectan
• 1:55:00
  Speaker 11: con el autobús. Es el único modo de transporte que
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  Speaker 11: llega a todos sitios y esto se consigue gracias a
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  Speaker 11: esta colaboración público-privada que tenemos en España y que esto
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  Speaker 11: la ley de movilidad lo consagra. Había un intento de
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  Speaker 11: desregular todo esto y al final ha quedado la ley
• 1:55:20
  Speaker 11: como tiene que quedar. Establece un capítulo importante la ley
• 1:55:25
  Speaker 11: de financiación Es verdad que no establece ningún tipo de
• 1:55:29
  Speaker 11: presupuesto ni cómo debe abordarse ello, pero no solo habla
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  Speaker 11: de la financiación del transporte urbano, que es un tema importante,
• 1:55:35
  Speaker 11: habla de la financiación también, abre la puerta al transporte
• 1:55:39
  Speaker 11: rural y también al transporte metropolitano. Es verdad que en
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  Speaker 11: un sistema de concurrencia competitiva, que veremos cómo se desarrolla
• 1:55:45
  Speaker 11: y qué presupuesto al final se dota para todo este
• 1:55:48
  Speaker 11: tipo de... de medidas. Establece los espacios de pruebas, los sandbox,
• 1:55:53
  Speaker 11: que también son un elemento fundamental ahora con todo el
• 1:55:56
  Speaker 11: vehículo autónomo o con toda la tecnología, el desarrollo que
• 1:55:59
  Speaker 11: el sector va a llevar adelante es muy importante. Y
• 1:56:01
  Speaker 11: como decía Alberto, también el recurso especial en materia de
• 1:56:04
  Speaker 11: contratación es fundamental que quede Bien aclarado porque estábamos viendo
• 1:56:09
  Speaker 11: cómo había tribunales de recursos económicos administrativos de comunidades autónomas
• 1:56:18
  Speaker 11: que se estaban inhibiendo. O sea, decían, no, no, yo
• 1:56:20
  Speaker 11: no soy competente para ello y pasaba la bola y
• 1:56:23
  Speaker 11: te obligaba a ir al contencioso administrativo, que esto lo
• 1:56:25
  Speaker 11: que hace es dar más… Con la norma tenemos más
• 1:56:28
  Speaker 11: seguridad jurídica, es un procedimiento mucho más rápido, mucho más
• 1:56:31
  Speaker 11: ágil en todo el tema de las licitaciones. Es una
• 1:56:34
  Speaker 11: pena que efectivamente el tema de las licitaciones no se
• 1:56:36
  Speaker 11: haya abordado, el tema de las revisiones de precios, hay
• 1:56:39
  Speaker 11: determinadas cosas que tenían que haberse incluido, pero que bueno…
• 1:56:43
  Speaker 11: Mejor tenerla que no tenerla. Por lo
• 1:56:45
  Speaker 3: menos ya tenemos la base para poder trabajar
• 1:56:47
  Speaker 11: Eso es. Aclara también el tema de los mapas concesionales.
• 1:56:50
  Speaker 11: Vamos a ir a una renovación de todos los contratos
• 1:56:52
  Speaker 11: que hace falta también, que los tenemos vencidos. Es decir, bueno,
• 1:56:55
  Speaker 11: pues al final la ley sí que tiene aspectos muy positivos.
• 1:56:58
  Speaker 11: Hay una parte, por ponerle algún aspecto negativo a mí,
• 1:57:01
  Speaker 11: la primera parte es demasiado burocrática, que es la gobernanza
• 1:57:05
  Speaker 11: de toda la movilidad, que es un poco complicada. Pero bueno,
• 1:57:07
  Speaker 11: quitando eso, la verdad es que para nosotros la ley
• 1:57:10
  Speaker 11: es positiva.
• 1:57:12
  Speaker 3: Eres el primero que se me queja porque aparece más
• 1:57:15
  Speaker 3: joven en la foto. Pueden pensar
• 1:57:19
  Speaker 8: mal de mí.
• 1:57:20
  Speaker 3: Perdóname. Me suelen dar las gracias. Bueno, Juan Jesús Sánchez,
• 1:57:24
  Speaker 3: para quienes me conozcáis, es el director general de East Fremur. Además,
• 1:57:28
  Speaker 3: eres vicepresidente de ASTIC. Gracias por estar otra vez con
• 1:57:32
  Speaker 3: nosotros y cuéntamelo desde el punto de vista de las empresas,
• 1:57:36
  Speaker 3: porque yo siempre pongo Disprimur como un ejemplo, porque este
• 1:57:40
  Speaker 3: señor cada vez que sale una tecnología la prueba, o sea,
• 1:57:44
  Speaker 3: no está dispuesto a que alguien le diga si es
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  Speaker 3: buena o no, funciona o no, hace unas inversiones. muy importantes,
• 1:57:51
  Speaker 3: doy fe porque lo hemos hablado y lo he visto
• 1:57:54
  Speaker 3: muchas veces, pero lo prueba. Entonces, nueva ley de movilidad sostenible,¿
• 1:58:00
  Speaker 3: cómo la ves?¿ Qué os ayuda a los empresarios?¿ Qué
• 1:58:03
  Speaker 3: nos ayuda?
• 1:58:04
  Speaker 8: Bueno, lo primero, buenos días. Lo segundo, agradecer a Alsa
• 1:58:08
  Speaker 8: y a Capital Radio la invitación. Y lo tercero, agradecer
• 1:58:11
  Speaker 8: también tu presentación, que se nota que eres amigo, ¿no?
• 1:58:15
  Speaker 8: Se deja patente. Yo creo que, ya lo han dicho
• 1:58:18
  Speaker 8: mis colegas de mesa, Es positivo que tengamos una ley
• 1:58:22
  Speaker 8: de movilidad y esperemos que se cumplan los plazos previstos.
• 1:58:26
  Speaker 8: Y para nosotros va en dos direcciones que también nos
• 1:58:29
  Speaker 8: interesan muchísimo y que somos radicales ahí, que es la
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  Speaker 8: descarbonización y la digitalización. Por tanto, yo creo que va
• 1:58:37
  Speaker 8: a ser bueno para todos.
• 1:58:42
  Speaker 3: Hablemos de descarbonización, de ese término tan grande que la ley...
• 1:58:46
  Speaker 3: da vueltas sobre él, pero que marca unas formas de
• 1:58:52
  Speaker 3: descarbonizar y esta va para ti porque, como decía, pruebas todo,
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  Speaker 3: que no siempre son correctas. Ahora vamos a hablar del
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  Speaker 3: hidrógeno porque muchas veces tenemos aquí a Javier Arboleda, el
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  Speaker 3: director general de SEIM, pero tú pruebas todo. Quiero tu
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  Speaker 3: primera visión sobre ese gran ámbito de la descarbonización que
• 1:59:10
  Speaker 3: maneja la ley y que marca cómo tenemos que llegar
• 1:59:13
  Speaker 3: y no en todos los sectores estamos de acuerdo en
• 1:59:15
  Speaker 3: llegar de la misma manera.
• 1:59:18
  Speaker 8: Es difícil alinear todas las cabezas de todos los miembros
• 1:59:21
  Speaker 8: de la cadena de suministro. Yo hablo del transporte de
• 1:59:24
  Speaker 8: mercancías por carretera. Es muy difícil. En la descarbonización de
• 1:59:28
  Speaker 8: este país y de este continente, yo digo que los
• 1:59:32
  Speaker 8: dos factores importantes son el BOE y el cliente. Porque
• 1:59:39
  Speaker 8: el cliente es el que elige y el que paga.
• 1:59:41
  Speaker 8: Por lo tanto, nosotros trabajamos muy de cara a nuestros clientes,
• 1:59:45
  Speaker 8: que son al final los que nos indican el camino.
• 1:59:48
  Speaker 8: Yo creo que ahí vamos a trabajar. Y el cliente
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  Speaker 8: va a elegir en función del TCO. Nosotros hoy utilizamos
• 1:59:55
  Speaker 8: cinco energías, hemos probado la sexta, la de hidrógeno, y
• 2:00:00
  Speaker 8: en cada una hacemos un TCO. Un TCO económico y
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  Speaker 8: un TCO medioambiental. Hoy, contaminar todavía es gratis. Creo que
• 2:00:12
  Speaker 8: eso va a cambiar. Y cuando cambie, ese TCO va
• 2:00:16
  Speaker 8: a empezar a tener mucha más importancia. Nosotros nos dedicamos,
• 2:00:21
  Speaker 8: en nuestra empresa, a comprar y vender kilómetros. Y esto
• 2:00:25
  Speaker 8: alguien lo tiene que comprar. Y el que compra mide
• 2:00:28
  Speaker 8: dos cosas. El impacto económico y el impacto medioambiental. Aunque
• 2:00:32
  Speaker 8: este segundo todavía se mira un poco de reloj. Pero...
• 2:00:37
  Speaker 8: Lo contrastamos todo, lo probamos todo, porque nuestro objetivo es
• 2:00:40
  Speaker 8: tener la capacidad de ofrecer las seis tecnologías que creemos
• 2:00:44
  Speaker 8: que van a convivir durante un tiempo, que no sabemos cuánto,
• 2:00:48
  Speaker 8: pero durante un tiempo van a estar seis tecnologías en
• 2:00:50
  Speaker 8: la movilidad.
• 2:00:52
  Speaker 3: Alfonso, si hablamos de descarbonización, bueno, nunca acaba. En teoría
• 2:00:57
  Speaker 3: la descarbonización de la flota de la EMT hizo un hito,
• 2:01:00
  Speaker 3: pero nunca acaba porque queréis cada vez ir a más
• 2:01:03
  Speaker 3: y vais cambiando aquellos primeros autobuses de gas, ya se
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  Speaker 3: están modificando.¿ Cómo se hace la descarbonización en una empresa que,
• 2:01:13
  Speaker 3: no sé si eras tú Alberto o quién lo decía antes,
• 2:01:16
  Speaker 3: es que tenemos grandes empresas, público-privadas, además, en España, que
• 2:01:23
  Speaker 3: son un ejemplo de cómo gestionar el transporte en otros
• 2:01:27
  Speaker 3: miles de ciudades en todo el mundo y que estáis permanentemente,
• 2:01:31
  Speaker 3: también doy fe, con visitas de otros países intentando aprender.
• 2:01:36
  Speaker 3: Nunca acabáis de descarbonizar.¿ Cómo se afronta ese gran término,
• 2:01:40
  Speaker 3: ese gran paraguas de la descarbonización?
• 2:01:43
  Speaker 15: Bueno, yo creo que sí que estamos en el camino
• 2:01:45
  Speaker 15: de descarbonizarlo. Primero hay que tener un objetivo, el objetivo
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  Speaker 15: es mejorar la calidad del aire. Cuando yo llegué a
• 2:01:51
  Speaker 15: la EMT en el 19, el objetivo era bajar las emisiones
• 2:01:54
  Speaker 15: en el Ayuntamiento de Madrid en general, no solo en
• 2:01:57
  Speaker 15: el transporte público, que era una parte relevante. Entonces definimos
• 2:02:01
  Speaker 15: la Estrategia de Sostenibilidad Ambiental Madrid 360. Y a partir de ahí,
• 2:02:05
  Speaker 15: nuestro plan estratégico, 21-25, que lo que hacía era empezar
• 2:02:10
  Speaker 15: a descarbonizar de una forma exhaustiva. Entonces, en ese momento
• 2:02:17
  Speaker 15: nos pusimos a trabajar y a electrificar la flota. Nosotros
• 2:02:21
  Speaker 15: teníamos una flota fundamentalmente de gas, pero también con gasóleo.
• 2:02:25
  Speaker 15: Primera decisión, eliminar el gasóleo lo antes posible. Por lo tanto,
• 2:02:28
  Speaker 15: en el año 22 ya no había autobuses de gasóleo en
• 2:02:32
  Speaker 15: la empresa municipal de transportes. Y en el resto de
• 2:02:35
  Speaker 15: la flota auxiliar tampoco. Tan solo siguen funcionando con gasóleo
• 2:02:39
  Speaker 15: algunos vehículos como grúas para autobuses, etcétera, que la tecnología
• 2:02:44
  Speaker 15: todavía no
• 2:02:45
  Speaker 3: permite
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  Speaker 15: que funcione así. pero todo lo demás está en el
• 2:02:48
  Speaker 15: proceso de electrificación. De manera que ahora estamos con flota verde,
• 2:02:51
  Speaker 15: autobuses de gas en un 80%, en algo menos de
• 2:02:55
  Speaker 15: un 80%, autobuses eléctricos en más del 20% y con
• 2:02:58
  Speaker 15: el objetivo de que en el 2033 todos sean cero emisiones.
• 2:03:03
  Speaker 15: Tenemos una representación de hidrógeno con un proyecto piloto, por
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  Speaker 15: enlazar con lo que hablábamos de hidrógeno, nosotros también probamos
• 2:03:10
  Speaker 15: las tecnologías, Tenemos nuestra hidrogenera.
• 2:03:13
  Speaker 3: Bueno, son esos dos paradigmas en el transporte de este país.
• 2:03:15
  Speaker 3: Y aquí me han dicho Juan Jesús que se apunta
• 2:03:18
  Speaker 3: a todas.
• 2:03:21
  Speaker 15: Tenemos, como decía, nuestra hidrogenera, generamos nuestra propia energía para
• 2:03:24
  Speaker 15: generar el hidrógeno verde. Yo he probado coches y no
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  Speaker 15: he recargado
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  Speaker 10: hidrógeno.
• 2:03:29
  Speaker 15: Pero sí que es verdad que nos hemos dado cuenta
• 2:03:30
  Speaker 15: que en el transporte urbano, en el propio urbano de
• 2:03:32
  Speaker 15: la ciudad, es mucho más eficiente las baterías porque el
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  Speaker 15: ciclo del hidrógeno al final consume más y hace que
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  Speaker 15: sea más caro. De manera que para trabajar en urbano
• 2:03:41
  Speaker 15: Con hidrógeno, si la cuenta de resultados, o sea, si
• 2:03:45
  Speaker 15: atendemos la cuenta de resultados, pues el hidrógeno yo diría
• 2:03:48
  Speaker 15: que es descartable, salvo que tenga unas subvenciones mucho más elevadas.
• 2:03:54
  Speaker 15: Pero dicho eso, ahí estamos con nuestra prueba, con 10 autobuses
• 2:03:57
  Speaker 15: de hidrógeno que escalaremos hasta 20. Seguimos. Trabajando en ese proceso,
• 2:04:01
  Speaker 15: como decía, hasta el año 2033, por el cual ya no
• 2:04:03
  Speaker 15: compramos autobuses de gas.¿ Por qué era el 2033? Porque los
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  Speaker 15: últimos autobuses de gas los compramos en el 23. Y es
• 2:04:10
  Speaker 15: el ciclo de renovación. El ciclo de renovación, la amortización
• 2:04:13
  Speaker 15: de esos autobuses se produce en 10 años. y es el año 2033.¿
• 2:04:17
  Speaker 15: Eso qué pasa? Que lleva asociado la realización de grandes
• 2:04:23
  Speaker 15: infraestructuras para la carga de esos vehículos, que es la
• 2:04:25
  Speaker 15: otra parte que hay que tener en cuenta. No solo
• 2:04:27
  Speaker 15: hay que comprar autobuses, sino hay que poderlos cargar. Y
• 2:04:31
  Speaker 15: ahí hemos hecho unas grandes inversiones. En ese plan estratégico
• 2:04:34
  Speaker 15: que decía, pues tuvimos mucho apoyo del Ayuntamiento y nos
• 2:04:37
  Speaker 15: permitió mil millones de euros para arrancar con ello, pero bueno,
• 2:04:42
  Speaker 15: ahora mismo nos quedan por renovar Tenemos 450 autobuses eléctricos, la
• 2:04:46
  Speaker 15: flota es de 2.200, pues eso, nos quedan unos 1.800 autobuses, pues...
• 2:04:53
  Speaker 15: Habrá que hacer mucha inversión para poderla recargar. Son autobuses
• 2:04:57
  Speaker 15: que hay que acompañar con la construcción de dos centros
• 2:04:59
  Speaker 15: de operaciones, que uno... va a salir próximamente a concurso,
• 2:05:03
  Speaker 15: en concesión, y con lo cual volvemos a insistir en
• 2:05:06
  Speaker 15: la colaboración público-privada. Yo creo que es la primera vez
• 2:05:10
  Speaker 15: que una empresa pública de aquí, de Madrid, saca una
• 2:05:14
  Speaker 15: concesión como esta que va a ser en la Lipa,
• 2:05:16
  Speaker 15: en la que sacamos a concurso no solo la construcción,
• 2:05:19
  Speaker 15: sino el mantenimiento del centro, el suministro de energía eléctrica
• 2:05:23
  Speaker 15: y la disposición de los autobuses permanentemente. Y va a
• 2:05:27
  Speaker 15: ser un concurso especialmente... que va a tener unos 400 millones
• 2:05:32
  Speaker 15: de euros de presupuesto repartido en los 20 años que dura
• 2:05:35
  Speaker 15: esa concesión. Y yo creo que va a ser un
• 2:05:37
  Speaker 15: tema pionero porque es un centro para 330 autobuses y que
• 2:05:43
  Speaker 15: va a ser, digamos, un centro único probablemente en Europa.
• 2:05:47
  Speaker 15: Luego seguiremos con el norte de Madrid, con otro centro
• 2:05:50
  Speaker 15: de más de 500 autobuses, también electrificado al 100%. Y lo
• 2:05:54
  Speaker 15: comentaba antes, probablemente en un futuro cercano, a medio plazo,
• 2:05:59
  Speaker 15: estamos pensando en un sexto centro de operaciones porque la
• 2:06:01
  Speaker 15: ciudad está creciendo. y en el sureste de Madrid probablemente
• 2:06:04
  Speaker 15: haya un sexto centro de operaciones para dar cobertura a
• 2:06:08
  Speaker 15: esos miles de ciudadanos que están llegando o que se
• 2:06:11
  Speaker 15: van a cambiar a vivir a la zona del sureste
• 2:06:14
  Speaker 15: de Madrid. Por tanto, insisto, seguimos en la descarbonización, seguimos
• 2:06:22
  Speaker 15: profundizando en ella, pero es un proceso que mínimo nos
• 2:06:25
  Speaker 15: va a durar todavía 8 o 9 años, hasta que lleguemos al 100%,
• 2:06:29
  Speaker 15: con unas inversiones increíbles.
• 2:06:32
  Speaker 3: Bueno, con unas inversiones increíbles, pero los resultados acompañan.
• 2:06:35
  Speaker 15: Los resultados acompañan. Sube el número de viajeros. Acompañan, no
• 2:06:41
  Speaker 15: solo con la calidad del aire, que estamos cumpliendo. Por supuesto.
• 2:06:44
  Speaker 15: El objetivo era la calidad del aire, porque nos iba
• 2:06:47
  Speaker 15: a penalizar la Unión Europea. Nos iba a multar. Hemos
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  Speaker 15: conseguido revertir el tema. Ahora mismo, de las 21 estaciones de
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  Speaker 15: medida de calidad del aire que hay en la ciudad
• 2:06:57
  Speaker 15: de Madrid, todas cumplen por debajo de lo que marca
• 2:06:59
  Speaker 15: la Unión Europea, pero no solo eso. de ellas ya
• 2:07:02
  Speaker 15: están cumpliendo por debajo de lo que se nos va
• 2:07:05
  Speaker 15: a pedir en el año 30. O sea, que estamos en
• 2:07:07
  Speaker 15: el camino ya de conseguir que en 2030 cumplamos nuevamente con
• 2:07:11
  Speaker 15: los objetivos de calidad del aire, que es reducir a
• 2:07:14
  Speaker 15: la mitad las emisiones que hay hasta ahora. Y ahí
• 2:07:17
  Speaker 15: la empresa municipal de transporte ha sido un actor clave
• 2:07:21
  Speaker 15: y fundamental, sin duda.
• 2:07:23
  Speaker 3: Rafa, desde Confebus tú lo decías, hay mucho tipo de
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  Speaker 3: transporte por carretera, mucho tipo de transporte pesado, pero desde
• 2:07:32
  Speaker 3: pequeñas poblaciones rurales que solo se conectan gracias a que
• 2:07:36
  Speaker 3: llega un autobús hasta allí y es su única forma
• 2:07:39
  Speaker 3: de conectarse, aquí en la Comunidad de Madrid tenemos alguna,
• 2:07:43
  Speaker 3: como las grandes líneas internacionales. también de autobuses.¿ Qué podemos hacer?
• 2:07:51
  Speaker 3: Y lo hemos hablado otras veces, pero¿ qué deberíamos hacer
• 2:07:54
  Speaker 3: para descarbonizar ahora? Es algo que ha llegado la ley
• 2:07:58
  Speaker 3: de movilidad sostenible, pero el resto de los objetivos siguen
• 2:08:01
  Speaker 3: pendientes y cada vez los tenemos más cerca.¿ Qué se
• 2:08:04
  Speaker 3: puede hacer?¿ O qué sería sostenible hacer para que la
• 2:08:07
  Speaker 3: sostenibilidad englobe todo? Esa medida ambiental también con la económica
• 2:08:11
  Speaker 3: de las empresas.
• 2:08:13
  Speaker 11: Bueno, pues es un poco lo que Juan Jesús también
• 2:08:15
  Speaker 11: venía diciendo. Al final, en un horizonte, pues no sé
• 2:08:19
  Speaker 11: de cuánto tiempo, si medio plazo o diez años, no
• 2:08:22
  Speaker 11: lo sé exactamente, vamos a ser multitecnología. Estáis como
• 2:08:26
  Speaker 3: yo, que ya no sé qué hacer para
• 2:08:27
  Speaker 11: sacar
• 2:08:28
  Speaker 3: la bola de cristal, ya no sé cuántos años deciros.
• 2:08:31
  Speaker 11: Multitecnología, es decir, el tema de los entornos urbanos está claro,
• 2:08:34
  Speaker 11: la tecnología eléctrica está ahí y funciona y demás, es
• 2:08:38
  Speaker 11: verdad que nos tiene que acompañar, que esto es un
• 2:08:40
  Speaker 11: tema importante, que a lo mejor la ley de movilidad
• 2:08:42
  Speaker 11: podría haber sido también una oportunidad para abordarlo, es decir,
• 2:08:45
  Speaker 11: la contratación pública tiene que abordar esto, es decir, los
• 2:08:47
  Speaker 11: plazos de amortización o porque las inversiones, no es solo
• 2:08:50
  Speaker 11: comprar el vehículo, es que tienes que adaptar toda la
• 2:08:52
  Speaker 11: infraestructura de la empresa para dar servicio a ese vehículo.
• 2:08:54
  Speaker 3: Es una de las partes que he echado de menos.
• 2:08:56
  Speaker 3: Es decir, ese acompañamiento para, si tenemos un objetivo, vamos
• 2:09:00
  Speaker 3: a cumplirlo.
• 2:09:01
  Speaker 11: Es que la contratación pública hay que adaptarla. Es decir,
• 2:09:03
  Speaker 11: estamos haciendo inversiones que nada tienen que ver con lo
• 2:09:05
  Speaker 11: que veníamos haciendo tradicionalmente. Comprábamos vehículos diésel más evolucionados, pero
• 2:09:08
  Speaker 11: eran vehículos diésel, tenían la infraestructura de abastecimiento y demás,
• 2:09:12
  Speaker 11: los talleres, pero es que hay que cambiar toda la
• 2:09:14
  Speaker 11: infraestructura de la empresa. Es que cambias el vehículo, cambias
• 2:09:17
  Speaker 11: la infraestructura de recarga, cambias los talleres, se trabaja en
• 2:09:20
  Speaker 11: alta tensión, necesitas profesionales cualificados en alta tensión que son electricistas...
• 2:09:25
  Speaker 11: El conductor tiene que tener una formación especial también para
• 2:09:28
  Speaker 11: que el vehículo, la autonomía de la batería dure lo
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  Speaker 11: que tiene que durar. Al final, es un esfuerzo muy grande,
• 2:09:34
  Speaker 11: pero está claro que la tecnología eléctrica está y que
• 2:09:37
  Speaker 11: poco a poco el sector está haciendo inversiones y están
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  Speaker 11: renovando en todas las concesiones urbanas que el sector opera,
• 2:09:43
  Speaker 11: tanto de prestación directa o indirecta, todas están en el
• 2:09:47
  Speaker 11: proceso de la electrificación de las flotas. saliendo de los
• 2:09:50
  Speaker 11: entornos urbanos, ahí empezamos a tener problemas porque la tecnología
• 2:09:53
  Speaker 11: eléctrica no da. Entonces, a partir de ahí, está el biogás,
• 2:09:59
  Speaker 11: que puede ser una tecnología importante para los próximos años.
• 2:10:03
  Speaker 11: España tiene una cabaña ganadera importantísima, los purines se pueden
• 2:10:06
  Speaker 11: utilizar para hacer biogás, y es economía circular al final.
• 2:10:09
  Speaker 11: Y tenemos una red gasista de primer nivel, tenemos regasificadoras,
• 2:10:12
  Speaker 11: y hay una tecnología que también puede dar servicio para los...
• 2:10:17
  Speaker 11: Vehículos de media distancia para ese tipo de servicios. El HVO,
• 2:10:25
  Speaker 11: que es una tecnología que también está aquí ya, que
• 2:10:27
  Speaker 11: la podemos utilizar, pues para la larga distancia es que
• 2:10:30
  Speaker 11: no tenemos alternativa. Es decir, no hay alternativa. No hay
• 2:10:34
  Speaker 11: alternativa de momento al vehículo diésel. Hay algún vehículo eléctrico
• 2:10:37
  Speaker 11: ya que te permite hacer algún servicio de ámbito metropolitano,
• 2:10:40
  Speaker 11: un poquito más, pero no da para más de las
• 2:10:43
  Speaker 11: baterías hoy por hoy. La evolución supongo que llegará. Se
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  Speaker 11: habla mucho de los problemas de potencia instalada, que si
• 2:10:50
  Speaker 11: aquí no hay potencia no puedes electrificar. Bueno, todo eso
• 2:10:52
  Speaker 11: se va resolviendo porque poco a poco España ha ido
• 2:10:55
  Speaker 11: creciendo económicamente y la potencia instalada en España de electricidad
• 2:10:59
  Speaker 11: ha ido creciendo, acompasando. Es verdad que hay sitios donde
• 2:11:03
  Speaker 11: no está acoplada, pero incluso hay soluciones donde hay empresas
• 2:11:07
  Speaker 11: electrointensivas que por el día están trabajando y por la
• 2:11:09
  Speaker 11: noche no trabajan. Y esa energía se puede utilizar para
• 2:11:12
  Speaker 11: la recarga de... de autobuses, es decir, en Bilbao hay
• 2:11:15
  Speaker 11: un ejemplo, Bilbo Bus lo tiene hecho, el metro de
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  Speaker 11: Bilbao por el día toda la potencia que le sobra
• 2:11:19
  Speaker 11: por la noche la revende para la empresa de autobuses,
• 2:11:22
  Speaker 11: puede hacer la recarga nocturna para al día siguiente salir
• 2:11:25
  Speaker 11: al mercado. Y es una forma también de aprovechar la energía,
• 2:11:28
  Speaker 11: las capacidades de potencia instalada que existen. Y luego hay,
• 2:11:32
  Speaker 11: aquí hay un tema que quería comentar, y es toda
• 2:11:37
  Speaker 11: la carga burocrática que acompasa todo este procedimiento. Es decir,
• 2:11:41
  Speaker 11: si quieres electrificar y no hay potencia instalada, abras con
• 2:11:45
  Speaker 11: tu distribuidora, la distribuidora te dice, pues mira usted, tienes
• 2:11:48
  Speaker 11: que hacer una subestación, y dices, pero¿ cómo que la
• 2:11:51
  Speaker 11: haga yo?, Yo lo
• 2:11:53
  Speaker 3: que quiero es la luz.
• 2:11:55
  Speaker 11: Yo no soy distribuidor energético. Tienes que hacer la subestación. Bueno,
• 2:12:00
  Speaker 11: pues el sector está invirtiendo en subestaciones y una vez
• 2:12:03
  Speaker 11: que la tienes hecha, alguien en el polígono donde estás
• 2:12:06
  Speaker 11: te puede decir yo quiero una reserva de potencia de
• 2:12:09
  Speaker 11: tu subestación y se la tienes que dar. No la
• 2:12:13
  Speaker 11: haces para
• 2:12:13
  Speaker 3: ti, sino la haces para todo
• 2:12:15
  Speaker 11: el ámbito del proyecto. Del tiempo que te lleva todo esto,
• 2:12:17
  Speaker 11: que es un año y pico o dos, el poder
• 2:12:20
  Speaker 11: hacerlo es que encima has hecho una inversión para ti
• 2:12:24
  Speaker 11: que a ti hay que compartir con más. O esto
• 2:12:25
  Speaker 11: lo hacen las energéticas o que no tiene mucho sentido.
• 2:12:29
  Speaker 11: Es decir, son temas normativos que tienen que acompasar a
• 2:12:32
  Speaker 11: todo el procedimiento este de la electrificación que estamos haciendo.
• 2:12:35
  Speaker 3: Y que es fácil, zapatera tus zapatas.
• 2:12:38
  Speaker 11: Eso es. Y el hidrógeno... Que haga lo
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  Speaker 3: que se vaya a hacer y como sabe, rentabilizar su negocio.
• 2:12:43
  Speaker 11: Y la última... Luego
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  Speaker 3: te la venderá, pero...
• 2:12:45
  Speaker 11: Y luego la última tecnología que es el hidrógeno, bueno,
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  Speaker 11: pues está ahí, las grandes empresas, todos los operadores españoles
• 2:12:51
  Speaker 11: de gran tamaño, bueno, en el caso de Alsa tiene
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  Speaker 11: su proyecto, su vehículo funcionando, ya tiene aquí en Madrid
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  Speaker 11: funcionando vehículos de hidrógeno con buenos resultados, pero bueno, hoy
• 2:13:01
  Speaker 11: por hoy lo que es el hidrógeno verde es muy caro,
• 2:13:04
  Speaker 11: Y bueno, pues para la operación esto tiene todavía que
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  Speaker 11: evolucionar bastante. Es verdad que el hidrógeno gris, que hay
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  Speaker 11: procesos productivos que generan hidrógeno gris, que se pierde, se
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  Speaker 11: podría reutilizar también para el transporte a un precio que
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  Speaker 11: es mucho más barato que el hidrógeno verde. Y es
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  Speaker 11: una forma también de aprovechamiento de recursos que ahora mismo
• 2:13:24
  Speaker 11: se están perdiendo.
• 2:13:25
  Speaker 3: Quería haceros otra pregunta. que a mí me parece fundamental
• 2:13:31
  Speaker 3: cuando hablamos de movilidad, tanto en mercancías como en personas.
• 2:13:35
  Speaker 3: Yo creo que el transporte es una de las claves
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  Speaker 3: de la ordenación del territorio. Hablamos mucho de que en
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  Speaker 3: España existe mucha... España es poblada, existe mucho... Y muchas
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  Speaker 3: veces le prestamos poca atención al transporte, es decir, un
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  Speaker 3: sitio bien conectado en cuanto a mercancías, Y digo en
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  Speaker 3: cuanto a mercancías porque quiere decir que puede tener industria,
• 2:14:00
  Speaker 3: puede tener trabajo, por decirlo así. Y en cuanto a pasajeros,
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  Speaker 3: es un sitio atractivo para vivir porque el resto de
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  Speaker 3: las cosas van a llegar. Si es un sitio que
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  Speaker 3: está bien conectado, que tiene industria, tendrá colegios... Tendrá hospitales,
• 2:14:20
  Speaker 3: porque la gente se desplazará allí y eso normalmente va detrás.
• 2:14:23
  Speaker 3: Pero el transporte tiene la labor de ir por delante,
• 2:14:27
  Speaker 3: de interconectar.¿ Cómo lo veis vosotros?¿ Vamos a ser capaces
• 2:14:31
  Speaker 3: en este país alguna vez de poner el transporte donde
• 2:14:34
  Speaker 3: se merece para que realmente hagamos de esa interconexión? Porque
• 2:14:38
  Speaker 3: es otro de los temas que salen siempre y dices... Vale,¿
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  Speaker 3: qué necesitamos? Y ahora casi haces un poco la carta
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  Speaker 3: de los reyes magos. Si lo creéis,¿ qué se necesita
• 2:14:49
  Speaker 3: para hacerlo? Porque todos lo vivís de una manera u otra. Bueno,
• 2:14:57
  Speaker 8: yo creo que el transporte, tanto de viajeros como de mercancías,
• 2:15:01
  Speaker 8: mueven el país y la economía. La sociedad que conocemos
• 2:15:04
  Speaker 8: en general es la sociedad moderna que... pensamos que las
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  Speaker 8: cosas van solas, ¿no? Es decir, que todo pasa por
• 2:15:12
  Speaker 8: un camión, y más de una vez, ¿no? Todo lo
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  Speaker 8: que necesitamos cada día es traído por un camión, ¿no? Entonces,
• 2:15:20
  Speaker 8: la sociedad creo que se dio cuenta en la última pandemia,
• 2:15:24
  Speaker 8: digo última porque ya hay técnicos que dicen que posiblemente
• 2:15:27
  Speaker 8: se repita. Cuidado, no seas sabonero.
• 2:15:30
  Speaker 3: En la pandemia, de momento es la
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  Speaker 8: pandemia, ¿eh? No. Dicho esto, nos dimos cuenta como sociedad
• 2:15:38
  Speaker 8: que al final el tema del transporte es lo que
• 2:15:42
  Speaker 8: riega la economía. Pero se
• 2:15:45
  Speaker 10: nos
• 2:15:45
  Speaker 8: ha olvidado muy pronto. Ya, bueno, bien, vale. Pero nosotros
• 2:15:49
  Speaker 8: seguimos estando ahí, sin capa, pero seguimos estando ahí y
• 2:15:52
  Speaker 8: lo vamos a seguir estando siempre. Yo lo que, un
• 2:15:56
  Speaker 8: poco para meter una cuña, yo lo que recomiendo siempre
• 2:16:00
  Speaker 8: a mis colegas, amigos y compañeros de viaje es que
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  Speaker 8: lo que tenemos que hacer todos, y estamos todos de
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  Speaker 8: acuerdo seguramente en esta sala, es que tenemos que descarbonizar.
• 2:16:11
  Speaker 8: Estamos todos de acuerdo.
• 2:16:13
  Speaker 3: Punto uno.
• 2:16:14
  Speaker 8: El cómo, el cuánto, el cómo. Esto lo vamos a
• 2:16:17
  Speaker 8: ir viendo poco a poco. Entonces, para descarbonizar primero tienes
• 2:16:19
  Speaker 8: que dar cuenta tú mismo y mirarte al espejo. Y decir, oye,
• 2:16:23
  Speaker 8: mi actividad, mi empresa,¿ cuánto emite? Pero una vez que
• 2:16:27
  Speaker 8: ya has medido, a partir de ahí pones planes de reducción. Y,
• 2:16:33
  Speaker 8: por supuesto, todo no se va a poder reducir. Necesitamos
• 2:16:38
  Speaker 8: las empresas de transporte que nos dejen compensar. Entonces, Esas
• 2:16:41
  Speaker 8: son las tres cosas que yo creo que tenemos que
• 2:16:44
  Speaker 8: poner en valor. La medición, la reducción y la compensación.
• 2:16:51
  Speaker 8: Porque creo que hay ideas de que el transporte no
• 2:16:54
  Speaker 8: pueda compensar. Y el transporte por carretera me refiero. Entonces,
• 2:16:59
  Speaker 8: esto también nos deja un poco, otra vez, fuera de juego.
• 2:17:02
  Speaker 8: Si puede la aviación, puede el tema marítimo,¿ por qué
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  Speaker 3: no? Porque nosotros, ¿no?
• 2:17:06
  Speaker 8: Claro, efectivamente. Porque... Descarbonizar no es electrificar. Esa igualdad que
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  Speaker 8: se hace ahí, hay sectores que no van a poder
• 2:17:18
  Speaker 8: ser electrificados. Necesitamos de todas las energías y de todos
• 2:17:23
  Speaker 8: los medios para descarbonizar. Y también tenemos que entender que
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  Speaker 8: se tiene que medir del pozo a la rueda. no
• 2:17:30
  Speaker 8: solo en el tubo de escape
• 2:17:32
  Speaker 3: Esa es la principal demanda que tenemos que hacer, pero
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  Speaker 3: ahí en la Unión Europea, porque parece que otra vez
• 2:17:37
  Speaker 3: se olvida con ese documento que hay rondando por los
• 2:17:42
  Speaker 3: despachos todavía, gracias a Dios, que pone emisiones directas en
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  Speaker 3: el uso. Esa es la frase que manejan.
• 2:17:49
  Speaker 8: Bien, pues entonces ya lo tenemos claro. Si eso se confirma,
• 2:17:53
  Speaker 8: solo habrán coches eléctricos y de hidrógeno. El resto... siguen
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  Speaker 8: echando por el tubo de escape. Porque el HVO es
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  Speaker 8: hecho por el tubo de escape, el biometano también es hecho. Entonces,
• 2:18:05
  Speaker 8: vamos a perder la oportunidad de que esta descarbonización también
• 2:18:08
  Speaker 8: sea una oportunidad como país. Y
• 2:18:10
  Speaker 3: de pensar más globalmente, porque al final nos interesa mucho.
• 2:18:13
  Speaker 3: Claro
• 2:18:13
  Speaker 8: tenemos mucho sol, tenemos mucho viento, tenemos mucha cabaña animal.
• 2:18:19
  Speaker 8: Podemos aprovechar toda esa energía. Yo creo que es muy,
• 2:18:24
  Speaker 8: muy importante... tener todas las opciones disponibles. Y no solo
• 2:18:31
  Speaker 8: hacia las dos. Bueno, hablamos del hidrógeno, está muy bien,
• 2:18:36
  Speaker 8: pero¿ cuánto vale?¿ Cuánto cuesta?¿ Está el consumidor preparado para
• 2:18:42
  Speaker 8: que seamos verdes y mucho más caros? Eso también tenemos
• 2:18:46
  Speaker 8: que tenerlo en cuenta. Todo se transporta y el transporte
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  Speaker 8: tiene un impacto importante en el precio del producto final.¿
• 2:18:54
  Speaker 8: A cuánto se va a vender un litro de leche?
• 2:18:57
  Speaker 8: estamos preparados como sociedad, vayamos sí a descarbonizar, sí a
• 2:19:03
  Speaker 8: hacer todo lo que esté en nuestras manos, pero con
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  Speaker 8: el cuidado de que el impacto económico sea el menor posible.
• 2:19:10
  Speaker 15: Bueno, muy de acuerdo con lo que estás diciendo y
• 2:19:14
  Speaker 15: lo decimos tanto de la empresa municipal de transportes como
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  Speaker 15: desde el Ayuntamiento de Madrid. Las políticas verdes, la descarbonización,
• 2:19:21
  Speaker 15: todo lo relacionado con lo verde no debe arrojar números rojos.
• 2:19:25
  Speaker 15: Lo decía Rafael también, por ejemplo, nosotros en los autobuses
• 2:19:28
  Speaker 15: eléctricos vamos a pasar de amortizarlos, en vez de en 10
• 2:19:30
  Speaker 15: años como los autobuses de gas, pues hemos pactado con
• 2:19:34
  Speaker 15: el consorcio de transportes amortizarlos en 15 años, porque es un
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  Speaker 15: autobús que se desgasta menos, que el motor de combustión
• 2:19:40
  Speaker 15: genera menos vibraciones y al final, a mitad del ciclo
• 2:19:45
  Speaker 15: de vida, pues le haremos un restyling al propio autobús,
• 2:19:48
  Speaker 15: pero el autobús seguirá siendo el mismo. Con unas garantías
• 2:19:51
  Speaker 15: de baterías que llegan entre 10 y 15 años, pues tenemos garantizado
• 2:19:55
  Speaker 15: ese ciclo de vida para un autobús más caro y
• 2:19:57
  Speaker 15: repartir su amortización en más tiempo y, por tanto, la
• 2:19:59
  Speaker 15: cuenta de resultados que no se vea afectada. Por otra parte,
• 2:20:03
  Speaker 15: en el tema eléctrico, que estamos en un tercio de
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  Speaker 15: coste en la tracción con respecto al gas, pues hemos
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  Speaker 15: mejorado sustancialmente el consumo en energía, está reduciéndose el coste
• 2:20:14
  Speaker 15: de la empresa municipal de transportes, Y luego, haciendo alusión
• 2:20:17
  Speaker 15: a lo que decía Rafael, de la formación de la
• 2:20:19
  Speaker 15: gente y demás, pues ya tenemos a la gente muy...
• 2:20:22
  Speaker 15: muy avanzada, nuestra curva de aprendizaje en talleres está siendo alta,
• 2:20:26
  Speaker 15: o sea, va a buen ritmo, y los costes de
• 2:20:28
  Speaker 15: mantenimiento también empiezan a estar ya por debajo, en el
• 2:20:30
  Speaker 15: autobús eléctrico, por debajo de los autobuses de combustión. Con
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  Speaker 15: lo cual, pues creo que estamos en el camino adecuado,
• 2:20:39
  Speaker 15: pero me estoy ciñendo a la parte urbana, muy concreta, capital,
• 2:20:44
  Speaker 15: en fin, que cada sitio tiene sus particularidades. Y a
• 2:20:48
  Speaker 15: mí no me gusta demonizar ningún sistema, ni siquiera los
• 2:20:53
  Speaker 15: motores de combustión, obviamente. Europa además es puntera y tenemos
• 2:20:57
  Speaker 15: los mejores fabricantes de los mejores motores. Entonces, yo creo
• 2:21:01
  Speaker 15: que en cada sitio hay que poner la mejor tecnología
• 2:21:05
  Speaker 15: disponible en ese momento a un coste razonable y donde
• 2:21:08
  Speaker 15: el usuario final, también el... la persona que viaja en
• 2:21:12
  Speaker 15: un autobús o la mercancía que no tenga ese incremento
• 2:21:17
  Speaker 15: de coste. Déjame una cosa solo en relación con lo
• 2:21:22
  Speaker 15: que hablabas al principio de cómo vemos el futuro también
• 2:21:27
  Speaker 15: de alguna forma. Nosotros ahora tenemos suerte de que en
• 2:21:31
  Speaker 15: el área delegada de gobierno a la que pertenece la
• 2:21:34
  Speaker 15: empresa municipal de transporte, que es la de urbanismo, medioambiente
• 2:21:37
  Speaker 15: y movilidad, Eso es una ventaja importante que yo recomendaría
• 2:21:41
  Speaker 15: en todos los ayuntamientos, que el urbanismo esté muy ligado
• 2:21:44
  Speaker 15: a la movilidad.¿ Y por qué digo esto? Pues porque
• 2:21:47
  Speaker 15: normalmente se hacían los barrios, los nuevos desarrollos, luego se
• 2:21:50
  Speaker 15: construía y luego ya llegaba el transporte. A veces el
• 2:21:54
  Speaker 15: metro llegaba después, etc. Bueno, nosotros ahora los nuevos desarrollos,
• 2:21:58
  Speaker 15: sobre todo los del sureste, pero también Madrid-Nuevo Norte y
• 2:22:00
  Speaker 15: otros desarrollos, el transporte va integrado con la propia urbanización. Entonces,
• 2:22:05
  Speaker 15: los desarrollos de sureste... Una vez que
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  Speaker 3: urbanizas la zona
• 2:22:08
  Speaker 15: Estamos trabajando con urbanismo e incluso con los promotores para
• 2:22:13
  Speaker 15: que las grandes calles o las calles de todos los
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  Speaker 15: distritos nuevos que van a surgir tengan vías segregadas para
• 2:22:23
  Speaker 15: el autobús, con prioridad semafórica, donde la velocidad comercial va
• 2:22:27
  Speaker 15: a ser mucho más alta y donde van a tener
• 2:22:29
  Speaker 15: un transporte público de calidad desde el primer momento. Esa
• 2:22:33
  Speaker 15: es una ventaja competitiva para la ciudad. Tremenda, aparte de
• 2:22:37
  Speaker 15: dar un servicio de calidad a los ciudadanos.
• 2:22:40
  Speaker 8: Añadir y zona de carga y descarga. Por Dios. Zonas
• 2:22:45
  Speaker 8: de carga y descarga. Bueno,
• 2:22:47
  Speaker 15: también, por supuesto
• 2:22:48
  Speaker 8: Luego se nos olvida que tienen que venir los camiones,
• 2:22:50
  Speaker 8: las furgonetas...
• 2:22:51
  Speaker 15: Ese es un gran reto que está trabajando el Ayuntamiento
• 2:22:53
  Speaker 15: de Madrid y desde la EMT estamos colaborando mucho, poniendo
• 2:22:57
  Speaker 15: nuestras infraestructuras al servicio y luego a lo mejor hay
• 2:23:00
  Speaker 15: oportunidad de hablar de ello.
• 2:23:01
  Speaker 3: Pues no, a ver, porque vamos fatal de hora, pero
• 2:23:04
  Speaker 3: como vais a estar conmigo cien veces más, hablaremos otro día. Rafa... ¿Descarbonizar? ¿Cómo?
• 2:23:11
  Speaker 11: Bueno, es que es abundar sobre lo mismo. Es juntar
• 2:23:14
  Speaker 11: a los dos. Multitecnología, es decir, en función del tipo
• 2:23:17
  Speaker 11: de servicio tendrás que adaptar. Y luego el tema de
• 2:23:20
  Speaker 11: los contratos públicos, lo decía Alfonso, es decir, él no
• 2:23:22
  Speaker 11: tiene contrato con el ayuntamiento para estirar los plazos de
• 2:23:25
  Speaker 11: amortización negociándolos con el consorcio. Nosotros tenemos una contratación pública
• 2:23:28
  Speaker 11: que nos impide muchas veces el poder hacer esto. Entonces,
• 2:23:32
  Speaker 11: esto hay que compasarlo en el proceso de descarbonización del sector.
• 2:23:36
  Speaker 11: Y hablabas del futuro, de cómo esa movilidad rural y demás. Bueno,
• 2:23:39
  Speaker 11: pues Hoy en día...
• 2:23:41
  Speaker 3: Espera, déjame, que quiero triunfar por un momento en la mesa.
• 2:23:44
  Speaker 3: Es que ya no puedo más. O sea, llevo toda
• 2:23:47
  Speaker 3: la mañana aquí y no he hecho sacar la bola
• 2:23:49
  Speaker 3: de cristal a nadie. Por favor, bola de cristal. Alfonso
• 2:23:53
  Speaker 3: ha dado y te dejo con la movilidad rural. O sea,
• 2:23:55
  Speaker 3: no te he cortado para que no lo digas porque
• 2:23:57
  Speaker 3: vas a ser el primero. Pero os voy a poner fecha,
• 2:23:59
  Speaker 3: ya que la has dado tú para hacerle un guiño
• 2:24:01
  Speaker 3: al MT, que sabes que la quiero mucho, 2033.¿ Cómo va
• 2:24:03
  Speaker 3: a ser esa movilidad en 2033?¿ Cómo va a ser esa
• 2:24:05
  Speaker 3: movilidad en el futuro, Rafa? Y ahora en palmas con
• 2:24:11
  Speaker 3: lo que estás diciendo, amigo mío. Pero es que si
• 2:24:14
  Speaker 3: no lo hago, me muerdo la lengua y me enveneno
• 2:24:17
  Speaker 3: yo mismo
• 2:24:18
  Speaker 11: Hace cinco, seis o ocho años nos vendían los vehículos autónomos.
• 2:24:21
  Speaker 11: Estamos en el 2025, casi 26, y todavía no han llegado y
• 2:24:26
  Speaker 11: creo que todavía no van a llegar en un futuro cercano.
• 2:24:28
  Speaker 11: Es decir, hay prototipos, están en pruebas, la MT, Alsa
• 2:24:32
  Speaker 11: y algunos operadores más tienen vehículos en pruebas, pero no
• 2:24:36
  Speaker 11: dejan de ser más que... casi prototipos o pruebas. Se
• 2:24:47
  Speaker 11: habrá electrificado más en los entornos urbanos y seguiremos probablemente
• 2:24:51
  Speaker 11: utilizando el resto de tecnologías para el resto de servicios.
• 2:24:55
  Speaker 11: Los autobuses van a seguir estando ahí. dando servicio y, bueno,
• 2:25:00
  Speaker 11: pues hombre, sí que será mucho más fácil el uso
• 2:25:03
  Speaker 11: del transporte público, porque la tecnología nos lo está facilitando
• 2:25:06
  Speaker 11: a todos, nos está haciendo los sistemas de información, sistemas
• 2:25:08
  Speaker 11: de pago, mejorar el uso del transporte público. Al final,
• 2:25:15
  Speaker 11: los sistemas de transporte a la demanda se van a
• 2:25:17
  Speaker 11: ir implantando cada vez más, pero siempre dentro del paraguas
• 2:25:20
  Speaker 11: de un contrato público, como lo tenemos ahora. Es decir,
• 2:25:22
  Speaker 11: a lo mejor ahora hay líneas troncales líneas troncales alimentadas
• 2:25:25
  Speaker 11: por sistemas de transporte a la demanda, pero todo forma
• 2:25:27
  Speaker 11: parte de un mismo contrato público.
• 2:25:30
  Speaker 3: Pues me acaba de cambiar la movilidad rural.
• 2:25:33
  Speaker 11: Porque la movilidad rural tiene que ver mucho con el
• 2:25:35
  Speaker 11: transporte a la demanda.
• 2:25:36
  Speaker 3: Exacto, porque va por ahí, va por el transporte a
• 2:25:39
  Speaker 3: la demanda para que sea posible y para que sea
• 2:25:42
  Speaker 3: rentable y para que sea factible también para la gente
• 2:25:46
  Speaker 3: que vive en esos
• 2:25:47
  Speaker 11: sitios. El transporte a la demanda que nació para atender
• 2:25:49
  Speaker 11: precisamente zonas de baja densidad de población y zonas rurales
• 2:25:52
  Speaker 11: muy alejadas que estaban más más difícil de ser atendidas,
• 2:25:55
  Speaker 11: o bueno, a lo mejor que un vehículo pasara por
• 2:25:57
  Speaker 11: allí muchas veces y no recogiera ningún viajero, pues al
• 2:25:59
  Speaker 11: final se montaron sistemas de transporte a la demanda para
• 2:26:01
  Speaker 11: hacerlo más eficiente también, pero es que ya lo estamos
• 2:26:03
  Speaker 11: viendo también en los entornos urbanos, es decir, las líneas
• 2:26:06
  Speaker 11: urbanas tienen ya sistemas de
• 2:26:08
  Speaker 3: transporte a la
• 2:26:08
  Speaker 11: demanda. Al final esto va a ir desarrollándose cada vez más,
• 2:26:12
  Speaker 11: pero como digo, siempre dentro de un contrato público.
• 2:26:15
  Speaker 3: Juan
• 2:26:17
  Speaker 8: Jesús, 2033. Una movilidad conectada, sostenible y más eficiente.
• 2:26:26
  Speaker 3: No tengo
• 2:26:27
  Speaker 8: ninguna duda. Y vamos a ser un ejemplo para Europa
• 2:26:30
  Speaker 8: de todo lo que estamos haciendo. Tanto en autobuses como
• 2:26:32
  Speaker 8: en camiones.
• 2:26:33
  Speaker 11: Sí, porque somos los más desarrollados en eso.
• 2:26:35
  Speaker 8: Tanto
• 2:26:37
  Speaker 11: en mercancías como en viajeros. España es
• 2:26:40
  Speaker 8: una potencia. Totalmente, así es. Por tanto, vamos a ser
• 2:26:43
  Speaker 8: un ejemplo a seguir. No tengo ninguna duda.
• 2:26:47
  Speaker 3: Alfonso, venga.
• 2:26:49
  Speaker 15: Bueno, yo creo que... Tú tendrás la flota totalmente electrificada.
• 2:26:52
  Speaker 15: Estaremos en cero emisiones, pero seguiremos trabajando porque, fíjate, el
• 2:26:57
  Speaker 15: gasóleo en la MT ha durado 75 años. El gas desde
• 2:26:59
  Speaker 15: los años finales, bueno, mediados de los 90 hasta el 2033, 40 años
• 2:27:02
  Speaker 15: más o menos. Y la electrificación la vamos a hacer
• 2:27:08
  Speaker 15: desde el 19 prácticamente al 33, en 14 años. Es decir, que el
• 2:27:13
  Speaker 15: ritmo de cambio está muy acelerado. A lo mejor surge
• 2:27:17
  Speaker 15: alguna otra tecnología que nos hace estar pensando en ella
• 2:27:21
  Speaker 15: o conseguimos abaratar la fabricación del hidrógeno, no sé cómo, pero...
• 2:27:26
  Speaker 15: Ahora
• 2:27:27
  Speaker 3: nos lo va a contar Javier, a
• 2:27:28
  Speaker 15: ver si es
• 2:27:28
  Speaker 3: posible. Si es que me encanta estar con vosotros, me
• 2:27:32
  Speaker 3: voy dando pues al siguiente tema. Muchas gracias a los tres.
• 2:27:36
  Speaker 3: No te quiero sacar melones, pero a lo mejor en 2033
• 2:27:38
  Speaker 3: tenemos algún autobús autónomo. Pero no te lo quiero sacar.
• 2:27:42
  Speaker 3: Lo importante es que estemos aquí. Exacto, lo importante es
• 2:27:45
  Speaker 3: que volvamos a estar todos juntos. Muchas gracias a los tres.
• 2:27:48
  Speaker 3: Un placer, como siempre, amigo. Un placer, muchas gracias. Y
• 2:27:57
  Speaker 3: como tenemos unos invitados... Muy majos y que me van
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  Speaker 3: haciendo el trabajo. Pues ahora es el turno de Javier Arboleda,
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  Speaker 3: que es el director general de SEIN, la Asociación para
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  Speaker 3: el Desarrollo del Hidrógeno Renovable en España. Así que, Javi,
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  Speaker 3: o tú y yo.
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  Speaker 16: Tengo 15 minutitos. Pero corriendo. Sí, sí.¿ Estás viéndolo? Hola.¿ Funciona
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  Speaker 16: esto ya
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  Speaker 10: Sí.
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  Speaker 16: Hola, buenos días. Muchísimas gracias a Capital Radio, que son
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  Speaker 16: amigos de hace ya muchos años. Por supuesto, a nuestro anfitrión, Alsa,
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  Speaker 16: que además es uno de los pilares de Shine, que
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  Speaker 16: es la asociación que yo llevo. Bueno, pues vamos allá.¿
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  Speaker 10: Qué
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  Speaker 16: ha dicho? Hidrógeno. Nada, nada. Lo primero que os digo
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  Speaker 16: es que nosotros, a diferencia de otros, vamos muy en
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  Speaker 16: la línea de algo que ya se ha dicho hoy,
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  Speaker 16: y es que apostamos por la neutralidad tecnológica. Traemos una
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  Speaker 16: solución y he dicho una, no la solución, como se
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  Speaker 16: dice muchas veces. Tenemos que tener la mente abierta. España
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  Speaker 16: y Europa necesitan todas las tecnologías para salir adelante y
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  Speaker 16: el hidrógeno es una de ellas, pero insisto, no es
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  Speaker 16: la única.¿ Quién es Shine? Es una asociación que solo
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  Speaker 16: tiene un año y medio, más o menos, el tiempo
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  Speaker 16: que yo llevo trabajando con ellos. y que fue iniciada
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  Speaker 16: por siete grandes empresas tremendamente comprometidas con la descarbonización y
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  Speaker 16: con el desarrollo del hidrógeno renovable en España porque lo
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  Speaker 16: vemos como una gran oportunidad para nuestro querido país. Esta
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  Speaker 16: palabra es una de las que más nos gusta repetir, oportunidad.
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  Speaker 16: España tiene una ocasión de oro. Porque tenemos un entorno
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  Speaker 16: que favorece muchísimo... Nosotros tenemos mucha energía renovable. La energía
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  Speaker 16: renovable es muy difícil de almacenar. Porque si nos vamos
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  Speaker 16: meramente a la electrificación, podemos almacenar pequeñas cantidades y por
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  Speaker 16: poco tiempo. El hidrógeno es una de las formas de...
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  Speaker 16: sacarle partido a la energía renovable y además poder almacenar
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  Speaker 16: mucha energía y a muy largo plazo. Y no solo eso,
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  Speaker 16: es que hasta podemos exportarla, que es una de las
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  Speaker 16: previsiones que hay. Bueno, pues nuestros grandes socios promotores son Alsa, Vox, Enagás,
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  Speaker 16: Enagás Renovable, Navantia Synergies, Repsol, Talgo, como digo yo siempre
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  Speaker 16: de broma, unas pequeñas pymes que tienen muchísimo interés y
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  Speaker 16: que han apostado muy fuerte y que os voy a
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  Speaker 16: contar un poquito lo que estamos haciendo. Se han unido
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  Speaker 16: ya casi 30 empresas más, entre las cuales hay empresas muy
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  Speaker 16: grandes también, pues del estilo de las promotoras y alguna
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  Speaker 16: más de las gigantes que se van a unir en
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  Speaker 16: las próximas semanas, aún no lo puedo decir. Y también
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  Speaker 16: tenemos algunas pequeñas, como por ejemplo Zoilo Ríos, que es
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  Speaker 16: un empresario zaragozano que ha hecho una gran apuesta por
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  Speaker 16: el hidrógeno y que para nosotros, aunque no sea una
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  Speaker 16: gran empresa, es imprescindible en el ecosistema del hidrógeno y
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  Speaker 16: no es el único, hay más. Por supuesto, instituciones públicas
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  Speaker 16: como el Centro Nacional del Hidrógeno y demás. Bueno, el
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  Speaker 16: hidrógeno va a ocurrir, entre otras cosas, porque nos obliga
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  Speaker 16: la regulación, tanto nacional como europea. Se está en este
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  Speaker 16: momento transponiendo, se está estudiando la transposición de la red 3,
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  Speaker 16: que aumenta con mucho, al menos esa es la previsión
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  Speaker 16: a fecha hoy, los objetivos que nos impone la Unión Europea. Entonces,¿
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  Speaker 16: va a haber hidrógeno en España renovable? Sí. Es obligado.
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  Speaker 16: Y lo que tenemos que hacer es hacerlo bien y
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  Speaker 16: sacarle el mayor partido posible. Por cierto, este vídeo tiene
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  Speaker 16: ya algunos meses y faltan algunos logos de los últimos. Bueno,
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  Speaker 16: vamos a ver. El hidrógeno... Os voy a hablar de movilidad,
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  Speaker 16: que además los que me conocéis sabéis que yo vengo
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  Speaker 16: de ese mundo, ¿vale? Pero el hidrógeno lo abordamos absolutamente
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  Speaker 16: en todas sus facetas. El hidrógeno tiene una cadena... de
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  Speaker 16: producción hasta los usos finales muy interesante, muy compleja. Esta
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  Speaker 16: sería una cadena muy simplificada, pues tenemos empresas y además
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  Speaker 16: os pongo aquí algunos pequeños ejemplos de empresas que hay
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  Speaker 16: en cada una de esas fases de cadena de valor.
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  Speaker 16: Tenemos empresas desde las que fabrican el hidrógeno, como los materiales,
• 2:32:03
  Speaker 16: los electrolizadores, por ejemplo, que son necesarios para hacer hidrógeno.
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  Speaker 16: Las empresas que lo acondicionan, por ejemplo, que lo transforman
• 2:32:10
  Speaker 16: en un carrier que llamamos, en un portador de hidrógeno,
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  Speaker 16: como puede ser un LOHC, los combustibles derivados del hidrógeno.
• 2:32:18
  Speaker 16: Hay que transportar ese hidrógeno y lo podemos hacer bien
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  Speaker 16: en camión, bien por tubo. La red troncal de hidrógeno
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  Speaker 16: la está desarrollando uno de nuestros promotores, que es Enagás. Pero,
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  Speaker 16: por ejemplo, tenemos una pequeña empresa, entre comillas, pequeña, no tanto,
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  Speaker 16: Calvera de Zaragoza, que es especialista y hace camiones de
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  Speaker 16: transporte de hidrógeno. Tenemos almacenamiento, tanto subterráneo, en grandes... Para
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  Speaker 16: lo que os decía antes, el hidrógeno se puede almacenar
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  Speaker 16: en enormes cantidades y, para ello, el almacenamiento... En depósitos
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  Speaker 16: geológicos es una forma muy interesante de trabajar con hidrógeno.
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  Speaker 16: Y los usos finales, donde estaría Alsa, por ejemplo, donde
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  Speaker 16: estaría Repsol en sus procesos de refino, Talgo, no sé
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  Speaker 16: si lo sabéis, pero ya ha hecho dos trenes de hidrógeno, Toyota,
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  Speaker 16: que es un clásico en este terreno, y muchos otros.
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  Speaker 16: Estos son solo pequeños ejemplos. Bien, os decía antes, neutralidad tecnológica. Nosotros...
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  Speaker 16: de verdad le tenemos mucho respeto a todas las posibles soluciones.
• 2:33:20
  Speaker 16: El uso directo del hidrógeno se puede hacer en todos
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  Speaker 16: los medios de transporte. Ahora, hay que reconocer que es
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  Speaker 16: más sencillo y más operativo hacerlo en ferrocarril Ferrocarril, por ejemplo,
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  Speaker 16: sabéis que hay en España, sobre todo las líneas de
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  Speaker 16: menor ocupación, de menor uso, no es rentable electrificarlas. Entonces,
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  Speaker 16: la solución óptima para llegar a esos sitios donde el
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  Speaker 16: ferrocarril debe llegar, pero la línea no está electrificada ni
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  Speaker 16: es rentable por su escaso uso electrificarla, la solución, la
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  Speaker 16: ideal es el hidrógeno. Los vehículos de carretera es otra
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  Speaker 16: de las aplicaciones más interesantes. Barcos, se ha hecho. pero probablemente,
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  Speaker 16: ahora lo explico, probablemente no es la solución ideal. Y
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  Speaker 16: en aviones también se está trabajando mucho, pero probablemente cuando
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  Speaker 16: nos vamos a ese tipo de vehículos nos interesen más
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  Speaker 16: otras soluciones en las cuales el hidrógeno también tiene mucho
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  Speaker 16: que decir. Tenemos los combustibles renovables, lo hemos dicho antes,
• 2:34:16
  Speaker 16: además me gustó mucho la intervención de Raúl de postventa,
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  Speaker 16: porque efectivamente, a ver, y también lo dijo Alfonso, creo,
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  Speaker 16: En Europa somos muy buenos con motores de combustión y
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  Speaker 16: nos estamos dejando comer la tostada por otros países que
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  Speaker 16: no son tan buenos como nosotros en esa tecnología. un
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  Speaker 16: vehículo de combustión de última generación correctamente mantenido, que es
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  Speaker 16: una de las cosas de las que no se habla habitualmente,
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  Speaker 16: utilizando un combustible o bien renovable o sintético, sintético sería
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  Speaker 16: hijo del hidrógeno, es un vehículo que apenas tiene emisiones
• 2:34:51
  Speaker 16: y que, de luego, a nivel CO2, las emisiones de
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  Speaker 16: un vehículo de última generación Vengo de ese sector, os
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  Speaker 16: lo puedo decir sabiendo de lo que hablo. Son difíciles
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  Speaker 16: de medir. Ahora, eso sí, si medimos, como decía antes
• 2:35:04
  Speaker 16: muy bien, no sé si eras tú Jesús o era Alfonso,
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  Speaker 16: hay que medir del pozo a la rueda. Si solo
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  Speaker 16: medimos del tanque a la rueda, nos perdemos el beneficio
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  Speaker 16: de los combustibles renovables. bueno pues os decía el hidrógeno
• 2:35:14
  Speaker 16: está en todos esos usos y muy interesante también a
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  Speaker 16: nivel marítimo los combustibles derivados del hidrógeno porque el hidrógeno
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  Speaker 16: también se puede utilizar como e-metanol como e-amoníaco y ahí
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  Speaker 16: tenemos un combustible neutro en CO2 y que es una
• 2:35:29
  Speaker 16: forma también muy interesante de utilizar el hidrógeno entonces como
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  Speaker 16: veis el hidrógeno está en todas partes y para España
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  Speaker 16: como os decía antes es una grandísima oportunidad bien nos
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  Speaker 16: centramos un poquito más en movilidad y en movilidad por
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  Speaker 16: carretera vale La misma cadena de valor, pero ya aplicada
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  Speaker 16: a vehículos de carretera. Vamos a hablar un poquito sobre esto.
• 2:35:50
  Speaker 16: Enfrentamos dificultades. Me explico. Los operadores. Salvo algunos que estáis
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  Speaker 16: haciendo un esfuerzo tremendo. Para mí el caso más significativo alza. Disfrimur,
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  Speaker 16: por supuesto. Tenéis un interés enorme. y estáis haciendo unas
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  Speaker 16: apuestas económicas fuertes y os estáis gastando una pasta. Pero
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  Speaker 16: lo cierto es que los operadores, de manera general, tienen
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  Speaker 16: escaso interés.¿ Por qué? Pues porque tenéis que competir con
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  Speaker 16: una solución fósil. Me parece que fue Alfonso quien lo dijo,
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  Speaker 16: o fuiste tú, Jesús. Tenéis que competir contra una solución
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  Speaker 16: que no tiene... ningún tipo de penalización, vamos a decir.
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  Speaker 16: Y entonces, claro, si haces la cuenta al TCO de
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  Speaker 16: un gasóleo fósil contra estas soluciones, no solo el hidrógeno,
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  Speaker 16: pues tenéis una desventaja económica. El TCO es mayor Los
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  Speaker 16: estímulos económicos no compensan la diferencia de coste y eso
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  Speaker 16: hace que, salvo empresas muy motivadas como algunos de vosotros,
• 2:36:50
  Speaker 16: no haya mucho interés. Esto también condiciona la disponibilidad de vehículos.
• 2:36:55
  Speaker 16: Siempre hablamos del huevo y la gallina, que si no
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  Speaker 16: hay estaciones de suministro, que por eso no hay vehículos,
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  Speaker 16: es que es mucho más complejo ese huevo y gallina.
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  Speaker 16: Es que no es solo las estaciones y los vehículos,
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  Speaker 16: son los operadores también. Que hay que meterles en el
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  Speaker 16: juego y hay que hacérselo fácil. La disponibilidad de vehículos.
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  Speaker 16: A ver, vehículos de turismo que también tienen su interés.
• 2:37:17
  Speaker 16: Muchas veces se les descarta con hidrógeno y creo que
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  Speaker 16: es un error. Bueno, pues hay escasa oferta. Está un
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  Speaker 16: par de fabricantes, son los únicos, Toyota y Hyundai, son
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  Speaker 16: los únicos que están ofreciendo coches de hidrógeno. La disponibilidad
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  Speaker 16: de autobuses urbanos, especialmente, es, vamos a decir, buena. He
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  Speaker 16: puesto ahí la aproximadamente buena.¿ Por qué? Pues porque ya
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  Speaker 16: hay unos cuantos y funcionan bastante bien. Y está la
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  Speaker 16: experiencia de Alsa y de algún otro, sobre todo algún
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  Speaker 16: ayuntamiento como Madrid, Barcelona, que funcionan. Ahora, para mí lo
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  Speaker 16: que es un drama, de verdad, que es una cosa
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  Speaker 16: que nos desespera, es que no hay furgonetas y que
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  Speaker 16: no hay cabezas tractoras. Había un fabricante que era Stellantis
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  Speaker 16: que se bajó del carro hace poco. Espero que no
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  Speaker 16: se baje del todo, que haya sido otra cosa. Pero
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  Speaker 16: lo cierto es que furgonetas no tenemos disponibles y camiones tampoco.
• 2:38:12
  Speaker 16: Luego hablamos de eso. Y esto hace que las estaciones
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  Speaker 16: de servicio, le llamamos HRS por sus siglas en inglés,
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  Speaker 16: esto hace que las estaciones de servicio no acaben de despegar.
• 2:38:24
  Speaker 16: Pero ojo, que AFIR obliga a España y España va
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  Speaker 16: muy atrasada con el cumplimiento de AFIR. Ya tendríamos que
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  Speaker 16: tener nuestro marco de acción nacional acabado. Y no lo tenemos.
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  Speaker 16: Creo que no está ni empezado. Y AFIR nos obligaría
• 2:38:39
  Speaker 16: a tener al menos 70 estaciones de servicio con hidrógeno que
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  Speaker 16: sean capaces de suministrar 1.000 kilos día. Una barbaridad. Esto... tiene
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  Speaker 16: una viabilidad económica muy difícil. Uno de nuestros miembros, HVR,
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  Speaker 16: tiene un plan rompedor para hacer estaciones de suministro a
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  Speaker 16: un coste muy bajo, pero aún así, si no hay
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  Speaker 16: quien consuma ese hidrógeno, por mucho que las subvenciones, no
• 2:39:05
  Speaker 16: hay caso de negocio. Os pongo debajo porque tenéis enlaces
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  Speaker 16: a todas las empresas que menciono. Hay un montón de
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  Speaker 16: empresas que trabajan en Shine que están trabajando en el
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  Speaker 16: desarrollo de redes de hidrógeno. de suministro de hidrógeno. En
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  Speaker 16: torno a 70 son los planes que hay entre todos los
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  Speaker 16: miembros de Shine. Bien, más cosas que pasan. Veréis, en
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  Speaker 16: Estados Unidos los vehículos articulados pueden ser de unos 22 metros.
• 2:39:31
  Speaker 16: En Europa, 16 metros y medio. Esto complica mucho las cosas.
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  Speaker 16: De hecho, hay un camión que se está vendiendo en
• 2:39:39
  Speaker 16: Suiza y ahora en Alemania también, creo que en Francia
• 2:39:41
  Speaker 16: ha llegado alguna unidad, de Hyundai, y si os fijáis,
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  Speaker 16: mirad las fotos de ese camión que se vende para Europa,
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  Speaker 16: si os fijáis, es el mismo chasis que se está
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  Speaker 16: vendiendo en Estados Unidos como cabeza tractora.¿ Qué pasa? Que
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  Speaker 16: un chasis rígido para camión es mucho más fácil meter
• 2:39:55
  Speaker 16: los componentes de hidrógeno que una cabeza tractora chiquitita, es
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  Speaker 16: que no te caben. Bien, Buenas noticias, ya hemos hablado
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  Speaker 16: con Mintur, con quien tenemos unas magníficas relaciones, y ya
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  Speaker 16: nos han dicho que tenemos exención porque vamos a fabricar,
• 2:40:08
  Speaker 16: estamos en ello, estamos trabajándolo, junto con Bosch, que es
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  Speaker 16: un gran tecnólogo que tiene una gama extensa de pilas
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  Speaker 16: de combustible muy potente, adecuadas para los vehículos de carretera,
• 2:40:18
  Speaker 16: tanto autobuses como camiones, pues tanto con vos como con Avia,
• 2:40:22
  Speaker 16: que es un transformador de aquí de Madrid, nos estamos planteando,
• 2:40:25
  Speaker 16: aún no lo hemos rematado, pero nos estamos planteando hacer
• 2:40:28
  Speaker 16: una corta serie de vehículos de pila de combustible, de
• 2:40:32
  Speaker 16: cabezas tractoras, porque es lo que demandáis en el sector
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  Speaker 16: del transporte en España. Porque ese camión rígido que tiene
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  Speaker 16: Hyundai en Europa no lo puede vender porque cuando me dicen,
• 2:40:42
  Speaker 16: hay muy buena relación, fueron 26 años allí, me dice, oye Javier,
• 2:40:45
  Speaker 16: mira a ver si los transportistas españoles tienen interés. Pues no,
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  Speaker 16: porque en España no trabajáis con vehículos rígidos. Es un
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  Speaker 16: camión poco interesante. Entonces, para soslayar este problema, vamos a
• 2:40:55
  Speaker 16: ver si lo resolvemos nosotros y además contamos con la
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  Speaker 16: ayuda del Ministerio de Industria que ya nos ha dicho
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  Speaker 16: que nos va a conceder esa exención de longitud. Cuando
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  Speaker 16: nos pongamos a hacer el despliegue de las estaciones de servicio,
• 2:41:08
  Speaker 16: pues hombre, pediríamos sentido común. Tenemos que hacerlo porque nos
• 2:41:14
  Speaker 16: lo pide AFIR. Pero vamos a hacerlo con cara y ojos.
• 2:41:18
  Speaker 16: Vamos a hacer una cosa sencilla que funcione bien. Podemos
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  Speaker 16: empezar por hacer pequeñas islas. Esas islas pueden... Pero esto
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  Speaker 16: tiene que haber alguien que dirija el cotarro. O sea,
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  Speaker 16: tiene que haber alguien que organice el plan. Porque si
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  Speaker 16: nos ponemos a meter estaciones de servicio donde nos va
• 2:41:32
  Speaker 16: pareciendo bien, la cosa no funciona. Para que esto funcione
• 2:41:36
  Speaker 16: hay que agregar la demanda, hay que agregar el suministro.
• 2:41:39
  Speaker 16: Y empezar por zonas a las que les salgan las cuentas,
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  Speaker 16: al menos de alguna manera. Entonces, para ello podemos empezar
• 2:41:47
  Speaker 16: aportando semillas. Tenemos un caso muy bueno que es, la
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  Speaker 16: semilla le llamo yo a la estación de servicio portátil.
• 2:41:53
  Speaker 16: Es portátil porque una vez que deja su remolque de
• 2:41:56
  Speaker 16: suministro de hidrógeno, la cabeza se va. Y además, este
• 2:42:02
  Speaker 16: suministro portátil lo podemos ir llevando a otros sitios. El
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  Speaker 16: ejemplo muy bueno es el que está utilizando Alsa en Zaragoza,
• 2:42:10
  Speaker 16: que es de Repsol, es una estación de estas portátiles
• 2:42:12
  Speaker 16: que la está operando Zoilo Ríos. Una vez que generamos eso, cuando... Ah, bueno,
• 2:42:18
  Speaker 16: pero se me olvidaba decir una cosa importante. La normativa.
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  Speaker 16: Es que las estaciones de servicio portátiles casi te piden
• 2:42:24
  Speaker 16: que las atornilles al suelo y que le hagas un
• 2:42:26
  Speaker 16: muro alrededor. Te piden tantas cosas porque como no hay
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  Speaker 16: una normativa a la que referirse, al final las autoridades
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  Speaker 16: locales te piden tanto para que la puedas operar que
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  Speaker 16: llega a no merecer la pena en algunos casos. Entonces,¿
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  Speaker 16: qué pedimos? Una normativa clara que nos permita ir llevándonos
• 2:42:42
  Speaker 16: ese semillero a distintos sitios para ir iniciando el negocio.
• 2:42:46
  Speaker 16: Y ahora, una vez que el negocio se inicia, esas
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  Speaker 16: islas podrán disfrutar de una estación que cumpla con AFIR,
• 2:42:55
  Speaker 16: es decir, 700 bares, 350 bares, una tonelada diaria, y donde podrán
• 2:42:58
  Speaker 16: funcionar vehículos como taxis, por ejemplo, como autobuses urbanos, que
• 2:43:02
  Speaker 16: ya lo están haciendo, y furgonetas el día que las haya.
• 2:43:06
  Speaker 16: Y cuando eso ocurra, podremos conectar esas islas y hacer corredores,
• 2:43:11
  Speaker 16: que es donde de verdad el hidrógeno da un puñetazo
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  Speaker 16: en lo alto de la mesa. Porque el hidrógeno, ahora
• 2:43:16
  Speaker 16: lo vamos a ver, tiene unas autonomías y unos tiempos
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  Speaker 16: de carga simplemente imbatibles. Y esa es su gran fortaleza.
• 2:43:22
  Speaker 16: Ahora lo desarrollo un poquito. Bien, vamos a comparar, porque
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  Speaker 16: he dicho antes que también apostamos por los combustibles renovables,
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  Speaker 16: faltaría más, pero a nosotros se nos compara siempre con
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  Speaker 16: la otra solución, lo decía muy bien Jesús antes, descarbonizada
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  Speaker 16: al 100%, con emisiones cero locales, que son las baterías.
• 2:43:41
  Speaker 16: No echamos pestes de las baterías, lo dejo claro. Yo
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  Speaker 16: tengo en mi casa un coche eléctrico de baterías, ¿vale?
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  Speaker 16: Para que quede claro que no nos parece una mala solución,
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  Speaker 16: pero no es la única, insisto. Vamos a comparar ambas tecnologías.
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  Speaker 16: Ambas son cero emisiones. O sea, donde de verdad necesitemos
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  Speaker 16: absoluto cero, ambas lo son. Claro, siempre y cuando detrás
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  Speaker 16: haya una energía local y renovable. Ojo, que a las
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  Speaker 16: baterías no se les está exigiendo un cero en la
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  Speaker 16: producción eléctrica. A nosotros sí. Nos hemos impuesto que el
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  Speaker 16: hidrógeno tiene que ser un cero. Y eso ya nos
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  Speaker 16: hace trabajar con diferentes reglas de juego. Y otra cosa
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  Speaker 16: muy importante para los que nos gustan los vehículos es
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  Speaker 16: que son vehículos con una respuesta inmediata, que eso redunda
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  Speaker 16: también en la comodidad de conducción y en la seguridad
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  Speaker 16: de la conducción. Son vehículos que tienen unos tiempos de
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  Speaker 16: respuesta envidiables, ambos, porque ambos son eléctricos, ¿bien?,¿ Dónde se
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  Speaker 16: inclina la balanza a favor de las baterías? Pues el
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  Speaker 16: precio del vehículo, aunque ojo esto va a ir evolucionando,
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  Speaker 16: es que claro, estamos comparando cómo estaban los vehículos de
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  Speaker 16: baterías hace 15 años. Estamos comparando una tecnología que está en
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  Speaker 16: este momento arrancando con una que lleva bastante tiempo. Entonces,
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  Speaker 16: este diferencial de precios se irá mejorando. El precio del combustible,
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  Speaker 16: pues de igual manera. A ver, ¿sabéis? Repsol, por ejemplo,
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  Speaker 16: anunció el otro día su electrolizador, una nueva inversión de
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  Speaker 16: un electrolizador de 100 megavatios. Es un ejemplo. Hay unos cuantos más. El...
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  Speaker 16: El Estado está exigiéndonos que no descarbonicemos y para el
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  Speaker 16: año 30 hay un objetivo súper ambicioso de hidrógeno renovable. Entonces,
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  Speaker 16: a medida que vaya habiendo más hidrógeno renovable, irá siendo
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  Speaker 16: más económico, obviamente. Eficiencia energética. Es verdad, las baterías son
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  Speaker 16: más eficientes. Eso no lo vamos a negar nunca. Claro,
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  Speaker 16: hay gente que se para aquí. Dice, pues ya está,
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  Speaker 16: no hay caso. Si todo esto es a favor de
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  Speaker 16: las baterías,¿ para qué vamos a pensar más? Pues sí,
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  Speaker 16: hay que seguir pensando. Me explico. Lo que os decía, autonomía,
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  Speaker 16: tiempos de repostaje, o sea, imbatibles, simplemente imbatibles. Y además,
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  Speaker 16: otra cosa importante, materiales estratégicos. Al menos en un turismo,
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  Speaker 16: no tengo las cifras para camiones, con la batería de
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  Speaker 16: un turismo te puedes hacer 40 baterías de vehículos de pila
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  Speaker 16: de combustible. Así, sin anestesia. Son mucho más pequeñas, pero
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  Speaker 16: necesitan baterías más grandes y son materiales estratégicos. Conclusión, ambas
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  Speaker 16: junto con los combustibles renovables son soluciones complementarias, no son
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  Speaker 16: incompatibles y tienen que convivir. Y por supuesto, en función
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  Speaker 16: de la operación, en un entorno urbano va a pesar
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  Speaker 16: más la batería, que duda cabe. Cuando hablemos de largas distancias,
• 2:46:24
  Speaker 16: pues no. Refuerzo las fortalezas. Vehículo de cero emisiones, que
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  Speaker 16: no se nos olvide. Peso del vehículo, esta no la
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  Speaker 16: había mencionado antes. Entre un 10 y un 20% menos de
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  Speaker 16: tara del vehículo. Es una ventaja importantísima. Y, por supuesto, autonomía,
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  Speaker 16: tiempos de repostaje. Fijaos, un turismo lo cargas en 5 minutos,
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  Speaker 16: un camión en 15, y te da autonomía 500, 800 kilómetros, hasta 1000 en
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  Speaker 16: un camión. Es que eso es simplemente imbatible. Lo puedes
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  Speaker 16: utilizar como utilizabas el gasoil. Y, ojo, cargas rápidas. A ver, primero,
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  Speaker 16: no son tan rápidas. Cuando los fabricantes de coches te
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  Speaker 16: dicen 15 minutos, 18 minutos, es del 10 al 80. Una vez que llegas al 80,
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  Speaker 16: la batería se protege, el sistema de gestión de carga
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  Speaker 16: empieza a bajar potencia. No merece la pena ir más
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  Speaker 16: allá del 80 en carga rápida. Tengámoslo en cuenta. Además, son caras.
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  Speaker 16: Las cargas rápidas son caras. Exigen muchísimo la red potencia instalada.
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  Speaker 16: Pero no solo eso. Cuando haya muchos vehículos, si todos
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  Speaker 16: fuesen de baterías, eso es un trago para la red
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  Speaker 16: eléctrica difícil de gestionar. Y además... hasta que cambien la
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  Speaker 16: tecnología de baterías, son dañinas para las baterías. Hay fabricantes
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  Speaker 16: que te cuentan las cargas rápidas. ¡Ojo! Bien, dicho todo esto,¿
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  Speaker 16: dónde será la mejoración? Que no la única. Aplicaciones intensivas,
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  Speaker 16: es decir, por ejemplo, flotas de taxis que estén funcionando 24
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  Speaker 16: horas al día, furgonetas que las hay en España. Largas distancias,
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  Speaker 16: grandes cargas, por supuesto. Y donde la carga eléctrica nocturna,
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  Speaker 16: la carga lenta, no sea posible. Y ojito, aquí os
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  Speaker 16: pongo un ejemplo. El 70% de las familias españolas no
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  Speaker 16: tienen una plaza de aparcamiento. Yo no descartaría los turismos
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  Speaker 16: porque va a ser la opción para muchas familias. Y
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  Speaker 16: si tengo dos minutos más, os traigo un regalo. En
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  Speaker 16: dos minutos os sintetizo lo que cuento en algunos másteres
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  Speaker 16: de ingeniería de cómo funciona un vehículo de pila de
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  Speaker 16: combustible que mucha gente no lo sabe. Que me perdonen
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  Speaker 16: los que lo sabéis. Venga, empiezo por arriba. Dos minutos,
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  Speaker 16: no más. Depósitos. Almacenamos a 350 o 700 bares. Una presión monstruosa.
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  Speaker 16: Esos depósitos alimentan la pila. La pila genera, si este
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  Speaker 16: me hace caso... Una corriente continua, CC, tenía que haber
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  Speaker 16: puesto DCS en inglés, ¿vale? Y es, fijaos, que esa
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  Speaker 16: flecha solo tiene una punta, es unidireccional, la pila no
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  Speaker 16: recupera energía, solo la entrega. Bien, la pila puede gestionar
• 2:48:42
  Speaker 16: la batería y puede alimentar la batería, pero ojo, ese
• 2:48:45
  Speaker 16: flujo también puede venir de vuelta. Fijaos, estamos hablando de
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  Speaker 16: corrientes continuas, pero aquí ya hay dos puntas en la flecha, ¿vale?
• 2:48:50
  Speaker 16: Porque la batería puede recibir o puede devolver energía. El
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  Speaker 16: inversor no solo puede gestionar la batería, también te gestiona
• 2:48:58
  Speaker 16: el motor. Y aquí ya estamos hablando de una corriente así,
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  Speaker 16: lo he puesto así para que parezca alterna. El motor
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  Speaker 16: se gestiona desde el inversor con corriente alterna. Y ya
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  Speaker 16: el motor... es el que empuja directamente a la transmisión.
• 2:49:12
  Speaker 16: Pero aquí también tenemos otra ventaja. Ah, bueno, se me
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  Speaker 16: olvidó decir una cosa. Es que esta batería, tenemos por
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  Speaker 16: ejemplo el caso de Irizar, esta batería puede ser enchufable también.
• 2:49:21
  Speaker 16: O sea, si la batería la haces un poquito más grande,
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  Speaker 16: además le puedes poner un, nada, muy poquito coste más
• 2:49:26
  Speaker 16: y ya tienes un vehículo enchufable. Lo cual es una
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  Speaker 16: tecnología muy flexible. Luego nos decía, la transmisión es súper sencilla.
• 2:49:32
  Speaker 16: Si estamos hablando de un turismo, tiene una marcha y
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  Speaker 16: con esa arranca, hace velocidad máxima y marcha atrás. No
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  Speaker 16: necesitas ni embrague. Si estamos hablando de un camión, los camiones,
• 2:49:41
  Speaker 16: no sé, cuando yo dejé esa industria hace treinta y
• 2:49:43
  Speaker 16: tantos años, tenían dieciocho velocidades los que yo trabajaba. Bueno,
• 2:49:46
  Speaker 16: pues estos se conforman con tres, con seis, creo que
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  Speaker 16: los autobuses están en tres, si no recuerdo mal, seis
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  Speaker 16: los camiones, las cabezas tractoras. Y no me achuches porque
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  Speaker 16: ya he acabado. Muchas gracias a todos.
• 2:50:01
  Speaker 10: Gracias.
• 2:50:04
  Speaker 3: Que conste que esta vez no era yo el que chuchó,
• 2:50:07
  Speaker 3: que le tengo bien entrenado. Bueno, si os parece, vamos
• 2:50:09
  Speaker 3: a hacer una pequeña pausa, nos tomamos algo justo aquí
• 2:50:12
  Speaker 3: al lado y ahora volvemos.
• 2:50:21
  Speaker 2: En Capital Radio, movilidad sobre ruedas, con Chimo Ortega.
• 2:50:44
  Speaker 3: Hace tres años yo le pedí ayuda a Alsa, esto
• 2:50:50
  Speaker 3: era una cosa que hacía Capital Radio, y hace tres
• 2:50:52
  Speaker 3: años le pedí ayuda a Alsa para hacer esta jornada.
• 2:50:55
  Speaker 3: Cuando se acabó la jornada, aquel señor que tengo al
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  Speaker 3: lado me dijo, ha estado muy bien, gracias, pero la
• 2:51:04
  Speaker 3: tenemos que seguir haciendo. Y entonces yo miré a Ignacio
• 2:51:10
  Speaker 3: y le dije, que dice que la repitamos. Bueno, pues
• 2:51:14
  Speaker 3: tiene pinta de que esto se perpetúa, Paco
• 2:51:17
  Speaker 13: Bueno, me has pisado el arranque.
• 2:51:20
  Speaker 3: Lo siento, pero es que ya... Eso
• 2:51:21
  Speaker 13: es lo que
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  Speaker 3: tiene trabajar mucho juntos.
• 2:51:24
  Speaker 13: Con lo cual me da que tienes información privilegiada. Igual.
• 2:51:29
  Speaker 13: Porque yo iba a decir... La prensa. Bueno, no sé
• 2:51:32
  Speaker 13: si te acuerdas que el año pasado, cuando estuviste, te dije,
• 2:51:35
  Speaker 13: te retea que hicieras esto. Sí, pero
• 2:51:38
  Speaker 3: ya hace tres.
• 2:51:38
  Speaker 13: Tres años, tres
• 2:51:41
  Speaker 3: años
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  Speaker 13: más. Y yo, Alsa, ha cumplido capital. Raúl también ha cumplido.
• 2:51:44
  Speaker 13: Y ahora, delante de todos vosotros
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  Speaker 3: lo que quiero esto es... Estamos hablando de renovación. Estamos
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  Speaker 3: hablando de que hay que renovar los contratos, las licencias...
• 2:51:55
  Speaker 13: Vamos a hablar del contrato Capital Radio
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  Speaker 13: Los otros contratos hay aquí personalidades más importantes con mayor
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  Speaker 13: capacidad de decisión.
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  Speaker 3: Bueno, sinceramente ha sido un placer esta excursión. Espero que
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  Speaker 3: la perpetuemos. No es el momento, pero espero que la perpetuemos,
• 2:52:11
  Speaker 3: estoy seguro. Pero dime una cosa,¿ qué ha cambiado en
• 2:52:15
  Speaker 3: estos tres años?¿ Qué cosas han cambiado?
• 2:52:17
  Speaker 13: Pues han cambiado muchas cosas, ¿eh? Han cambiado muchas cosas
• 2:52:20
  Speaker 13: y miro para aquí, aunque... Ella también, sí, no
• 2:52:23
  Speaker 3: estaba
• 2:52:25
  Speaker 13: Aunque el micrófono no se vea a la mirada, no
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  Speaker 13: se vea aquí en mí, pero bueno, aquí los que estamos...
• 2:52:32
  Speaker 13: Han cambiado cosas, ¿verdad? La ley de movilidad sostenible casi, casi,
• 2:52:38
  Speaker 13: casi ya es un hecho, ¿no? Bueno, esta mañana
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  Speaker 3: hemos quedado en que la última semana de noviembre, la
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  Speaker 3: primera de diciembre, era un hecho.¿ Te parece?
• 2:52:49
  Speaker 13: Cuántos años llevábamos cada vez que íbamos a una reunión? Decía,¿
• 2:52:53
  Speaker 13: cómo veis el futuro?¿ Qué hace falta? Y decíamos, ley, ley.
• 2:52:57
  Speaker 13: Yo siempre cuento lo de ley, mapas, pliegos. Exacto. Ley,
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  Speaker 13: punto número uno. Ya casi, casi hay una ley.¿ Qué
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  Speaker 13: más ha cambiado? Ha cambiado que hay una nueva apuesta
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  Speaker 13: por el transporte público. Bueno, tendremos que ver si funciona
• 2:53:14
  Speaker 13: igual de bien o mejor. Yo soy una persona que
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  Speaker 13: veo las cosas con cierto optimismo. Veremos a ver si
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  Speaker 13: la nueva apuesta que hay en...¿ Qué es lo mejor?
• 2:53:23
  Speaker 13: Pues esto que ahora está de moda hablar, el billete. Bueno,
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  Speaker 13: está de moda, no, que es la realidad.¿ Qué es
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  Speaker 13: la realidad? El billete único, que le quedan 62 días para
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  Speaker 13: ver la realidad. Oye, pues eso es un cambio y
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  Speaker 13: es un cambio ilusionante, porque creo que nos va a
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  Speaker 13: acercar a una presentación.¿ Y qué ha cambiado también? Pues
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  Speaker 13: que Alsa también ha cambiado. Alsa también ha cambiado un poquito.
• 2:53:48
  Speaker 13: Alsa el año pasado aquí ha empezado, es más internacional,
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  Speaker 13: tiene nuevos contratos internacionales, acaba de ganar, va a empezar
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  Speaker 13: ahora en 15 días un súper contrato en Arabia Saudí, que
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  Speaker 13: ya teníamos uno. También ha cambiado, que sabéis que Alsa
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  Speaker 13: se ha hecho cargo de las operaciones del Reino Unido
• 2:54:11
  Speaker 13: de la larga distancia, lo cual es un reto tremendo
• 2:54:14
  Speaker 13: para todo el equipo. Aquí no lo ven las cámaras,
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  Speaker 13: pero aquí el responsable está por aquí en primera fila también.
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  Speaker 13: Ha cambiado que seguimos diversificándonos y el transporte sanitario, que
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  Speaker 13: ahora ya es... Exacto. Otro pilar. Otro pilar. Entonces han
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  Speaker 13: cambiado muchas cosas, pero hay otras que no cambian.¿ Como qué? Como,
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  Speaker 13: por ejemplo, los mapas concesionales. Eso no avanza.
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  Speaker 10: ¡Uy! Eso
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  Speaker 13: no avanza, pero a lo mejor yo no tengo buena información. No, no,
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  Speaker 3: tienes la mejor, no me
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  Speaker 13: cabe duda. Ley, mapas, las licitaciones avanzan muy lento. Nosotros
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  Speaker 13: estamos deseando ya que... que se quite el ruido de
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  Speaker 13: que si los monopolios, que si las ventajas de los incumbentes,
• 2:54:59
  Speaker 13: que no queremos, que no las tenemos, que no las queremos,
• 2:55:01
  Speaker 13: que queremos que se licite lo antes posible. Y bueno,
• 2:55:06
  Speaker 13: también hay cosas, pues la regulación sigue siendo... complicada, sigue
• 2:55:10
  Speaker 13: siendo yo creo que un poco rígida, que hace falta
• 2:55:13
  Speaker 13: flexibilizar y simplificar el año que viene diremos,¿ qué ha cambiado?
• 2:55:18
  Speaker 13: ha cambiado la regulación porque ha entrado la ley de
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  Speaker 13: movilidad y ahora ya se permite con el sandbox y
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  Speaker 13: se permiten determinadas cosas hay cosas que han cambiado y
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  Speaker 13: cosas que no pero como en la vida
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  Speaker 3: como en la vida oye, y ya que lo has
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  Speaker 3: sacado¿ cómo valoras la nueva ley de movilidad?
• 2:55:36
  Speaker 13: Muy bien. O sea, muy bien. A ver, del 0 al 10
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  Speaker 13: yo le pondría un 8, por lo menos. Yo que soy
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  Speaker 13: muy numérico, es decir,¿ es la ley que yo hubiera adoptado? No.
• 2:55:46
  Speaker 13: Pero es una ley que, entre sí no, sí mil veces.
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  Speaker 13: Me parece que tiene... aspectos súper positivos. La movilidad como derecho.
• 2:55:57
  Speaker 13: Es una frase hecha. No es una frase hecha. Eso
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  Speaker 13: detiene detrás muchas cosas. Es una ley que consolida un
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  Speaker 13: sistema como el español. Estoy viendo ahí a otra persona,
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  Speaker 13: que no me veis, los que estáis escuchando, que es
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  Speaker 13: la persona que más sabe. Te recuerdo que
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  Speaker 3: esto se ve en streaming. Lo que no ven es
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  Speaker 3: a quién miras, pero ves que los miras.
• 2:56:18
  Speaker 13: Vale, vale, vale. Entonces, creo que el sistema concesional, un
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  Speaker 13: sistema que ha funcionado muy bien en España, que la
• 2:56:27
  Speaker 13: ley lo consolida y además se eliminan determinados riesgos que
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  Speaker 13: había en redacciones ambiguas, no voy a decir redacciones incorrectas,
• 2:56:37
  Speaker 13: pero redacciones que podrían ser ambiguas, yo creo que con
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  Speaker 13: todo el proceso de enmiendas, Esto, joder, que políticamente está
• 2:56:45
  Speaker 13: todo muy polarizado, que todo es o blanco o negro,
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  Speaker 13: nada es gris. Pues yo creo que en la ley
• 2:56:51
  Speaker 13: ha habido muchos grises, grises en el positivo, no grises
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  Speaker 13: en el negativo.
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  Speaker 3: Acercamientos.
• 2:56:57
  Speaker 13: A ver, que todo el mundo ha cedido y ha
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  Speaker 13: habido un consenso prácticamente de todos los partidos.
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  Speaker 3: Yo creo que eso también se debe a que todos
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  Speaker 3: teníamos claro la importancia de tener esta ley.
• 2:57:10
  Speaker 13: Yo creo que todos, incluida la industria, nos hemos tragado
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  Speaker 13: un poquito los egos y hemos dicho vamos a ir
• 2:57:19
  Speaker 13: a un bien global por encima. Al consenso
• 2:57:22
  Speaker 3: global.
• 2:57:22
  Speaker 13: A lo que yo querría que fuera, pero es un 8, un 8,5, venga.
• 2:57:27
  Speaker 3: Bueno, además como la ley abre muchos plazos de trámites
• 2:57:30
  Speaker 3: para muchas cosas, ahí está el momento de negociar.
• 2:57:36
  Speaker 13: No sé si es negociable o no
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  Speaker 3: Bueno.¿ Cómo ves? Me decías,¿ ha cambiado mucho en tres
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  Speaker 3: años la empresa? Sí. Pero¿ sabes que a mí me
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  Speaker 3: gusta pensar en el futuro? Te empezaba poniendo un reto,
• 2:57:51
  Speaker 3: el vamos a seguir. Y es que me gusta. Porque
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  Speaker 3: yo creo que para trabajar en el presente hay que
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  Speaker 3: saber dónde quieres ir.¿ Dónde están los próximos retos?
• 2:58:04
  Speaker 13: Yo soy muy numérico, así que voy a decir cosas
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  Speaker 13: que creo que vamos bien y cosas en las que
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  Speaker 13: creo que vamos menos bien.
• 2:58:11
  Speaker 3: Aunque sea periodista absolutamente de letras
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  Speaker 13: te lo dejo. Yo soy ingeniero, entonces no lo puedo... No, no,
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  Speaker 13: pero yo me llevo bien con los ingenieros
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  Speaker 3: como
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  Speaker 13: sabes.¿ Qué creo que va bien? Yo creo que todos,
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  Speaker 13: la industria, las empresas, nos hemos dado cuenta... de la
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  Speaker 13: importancia del cliente. Y al cliente lo estamos poniendo en
• 2:58:33
  Speaker 13: el centro. Y sabemos que el cliente no es fiel,
• 2:58:36
  Speaker 13: porque clientes somos todos. Yo puedo ir por la mañana
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  Speaker 13: a comprar a una marca y por la tarde ir
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  Speaker 13: a otra. No me estoy refiriendo a movilidad. No, no,
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  Speaker 13: un supermercado, o un supermercado y por la tarde a otro. Entonces,
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  Speaker 13: no pretendamos que el cliente de la movilidad sea fiel
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  Speaker 13: a nadie. Pero lo estamos entendiendo y estamos siendo capaces
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  Speaker 13: de darle un servicio que... que ellos valoran y que
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  Speaker 13: por eso también se están subiendo los índices de transporte público.
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  Speaker 13: En general, todos. El autobús también, el alza también, pero
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  Speaker 13: todo el sistema de transporte público está mejorando.¿ Qué hemos
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  Speaker 13: hecho bien? Yo creo que también estamos haciendo una transformación
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  Speaker 13: que es como muy silenciosa, que es en materia del personal.
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  Speaker 13: En materia del personal. Los nuevos skills, perdonad por los palabras,
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  Speaker 13: me paso media vida hablando con los otros. Algunas cosas
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  Speaker 13: que ya no me sé. Habilidades. Las nuevas habilidades del personal.
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  Speaker 13: Sobre todo, por ejemplo, en materia como... o mantenimiento. Yo
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  Speaker 13: siempre pongo el ejemplo de que antes los autobuses se
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  Speaker 13: arreglaban o se trabajaban por debajo y ahora se trabajan
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  Speaker 13: por arriba. No tiene nada que ver. O en las oficinas.
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  Speaker 13: Las personas más valoradas son las que hacen el forecasting,
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  Speaker 13: las que hacen la inteligencia artificial, las que digitalizan procesos.
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  Speaker 3: Que hace unos años ni los teníamos
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  Speaker 13: Antes eran
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  Speaker 13: con todo respeto, que si los financieros, que si los jurídicos,
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  Speaker 13: que si los de marketing, también. También, pero se la
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  Speaker 13: han añadido. Pero échale un vistazo al otro. Cosas que
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  Speaker 13: quizás no van o que tenemos que, no voy a
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  Speaker 13: decir mejorar, hay que acelerar más. Yo creo en la descarbonización.
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  Speaker 13: Salvo en las grandes ciudades, las grandes empresas que han
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  Speaker 13: utilizado muy bien, porque lo han hecho muy bien los
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  Speaker 13: fondos europeos y han podido entrar a descarbonizar las ciudades,
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  Speaker 13: en la parte más regional, larga distancia, seguimos tirando a
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  Speaker 13: pulmón y con... Y con unas dificultades tremendas, ¿no? El hidrógeno, bueno,
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  Speaker 13: pues cuando podría ser un producto, pero eso vamos aún lento, ¿no?
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  Speaker 13: Y por ponerle otro, el área en el que hay
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  Speaker 13: que acelerar, ¿no? Pues todo lo que es el trasvase modal.
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  Speaker 13: He dicho... Y es verdad que el transporte público ha crecido,
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  Speaker 13: pero es que la movilidad ha crecido. Ha
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  Speaker 3: crecido
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  Speaker 13: mucho. Entonces, nosotros estamos captando, nosotros el transporte público, estamos
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  Speaker 13: captando una parte del aumento de la movilidad. Pero si
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  Speaker 13: al final te vas a los, muy de número, a
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  Speaker 13: los porcentajes, esto sigue siendo tres cuartos transporte privado, un
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  Speaker 13: cuarto transporte público. Y nosotros peleándonos entre ese cuarto. por
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  Speaker 13: a ver si le quito a uno o no me
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  Speaker 13: quita al otro. Entonces, esa parte hay que acelerar más,
• 3:01:24
  Speaker 13: hay que medidas, está el Plan Nacional de Energía y Clima,
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  Speaker 13: los retos del 2030, hay muchas cosas en las que yo
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  Speaker 13: soy optimista, pero hay que meterle una velocidad más.
• 3:01:35
  Speaker 3: Vale, pues como eres optimista, pero además tienes muy claras
• 3:01:37
  Speaker 3: las cosas,¿ cuáles son esos retos del futuro? Si yo
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  Speaker 3: te digo, hazme una lista corta, breve, o destácame,¿ cuál
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  Speaker 3: crees tú que son los principales retos?
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  Speaker 13: Sí, pero
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  Speaker 3: no me lo hagas en general. Para Alsa,¿ cuáles son
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  Speaker 3: los retos del futuro?
• 3:01:59
  Speaker 13: Si
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  Speaker 3: me dices Alsa, es
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  Speaker 13: más fácil. Te
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  Speaker 3: acoto bastante. Alsa,
• 3:02:05
  Speaker 13: tenemos un plan en el que queremos duplicar en los
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  Speaker 13: próximos dos o tres años. Alsa ha duplicado...
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  Speaker 3: Eso te iba a decir, que vienes de hacerlo.
• 3:02:18
  Speaker 13: Alsa ha duplicado en el periodo Quizás me pueda equivocar, 2016, 2023, 2024,
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  Speaker 13: con una pandemia por medio. No estoy diciendo que el
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  Speaker 13: año que salimos de la pandemia vamos a duplicar. No, no.
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  Speaker 13: Del 2016 o 2017 al 2023 o por ahí. Queremos volver a duplicar
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  Speaker 13: en el periodo 2023-2027. ¿Queremos? No. Vamos. Porque tenemos unos planes,
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  Speaker 13: tenemos una forma de trabajo.¿ Qué retos tiene Alsa? Lo
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  Speaker 13: he dicho también antes. Me siento muy orgulloso del equipo
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  Speaker 13: que dirijo que estamos siendo capaces de exportar mejores prácticas
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  Speaker 13: fuera de España. A nuestro grupo se nos reconoce como
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  Speaker 3: Y siendo un ejemplo para otros.
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  Speaker 13: Y el que tenemos responsabilidades a nivel internacional, a nivel
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  Speaker 13: de Estados Unidos, de Inglaterra, de Alemania, de Arabia Saudí,
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  Speaker 13: de Portugal, de Marruecos, de Irlanda, de todos los países
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  Speaker 13: donde estamos, tenemos una responsabilidad muy grande y se nos reconoce.
• 3:03:22
  Speaker 13: Yo creo que ese es otro gran reto, de que
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  Speaker 13: eso no quede en un nombramiento o unos nombramientos, sino
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  Speaker 13: que quede en una materialización, que también lo enlazo con
• 3:03:31
  Speaker 13: lo anterior, en la capacidad de crecimiento que Alsa ha demostrado,
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  Speaker 13: Alsa España y Alsa Internacional, porque hemos crecido mucho fuera
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  Speaker 13: de España también, pero Alsa en general, ese crecimiento que
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  Speaker 13: hemos tenido en los últimos años, que seamos capaces de ahora,
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  Speaker 13: teniendo un perímetro de actuación importante, Y lo último, un
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  Speaker 13: gran reto, porque estoy en estos días, vamos a tener
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  Speaker 13: un comité de dirección en los próximos días, de hecho,
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  Speaker 13: hacemos uno al año que le llamamos el comité de reflexión,
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  Speaker 13: que es el comité en el que no hablamos de
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  Speaker 13: los problemas, sino hablamos del futuro. En el que me
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  Speaker 13: gustaría tener a mí la
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  Speaker 3: cámara
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  Speaker 13: metida. Es más complicado. Y queremos centrarnos mucho en otro palabra,
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  Speaker 13: el data-driven, el trabajar en base a datos. Y además
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  Speaker 13: el data-driven ahora parece que se ha quedado antiguo y
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  Speaker 13: ahora es el i-driven, que es el que seamos capaces,
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  Speaker 13: vía inteligencia artificial, vía proceso, de mejorar la eficiencia de
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  Speaker 13: la compañía. Entonces, no nos aburrimos. Pero es que nos gusta,
• 3:04:35
  Speaker 13: nos gustan los retos y nos gusta estar en la salsa.
• 3:04:38
  Speaker 3: Mira, yo lo que tengo claro es que vais a
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  Speaker 3: seguir siendo un actor principal dentro del transporte. Que tiene
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  Speaker 3: muy buena pinta. Que yo espero seguir acompañándote en esta jornada.
• 3:04:53
  Speaker 3: O en otros muchos sitios. Pero también te digo una cosa.
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  Speaker 3: Eso se hace con muy buen equipo y mucho trabajo
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  Speaker 3: y lo hemos hablado muchas veces. Hay que trabajar muchas
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  Speaker 3: horas para conseguir esto.
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  Speaker 13: Siempre digo, yo soy un coach, coach en el... No,
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  Speaker 13: coach en tocar
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  Speaker 10: Coach...
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  Speaker 13: Coach entrenador, ¿no? Porque tengo... el mejor equipo del mundo.
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  Speaker 13: Aquí hay algunos, pero es que es verdad. Es que
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  Speaker 13: es verdad. Yo, oye, digo,¿ qué necesitan de mí? Lo
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  Speaker 13: que necesitan es determinadas cosas, sentirse reforzado, que haga una
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  Speaker 13: gestión a no sé dónde y tal. Es un equipazo, ¿no?
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  Speaker 13: Y no habla de proyectos concretos, ¿no? El vehículo autónomo
• 3:05:30
  Speaker 13: ahora que se presenta el 11 del 11 en... aquí en Mercamadrid,
• 3:05:35
  Speaker 13: que es una cosa absolutamente pionera, por mucho que se
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  Speaker 13: hable del primer autobús, con unas características, este va a
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  Speaker 13: ser el primero.
• 3:05:42
  Speaker 3: Ha habido experimentos y ahora el primero. Ha
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  Speaker 13: habido
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  Speaker 3: experimentos nuestros.
• 3:05:45
  Speaker 13: Vuestros
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  Speaker 3: también.
• 3:05:46
  Speaker 13: El año 2019, estamos hablando de hace seis años, el experimento
• 3:05:53
  Speaker 13: de funcionar, pero luego ha habido otros, pero este va
• 3:05:56
  Speaker 13: a tener unas características, hay que esperar al 11 del 11, Para verlo,
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  Speaker 13: pero va a tener una repercusión muy grande. Todo lo
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  Speaker 13: que estamos haciendo en materia de infraestructura, de electrificación, de instalaciones,
• 3:06:10
  Speaker 13: no queremos ser un actor en el que dependamos de
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  Speaker 13: los grandes suministradores, de las grandes comercializadoras, queremos tener nuestra
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  Speaker 13: propia tecnología, la estamos teniendo para conseguir esos desarrollos en...
• 3:06:25
  Speaker 13: En materia de descarbonización, en este caso he dicho electrificación,
• 3:06:28
  Speaker 13: pero también vale el hidrógeno, donde también tenemos autobuses funcionando
• 3:06:31
  Speaker 13: de hidrógeno.
• 3:06:32
  Speaker 3: Bueno, don Francisco Iglesias, muchas gracias.
• 3:06:35
  Speaker 13: Muchas gracias a ti, entonces nos vemos el año que viene.
• 3:06:38
  Speaker 3: Si tú quieres, yo estoy aquí. Nos vemos el año
• 3:06:40
  Speaker 3: que viene y vemos
• 3:06:41
  Speaker 13: que he cambiado.
• 3:06:42
  Speaker 3: Exacto, que ya llevamos tres, dentro de dos ya tenemos
• 3:06:46
  Speaker 3: un quinquenio para analizar.
• 3:06:48
  Speaker 13: Muchísimas gracias, amigo. Muchísimas gracias.
• 3:06:57
  Speaker 3: Y ahora vamos a dar paso a nuestra última mesa redonda. Sí,
• 3:07:02
  Speaker 3: por favor, microfonaros si nos importa. Mientras que yo os presento,
• 3:07:05
  Speaker 3: voy a tener conmigo a Laura Paredes, que es la
• 3:07:08
  Speaker 3: directora general de Transportes y Logística de la Junta de
• 3:07:11
  Speaker 3: Castilla y León. a Arantxa Fernández Páramo, la directora general
• 3:07:16
  Speaker 3: de transportes del Principado del Gobierno de Asturias, y a
• 3:07:19
  Speaker 3: Víctor López Menéndez, que te lo he dicho hoy bien,
• 3:07:23
  Speaker 3: director general de Alsa. Así que, si os parece bien,
• 3:07:27
  Speaker 3: sentaros en el orden que estáis aquí atrás, Laura, Arantxa,
• 3:07:32
  Speaker 3: así el presentador y el público no se pierden. Si
• 3:07:35
  Speaker 3: quieres agua... Bueno, yo quiero hablar con vosotros de qué
• 3:07:49
  Speaker 3: estáis haciendo, qué necesitáis también, pero sobre todo, ya que
• 3:07:55
  Speaker 3: estamos en el día, y Sara Hernández que está con nosotros,
• 3:08:01
  Speaker 3: estamos en el día de tu ley, de la Ley
• 3:08:03
  Speaker 3: de Movilidad Sostenible, con lo cual, una primera valoración, por favor,
• 3:08:07
  Speaker 3: de la ley, aunque sea rápida y somera, que llevamos
• 3:08:10
  Speaker 3: toda la mañana, pero decirme qué os parece. Laura, empiezas.
• 3:08:14
  Speaker 17: Bueno, pues en primer lugar agradecer la invitación a participar
• 3:08:17
  Speaker 17: en esta jornada. Un
• 3:08:18
  Speaker 3: placer.
• 3:08:19
  Speaker 17: Felicitados porque es ya la tercera y como ya habéis
• 3:08:21
  Speaker 17: anunciado que va a haber más, bueno, pues que sea
• 3:08:22
  Speaker 17: un éxito esta. Volveremos
• 3:08:24
  Speaker 3: a contar con vosotros.
• 3:08:26
  Speaker 17: De la Ley de Movilidad Sostenible, pues que era necesaria,
• 3:08:28
  Speaker 17: que es una alegría que finalmente vaya a salir esta ley.
• 3:08:32
  Speaker 17: Y un poco por poner la parte un poco más
• 3:08:36
  Speaker 17: que queda en el aire, es que es una ley
• 3:08:37
  Speaker 17: que necesita desarrollos reglamentarios. O sea, es verdad que se
• 3:08:40
  Speaker 17: regulan muchos temas, pero son necesarios aterrizarlos, es necesario luego
• 3:08:44
  Speaker 17: concretar cómo se va a llevar a cabo esta ley
• 3:08:47
  Speaker 17: o las premisas que se marca, que son necesarias, que
• 3:08:49
  Speaker 17: son importantes, pero que obviamente necesitarán desarrollos reglamentarios. A mí,
• 3:08:53
  Speaker 17: como puntos relevantes, me parece que hay que garantizar la
• 3:08:56
  Speaker 17: financiación del transporte. Luego, como comentaré, la realidad de mi
• 3:08:59
  Speaker 17: comunidad autónoma... Se pone en valor que hace falta garantizar
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  Speaker 17: la financiación y sostener el sistema de transporte público en autobús,
• 3:09:06
  Speaker 17: porque en comunidades como Castilla y León hace falta la
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  Speaker 17: financiación pública, porque si no, no se mantendría el sistema
• 3:09:12
  Speaker 17: de transporte. También será necesario abordar la descarbonización del transporte.
• 3:09:16
  Speaker 17: Es una tarea que tenemos todos, porque efectivamente es un reto,
• 3:09:21
  Speaker 17: pero los pasos que vamos dando, la Comisión Europea así
• 3:09:24
  Speaker 17: nos lo marca, pues tienen que ser de una manera...
• 3:09:28
  Speaker 17: pero no es fácil, sobre todo en vehículos pesados. Y
• 3:09:32
  Speaker 17: también un poco, por tirar hacia mi tierra, que no
• 3:09:36
  Speaker 17: se balancee hacia el ámbito urbano metropolitano. Hay que también
• 3:09:39
  Speaker 17: tener en cuenta la movilidad rural. No he tenido oportunidad
• 3:09:43
  Speaker 17: de estar en la primera jornada, pero yo quiero poner
• 3:09:46
  Speaker 17: en valor, y luego os lo contaré, la realidad de
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  Speaker 17: los territorios despoblados y los territorios rurales. Nosotros en Castilla
• 3:09:51
  Speaker 17: y León, luego os lo comentaré, El 80% de la
• 3:09:54
  Speaker 17: población vive en núcleos urbanos o conurbanos, o sea, en
• 3:09:57
  Speaker 17: transportes urbanos o metropolitanos, pero hay un 20% que vive
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  Speaker 17: dispersa en el territorio, en un 20% del territorio nacional.
• 3:10:03
  Speaker 17: Y tienen los mismos derechos. Una persona que vive en
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  Speaker 17: una ciudad o a 20 kilómetros de la ciudad... una persona
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  Speaker 17: que vive en la Montaña Palentina o en la Montaña Leonesa.
• 3:10:12
  Speaker 17: Y ahí está la dificultad de la comunidad autónoma de
• 3:10:14
  Speaker 17: Castilla y León de llevar el transporte público a la
• 3:10:16
  Speaker 17: Montaña Leonesa, a la Montaña Palentina o a los ámbitos
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  Speaker 17: de Ávila o de Segovia, más despoblados.¿ Hay poca población? Sí,
• 3:10:23
  Speaker 17: pero tienen los mismos derechos y eso hay que garantizarlo.
• 3:10:25
  Speaker 17: Para eso está esta ley, para garantizar los derechos. Y
• 3:10:28
  Speaker 17: balance positivo, pero nos queda mucho trabajo por delante, en
• 3:10:31
  Speaker 17: este caso desde el Ministerio y luego con las comunidades autónomas,
• 3:10:34
  Speaker 17: para poder aplicar esa ley en condiciones que llegue a
• 3:10:36
  Speaker 17: los ciudadanos, que es el fin último de la legislación.
• 3:10:40
  Speaker 18: Bueno, buenos días a todos y a todas. Es un
• 3:10:42
  Speaker 18: placer para mí poder estar participando en este foro de
• 3:10:45
  Speaker 18: reflexión y compartir con vosotros nuestro punto de vista en Asturias,
• 3:10:50
  Speaker 18: las soluciones que estamos dando a los retos que se
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  Speaker 18: nos presentan en materia de movilidad. En cuanto a la
• 3:10:57
  Speaker 18: Ley de Movilidad Sostenible, coincido en gran parte con lo
• 3:11:00
  Speaker 18: que comenta mi compañera Laura. Pero sí que me quiero
• 3:11:04
  Speaker 18: quedar con el lado positivo. Es una buena noticia. Estamos
• 3:11:07
  Speaker 18: de enhorabuena. Son varios años los que llevamos peleando por
• 3:11:12
  Speaker 18: que esta ley salga adelante. Y, bueno, básicamente me gustaría
• 3:11:16
  Speaker 18: destacar que desde el Gobierno del Principado de Asturias coincidimos
• 3:11:21
  Speaker 18: con lo que es la filosofía de esta ley, de
• 3:11:25
  Speaker 18: poner al ciudadano en el centro y de entender la
• 3:11:28
  Speaker 18: movilidad como un derecho esencial, como un derecho esencial que
• 3:11:31
  Speaker 18: tenga una visión transversal y que funcione como un elemento
• 3:11:34
  Speaker 18: vertebrador de la integridad territorial y social.
• 3:11:37
  Speaker 3: Víctor, mira, eres el último representante de Alsa, no por nada,
• 3:11:42
  Speaker 3: sino porque se nos acaba la jornada. Estás detrás de Paco,
• 3:11:46
  Speaker 3: a ver qué haces. Sí,
• 3:11:47
  Speaker 12: sí, difícil papel
• 3:11:49
  Speaker 3: Cuéntanos,¿ qué te parece? Así que estás directamente, y Paco
• 3:11:53
  Speaker 3: te señalaba antes cuando decía, hablaba de Inglaterra y hablaba,
• 3:11:57
  Speaker 3: pero tú,¿ cómo valoras esta ley aquí, en el territorio nacional?
• 3:12:01
  Speaker 19: Pues muy bien. Consciente de que lo que nos deja
• 3:12:06
  Speaker 19: es un camino de trabajo. Seguro que hay que desarrollar reglamentariamente.
• 3:12:11
  Speaker 19: Pero nos deja un marco, nos deja una autopista sobre
• 3:12:16
  Speaker 19: la que trabajar. Y yo creo que eso es positivo.
• 3:12:19
  Speaker 19: Ya se han dicho muchas cosas para no repetir. Desde
• 3:12:23
  Speaker 19: un punto de vista sectorial alza, yo pondría en valor
• 3:12:27
  Speaker 19: dos asuntos. Uno, la consolidación del sistema, de reconocer las concesiones.
• 3:12:36
  Speaker 19: Ha estado muy en debate, al final no ha entrado
• 3:12:38
  Speaker 19: un artículo que estaba muy ida y vuelta, y no
• 3:12:41
  Speaker 19: ha entrado, que era abrir un melón sobre el sistema actual.
• 3:12:47
  Speaker 19: Ahora te va a
• 3:12:48
  Speaker 3: preguntar de eso.
• 3:12:49
  Speaker 19: Por tanto, eso ya en sí mismo es un paso adelante.
• 3:12:52
  Speaker 19: El segundo, certidumbre. Yo quiero ver también una oportunidad de
• 3:12:57
  Speaker 19: certidumbre para escenarios que hay que hacer afrontar de licitación
• 3:13:01
  Speaker 19: y escenarios de inversión muy grandes. Y en ese sentido,
• 3:13:07
  Speaker 19: pues una ley, un marco que pueda ir resolviendo la
• 3:13:10
  Speaker 19: financiación pues nos da certidumbre que es lo que necesita
• 3:13:13
  Speaker 19: el sector, las empresas y los clientes, porque todos necesitamos certidumbre.
• 3:13:19
  Speaker 19: Con lo cual, como ves, prefiero verle las oportunidades. Siempre,
• 3:13:25
  Speaker 19: siempre hay que ver las oportunidades
• 3:13:29
  Speaker 3: Y ahora os voy a preguntar, y perdonadme que me
• 3:13:31
  Speaker 3: salga un poco de los guiones, pero cuando ya llegamos
• 3:13:33
  Speaker 3: al final de la jornada hay que aportar cosas.¿ Qué
• 3:13:39
  Speaker 3: es para vosotros la moda? Porque tú lo definías un
• 3:13:43
  Speaker 3: poco antes, pero sí me interesa mucho porque llevamos toda
• 3:13:46
  Speaker 3: la mañana hablando de movilidad. Y estoy seguro que si
• 3:13:49
  Speaker 3: os lo pregunto a todos los que estáis en la sala,
• 3:13:51
  Speaker 3: cada uno me hacéis una definición distinta. En muchos casos
• 3:13:54
  Speaker 3: coincidirían cosas, en muchos casos serían similares, pero serían definiciones
• 3:13:58
  Speaker 3: cada una distintas.¿ Qué es para vosotros la movilidad?
• 3:14:02
  Speaker 17: La movilidad, yo la acotaría, en este caso, a la
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  Speaker 17: movilidad pública. Porque es tu ámbito. Porque es mi ámbito
• 3:14:07
  Speaker 17: y la movilidad privada, pues no voy a valorar.
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  Speaker 3: También es tu ámbito, que estoy seguro que te mueves
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  Speaker 3: todos
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  Speaker 17: los días. La movilidad pública, pues para mí y para
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  Speaker 17: Castilla y León, para el gobierno de Castilla y León,
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  Speaker 17: es un derecho. Es un derecho para los ciudadanos. En
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  Speaker 17: eso lo dice la ley. Se establece como derecho en
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  Speaker 17: la ley, pero nosotros en Castilla y León ya tenemos
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  Speaker 17: la ley 9 barra 2019. del transporte público de viajeros en Castilla
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  Speaker 17: y León, que ya lo estableció como un derecho. Entonces,
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  Speaker 17: la realidad es que es un derecho poder, lo que
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  Speaker 17: comentaba antes, da igual donde vivas, tienes derecho a moverte
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  Speaker 17: y tienes derecho a que las administraciones y los gobiernos
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  Speaker 17: dirijan y gobiernen para facilitar la movilidad pública, en este caso,
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  Speaker 17: el transporte público.
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  Speaker 3: Francha.
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  Speaker 18: Coincidimos en este caso, para mí también. Pero no
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  Speaker 3: me puedes poner la misma
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  Speaker 18: palabra, es trampar. Es un derecho fundamental porque es lo
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  Speaker 18: que permite que los ciudadanos puedan acceder a los servicios
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  Speaker 18: públicos básicos, a la sanidad, a la educación, también para
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  Speaker 18: hacer sus compras, para moverse, esta movilidad cotidiana de todos
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  Speaker 18: los días, ¿no? No todo el mundo tiene vehículo privado. Entonces, bueno,
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  Speaker 18: desde los poderes públicos nos toca garantizar que las personas
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  Speaker 18: puedan tener las mismas posibilidades de acceso a estos servicios
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  Speaker 18: básicos a través del transporte público. Yo lo decía antes.
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  Speaker 18: Del autobús.
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  Speaker 3: La movilidad es el vertebrador de los territorios, el que
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  Speaker 3: le da vida a los territorios. Amigo,¿ qué es la movilidad?
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  Speaker 19: Suscribo
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  Speaker 3: la movilidad como derecho,
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  Speaker 19: esto
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  Speaker 3: ya totalmente de acuerdo.
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  Speaker 19: Yo me iría a una idea que nos surge a
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  Speaker 19: veces cuando estamos pensando en cómo comunicar, en cómo decir,
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  Speaker 19: y salía en reflexiones internas, la movilidad es vital. A
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  Speaker 19: mí me gustaría dar esa idea. Forma parte esencial de
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  Speaker 19: las personas. Nosotros cuando pensamos, pensamos muchas veces desde esa perspectiva,
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  Speaker 19: y eso nos lleva a pensar mucho en el cliente.
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  Speaker 19: Porque pensamos desde la persona, desde sus necesidades, de lo
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  Speaker 19: esencial que resulta en términos de educación, de sanidad, de
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  Speaker 19: que una persona puede tener unas limitaciones, otra tiene otras
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  Speaker 19: connotaciones y cada uno es un mundo. Eso probablemente el
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  Speaker 19: futuro es un poco hacia donde apunta, ¿no? A tratar
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  Speaker 19: de resolver cada vez de manera más personalizada esas propuestas.
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  Speaker 19: Y eso es un gran reto. Hay que ser capaz
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  Speaker 19: de mover mucha gente y al mismo tiempo personalizar, ¿no?
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  Speaker 19: Pero yo destacaría esto, la parte vital y esencial que
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  Speaker 19: forma parte de las personas y que, por lo tanto,
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  Speaker 19: yo comparto la idea de que, efectivamente, debe ser un
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  Speaker 19: derecho y debe estar protegido.
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  Speaker 3: Ahora sí, vamos a intentar aprender, los que estamos aquí
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  Speaker 3: y conocemos menos vuestro día a día, por eso os
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  Speaker 3: hemos invitado, intentar conocer lo que estáis haciendo en vuestros territorios.
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  Speaker 3: Estimulación del transporte público. Yo sé que tenéis iniciativas las dos. Arantxa,
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  Speaker 3: empieza tú ahora con ese concepto para que vayáis alternando.¿
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  Speaker 3: Qué estáis haciendo para estimular el transporte público
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  Speaker 18: en el
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  Speaker 3: Principado?
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  Speaker 18: La verdad que muchas cosas. Muchas cosas y a ver
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  Speaker 18: si tengo el tiempo para poder centrar la idea y
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  Speaker 18: poder explicar para...
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  Speaker 3: Arantxa, que te llevo toda la jornada y tú estás
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  Speaker 3: entera diciendo que soy de radio y que quiero cumplir
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  Speaker 3: más o menos con los horarios.
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  Speaker 18: Bueno, para explicar un poquitín lo que estamos haciendo, me
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  Speaker 18: gustaría hablar un poco del contexto. Los antecedentes que nos
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  Speaker 18: han llevado hasta
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  Speaker 3: lo actual.
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  Speaker 18: Durante la pandemia del COVID que tantas dificultades nos hizo
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  Speaker 18: pasar en los años 2020 y 2021, sirvió no obstante para hacer
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  Speaker 18: un cambio de paradigma, el concepto de sistema de transporte público.
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  Speaker 18: la sociedad percibió la movilidad como un derecho esencial, siendo
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  Speaker 18: el transporte público su eje vertebrador. En ese sentido, si
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  Speaker 18: recordáis todo seguramente, se nos impusieron restricciones a la movilidad
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  Speaker 18: por el gobierno de España y las ciudades se vaciaron
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  Speaker 18: de coches y se recuperó un poco el concepto de
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  Speaker 18: la ciudad para el peatón, con formas de movilidad más
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  Speaker 18: activas y menos contaminantes. Como digo, este cambio de paradigma
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  Speaker 18: hizo que las administraciones públicas evolucionáramos hacia un modelo de
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  Speaker 18: movilidad sostenible y desde el gobierno del Principado de Asturias
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  Speaker 18: esto nos hizo reflexionar, poner al ciudadano en el centro
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  Speaker 18: y derivar a políticas de movilidad más sostenible y en
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  Speaker 18: nuestro caso lo hemos hecho efectivo a través de la
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  Speaker 18: plataforma Conecta. La plataforma Conecta, para quienes no la conozcan,
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  Speaker 18: es una aplicación de movilidad que tiene el Consorcio de
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  Speaker 18: Transportes de Asturias, nace en el año 2023 y tiene como
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  Speaker 18: objetivo englobar a todos los modos de transporte existentes en
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  Speaker 18: el Principado de Asturias. Bueno, en la actualidad, gracias a
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  Speaker 18: la tarjeta Conecta, los ciudadanos en Asturias pueden desplazarse tanto
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  Speaker 18: en tren como en autobús por 30 euros al mes. 30
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  Speaker 18: euros al mes como máximo, de tal manera que si
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  Speaker 18: llegas a consumirlo en el día 15, pues el resto del
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  Speaker 18: mes viajas de forma gratuita. Y al contrario, si no
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  Speaker 18: llegas a consumirlo, pues solo se cobran los viajes efectivamente realizados. Además,
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  Speaker 18: esta tarjeta tiene un... O sea, el saldo no caduca.
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  Speaker 18: De tal manera que si un mes no viajas, pues
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  Speaker 18: no se te anula ningún viaje. Entonces, bueno, vamos por
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  Speaker 18: el buen camino porque nos avalan los datos. A día
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  Speaker 18: de hoy tenemos más de 381.000 usuarios, personas que están utilizando
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  Speaker 18: la tarjeta Conecta. En Asturias, pues la verdad que esto
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  Speaker 18: era impensable en el año 2023 cuando se creó la plataforma,
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  Speaker 18: daros cuenta que Asturias tiene un millón de habitantes. Entonces,
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  Speaker 18: más de la tercera parte de la población asturiana es
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  Speaker 18: usuario de Conecta.
• 3:20:36
  Speaker 3: Casi un 40%, porque son 380.
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  Speaker 18: Sí, efectivamente, y tiene un crecimiento imparable. Bueno, de hecho,
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  Speaker 18: en el último mes tenemos más de 13.400 nuevos usuarios. Pensábamos
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  Speaker 18: que íbamos a llegar a un tope, que se iban
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  Speaker 18: a parar las nuevas adquisiciones de usuarios, pero no está
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  Speaker 18: siendo así. Luego también los datos de viajeros nos avalan
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  Speaker 18: que estamos yendo por el buen camino. Hasta el mes
• 3:21:02
  Speaker 18: de septiembre son 44 millones de viajeros los que se han
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  Speaker 18: desplazado dentro del sistema de la plataforma Conecta, lo que
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  Speaker 18: supone más de un 8,4% respecto del año anterior. Y
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  Speaker 18: solo en el mes de septiembre 3,5 millones de viajeros han
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  Speaker 18: utilizado Conecta. han viajado en los modos de transporte integrados
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  Speaker 18: en el consorcio de transportes de Asturias, lo que supone
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  Speaker 18: un crecimiento del 25%.
• 3:21:30
  Speaker 3: Y luego ya
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  Speaker 18: nos contarás,
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  Speaker 3: porque sé que queréis hacer más cosas con el Conecta,
• 3:21:34
  Speaker 3: pero eso va a ser luego. Laura,¿ y en Castilla
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  Speaker 3: y León?
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  Speaker 17: Pues yo voy a dar unas pinceladas, como nos pides
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  Speaker 17: que seamos breves, pero tengo que poner también el contexto
• 3:21:42
  Speaker 17: que me ha hecho mi compañera de Asturias. El contexto
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  Speaker 17: de Castilla y León es un territorio extenso, la comunidad
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  Speaker 17: más amplia de toda España, un 18% del territorio nacional,
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  Speaker 17: más grande que otros países, y eso conlleva las dificultades
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  Speaker 17: de prestar el transporte, lo que os estaba comentando. Al
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  Speaker 17: mismo tiempo tenemos una gran dispersión de la población, tenemos 6.000
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  Speaker 17: núcleos de población y a todos les llevamos el transporte público,
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  Speaker 17: de ahí viene la dificultad. Yo cogería un poco las
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  Speaker 17: palabras que ha dicho mi compañera, que estamos en un
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  Speaker 17: momento de balance muy positivo, ahora os daré yo también
• 3:22:12
  Speaker 17: datos de Castilla y León, y cogiendo las palabras del
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  Speaker 17: presidente de Confebus, que además está aquí, estamos en la
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  Speaker 17: década de la movilidad. Yo creo que tenemos que aprovecharlo todos.
• 3:22:21
  Speaker 17: Llevamos muchos años de políticas activas, tanto a nivel del
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  Speaker 17: gobierno central como de los gobiernos autonómicos, Y ahora estamos
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  Speaker 17: recogiendo los resultados, con lo cual nos hace lanzarnos a
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  Speaker 17: otras iniciativas que ahora contaré también desde Castilla y León.
• 3:22:32
  Speaker 17: O sea, los datos de lo que se ha conseguido
• 3:22:34
  Speaker 17: hasta ahora avalan para que sigamos apostando por la movilidad
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  Speaker 17: y para que los gobiernos autonómicos, en este caso, sigan
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  Speaker 17: apostando por la movilidad. En un territorio como el nuestro,
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  Speaker 17: como Castilla y León, la financiación que veníamos destinando antes
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  Speaker 17: del COVID para el transporte público eran 12 millones de euros
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  Speaker 17: al año. Llegó la COVID, después parece que nos estábamos recuperando,
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  Speaker 17: llegó la crisis de los sobrecostes de la energía en
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  Speaker 17: el año 2022 y nos encontramos en el año 2023 que todavía
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  Speaker 17: no se había recuperado la movilidad, se habían incrementado los
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  Speaker 17: costes de mantener el transporte de una manera, en este
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  Speaker 17: caso de Castilla y León, se habían triplicado los costes
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  Speaker 17: del transporte y hubo que tomar una decisión. La decisión fue,
• 3:23:11
  Speaker 17: se sigue apostando por mantener el 100% de los servicios
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  Speaker 17: de transporte público, aunque la mayoría en Castilla y León,
• 3:23:16
  Speaker 17: el 90% de las rutas son deficitarias, tenemos 2.600 rutas, El
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  Speaker 17: 90% son deficitarias porque obviamente van muchos autobuses y nunca
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  Speaker 17: se llenan. Son tres o cuatro viajeros los que recogían
• 3:23:26
  Speaker 17: en ese momento, en el año 2023. En el año 2023 y 2024
• 3:23:31
  Speaker 17: el gobierno autonómico hace un esfuerzo y destina 40 millones de
• 3:23:34
  Speaker 17: euros anuales para mantener el sistema de transporte. O sea,
• 3:23:36
  Speaker 17: pasamos de 12 a 40 millones de euros. Ese fue un momento
• 3:23:41
  Speaker 17: complicado porque había que tomar decisiones, pero las decisiones se
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  Speaker 17: tomaron a nivel hay que financiar y se va a financiar.¿
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  Speaker 17: Qué nos ha llevado? A que efectivamente hemos visto que
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  Speaker 17: se ha recuperado la demanda, hemos puesto políticas de discriminación
• 3:23:53
  Speaker 17: positivas también hacia el medio rural, tenemos el transporte a
• 3:23:55
  Speaker 17: la demanda que en Castilla y León ha tenido muy
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  Speaker 17: buen resultado, lleva 20 años en ejecución y es copiado por
• 3:24:02
  Speaker 17: otras comunidades autónomas, por otros países, continuamente viene en otras
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  Speaker 17: regiones europeas a ver cómo se ha implantado. Y en
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  Speaker 17: el año 2021 se dio un hito en Castilla y León
• 3:24:11
  Speaker 17: que se decidió poner el transporte a la demanda gratuito
• 3:24:13
  Speaker 17: porque el coste que destinaba la administración para mantener el
• 3:24:16
  Speaker 17: sistema era tan elevado y lo que pagaban los viajeros
• 3:24:19
  Speaker 17: era tan residual que se decidió un paso más y
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  Speaker 17: ponerlo gratuito. Ese fue el primer hito de lo que
• 3:24:24
  Speaker 17: voy a contar a continuación. Lo que nos ha llevado
• 3:24:27
  Speaker 17: los años siguientes es que con esa gratuidad se incrementó
• 3:24:30
  Speaker 17: un 38% el transporte a la demanda, con lo cual
• 3:24:32
  Speaker 17: vimos que sí que efectivamente las políticas activas de bonificaciones
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  Speaker 17: dieron resultado. El transporte metropolitano también estaba bonificado un 45%
• 3:24:40
  Speaker 17: y luego se añadieron las bonificaciones del Ministerio del 50%
• 3:24:44
  Speaker 17: y también hemos tenido incrementos de un 22% el primer
• 3:24:48
  Speaker 17: año y un 10% los años siguientes, con lo cual
• 3:24:50
  Speaker 17: sí que estamos viendo que las políticas activas de bonificaciones aumentaron.
• 3:24:53
  Speaker 17: Sí que hacen que los viajeros se suban más al
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  Speaker 17: transporte público, con las particularidades de que en Casilla y
• 3:24:58
  Speaker 17: León el transporte público en autobús lo coge quien lo
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  Speaker 17: tiene que coger, porque el que puede hoy en día
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  Speaker 17: coge el coche. En este escenario nos planteamos seguir avanzando
• 3:25:10
  Speaker 17: en un paso más con el incremento que teníamos de demanda.
• 3:25:14
  Speaker 17: Y la cantidad de inversión que necesitaba el gobierno autonómico
• 3:25:16
  Speaker 17: para mantener el sistema de transportes, en marzo de 2025, el
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  Speaker 17: presidente de la Junta dijo que el transporte tenía que
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  Speaker 17: elevarse a una categoría superior y lo ha puesto al
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  Speaker 17: mismo nivel que la educación, sanidad, servicios sociales y vivienda.
• 3:25:30
  Speaker 17: O sea, está al mismo nivel que el resto de servicios,
• 3:25:33
  Speaker 17: porque ya que apostábamos y dotábamos de financiación, ha querido
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  Speaker 17: dar un salto más y ha establecido a través de
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  Speaker 17: la tarjeta Busti la gratuidad para empadronados. como una medida
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  Speaker 17: con tres ejes fundamentales. Primero, para mejorar la calidad de
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  Speaker 17: vida de los ciudadanos, que al final lo que hacemos
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  Speaker 17: es colaborar para que tengan más posibilidades de mejorar su
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  Speaker 17: calidad de vida. Segundo, fomentar el uso del transporte público,
• 3:25:53
  Speaker 17: con lo cual ayudamos a la descarbonización y a la
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  Speaker 17: movilidad sostenible. Y tercero, una política de fijación de la
• 3:25:58
  Speaker 17: población y el reto demográfico, porque en Castilla y León,
• 3:26:03
  Speaker 17: por más políticas activas que se hacen, la realidad es
• 3:26:05
  Speaker 17: que los jóvenes sí quieren marchar a otros territorios porque
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  Speaker 17: tienen más oportunidades. En este caso, estamos en Madrid y
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  Speaker 17: muchos estudiantes se vienen a Madrid o se van a
• 3:26:13
  Speaker 17: otros territorios. Entonces, como política activa también para fijar la población.
• 3:26:18
  Speaker 17: Como resultados, un primer balance, tenemos la gratuidad desde el 1
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  Speaker 17: de septiembre y se ha ido implementando de manera gradual
• 3:26:24
  Speaker 17: y tenemos ya 450.000 usuarios de la gratuidad y tenemos 1.100.000 viajes,
• 3:26:30
  Speaker 17: con lo cual estamos viendo que sí que es verdad
• 3:26:31
  Speaker 17: que ha sido muy bien acogida esta medida y que
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  Speaker 17: tiene muy buenos resultados y lo que nos queda por delante.
• 3:26:37
  Speaker 3: Por lo que decís, ponérselo fácil. no solo barato, sino
• 3:26:42
  Speaker 3: también fácil, es muy importante. Porque, claro, muchas veces decimos,
• 3:26:47
  Speaker 3: es que la gente tiene que irse al transporte público.
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  Speaker 3: Yo hacía una broma en pandemia con Rafa Barbadillo, ya
• 3:26:52
  Speaker 3: que la has mencionado tú, cuando hablábamos de los problemas
• 3:26:55
  Speaker 3: que estábamos sufriendo, Rafa entraba muchas veces en la radio
• 3:26:58
  Speaker 3: y decía, si es que ahora solo tenemos el mayor
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  Speaker 3: transporte compartido que hay. Hablamos mucho de la época del sharing,
• 3:27:05
  Speaker 3: justo antes de la pandemia, y ahora se está poniendo
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  Speaker 3: en valor el coche compartido. El más grande que hay,
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  Speaker 3: el más eficiente, es el transporte público, son los autobuses.
• 3:27:15
  Speaker 3: Y es verdad que se demuestra que cuando lo pones
• 3:27:18
  Speaker 3: fácil la gente sí lo usa. Víctor. Sí.¿ Cuál es
• 3:27:25
  Speaker 3: la importancia de seguir estimulando el transporte público? Porque ellas
• 3:27:28
  Speaker 3: hablan de estímulos, contextos actuales, como descarbonización, objetivos de la
• 3:27:36
  Speaker 3: Unión Europea...¿ Cómo me mezclas todo eso en una coctelera
• 3:27:41
  Speaker 3: y me dices cómo hay que estimular el transporte público?
• 3:27:44
  Speaker 3: Sí
• 3:27:44
  Speaker 19: como dicen nuestras directoras muy bien, el contexto... Ha ido cambiando,
• 3:27:50
  Speaker 19: pero ha ido cambiando y yo introduzco una perspectiva un
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  Speaker 19: poco ligada a lo que dices, si quieres más al
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  Speaker 19: reto medioambiental. Desde luego es una alegría escuchar que todos
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  Speaker 19: vemos al cliente, que vemos la movilidad como un derecho
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  Speaker 19: esencial y lo que yo pienso que ha ido también
• 3:28:11
  Speaker 19: ocurriendo en este periodo, en el 22 empezaron los estímulos, estamos
• 3:28:17
  Speaker 19: en una época sin precedentes, es verdad, en estímulos a
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  Speaker 19: la demanda. A la par se aprobó el Plan Nacional
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  Speaker 19: Integrado de Energía y Clima, el PENIEC, para los amigos,
• 3:28:30
  Speaker 19: y en ese plan lo que se trata es de
• 3:28:35
  Speaker 19: acercarse a los cumplimientos, a los objetivos que nos vienen
• 3:28:40
  Speaker 19: de Europa, ¿no? Y en ese plan se identifica al
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  Speaker 19: transporte como uno de los generadores de emisiones fundamentales, alrededor
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  Speaker 19: de un tercio. Y en la última revisión, que ha
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  Speaker 19: sido hace poco, se plantea que tiene que mejorarse en
• 3:28:57
  Speaker 19: términos de reducción de emisiones un 32%, hablo de memoria.
• 3:29:02
  Speaker 19: Con lo cual, se abre ahí un escenario que es
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  Speaker 19: un gran reto. El propio plan lo que propone como
• 3:29:08
  Speaker 19: una de las grandes iniciativas, una de las principales iniciativas clave,
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  Speaker 19: es el cambio modal. Un cambio modal que es traernos
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  Speaker 19: viajeros del vehículo privado al transporte público, que fue como
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  Speaker 19: nacieron estas ayudas. Tratar de, por un tema de rentas, decir, oye,
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  Speaker 19: pues te dejas el coche en casa, que ahora mismo
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  Speaker 19: es caro, Y puede
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  Speaker 12: ser el transporte
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  Speaker 19: público. Bueno, ese cambio modal que estuvo en el origen
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  Speaker 19: está también en el PENIEC y yo creo que es
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  Speaker 19: bueno destacarlo. Ese cambio modal en el PENIEC plantea que
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  Speaker 19: en el 25-30 tiene que aumentar el transporte público, pero
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  Speaker 19: en el caso concreto del autobús un 40% aproximadamente. Es
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  Speaker 19: coger como cuatro puntos más en cuota de desplazamientos. Desde
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  Speaker 19: luego es un reto sin precedentes y al mismo tiempo ilusionante,
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  Speaker 19: pero yo creo que queda bastante por recorrer y que
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  Speaker 19: tenemos que seguir haciendo muchas cosas, tanto en términos de
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  Speaker 19: precio como en términos de mejora de oferta, de calidad.
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  Speaker 3: Pero estos objetivos que tú dices llevamos... A ver, digo
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  Speaker 3: en el ámbito global, ¿vale? Vosotros, yo sé que estáis
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  Speaker 3: trabajando desde hace mucho tiempo en esto, pero llevamos más
• 3:30:19
  Speaker 3: o menos tres años, ¿vale? Con políticas e incentivos a
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  Speaker 3: la demanda, con descuentos y la gente viene. Sí. Es
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  Speaker 3: un gran reto, pero la gente viene.¿ Qué podemos hacer
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  Speaker 3: dentro de esas políticas?¿ Cuál sería el siguiente paso como
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  Speaker 3: empresa confesionaria de muchos sitios y de muchas rutas?¿ Qué
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  Speaker 3: podríamos hacer?
• 3:30:41
  Speaker 19: Bueno, pues la primera idea que yo destacaría es que
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  Speaker 19: los incentivos a la demanda han funcionado. Eso lo
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  Speaker 3: tenemos todos claros.
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  Speaker 19: Lo que funciona, intentemos mantenerlo como referencia.
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  Speaker 3: No lo estropeemos, por
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  Speaker 19: lo menos. No lo estropeemos, porque eso ha sido en
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  Speaker 19: otras épocas muy debatido. Entonces, bueno, parece que no, pero
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  Speaker 19: tienes ahí un pilar, ¿no?¿ Qué tenemos que seguir haciendo?
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  Speaker 19: Como decíamos, hay que mejorar la calidad sin duda, y
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  Speaker 19: la calidad incluye también la oferta de servicios. Tenemos que crecer.
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  Speaker 19: Para mí uno de los grandes retos ahora es no
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  Speaker 19: morir de éxito. Una vez que esto se ha lanzado,
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  Speaker 19: tenemos que incrementar la producción, los servicios, la frecuencia. Si
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  Speaker 19: haces estudios, te van a salir constantemente peticiones de más red,
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  Speaker 19: peticiones de más frecuencia. Margen de
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  Speaker 3: crecimiento.
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  Speaker 19: Más rapidez, más comodidad. Y ese reto, pues toca abordarlo
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  Speaker 19: ahora y eso enlazando con lo que decíamos antes de
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  Speaker 19: la ley. Necesita certidumbre. Entonces, yo creo que uno de
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  Speaker 19: los retos, y que ahora además tenemos la oportunidad con
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  Speaker 19: la ley de movilidad, como decíamos... es conseguir políticas estructurales.
• 3:31:50
  Speaker 19: Ahí todavía nos falta, porque una política, si la estamos
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  Speaker 19: cambiando por trimestres, y esto ahora mismo está ocurriendo probablemente
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  Speaker 19: porque estamos aprendiendo por muchos elementos, pero pasa a día
• 3:32:03
  Speaker 19: de hoy, el 1 de enero, que es pasado mañana, no
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  Speaker 19: podemos decirle al ciudadano, a nuestro cliente, qué le vamos
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  Speaker 19: a ofrecer. Entonces, bueno, pues tenemos las dificultades de una
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  Speaker 19: administración que tiene... Nos
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  Speaker 3: pasaba en la última semana del año.
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  Speaker 19: Exacto, y llegas a la última semana. Este año yo
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  Speaker 19: creo que vamos a estar antes, lo confío plenamente. Pero
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  Speaker 19: es verdad que es un gran reto. Y, por ejemplo,
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  Speaker 19: políticas que me parecen muy acertadas, que se han planteado
• 3:32:32
  Speaker 19: este año como reforzar la oferta, pues el despliegue de
• 3:32:35
  Speaker 19: que llegue esas ayudas todavía no se ha conseguido. Es decir,
• 3:32:41
  Speaker 19: yo ahí creo que tenemos un reto de agilizar, de
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  Speaker 19: agilizar en lo que toca a las empresas, por supuesto,
• 3:32:46
  Speaker 19: pero en lo que toca a las administraciones, porque esto
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  Speaker 19: es lo que estamos diciendo, la maquinaria está lanzada y
• 3:32:54
  Speaker 19: todos sabemos que el reto que viene a continuación, pues,
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  Speaker 19: Miro a Laura porque ahora tiene un reto mayúsculo. Una
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  Speaker 19: vez que lanzas gratuidad, se te dispara la demanda y
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  Speaker 19: ahora tienes el reto de que tienes que atender esa
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  Speaker 19: demanda y atenderla bien.
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  Speaker 3: Y las empresas que colaboran dentro de ese ámbito necesitan
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  Speaker 3: saber qué inversiones tienen que hacer para cubrir eso. Porque
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  Speaker 3: tú no te sacas los autobuses de debajo de la manga,
• 3:33:19
  Speaker 3: tienes que comprarlos, tienes que...
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  Speaker 19: comprar los autobuses con periodos, si hablas de eléctrico, te
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  Speaker 19: puedes hablar de proyectos de 12, 18 meses. Claro. Todos sabemos cómo
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  Speaker 19: está también ahora mismo la captación de conductores. Es otro
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  Speaker 19: reto enorme. Eso
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  Speaker 3: hoy no lo he querido abrir porque ha sido el
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  Speaker 3: protagonista de las otras dos jornadas
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  Speaker 3: pero es horrible.
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  Speaker 19: Exacto. Entonces necesitamos dar certidumbre, generar políticas estructurales. Yo creo
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  Speaker 19: que tenemos ya la visión, porque se ve que es compartida,
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  Speaker 19: y tenemos el marco regulatorio para hacerlo.
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  Speaker 3: Vale, pues vamos al positivo. Arantxa, ahora empiezas tú. Me
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  Speaker 3: hablabais de lo que habéis hecho y del efecto que
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  Speaker 3: habéis tenido.¿ Y a partir de ahora qué?
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  Speaker 18: Son muchos los retos, la verdad, que se nos presentan.
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  Speaker 18: Y sí que comparto con Víctor su preocupación. Y de hecho,
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  Speaker 18: en el día a día nosotros lo estamos padeciendo. La
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  Speaker 18: frase que ha dicho de no morir de éxito, yo
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  Speaker 18: me la repito todos los días. Yo ahora el problema
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  Speaker 18: que tengo es que tengo un exceso de viajeros. Lo
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  Speaker 18: personalizo en mí, pero hablo de...
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  Speaker 3: Es que tú también eres
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  Speaker 18: usuario
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  Speaker 18: El Principado de Asturias, nuestra dirección general. Tenemos un exceso
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  Speaker 18: de viajeros que todo el día nos llegan reclamaciones, que
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  Speaker 18: tenemos que poner más servicios, atender a más demanda y
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  Speaker 18: el cómo. Entonces, Tenemos nuestros partners, que bueno, desde aquí,
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  Speaker 18: y felicitar a las empresas operadoras de transporte de viajeros
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  Speaker 18: en Asturias, que la verdad que se están comportando de
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  Speaker 18: una manera ágil y eficaz como nunca. En el momento
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  Speaker 18: que se les manda, oye, pues hay que reforzar en
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  Speaker 18: esta trama horaria, tenéis que poner aquí más servicios. Pero
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  Speaker 18: se vuelven locos
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  Speaker 3: para hacerlo. A
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  Speaker 18: pesar de las dificultades que conocemos, que ha mencionado Víctor,
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  Speaker 18: la dificultad que tenemos, no solo de coches, que eso
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  Speaker 18: ya es el mal menor, ¿no? sino del personal de conducción.
• 3:35:20
  Speaker 18: Es un problema muy grave que tenemos, que la verdad
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  Speaker 18: que para atajarlo haría falta diversas medidas, no una única.
• 3:35:30
  Speaker 18: Yo creo que
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  Speaker 3: ahí hace falta otro consenso importante, y llevamos mucho tiempo
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  Speaker 3: hablando de esto, y cada año miras las cifras y
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  Speaker 3: falta tanto en transportes de mercancías como de pasajeros. Y
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  Speaker 3: miras las cifras y cada año faltan más conductores y
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  Speaker 3: sobre todo hay otro factor importante, y perdonad que meta
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  Speaker 3: la morcilla, bueno, hemos hablado de esto hoy, pero la
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  Speaker 3: meto solo para eso. que los que hay se nos
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  Speaker 3: hacen mayores, igual que nosotros. Es decir, se les acerca
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  Speaker 3: la edad de jubilación y cada año el agujero es
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  Speaker 3: más grande y cada año estamos más cerca de la
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  Speaker 3: edad de jubilación del
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  Speaker 18: resto
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  Speaker 18: La media que tenemos, aquí está el presidente y director
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  Speaker 18: de Confebus, que lo sabrán mejor, pero bueno, es en
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  Speaker 18: torno a los 50 años. Entonces, tenemos que pensar cómo atajarnos
• 3:36:12
  Speaker 18: en el evo generacional.
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  Speaker 3: Laura.¿ Retos a partir de ahora
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  Speaker 17: ¿Retos? Yo acabo de analizar con la tarjeta Bucili con
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  Speaker 17: la gratuidad. Sí,
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  Speaker 3: acabas de empezar con lo cual.
• 3:36:23
  Speaker 17: Sí, pero comparto lo que dicen, es ajustar la oferta
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  Speaker 17: y la demanda. O sea, está claro que nosotros hemos
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  Speaker 17: demostrado ya en mes y medio que sí que hay
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  Speaker 17: un incremento de demanda muy relevante. Estamos monitorizando el sistema porque, curiosamente,
• 3:36:33
  Speaker 17: no es igual en unos sitios que en otros. Nosotros
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  Speaker 17: tenemos cinco ámbitos metropolitanos en cinco provincias y en unas
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  Speaker 17: se ha disparado la demanda de una manera muy considerable
• 3:36:43
  Speaker 17: y en otras prácticamente no se ha disparado la demanda
• 3:36:45
  Speaker 17: Con lo cual puede ser que ya estuvieran sobredimensionados esos servicios,
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  Speaker 17: con lo cual han atendido ese incremento de demanda.¿ Cómo ajustarlo?
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  Speaker 17: Pues la colaboración público-privada. Aquí es fundamental y quiero agradecer
• 3:36:55
  Speaker 17: a todas las empresas la respuesta que tienen, que es
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  Speaker 17: que siempre es excepcional, siempre. Los gobiernos autonómicos, cosa que
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  Speaker 17: pedimos a las empresas de transporte, cosa que se desviven
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  Speaker 17: para intentar hacerlo, pese a las dificultades que tienen de conductores,
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  Speaker 17: dificultades de vehículos, dificultades de incertidumbre de financiación o momento
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  Speaker 17: de financiación, siempre, y puedo decir siempre, Siempre cumple. Es
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  Speaker 17: un tema que le he traído siempre a mi presidente
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  Speaker 17: de la Junta, porque siempre le digo que son unas
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  Speaker 17: empresas que da igual lo que pidas. Nosotros hemos tenido
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  Speaker 17: épocas de incendios que han sido muy devastadoras y es
• 3:37:25
  Speaker 17: que tiramos de las empresas a horas intempestivas, a altas
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  Speaker 17: horas de la noche. Necesitamos evacuar a población y es
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  Speaker 17: que es inmediata la respuesta que dan. Es digno de agradecer.
• 3:37:35
  Speaker 17: La respuesta, yo en el Gobierno autonómico creo que el
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  Speaker 17: presidente se ha mandado una carta en varias ocasiones, porque
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  Speaker 17: es que es una llamada a cualquier empresa de transporte
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  Speaker 17: público de la comunidad autónoma y la respuesta es excepcional.
• 3:37:46
  Speaker 17: En este caso, para atender la demanda, pues las dificultades diarias,
• 3:37:49
  Speaker 17: pero bueno, pues pasa un poco lo que dice... Mi compañera,
• 3:37:53
  Speaker 17: cuando hay una necesidad, intentamos ver qué es lo que
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  Speaker 17: hace falta reforzar. En horas puntas, sobre todo a primera
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  Speaker 17: hora de la mañana, tenemos mucho flojo de estudiantes y
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  Speaker 17: trabajadores que cogen el autobús y estamos poniendo refuerzos de dos, tres,
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  Speaker 17: cuatro y cinco autobuses en algunas rutas. Con lo cual,
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  Speaker 17: la dificultad, ver dónde hace falta reforzar, que las empresas
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  Speaker 17: puedan reforzar a esas horas y a esos trayectos determinados,
• 3:38:11
  Speaker 17: porque precisamente es donde tienen que hacer el transporte escolar,
• 3:38:14
  Speaker 17: donde tienen que hacer el transporte, digamos, horas puntas, a
• 3:38:16
  Speaker 17: las once de la mañana... pues obviamente no falta reforzar
• 3:38:19
  Speaker 17: esa primera hora. Entonces, reto, ajustar la oferta y la
• 3:38:22
  Speaker 17: demanda y mejorar el servicio. Mejorar el servicio en cuanto
• 3:38:24
  Speaker 17: a frecuencias y en cuanto a calidad de la flota,
• 3:38:28
  Speaker 17: pero eso viene marcado, yo creo, también por ayudas que
• 3:38:31
  Speaker 17: tienen que llegar de la Comisión Europea y tienen que
• 3:38:33
  Speaker 17: venir más ayudas para descarbonizar y para mejorar las flotas.
• 3:38:37
  Speaker 3: Hemos hablado del billete único. Sí. Lo esperamos. Ahora, Víctor,
• 3:38:44
  Speaker 3: te voy a preguntar sobre él. Pero yo sé, Arantxa,
• 3:38:46
  Speaker 3: que vosotros tenéis un billete único zonal para el principado.
• 3:38:52
  Speaker 3: Cuéntame cómo funciona, por si nos vale de ejemplo o
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  Speaker 3: de modelo.
• 3:38:57
  Speaker 18: Bueno, en Asturias tuvimos el primer billete único multimodal que
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  Speaker 18: se puso en marcha ya en el año 2026 y la
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  Speaker 18: evolución nos ha llevado a Conecta. Entonces, bueno, tenemos un
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  Speaker 18: bagaje importante, tenemos ahí una experiencia que, bueno, podemos trasladarla
• 3:39:14
  Speaker 18: a otros territorios que a lo mejor están… Porque, claro,
• 3:39:19
  Speaker 18: cuando
• 3:39:19
  Speaker 3: hablaba contigo hace unos días decías, bueno, es que vienen
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  Speaker 3: más cosas. ¿Qué?
• 3:39:25
  Speaker 18: Sí, bueno, nuestra plataforma lo que persigue es integrar todas
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  Speaker 18: las formas de movilidad. Tenemos el tren, tenemos el autobús
• 3:39:32
  Speaker 18: y ahora qué, pues ahora estamos trabajando nuevas utilidades. La
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  Speaker 18: plataforma Conecta está en un desarrollo tecnológico continuo. y queremos,
• 3:39:42
  Speaker 18: por ejemplo, que se pueda pagar ya de forma generalizada
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  Speaker 18: con tarjeta bancaria en los servicios de transporte. Queremos que
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  Speaker 18: el viajero tenga una información más detallada de los tiempos
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  Speaker 18: de espera mediante la monitorización del posicionamiento de los autobuses
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  Speaker 18: y también que el usuario pueda pedir a través de
• 3:40:02
  Speaker 18: la aplicación un taxi. Un taxi, esto puede ser VTC,
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  Speaker 18: o sea, llevamos una derivada de ir integrando más modos
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  Speaker 18: Porque entendemos la movilidad como un servicio, que tiene que
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  Speaker 18: ser una plataforma que dé soluciones de movilidad completas al
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  Speaker 18: usuario con opciones de desplazamientos que sean las más favorables.
• 3:40:21
  Speaker 18: De esta manera podemos mejorar la calidad de los servicios.
• 3:40:29
  Speaker 3: Víctor, te decía, billete único.
• 3:40:32
  Speaker 19: Pues, billete único. Vamos a
• 3:40:33
  Speaker 3: empezar, se está acabando la jornada,
• 3:40:35
  Speaker 19: vamos a empezar a
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  Speaker 3: mirar un poco para adelante
• 3:40:37
  Speaker 19: Yo soy muy convencido de este tipo de propuestas porque
• 3:40:41
  Speaker 19: creo que van en línea con…¿ Tú crees
• 3:40:43
  Speaker 3: que sirven para seguir incentivando la
• 3:40:45
  Speaker 19: movilidad
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  Speaker 19: Sí, porque al final estás proponiendo algo que va con
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  Speaker 19: la forma que tenemos de comportarnos y de consumir. Un
• 3:40:54
  Speaker 19: billete único que estés… comprando por una cuota mensual que
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  Speaker 19: te da libertad para moverte en una red, pues empieza
• 3:41:02
  Speaker 19: a acercarse a lo que es el teléfono, lo que
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  Speaker 19: es la televisión. Es decir, que tú en general, el
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  Speaker 19: comportamiento de los usuarios está buscando simplificación y todo lo
• 3:41:14
  Speaker 19: que es simple va a funcionar. Yo creo que es
• 3:41:16
  Speaker 19: un proyecto que me parece muy interesante, que si va
• 3:41:22
  Speaker 19: por una línea que sea digital, que tenga buen precio
• 3:41:27
  Speaker 19: y que sea intermodal, ya tienes tres pilares que
• 3:41:31
  Speaker 3: pintan muy bien. Y
• 3:41:32
  Speaker 19: a mí, perdóname,
• 3:41:33
  Speaker 3: me ha gustado mucho eso de que no caduque el dinero.
• 3:41:38
  Speaker 3: Es un punto muy bueno.
• 3:41:41
  Speaker 19: Estoy harto de
• 3:41:41
  Speaker 3: suscribirme a cosas que, como luego no tienes vida, te
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  Speaker 3: van caducando.
• 3:41:46
  Speaker 19: Exacto. Entonces, en definitiva, yo creo que...¿ Dónde está el reto?
• 3:41:54
  Speaker 19: Y pienso que es en que haya sencillez en el sistema.¿
• 3:41:58
  Speaker 19: A qué aspiraría, me pongo en este caso, como cliente?
• 3:42:02
  Speaker 19: Pues si me voy a Málaga mañana, que llegue allí,
• 3:42:07
  Speaker 19: que pueda consumir, moverme con una tarjeta de crédito, que
• 3:42:14
  Speaker 19: no tenga que aprenderme mil reglas y mil connotaciones de
• 3:42:18
  Speaker 19: cada sitio que voy y que además me cobren lo
• 3:42:21
  Speaker 19: mejor posible.
• 3:42:23
  Speaker 3: Diría
• 3:42:23
  Speaker 19: que eso es un poco la aspiración. Tarjeta de crédito,
• 3:42:25
  Speaker 19: aplicación
• 3:42:26
  Speaker 3: en el móvil, que llegue, lo ponga y en ese
• 3:42:28
  Speaker 3: momento me estén cobrando lo correspondiente
• 3:42:29
  Speaker 19: a lo mejor posible. Y el sistema en España, yo
• 3:42:32
  Speaker 19: creo que es un tema que tenemos que todos pensar
• 3:42:35
  Speaker 19: en ello. Es muy bueno, a mi manera de ver,
• 3:42:38
  Speaker 19: desde el punto de vista de servicio público, considerar como derecho,
• 3:42:42
  Speaker 19: pero tiene una cuestión que yo creo que tenemos que
• 3:42:44
  Speaker 19: ponerla en la mesa, que es que es complejo. Las concesiones,
• 3:42:48
  Speaker 19: todo esto es complejo. Tú a un usuario, si le
• 3:42:51
  Speaker 19: hablas de concesiones, no sabe ni...¿ De qué me estás hablando?
• 3:42:55
  Speaker 19: Yo quiero ir a Gijón, pero¿ de qué me estás hablando? Entonces,
• 3:42:59
  Speaker 19: esa parte es la que creo que con estas fórmulas
• 3:43:02
  Speaker 19: que se están planteando podemos dar el paso definitivo, porque
• 3:43:06
  Speaker 19: yo creo que una vez que superemos esa dificultad, desde
• 3:43:09
  Speaker 19: luego el sistema yo creo que es imparable.
• 3:43:11
  Speaker 3: y sobre todo como comunicador y esto si os lo
• 3:43:14
  Speaker 3: digo por experiencia esos problemas gestionémoslos en foros como este
• 3:43:19
  Speaker 3: para nosotros no se los transmitamos al consumidor porque luego
• 3:43:23
  Speaker 3: dices¿ por qué no están? porque les hemos contado nuestros
• 3:43:27
  Speaker 3: problemas y creen que son suyos y no, no tu
• 3:43:31
  Speaker 3: transporte funciona perfectamente el problema es la gestión interna entonces
• 3:43:35
  Speaker 3: tenemos que tener mucho cuidado en ese equilibrio en la
• 3:43:37
  Speaker 3: comunicación y ahí sí que lo tengo clarísimo Bueno, no
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  Speaker 3: me puedo resistir. Es la última mesa. Bola de cristal,
• 3:43:46
  Speaker 3: por favor, para las dos.¿ Dónde queréis ver el transporte
• 3:43:52
  Speaker 3: en vuestra comunidad dentro de cinco años? Todo eso que
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  Speaker 3: hoy podéis debatir, pero que en el fondo soñáis,¿ dónde
• 3:44:00
  Speaker 3: os gustaría estar?
• 3:44:02
  Speaker 17: Pues un transporte sostenible, descarbonizado y yo sobre todo incidiría
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  Speaker 17: mucho en la colaboración público-privada. Para mí es fundamental porque
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  Speaker 17: es que nosotros las políticas activas se hacen contando con
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  Speaker 17: las empresas que tenemos prestadoras del servicio. No podemos hacer
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  Speaker 17: nada sin contar con las empresas. Yo me quedaría con
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  Speaker 17: colaboración público-privada y descarbonización. Porque la digitalización yo creo que
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  Speaker 17: es un tema que estamos abordando ya en todas las
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  Speaker 17: comunidades autónomas. Los fondos europeos se comentaban también. Están
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  Speaker 3: ayudando
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  Speaker 17: mucho. Los Next Generation yo creo que han sido un revulsivo,
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  Speaker 17: que a nivel de digitalización hemos saltado esa barrera y
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  Speaker 17: en pocos años tendremos ya unos sistemas totalmente digitales. Pero
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  Speaker 17: la descarbonización es la que todavía cuesta un poco más.
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  Speaker 17: Como conclusión, descarbonización y colaboración público-privada para poder llevar a
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  Speaker 17: cabo las políticas activas que se desarrollen en el momento
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  Speaker 17: que sea necesario.
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  Speaker 18: Yo coincido plenamente con lo que dice Laura, la verdad.
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  Speaker 18: Pero tampoco me quiero ir tan lejos. A mí me
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  Speaker 18: gustaría poner un reto inmediato, ¿no? Venga, bueno, no lo compramos.
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  Speaker 18: El billete único nacional. El billete único nacional. Bueno, desde
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  Speaker 18: Asturias participamos en el proyecto piloto y estamos haciendo pruebas
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  Speaker 18: pertinentes para ponerlo en funcionamiento. Tenemos un horizonte, una fecha
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  Speaker 18: que nos marca, que es enero de 2026. Yo soy optimista
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  Speaker 18: y espero que podamos, al menos desde Asturias, poder participar
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  Speaker 18: en este proyecto porque la verdad que la filosofía es
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  Speaker 18: compartida plenamente por el Gobierno del Principado de Asturias. Creemos
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  Speaker 18: que es un buen proyecto, es una buena idea, todo
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  Speaker 18: lo que sea facilitar al usuario, como hablábamos antes, las
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  Speaker 18: opciones de movilidad que… alguien con la tarjeta Conecta pueda
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  Speaker 18: venir a Madrid, validarla en el metro y que no
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  Speaker 18: pase nada. Y no pasa nada. No hay que venir
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  Speaker 18: aquí y comprar una tarjeta distinta. No, no, va con
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  Speaker 18: su Conecta. Y luego, bueno, el tema de las compensaciones
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  Speaker 18: es algo muy complejo, pero bueno, el ciudadano... No, pero
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  Speaker 18: hay que gestionarlo dentro. Hay que gestionarlo entre las distintas administraciones.
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  Speaker 3: Sí, yo creo que ese es el problema que no
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  Speaker 3: le hemos transmitido al ciudadano. Eso no lo gestionamos nosotros. Víctor,
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  Speaker 3: y para ti, como te quiero meter en un último lío, ¿vale?,
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  Speaker 3: No te voy a preguntar sobre esto, que ya hemos
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  Speaker 3: estado la mañana hablando, sino ahora que está aquí don Francisco,
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  Speaker 3: porque ahora tiene que ser don Francisco por las medidas
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  Speaker 3: que pueda tomar posteriormente,¿ qué hace que Alsa sea diferencial?
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  Speaker 3: Porque hablaba antes, Paco, ahora vuelvo a ser medio Paco,
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  Speaker 3: hablaba antes de lo de Inglaterra, y parece que son
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  Speaker 3: cosas que pasan porque sí. Pero no. Llevo toda la
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  Speaker 3: mañana aquí, trabajo mucho con vosotros en muchos foros, pero
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  Speaker 3: llevo toda la mañana aquí.¿ Qué hace que sea diferencial?
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  Speaker 19: Pues bien, Paco ya dijo lo más importante. Las personas.
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  Speaker 19: Paco siempre
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  Speaker 3: dirá las personas
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  Speaker 19: Las personas que lo forman, que además será la circunstancia que...
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  Speaker 19: Cada vez hay más equilibrio de personas que entran en
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  Speaker 19: etapas diferentes de su desarrollo profesional, pero hay un porcentaje
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  Speaker 19: amplio de personas que hacen su carrera en la compañía. Entonces,
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  Speaker 19: hay un fuerte sentimiento de pertenencia y de orgullo profesional,
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  Speaker 19: porque es muy común que personas como yo, como es
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  Speaker 19: mi caso, desarrollamos la carrera profesional dentro de la empresa.
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  Speaker 19: Ese crecimiento conjunto da mucha fuerza, como un tema que
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  Speaker 19: podría destacarte. En segundo lugar, pondría el cliente. Lo hemos
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  Speaker 19: hablado hoy mucho aquí, pero de verdad que sí que
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  Speaker 19: lo practicamos. Siempre que planteamos, trabajamos, buscamos la perspectiva del cliente.
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  Speaker 19: En ese sentido, además, también forma parte de nuestro ADN
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  Speaker 19: la inquietud de innovar y de la I+. En esto
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  Speaker 19: miro a Alberto porque tiene mucho que ver. Llevamos muchos años,
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  Speaker 19: mucho tiempo, pero no paramos. En 2023 lanzamos un centro de
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  Speaker 19: innovación en Asturias en el que hemos querido relanzar iniciativas
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  Speaker 19: y estamos haciendo. Estamos haciendo proyectos muy interesantes. El proyecto
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  Speaker 19: Tú nos mueves, que la semana pasada hubo oportunidad de
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  Speaker 19: compartirlo allí con Arantxa y con el resto del consorcio,
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  Speaker 19: con otras autoridades. Y es un proyecto que, dices,¿ qué
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  Speaker 19: tiene de diferencia? Pues se basa justamente en la experiencia
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  Speaker 19: de cliente y en trabajar tres ángulos diferentes. en simultáneo,
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  Speaker 19: que es el territorio, en la conciencia de lo que
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  Speaker 19: estamos diciendo, que decía Laura, nada tiene que ver una
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  Speaker 19: movilidad rural, donde no tienes conexiones, con una movilidad en
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  Speaker 19: el Triángulo Central de Asturias, donde el mundo es otro,
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  Speaker 19: o en el Consorcio de Madrid, en plena M30. La persona,
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  Speaker 19: nada tiene que ver, según edades, la que tiene algún
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  Speaker 19: tipo de discapacidad, es decir, cada persona tiene unas necesidades, Entonces, persona,
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  Speaker 19: territorio y motivaciones de viaje. Bueno, pues tienes que ir
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  Speaker 19: a motivos de educación, motivos de ocio y todo eso
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  Speaker 19: tratar de trabajarlo desde una perspectiva de cliente creemos que
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  Speaker 19: nos va a ayudar a proponer soluciones que vayan un
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  Speaker 19: poco a la siguiente etapa que estamos diciendo. en el transporte.
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  Speaker 19: Para mí eso es otro de los elementos, la innovación,
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  Speaker 19: la inquietud por continuamente estar mejorando e incorporando nuevas propuestas.
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  Speaker 3: Pues yo dejarme que más allá del negocio me quede
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  Speaker 3: con otra cosa, que me ha parecido muy importante y
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  Speaker 3: me ha venido a la mente según lo está diciendo Laura.
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  Speaker 3: Pensamos en el transporte, tanto de mercancías como de pasajeros,
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  Speaker 3: y siempre se nos viene la pandemia a la cabeza,
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  Speaker 3: porque fue nuestra solución. Cuando hay emergencias, y lo decías tú, Laura,
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  Speaker 3: el transporte también está para ayudar, y esa la seguimos teniendo.
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  Speaker 3: No quiero decir, Juan Jesús, que venga otra pandemia o no,
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  Speaker 3: que pensando hablábamos de eso. No, pero sí tenemos necesidades
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  Speaker 3: día a día y ahí sigue estando. Y yo creo
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  Speaker 3: que es la importancia social que debemos destacar. Muchas gracias
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  Speaker 3: a los tres. Un aplauso, por favor. Y para clausurar
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  Speaker 3: la jornada, tenemos la suerte de tener con nosotros a
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  Speaker 3: la que, sin ella saberlo, pero ha sido un poco
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  Speaker 3: la protagonista de la mañana, porque hemos estado toda la mañana...
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  Speaker 3: Yendo y viniendo sobre la Ley de Movilidad Sostenible y
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  Speaker 3: tenemos con nosotros a la Secretaria General de Movilidad Sostenible
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  Speaker 3: del Ministerio de Transportes y Movilidad Sostenible, Sara Hernández, por favor,
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  Speaker 3: tu turno. Donde quieras. Si quieres me quedo a tu lado,
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  Speaker 3: si quieres, lo que tú prefieras.
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  Speaker 20: Pues me quedo aquí. Nos quedamos aquí. Y yo me
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  Speaker 20: quedo
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  Speaker 3: aquí a escucharte.
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  Speaker 20: Vale. Muy buenos días a todos. La verdad que es
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  Speaker 20: un placer poder formar parte de una jornada de este tipo. Escuchar,
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  Speaker 20: me he perdido la primera parte, eso sí que es cierto.
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  Speaker 20: Creo que se ha hablado y se han abordado temas
• 3:51:20
  Speaker 20: de movilidad de mercancías.
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  Speaker 3: Exacto.
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  Speaker 20: Yo represento la Secretaría General, como bien dices, de movilidad sostenible.
• 3:51:26
  Speaker 20: Me has
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  Speaker 3: tenido la suerte de que he abierto la jornada también.
• 3:51:29
  Speaker 3: Sí
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  Speaker 20: Y yo creo que cuando se habla de movilidad hay
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  Speaker 20: que hablar de movilidad de personas, de garantía de abastecimiento,
• 3:51:34
  Speaker 20: es decir, en definitiva. Antes hacías una pregunta a la
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  Speaker 20: movilidad regional, a los representantes, a las directoras y a Víctor,
• 3:51:45
  Speaker 20: de qué era la movilidad. Me encantaría contestar esa pregunta.
• 3:51:48
  Speaker 20: Me encanta
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  Speaker 3: que la quieras
• 3:51:50
  Speaker 20: contestar. No es que yo tenga la verdad
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  Speaker 3: absoluta sobre
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  Speaker 20: esto, pero tengo un punto de vista. Para mí la
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  Speaker 20: movilidad simplemente, y que no significa que con eso sea sencillo,
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  Speaker 20: es el resultado de los hábitos sociales. Es resultado de
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  Speaker 20: los hábitos sociales.¿ Qué son los hábitos sociales? Necesidad de
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  Speaker 20: acceso a servicios esenciales y no esenciales, es decir, sanidad, educación, empleo,
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  Speaker 20: pero también ocio, cultura, deporte, necesidades. Es resultado de los
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  Speaker 20: modelos territoriales. Es resultado del modelo de ciudad. Cuando en
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  Speaker 20: estos años 90, 80, el urbanismo estuvo muy de moda, el parque
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  Speaker 20: de medianas, la residencia en las urbanizaciones y todo deslocalizado
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  Speaker 20: por completo. Pero necesito comprar, necesito ir al trabajo y
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  Speaker 20: necesito ir al colegio. Todo eso genera Una necesidad de movilidad.
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  Speaker 20: Y también es respuesta del tejido económico. Y con todo esto,
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  Speaker 20: nosotros tenemos la responsabilidad ahora sí de ver cómo podemos
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  Speaker 20: facilitar que esa accesibilidad se dé en tiempo, en forma
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  Speaker 20: y en coste. Entonces, cuando hablamos de movilidad y desacoplamos
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  Speaker 20: la movilidad pública de la movilidad privada, de facto me
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  Speaker 20: parece un error.
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  Speaker 3: Nos equivocamos.
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  Speaker 20: Claro, porque sé que hoy habéis estado hablando mucho de
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  Speaker 20: la ley, la verdad que es una gozada escuchar que
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  Speaker 20: efectivamente la ley eleva por primera vez a rango jurídico
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  Speaker 20: que la movilidad por tanto se convierte en un derecho social.
• 3:53:17
  Speaker 20: Efectivamente ha habido, y gracias a un trabajo de muchísima
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  Speaker 20: negociación de una mayoría parlamentaria, que no completa… Entonces hoy,
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  Speaker 20: por ejemplo, me alegra mucho ver cómo escucho que la
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  Speaker 20: movilidad era muy necesaria y que es muy positiva y
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  Speaker 20: que todo el mundo la estábamos esperando. Espero que de
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  Speaker 20: ahora en adelante efectivamente no politicemos la movilidad y nos
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  Speaker 20: responsabilicemos todas las administraciones en abordarla en la medida en
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  Speaker 20: la que se merece. Yo
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  Speaker 3: ese concepto te lo compro desde ya.
• 3:53:50
  Speaker 20: Claro, hablábamos, escucho también de la necesidad de una colaboración
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  Speaker 20: público-privada absoluta y es más, lanzó otro mensaje, creo que
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  Speaker 20: es muy necesaria la colaboración público-pública. Yo creo que una
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  Speaker 20: de las medidas que cierra ahora mismo la ley es
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  Speaker 20: el foro, bueno, el foro, el modelo de gobernanza de
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  Speaker 20: todo esto, porque efectivamente yo represento una parte, que no
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  Speaker 20: es menor, es el Gobierno Central y es el Ministerio
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  Speaker 20: de Transportes, el gigante del Ministerio de Transporte y Movilidad Sostenible,
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  Speaker 20: pero aquí hay muchas administraciones, empezando por comunidades autónomas y
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  Speaker 20: bajándolo a entes locales, que tienen competencias y responsabilidad en
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  Speaker 20: materia de movilidad. De facto, además, sobre la movilidad más
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  Speaker 20: recurrente y cotidiana, que es la del día a día
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  Speaker 20: de los ciudadanos, donde esa movilidad obligada, no me gusta
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  Speaker 20: hablar de obligada, vamos a rebobinar, vamos a volver a recurrente,
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  Speaker 20: de acceso a los empleos, a al trabajo y a
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  Speaker 20: la escuela, hay que abordarla. Entonces, es verdad que la
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  Speaker 20: parte de incentivos a la demanda y a la bonificación
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  Speaker 20: de la tarifa ha tenido un muy buen resultado. Ha
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  Speaker 20: venido derivado de una coyuntura multiplicada, porque hablamos de un COVID,
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  Speaker 20: pero hablamos de Ucrania, pero hablamos de tantas cosas, ¿verdad? Sí,
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  Speaker 3: era como la gran bola que se nos va haciendo
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  Speaker 3: y que
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  Speaker 20: yo no me gusta
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  Speaker 3: mencionar porque no sabes qué nos espera luego.
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  Speaker 20: Efectivamente, pero como se ha dicho aquí, yo no vengo
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  Speaker 20: a decir nada nuevo, sobre todo lo que hay que
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  Speaker 20: es abordar las necesidades que derivan de la movilidad en
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  Speaker 20: todas sus dimensiones. Estamos abordando solo una, que es el coste,
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  Speaker 20: el coste y la bonificación a la tarifa, que de
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  Speaker 20: facto moverse en transporte público siempre fue más barato que
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  Speaker 20: moverse en vehículo privado. Entonces, yo creo que hay que
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  Speaker 20: abordar otra serie de cuestiones, que no lo digo yo
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  Speaker 20: solo como secretaria general de Movilidad, lo dice el Parlamento Europeo,
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  Speaker 20: lo dice el comisario de Transportes, Chisicostas, y parece que
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  Speaker 20: hacia ahí van y tienen todas las políticas, que es
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  Speaker 20: hablar de pobreza en el transporte. Entonces, es hablar de
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  Speaker 20: construir una oferta de transporte realmente competitiva. Competitiva me refiero
• 3:55:51
  Speaker 20: a que sea adaptada a las necesidades del ciudadano. Vengo
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  Speaker 20: de territorios, no hace tanto, donde la dependencia del vehículo
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  Speaker 20: privado es del 90%. Entonces, hablar a esa población ahora
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  Speaker 20: mismo de transporte público, lo que queda a lo mejor
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  Speaker 20: es rebobinar y valorar si la oferta de transporte público
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  Speaker 20: realmente existe, está bien dimensionada, de verdad va a las
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  Speaker 20: horas puntas de trabajo de entrada y salida, si de
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  Speaker 20: verdad hay autobuses y medios colectivos que realmente sean... De calidad, entonces,
• 3:56:20
  Speaker 20: hablamos de disponibilidad de oferta necesaria. Hablamos de accesibilidad, es decir,
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  Speaker 20: que lleguemos en tiempo. Tuve ayer la oportunidad también de
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  Speaker 20: coincidir con Rafael Barbadillo de Confeus y es cierto que
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  Speaker 20: parece que hay que trabajar en que la velocidad comercial
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  Speaker 20: de los servicios públicos colectivos... sea competitiva, si conseguimos atascar
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  Speaker 20: las infraestructuras con más vehículo privado y más movilidad privada,
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  Speaker 20: hacemos que el transporte público no sea competitivo. Es decir,
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  Speaker 20: accesibilidad en tiempo, clave. Clave sobre todo porque hay una
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  Speaker 20: movilidad recurrente cotidiana, metropolitana y en movilidad rural, que ahora entraré,
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  Speaker 20: que también hay que abordar. Y los descuentos han existido
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  Speaker 20: desde hace cuatro o cinco años y la movilidad rural
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  Speaker 20: ha sido un problema hace cuatro o cinco años, y
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  Speaker 20: el año pasado, y el anterior y el anterior, porque...
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  Speaker 20: Hay que dar respuesta también a ese tipo de movilidad
• 3:57:12
  Speaker 20: y no se da solamente desde una variable de coste. Entonces,
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  Speaker 20: ya toca dos temas, disponibilidad y accesibilidad. Hay una cuestión
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  Speaker 20: de asequibilidad que yo creo que es así que está
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  Speaker 20: muy manida y muy hablada, que es la del coste
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  Speaker 20: y la de hacer un... Y
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  Speaker 3: que es muy importante porque
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  Speaker 20: la
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  Speaker 3: gratuidad siempre lleva a consumir más algo y también el transporte,
• 3:57:33
  Speaker 3: sin duda.
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  Speaker 20: Eso es. Pero si hablamos en coste, es que también
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  Speaker 20: se abre un melón. Perdonadme la expresión así tan coloquial,
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  Speaker 20: pero por no hacer de esto algo muy serio, aunque
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  Speaker 20: lo es muchísimo. Lo
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  Speaker 3: es mucho, pero hay que quitarle la seriedad para llegar
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  Speaker 3: a soluciones.
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  Speaker 20: Claro, sobre todo para llegarle a la gente. Entonces, hacer
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  Speaker 20: una política indiscriminada de hacia dónde van las bonificaciones sin
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  Speaker 20: pensar en que el coste del transporte no es el
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  Speaker 20: mismo en todos los lugares... También es hacernos trampas al solitario,
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  Speaker 20: es decir, hay unas movilidades metropolitanas donde el coste de
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  Speaker 20: transporte es mayor, donde una movilidad rural también, si no
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  Speaker 20: hay una oferta competitiva de transporte, depende de un vehículo
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  Speaker 20: privado y el coste del transporte en definitiva en la
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  Speaker 20: cuenta final del hogar es mayor, etcétera. Hay una cuarta
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  Speaker 20: dimensión que a mí me parece también muy importante, y
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  Speaker 20: yo creo que aquí un poco la que marca también
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  Speaker 20: la clave de todo, que es la aceptabilidad, como dicen.
• 3:58:23
  Speaker 20: Estos términos no me los he inventado yo, están acuñados
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  Speaker 20: por Europa, y es que tengamos un transporte público realmente
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  Speaker 20: de calidad, fiable. Y esto va también a cuando ya
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  Speaker 20: me pongo el gorrito y me pongo a hablar de mercancías,
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  Speaker 20: esto es igual, no lo digo yo, lo decía Europa.
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  Speaker 20: En 2001 el primer libro blanco hablaba de vamos a reequilibrar modos,
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  Speaker 20: porque parece que la carretera se dibuja como el modo
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  Speaker 20: primerante y ahora no hay conductores, ahora tenemos y hablamos
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  Speaker 20: y abordamos ahora si queréis también el tema de la
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  Speaker 20: descarbonización económica, Y del cambio climático, etcétera, etcétera. Entonces, 2001 ya
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  Speaker 20: se habla de reequilibrio de modos. En 2011 ya dibujan un
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  Speaker 20: primer modelo de transformación real donde se tenga que tal. Bueno,
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  Speaker 20: pues es 2025 con la ley de movilidad donde en principio,
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  Speaker 20: antes hablabas tú de tener una hoja de ruta, de
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  Speaker 20: tener un objetivo final... la ley, la máxima bondad que
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  Speaker 20: tiene y efectivamente, como comentaba la directora general de Castellón,
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  Speaker 20: luego habrá que reglamentarla, como todas las leyes, efectivamente, lo
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  Speaker 20: que sí que te marca es esa hoja de ruta
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  Speaker 20: y sobre todo te da garantía de continuidad de políticas,
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  Speaker 20: porque de nada sirve que hagamos unas políticas ahora si
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  Speaker 20: luego el equipo de gobierno que venga no lo tenga
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  Speaker 20: tan claro y desmonte todo lo hecho hasta la fecha. Entonces,
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  Speaker 20: porque en definitiva, y es que son muchos los temas
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  Speaker 20: a abordar, no sé si estoy saltando... De hecho, me
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  Speaker 20: había hecho mi equipo un discurso y, como siempre, yo
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  Speaker 20: me lo salto. Como son muchos temas los que hay
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  Speaker 20: que abordar, estando aquí Alsa, estando con Febus, representando todo,
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  Speaker 20: sí me gustaría, por ejemplo, abordar la necesidad que había
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  Speaker 20: de esa renovación de contratos, de ese mapa concesional. de
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  Speaker 20: que efectivamente, a ver si llegan ya y tenemos esa
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  Speaker 20: colaboración público-pública tan necesaria para poder llevar a término todo
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  Speaker 20: este mapa concesional, donde no dejamos a nadie atrás, donde
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  Speaker 20: no es cierto que se eliminen paradas, donde el gobierno
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  Speaker 20: sí que va a asumir todos aquellos tráficos que las
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  Speaker 20: comunidades autónomas decidan no prestar. se prestarán desde ese mapa confesional. Entonces,
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  Speaker 20: yo creo que una vez aclarada esta duda, sí que
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  Speaker 20: creíamos muy necesario borrar ese artículo, miro a Víctor que
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  Speaker 20: estaba por ahí, el famoso artículo 50 y de la liberalización,
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  Speaker 20: porque cuando, y ha salido mucho en prensa, no es
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  Speaker 20: que yo quiera ser muy polémica, pero sale Flixbus, bueno, salen...
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  Speaker 20: Esto es muy sencillo. Si tú pones al ciudadano en
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  Speaker 20: el centro de la cuestión, lo que seguro sí que
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  Speaker 20: sí o sí hay que garantizar un servicio público. Y
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  Speaker 20: un servicio público se consigue si realmente tú tienes más
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  Speaker 20: o menos ordenado la cohesión territorial de todo el territorio.¿
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  Speaker 20: Qué quiero decir esto para que todo el mundo me entienda?
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  Speaker 20: Si nosotros liberalizamos por completo de manera salvaje un transporte
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  Speaker 20: público y solo van a llegar autobuses allí donde el
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  Speaker 20: mercado demanda, pues allí habrá autobuses al precio de mercado.
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  Speaker 20: Pero¿ y qué pasa con los territorios donde no? Entonces,
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  Speaker 20: un sistema concesional como el que tenemos en este país,
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  Speaker 20: donde sí que existe una concurrencia pública a esos contratos
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  Speaker 20: de gestión y donde realmente se pone de manifiesto y
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  Speaker 20: se subraya la calidad a la que los ofertantes tienen
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  Speaker 20: que llegar a esos contratos, de esa manera yo sí
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  Speaker 20: que garantizo... esa liberalización de la concurrencia competitiva. Lo que
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  Speaker 20: seguro sí que estoy preservando de todas todas es que
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  Speaker 20: el ciudadano no sufra las fluctuaciones del precio, las fluctuaciones
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  Speaker 20: de una oferta, es garantizar que todo el mundo tiene
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  Speaker 20: derecho a las mismas oportunidades. Entonces, esto sí que, teniendo
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  Speaker 20: este espacio que para mí era muy importante, era un
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  Speaker 20: mensaje que sí que es verdad que quería... estoy
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  Speaker 3: encantado de que lo des porque además yo creo que
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  Speaker 3: todos estamos de acuerdo y es verdad que ha habido
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  Speaker 3: mucha polémica con qué modelo íbamos a tomar que si
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  Speaker 3: Alemania que si y habéis tomado yo creo que el
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  Speaker 3: más correcto y hemos hablado mucho rato aquí en la
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  Speaker 3: mañana de la ordenación del territorio es decir es español
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  Speaker 3: muy diversa
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  Speaker 20: exactamente entonces por cerrar por tener ese espacio y aprovecharlo
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  Speaker 20: cabotaje que yo creo que es la última la segunda
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  Speaker 20: por favor ese es otro tema sin que me lo
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  Speaker 20: preguntes te das cuenta yo vengo aquí y contesto
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  Speaker 3: Vienen con los deberes hechos.
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  Speaker 20: Claro, cabotaje. Pues es que nosotros siempre, digo nosotros, digo
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  Speaker 20: Administración Central, siempre ha aprobado, obviamente, el transporte internacional. Eso
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  Speaker 20: está clarísimo. Que se pueda parar para que el origen
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  Speaker 20: que va a un destino fuera pueda subirse al autobús,
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  Speaker 20: claro y meridiano. Que te vengas de fuera hacia adentro
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  Speaker 20: y tú te puedas bajar en tu destino, claro y meridiano.
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  Speaker 20: Pero¿ qué es cabotaje o qué es lo que están
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  Speaker 20: queriendo vender como cabotaje? Que vuelva a haber autobuses al
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  Speaker 20: precio que el mercado determine en las paradas donde realmente
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  Speaker 20: sí que hay demanda, que coinciden ser las nacionales, para
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  Speaker 20: que venga a impactar de manera directa en el sistema
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  Speaker 20: concesional y romper los equilibrios y entonces dejar... Pues no, claro.
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  Speaker 20: Eso vuelve otra vez a darse de cruces con lo
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  Speaker 20: que digo en el centro al ciudadano. Entonces, lo que
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  Speaker 20: sí que tenemos que hacer es dimensionar bien esa oferta
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  Speaker 20: en ese mapa concesional, esa disponibilidad, como digo, esos horarios
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  Speaker 20: y esas rutas realmente adaptadas a las necesidades para que
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  Speaker 20: sea atractivo, en definitiva, para que te merezca más la
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  Speaker 20: pena subirte a un autobús que chuparte dos horas de atasco.
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  Speaker 20: Es que esto yo creo que todo el mundo es
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  Speaker 20: inteligente cuando... Dejarme que haga un ejercicio
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  Speaker 3: ya que ya se ha dejado. Sí, sí. Tengo la
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  Speaker 3: ley aquí. Esto debe ser la ley, por la pinta
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  Speaker 3: que tiene.
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  Speaker 20: Son unas chuletillas. Unas
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  Speaker 3: chuletillas.¿ Qué es lo mejor de esta ley, Sara
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  Speaker 20: Qué es lo mejor de esta ley?
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  Speaker 3: Para ti, después del trabajo que has tenido todos estos meses,¿
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  Speaker 3: qué es lo mejor de esta ley?
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  Speaker 20: Pues mira, yo creo que subrayar la importancia que tiene
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  Speaker 20: abordar la movilidad de manera frontal. Yo, a lo largo
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  Speaker 20: de mi vida que tengo, Eres
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  Speaker 3: muy joven.
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  Speaker 20: Menos de lo que me gustaría, Chimo, pero he leído
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  Speaker 20: muchísima documentación.¿ Qué es lo que ocurre? Que cuando tú
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  Speaker 20: analizas informes de prospectiva, bueno, quitando los enganchados al sector,
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  Speaker 20: que yo creo que es un poco el foro, la movilidad...
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  Speaker 20: Somos frikis,
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  Speaker 3: somos frikis.
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  Speaker 20: Iba a decir eso, pero me ha parecido mejor no.
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  Speaker 20: Lo digo yo para ayudarte. La movilidad siempre aparece de
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  Speaker 20: manera… tú vas leyendo documentos, tú hablas… y lo ves ahora,
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  Speaker 20: yo ahora que estoy dentro del gobierno, tú lees la
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  Speaker 20: estrategia de juventud estupenda y maravillosa y aflora la movilidad
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  Speaker 20: como un tema. Tú te miras documentos de perspectiva y
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  Speaker 20: aflora la movilidad, pero nunca se ha abordado… Nunca ha
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  Speaker 20: sido el centro. Como corazón, claro. Y la movilidad es
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  Speaker 20: lo que, insisto, cómo nos movemos y cómo se mueven
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  Speaker 20: las cosas que nosotros consumimos, porque en definitiva es hábito social. Entonces,
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  Speaker 20: que la ley por fin eleve todo esto, concentre y
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  Speaker 20: la aborde de manera directa, creo que es la parte
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  Speaker 20: más positiva que tiene. Y además, por añadiduría, que ya
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  Speaker 20: lo he dicho pero lo quiero volver a subrayar, que
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  Speaker 20: garantice su continuidad en el tiempo, eso ya me parece clave. Claro,
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  Speaker 20: la ley,¿ qué es lo que tiene bueno? Que aborda
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  Speaker 20: desde la planificación de infraestructuras a todas y cada una
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  Speaker 20: de las necesidades del sector, sector viajero, sector mercancías, por modos,
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  Speaker 20: modo carretera, modo aéreo, modo ferroviario. Entonces, cuando tú todo
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  Speaker 20: eso lo pones en un conjunto y tienes un marco
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  Speaker 20: jurídico que te sirve de paraguas, hay mucho camino ahora
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  Speaker 20: por hacer. Yo estoy ahora revisando la implementación...
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  Speaker 3: Sí, porque yo decía, es una ley que marca muchos aspectos,
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  Speaker 3: que abarca mucho, pero muy de intenciones, porque abarca mucho
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  Speaker 3: y si no sería imposible, y de plazos. Ahora viene
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  Speaker 3: una época de trabajo para que esas intenciones se conviertan
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  Speaker 3: en realidad en esos plazos. Tremenda.
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  Speaker 20: Sí, ahora es exigente. Es exigente porque dentro de... Claro,
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  Speaker 20: ha sido una ley que ha tenido que pasar, sin
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  Speaker 20: duda alguna, por el consenso de una mayoría parlamentaria. Si no,
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  Speaker 20: no estaríamos hablando aquí hoy de la ley. Ha habido
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  Speaker 20: muchos grupos parlamentarios que sí que han tenido muchas ganas
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  Speaker 20: de que salga esta ley, os lo digo con franqueza.
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  Speaker 20: no podemos obviar que la realidad territorial es muy distinta
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  Speaker 20: en cada territorio, valga la redundancia, las necesidades que derivan
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  Speaker 20: de ello, por tanto, lo mismo, y los hábitos sociales,
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  Speaker 20: vuelvo a reiterar, igual. Entonces, que al final tengamos un
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  Speaker 20: marco que pueda cerrar y que pueda ser punto de
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  Speaker 20: partida para luego de ahí poder construir país, pues eso
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  Speaker 20: me parece que ha sido muy positivo. Los plazos son tremendos, Simo.
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  Speaker 10: Sí,
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  Speaker 3: son tremendos. Son tremendos. Te voy a hacer la última pregunta,
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  Speaker 3: no te voy a hacer sacar la bola de cristal,
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  Speaker 3: porque además no estaba preparado que estuviéramos aquí
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  Speaker 20: charlando. Ha
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  Speaker 3: surgido, pero te voy a hacer la última pregunta.¿ Cuál
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  Speaker 3: es el mayor reto del Ministerio, pero por supuesto de Sara,
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  Speaker 3: para los próximos meses, porque aquí digo años, estos plazos
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  Speaker 3: son de meses todos, para los próximos meses.¿ Cuál es
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  Speaker 3: el mayor reto? Si tú dices ahora lo más difícil
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  Speaker 3: que tengo por delante y que estoy empeñado en que
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  Speaker 3: saquemos algo.
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  Speaker 20: Pues conseguir que el ciudadano, al final, pero esto no
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  Speaker 20: es un reto de Secretaría General de Movilidad. Es un
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  Speaker 20: reto de todos. Es que, en definitiva, el ciudadano, que
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  Speaker 20: es lo que más nos tiene que importar a todos,
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  Speaker 20: no perciba las barreras administrativas que existen en competencias en
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  Speaker 20: materia de movilidad, porque la movilidad ya lo estamos analizando
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  Speaker 20: y lo estamos viendo por proyectos que tenemos y demás.
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  Speaker 20: Cuando dibujas un mapa de pares origen-destino de movilidad recurrente,
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  Speaker 20: Casi nunca, fíjate, es que la vida es así de caprichosa.
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  Speaker 20: Se delimita con un límite administrativo ni municipal ni comunitario,
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  Speaker 20: ni nada de nada. Entonces, trabajar en ese consenso y
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  Speaker 20: en poner en práctica todas las bondades que recoge la ley,
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  Speaker 20: me parece que es el mayor reto.
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  Speaker 3: Pues yo eso, además de comprártelo, te ofrezco mi colaboración
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  Speaker 3: para trabajar todo lo que pueda.
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  Speaker 20: Pues muchísimas gracias, Chimo. Creo que la parte de comunicación
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  Speaker 20: y de pedagogía ahora mismo es muy importante.
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  Speaker 3: Es como se llega al ciudadano. Sí. Sara, muchísimas gracias
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  Speaker 20: por estar con nosotros, por hacer esta
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  Speaker 3: clausura un poco especial de la jornada improvisada, pero muchísimas gracias.
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  Speaker 3: Muchísimas gracias a todos vosotros por haber estado toda la
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  Speaker 3: mañana con nosotros y ya sabéis que el año que viene,
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  Speaker 3: que lo ha dicho Paco, va a haber otra edición,
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  Speaker 3: así que...