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Construcción Plural - Programa 1366 · Construcción Plural - Radio Trend Topic

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Speaker 2: Construcción Plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y
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Speaker 2: actualidad en su vigésima temporada. Con la conducción de Fernando
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Speaker 2: Mauri y un equipo de prestigiosos analistas. Escúchalo en Radio
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Speaker 2: Tren Topic.
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Speaker 3: Ingresé en simulador.edenor.com y conocé cuánto consumen tus electrodomésticos. Cuida
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Speaker 3: la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor.
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Speaker 4: Cómo es la instrumentación de eso, Javier?¿ Podemos pedir que
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Speaker 4: termine el murmuso detrás de cámara? Porque es muy difícil
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Speaker 4: hablar con tanta gente hablando. Son temas muy delicados y
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Speaker 4: veo que no cesan de hablar a pesar de mis
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Speaker 4: cambios de tono para pedírselos de manera implícita. Convengamos que
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Speaker 4: estamos con un nivel de bullicio... no convencional para temas
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Speaker 4: tan complejos como los que estamos tratando y si yo
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Speaker 4: le erro, a mí me destrozan públicamente y nadie va
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Speaker 4: a decir que atrás había un murmuso que me estaba matando. Bueno,
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Speaker 4: después fuera de ahí te explico. No, yo entiendo lo
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Speaker 4: que quieran, pero veo gente desde que inicié que habla demasiado.
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Speaker 4: Y es muy difícil temas tan complejos con murmuso en
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Speaker 4: el oído. No son temas fáciles y además va la
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Speaker 4: vida de 47 millones en esto.¿ Lo querés explicar de nuevo? No, Diego,
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Speaker 4: o sea, espero que haya quedado bien explicado. Yo creo
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Speaker 4: que hice un buen esfuerzo a pesar del ruido. A
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Speaker 4: mí me quedó claro. Vamos al instrumento.
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Speaker 5: Qué tal? Muy buenas tardes.¿ Cómo les va? Bueno, súper mundializados.
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Speaker 5: Aquí estamos en Construcción Plural. Vamos a escuchar hoy análisis político-económico.
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Speaker 5: vamos a tenerlo Hernán Neira vamos posteriormente a tener a
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Speaker 5: Alejandro Roffman y a Julio Gambina entrevista Hernán Neira para
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Speaker 5: nuestro canal de Youtube Abordajes por FRM y audios en
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Speaker 5: segundo bloque de Julio Gambina y Alejandro Roffman como es
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Speaker 5: en general habitual y más allá del fútbol el Exitini
2:17
Speaker 5: una selección que más que pique habitual papelón Pero bueno,
2:22
Speaker 5: sigue adelante. Yo lo había dicho hace tiempo que eran
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Speaker 5: partidarios de cuatro vistosos porque ni Cabo Verde ni Egipto
2:29
Speaker 5: son una medida para una selección campeona del mundo. Sin embargo,
2:32
Speaker 5: viene difícil. Bueno, hay que ver el vaso lleno o
2:34
Speaker 5: el vaso vacío. La épica dará más ínfulas o, bueno,
2:40
Speaker 5: se acabó la joda y los rivales a partir de
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Speaker 5: ahora te la harán pagar. Bueno, veremos. Pero este mundial
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Speaker 5: que uno critica por la intervención de Trump, pese a
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Speaker 5: que su estadounidense comió 4 con Bélgica por suerte, por la
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Speaker 5: cantidad de equipos que hay que hace que se jueguen 16
2:54
Speaker 5: a 2 de final y que no haya mayores sorpresas, excepto
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Speaker 5: en este caso la eliminación de Brasil, la de Alemania
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Speaker 5: no la pondría como tal. Bueno, ahí está. Me quedo
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Speaker 5: con alguna definición de Giuliano Daempoli, que está tan de moda,
3:07
Speaker 5: y su libro Los Ingenieros del Caos, por alguna reflexión
3:10
Speaker 5: que le diera otro día. El nuevo carnaval no atiende
3:12
Speaker 5: al sentido común, sino que despliega su propia lógica, más
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Speaker 5: cercana al teatro que a las aulas, pensemos en Trump,
3:19
Speaker 5: pensemos en Milley, más deseosa de cuerpos e imágenes que
3:22
Speaker 5: de textos e ideas, agregaría yo cero profundidad, más centrada
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Speaker 5: en la intensidad narrativa que en la exactitud de los hechos.
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Speaker 5: Y uno que se hace la pregunta, y esto lo
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Speaker 5: hablaremos con Huayma, lo hablamos con Huayma y lo vamos
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Speaker 5: a poner ahí al aire seguramente los próximos días o
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Speaker 5: la semana que viene.¿ Kicillof puede ganar la elección o
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Speaker 5: está Milay más cerca de ganar en primera vuelta?¿ Cristina
3:46
Speaker 5: Fernández no quiere que gane Kicillof o en trámite de
3:51
Speaker 5: eso no quiere que gane el peronismo para seguir siendo
3:53
Speaker 5: la líder de la oposición desde el llano? Bueno, son
3:57
Speaker 5: preguntas que uno se hace mientras crece la impunidad, ¿no?
4:01
Speaker 5: Con esta Ana Juan, la postulante a jueza que... genera
4:05
Speaker 5: suspicacias en Comodoro Pi, es la esposa del juez federal
4:09
Speaker 5: Martínez de Giorgi, que es prácticamente exonerado a los hermanos
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Speaker 5: Milley en la causa Libra, la impunidad avanza, como la
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Speaker 5: de Insarralde, después de tantos años, y no se ha
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Speaker 5: podido avanzar demasiado, bueno, ahí va, con corrupción de un
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Speaker 5: lado o del otro, mucho más la guinerista, que también
4:26
Speaker 5: tuvo muchísimos más años en el poder, que la mileísta,
4:29
Speaker 5: pero ya lo tenemos adorno, y los hermanos Milley y
4:31
Speaker 5: demás como ejemplos de ello. Bien, aquí vamos entonces con
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Speaker 5: Hernán Neira en este arranque de construcción plural. Muy bien,
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Speaker 5: análisis económico, que tuvimos poco creo esta semana, entre tanto
4:42
Speaker 5: análisis político, deportivo, con el Mundial y el aporte de
4:45
Speaker 5: Juan Cruz Vigliero. Bueno, vamos a hacerlo como lo hacemos semanalmente,
4:48
Speaker 5: casi con el amigo Hernán Neira, con su típica participación
4:52
Speaker 5: en esta materia. Hernán, mi amigo, buenas tardes,¿ cómo le va?¿
4:55
Speaker 5: Qué tal?
4:55
Speaker 6: Buenas tardes.
4:57
Speaker 5: Bueno, a ver, usted hablaba de ping-pong recién, de récord,
5:01
Speaker 5: antes de empezar la... La charla en sí. Vamos a
5:03
Speaker 5: pimponear un poquito.¿ Le parece?¿ Ya lo perdí? ¿Fernán? ¿Fernán?
5:17
Speaker 6: Se frizó. No te escucho.
5:20
Speaker 5: Ahora, para variar mi conexión a internet es inestable. A ver,
5:24
Speaker 5: yo te escucho.¿ Vos a mí? No. No, no y no.¿
5:34
Speaker 5: Me escuchás? Sí, ahora sí. ¿Vos?
5:42
Speaker 6: Ahora sí.
5:43
Speaker 5: Bueno, vamos a probar cualquier cosa. A ver, empecemos. Reforma
5:48
Speaker 5: de la carta orgánica del Banco Central. Se habla de
5:51
Speaker 5: similitudes y diferencias con el modelo peruano. Bueno, lo que
5:54
Speaker 5: quiere miler obviamente es casi prohibir formas de emisión. No
5:58
Speaker 5: sé cuáles podrán ser la excepción. Si hay un terremoto,
6:01
Speaker 5: una pandemia. Obviamente tiene mucho de política, esto es mucho ideológico,
6:08
Speaker 5: pero bueno, te escucho
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Speaker 6: Sí, es que el problema es ideológico. Mirá, creo que
6:14
Speaker 6: la semana pasada o la otra habíamos hablado ya de esto. Porque,
6:19
Speaker 6: a ver, los dos principales bancos
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Speaker 5: centrales... No hablamos de esto de la reforma, hablamos del
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Speaker 5: rol del Banco Central la semana pasada, sí, eso sí
6:27
Speaker 6: Sí, no, pero también habíamos hablado, porque el problema es este,
6:33
Speaker 6: Los dos principales bancos centrales del mundo, que son la
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Speaker 6: Reserva Federal Americana y el Banco Central Europeo, los dos
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Speaker 6: son multipropósito. Esto que este muchacho, que a partir de
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Speaker 6: esto tilda de burros a distintos economistas que criticaron esta
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Speaker 6: hipotética reforma de la carta orgánica del Banco Central. Sí.
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Speaker 5: Se la agarró con Mercedes Marco del Pony, con Peche,
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Speaker 5: dos peronistas por empezar, ¿no? Dos cercanos al peronismo, sí.
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Speaker 6: Sí. El problema es que él no lee. Mi ley,
7:12
Speaker 6: mi
7:12
Speaker 5: ley, ¿no? De él estaba hablando.
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Speaker 6: Y sí, o sea, si supiera qué dice la Carta
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Speaker 6: Orgánica de la Reserva Federal, sabría que tiene como misión
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Speaker 6: maximizar el empleo. Y la Carta Orgánica de... del Banco
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Speaker 6: Central Europeo, dice que el Banco Central tiene que sostener
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Speaker 6: las políticas de la Unión. El problema del burro es
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Speaker 6: que se cree una Ferrari, ¿no? Y el problema es que, claro,
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Speaker 6: ahí te encontrás con que no todo es lo mismo, ¿no? Entonces,
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Speaker 6: no entender que... A ver, porque además es el cinismo, ¿no?
8:01
Speaker 6: Si alguien quisiera un Banco Central independiente, lo primero que
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Speaker 6: tendría que haber hecho es no nombrar a Bausili, que
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Speaker 6: es como el riñón derecho de Toto en el Banco Central.
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Speaker 7: Total
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Speaker 6: Bueno, entonces, para cívicos sobran, qué sé yo. El problema
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Speaker 6: es que no se puede discutir en serio nada. pero
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Speaker 6: absolutamente nada con esta gente. Porque cada cosa que tocan
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Speaker 6: lo transforman en una escena cínica donde te dicen una
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Speaker 6: cosa y hacen otra, ¿no? Ya pasó con el debate
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Speaker 6: presidencial con Massa, dijo todo lo que no iba a
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Speaker 6: hacer y después lo hizo. De ahí en más, digamos,
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Speaker 6: es muy difícil tomar en serio cualquier pavada que digan, ¿no?
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Speaker 6: Y más de un tipo que estudió con Huerta de Soto, digamos.
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Speaker 6: Es como... Tuvo clases en el garage de Venegas Lynch,
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Speaker 6: le dieron un papelito y dice ser doctor. Es muy
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Speaker 6: difícil discutir así. Entonces, digamos, lo de la carta orgánica
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Speaker 6: realmente es vergonzoso. A ver, si tanto le preocupan estas cosas... Porque,
9:15
Speaker 6: a ver, el problema es qué es lo que quiere decir,
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Speaker 6: por ejemplo, que no pueda haber distintos tipos de cambio.
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Speaker 6: Que es uno de los temas que está dando vueltas
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Speaker 6: por ahí.¿ Qué van a hacer?¿ Va a desaparecer el
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Speaker 6: contado con liquidación?¿ Qué van a hacer con los títulos
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Speaker 6: en dólares? Porque eso es un tipo de cambio diferencial.
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Speaker 6: Que no importa si es más, menos, mucho o poco.
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Speaker 6: El problema es que no hay ninguna discusión seria acerca
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Speaker 6: de qué es lo que quiere decir lo que está diciendo. Entonces,
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Speaker 6: lo que muestra es una pobreza intelectual patética, pero claro,
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Speaker 6: como no hay nadie que se le ponga enfrente a discutir,
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Speaker 6: da igual. Es como yo discuto contra mi espejo o
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Speaker 6: contra mis perros muertos, lo mismo da. Porque no...
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Speaker 5: Trump, justamente, ha tenido, ahora terminó el mandato anterior, el
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Speaker 5: anterior titular o líder de la Reserva Federal, ahora hay
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Speaker 5: uno más cercano a él, pero que se maneja igual
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Speaker 5: con ciertos grados de autonomía. Ahí está una discusión,¿ cuán
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Speaker 5: técnico es el presidente de tu banco central, de tu país,
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Speaker 5: o bueno, en el caso de Europa, de la Unión,
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Speaker 5: o cuán, sin ser totalmente permeable a la política, cuánto
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Speaker 5: tiene que actuar en cierto linqueo, cierta vertebración, con el
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Speaker 5: poder político. Aquí Milay parece plantearse como un purista, donde
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Speaker 5: el Banco Central hace la suya y el viento que
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Speaker 5: viene en el momento nada, pero con vos, me parece
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Speaker 5: una gran definición lo que hiciste, que digo, yo no
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Speaker 5: estoy en todos estos temas, tanto como vos, totalmente, esta
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Speaker 5: advertencia que hacés, si alguien quiere ser un banco independiente
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Speaker 5: no puede meter un bauxílico en la mano derecha de Caputo,
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Speaker 5: es un chiste, es cinismo puro como vos decís, pero digo,¿
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Speaker 5: cuál es la discusión de fondo?¿ Vos creés que los
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Speaker 5: centros reguladores, los bancos centrales, las autoridades monetarias,¿ Cuánta independencia
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Speaker 5: o no tienen que tener del poder político de turno?
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Speaker 5: No digo que lo ponga el presidente, pero¿ cuánta autonomía
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Speaker 5: o autarquía real tienen que tener o es totalmente en
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Speaker 5: contra de lo que rema el ejecutivo de turno?
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Speaker 6: Mira, vamos al Banco Central peruano. Es absolutamente independiente. Pasan
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Speaker 6: los presidentes, pasan los diputados, pasan los senadores, pasan los
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Speaker 6: gobernadores de De distintas regiones. El tipo está ahí. Hace
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Speaker 6: como 30 años que está ahí.¿ Vos ves que Perú haya
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Speaker 6: mejorado la distribución del ingreso?¿ Que haya mejorado algo? No.
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Speaker 6: Sí mejoró para los que ya tenían guita su estabilidad
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Speaker 6: porque tienen dólares y, bueno, los van a seguir teniendo.
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Speaker 6: El resto está igual o peor. Y justamente parte de
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Speaker 6: la inestabilidad política es esto de que vos ves que
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Speaker 6: las cosas están estables y vos estás condenado hace 30 años
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Speaker 6: y naciste en cuna pobre, vas a morir en cuna pobre. Entonces,
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Speaker 6: esa política monetaria es la que está perpetuando esta distribución
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Speaker 6: del ingreso. Entonces, claro, si... si vos tenés algo de
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Speaker 6: sangre en las venas y decís, un día voy a
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Speaker 6: salir a la calle. Bueno, ese es el problema que
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Speaker 6: tiene Perú desde hace rato. No puede resolver políticamente este
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Speaker 6: conflicto de intereses en lo económico. Porque no hay forma
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Speaker 6: de canalizarlo en una sociedad partida. Es muy difícil. No
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Speaker 6: hay camino político para esa para esa resolución. Y bueno, además,
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Speaker 6: después está la calidad de los políticos que encauzan o
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Speaker 6: no encauzan el problema, ¿no? Pero bueno, el problema de
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Speaker 6: fondo es este. Quedó frizada esa distribución del ingreso y
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Speaker 6: va a seguir así por el fin de los tiempos.
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Speaker 5: Bueno, entonces, vuelvo a lo mismo. Hablaste de Perú y digo,
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Speaker 5: cuánta autarquía, cuánta independencia real, o digo, una relativamente flexible,
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Speaker 5: o el kirchnerismo, creo que recuerdo en la época de
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Speaker 5: Heller y proyectos de Heller que después ni siquiera bregaron,
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Speaker 5: debe hacerlo casi una herramienta más de la política económica. Bueno,
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Speaker 5: como es de alguna manera hoy, digo, pero admitiendo que sí,
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Speaker 5: yo creo que el Banco Central debe ser parte casi
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Speaker 5: del Estado del gobierno de turno.¿ Cuál es tu posición, digamos,
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Speaker 5: de los filósofos?
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Speaker 6: Primero, iban a dinamitarlo. Después pusieron al riñón de Toto. Bueno,
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Speaker 6: en el medio debe haber algo. Y en ese medio
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Speaker 6: están la Reserva Federal y el Banco Central Europeo. Entonces,
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Speaker 6: no hay que... A ver, el problema de la política monetaria...
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Speaker 6: Porque pareciera que tampoco mucha gente se acuerda de por
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Speaker 6: qué reventó esto hasta tener ochenta y pico de muertos
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Speaker 6: en la Plaza de Mayo en el 2001. El problema era
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Speaker 6: la escasez de dinero. No hay peor cosa, bueno sí,
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Speaker 6: salvo la hiperinflación, que es un fenómeno, es como un electroshock.
14:40
Speaker 6: Pero la escasez de dinero es tremenda. porque te deja
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Speaker 6: la paz de los cementerios. Entonces, es absurdo suponer que
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Speaker 6: el que no haya emisión o que no haya posibilidad
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Speaker 6: de hacer política que disponga un tipo al que no
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Speaker 6: elige nadie.¿ A quién elige al presidente del Banco Central? Entonces...
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Speaker 5: Quién debería ser el congreso? Hay un juego, Pedro
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Speaker 6: Pero no lo vota nadie.¿ Cómo hago yo para elegir
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Speaker 6: una política? Si solo puedo elegir sobre la política fiscal.
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Speaker 6: Este es el dilema que tiene la Unión Europea estructuralmente
15:31
Speaker 6: desde que nació. Vos tenés una política fiscal... que es
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Speaker 6: la que decidan los políticos, y una política monetaria que
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Speaker 6: no puede ser independiente porque los gobiernos van para un lado,
15:49
Speaker 6: el Banco Central no puede ir para el otro. Pero
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Speaker 6: tiene además el agregado de que como los países tienen
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Speaker 6: desarrollos completamente distintos entre sí, una política... monetaria que le
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Speaker 6: sirva a Alemania no es la que le suele servir
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Speaker 6: a Grecia, sino al revés. Y la política que necesita
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Speaker 6: Grecia no es la que necesita Holanda. Entonces, los problemas
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Speaker 6: monetarios son muy complejos. De hecho, hay un viejo teórico,
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Speaker 6: tal Mundel, que estableció que vos para tener ese tipo
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Speaker 6: de cosas tenés que tener una zona monetaria óptima. La
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Speaker 6: Unión Europea no lo es y eso quiere decir que
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Speaker 6: no hay una política monetaria que sirva. Vos tenés que
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Speaker 6: ir viendo qué es lo que está pasándole a cada uno.
16:44
Speaker 6: Imagínate si eso pasa con la Unión Europea, que son
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Speaker 6: países desarrollados y han llegado a ciertos acuerdos de problemas políticos.
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Speaker 6: que después se corren de los límites, pero para la
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Speaker 6: integración tuvieron que tener metas de déficit, tuvieron que cumplir
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Speaker 6: montones de cosas. Imaginate si la misma política monetaria le
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Speaker 6: va a servir a misiones en un ámbito donde vos
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Speaker 6: estás rodeado de tipos de cambios distintos, porque tenés a
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Speaker 6: un lado Paraguay y al otro Brasil. Y dependiendo de
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Speaker 6: la política monetaria, vos estás al horno. Por ejemplo, hoy
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Speaker 6: Misiones está al horno. Porque con este tipo de cambio
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Speaker 6: por el piso, imagínate tener un supermercado o una gomería
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Speaker 6: en Posadas, te tenés que matar.¿ Por qué? Porque la
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Speaker 6: política monetaria está pensada para que a Toto le venga
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Speaker 6: bien y a sus amigos en el centro de la
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Speaker 6: ciudad de Buenos Aires. esa política monetaria está destrozando la
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Speaker 6: actividad económica en una provincia como Misiones, donde vos podés
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Speaker 6: cruzar e ir a comprar enfrente. Hay un problema de
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Speaker 6: tipo de cambio que no puede resolverse. Entonces vos no
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Speaker 6: podés dejar librado a... Claro.
18:09
Speaker 5: Bueno, se interrumpió, estás ahí. Bueno, hablando de este tipo
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Speaker 5: de cambio, no puede estar liberado. 1510 el oficial, hoy
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Speaker 5: está igual que ayer, ha venido subiendo, creo que es
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Speaker 5: una suba saludable en cierto sentido, y seguimos con atraso.¿
18:34
Speaker 5: Cómo ves vos esto?¿ Qué se puede esperar? Mirá...
18:41
Speaker 6: A ver, yo estaría mucho más contento con un dólar
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Speaker 6: más alto. Yo soy de los mandribes del dólar más alto.
18:53
Speaker 6: Porque esto lo que está haciendo es destruir el aparato industrial.
18:57
Speaker 6: Lo curioso es que el presidente de la Unión Industrial... Mira, presentaron...
19:03
Speaker 6: Todavía estoy buscándolo porque no tuvieron el buen gusto de
19:08
Speaker 6: publicar el informe que... que repartieron a la prensa pero
19:14
Speaker 6: no lo tienen publicado en el sitio de la Unión
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Speaker 6: Industrial pero dicen que somos el país que más grava
19:24
Speaker 6: a la industria en toda la Vía Láctea y aledaños
19:29
Speaker 6: el tema es que no encuentro en base a qué
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Speaker 6: dicen semejante cosa entonces estoy buscándolo hoy estuve todo el
19:37
Speaker 6: día haciendo gestiones para ver si me lo podían conseguir
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Speaker 6: pero este tipo piensa que su competitividad está basada en
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Speaker 6: una tasa que cobra un municipio y es el presidente
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Speaker 6: de la unión industrial da pena así pena un tipo
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Speaker 6: que ni siquiera tiene industria sino que la que tiene
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Speaker 6: el heredó porque lo que hizo por camino propio es
20:03
Speaker 6: tener parques industriales él presta servicios a la industria bueno
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Speaker 6: este es el tipo que No ve. O sea,¿ por
20:13
Speaker 6: qué el tipo de cambio no lo afecta en su negocio?
20:16
Speaker 6: O sea, es tremendo y es dramático que esté hablando
20:21
Speaker 6: de la carga fiscal cuando cae la recaudación y eso,
20:27
Speaker 6: con la obsesión del superhéroe fiscal, Toto hoy sigue diciendo
20:32
Speaker 6: que va a bajar impuestos, que los baja para la tribuna,
20:34
Speaker 6: pero sigue diciendo la misma gansada. Entonces, es muy difícil
20:38
Speaker 6: tomar en serio a cualquiera que hable de estas cosas.
20:44
Speaker 6: Así que no sé muy bien qué decirte. Con este
20:47
Speaker 6: nivel de dirigencia, que es incapaz de ver cuáles son
20:52
Speaker 6: los objetivos y cuáles son los instrumentos que tenés, porque
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Speaker 6: se van ellos mismos recortando los instrumentos. Entonces, si vos
21:01
Speaker 6: te atás las manos para pelear contra un boxeador, y bueno,
21:05
Speaker 6: qué sé yo, no sé qué decirte. Es muy difícil
21:09
Speaker 6: tomar en serio los planteos, ¿no? Porque ya sabés cómo
21:13
Speaker 6: va a terminar. Es nada más que la fantochada de decir,
21:17
Speaker 6: nos estamos ocupando. Pero no hay ninguna ocupación. Es todo ideológico.
21:22
Speaker 6: Es pura ideología, uno atrás del otro. Es un carrito,
21:27
Speaker 6: un trencito de ideólogos fracasados de derecha que están diciendo
21:33
Speaker 6: siempre lo mismo. Porque es lo mismo que dicen en
21:37
Speaker 6: Estados Unidos, la última, ojalá. porque nuestra derecha además ni
21:42
Speaker 6: siquiera es nacionalista, es una cosa, les importa, o sea,
21:45
Speaker 6: Trump tiene un discurso, por supuesto, de derecha, pero aboga
21:50
Speaker 6: por una reconstrucción del tejido industrial, bien, mal, digamos, después discutiremos,
21:56
Speaker 6: pero por lo menos está diciendo que él quiere que
21:59
Speaker 6: vuelvan los empleos a Estados Unidos, estos tipos los están destruyendo.
22:04
Speaker 5: Bueno, pero digo, es peligrosa. Está bien, estaba atrasado. Los dos,
22:08
Speaker 5: vos y yo, vos el que sabe, abogamos por un
22:10
Speaker 5: tipo de cambio más alto. Ahora,¿ va a seguir esto?¿
22:13
Speaker 5: Lo van a poder frenar el central?¿ Las causas son
22:16
Speaker 5: solo el atraso?¿ La menor liquidación del campo? Digo,¿ por
22:20
Speaker 5: dónde viene la cosa?¿ Cuán preocupante, en el sentido, no preocupante, digo,¿
22:24
Speaker 5: cuánto podemos avizorar que puede seguir escalando?
22:26
Speaker 6: Yo, números, no. Pero... La liquidación del campo ya se
22:35
Speaker 6: está terminando. Es de suponer que el tipo de cambio
22:39
Speaker 6: tiene que subir, a menos que lo hagan bajar, ¿no?
22:45
Speaker 6: El problema es esta obsesión por... A ver, están festejando
22:51
Speaker 6: un supuesto 1,9% de inflación que daría este mes. O 1,6%,
22:59
Speaker 6: no me acuerdo. Pero
23:00
Speaker 5: ya estuvimos
23:01
Speaker 6: Sí, 1,9%, sí. Bueno, ya estuvimos ahí.¿ Cuántas veces vamos
23:07
Speaker 6: a festejar el 1.9? Cada vez que volvamos a llegar al 1.9
23:11
Speaker 6: lo vamos a festejar.
23:12
Speaker 5: Pero no va a seguir bajando?
23:15
Speaker 6: No sé, quizás sí, al cero y algo no va
23:19
Speaker 6: a llegar, porque no hay ninguna condición para que eso llegue. Pero...
23:29
Speaker 6: debería subir un poco porque viene muy atrasado el tipo
23:33
Speaker 6: de cambio. Y en esta recesión que tenemos en la
23:38
Speaker 6: mayoría de los sectores, con el crecimiento del campo, la
23:43
Speaker 6: minería y la banca, el resto está muerto, que son
23:48
Speaker 6: los que están destruyendo empleo. Bueno, ese mayor tipo de
23:54
Speaker 6: cambio no va a ser una mala noticia, claro, salvo Sí,
23:58
Speaker 6: otra vez van a estar jugando a que en cuanto
24:01
Speaker 6: sube lo bajo, porque ahí sí, estás en el peor
24:03
Speaker 6: de los mundos. Vas a seguir teniendo inflación, fruto del
24:08
Speaker 6: mayor tipo de cambio, pero no vas a tener ninguno
24:12
Speaker 6: de los beneficios de ese mayor tipo de cambio, porque
24:14
Speaker 6: en cuanto levanta la cabeza, se la pisás. Entonces, la
24:18
Speaker 6: señal para los industriales,¿ cuál es? No pongan un mango,
24:22
Speaker 6: háganse importadores. Y eso es lo que te va a
24:25
Speaker 6: perpetuar esta crisis hasta que sabe Dios cuándo.
24:30
Speaker 5: Hablando del dólar, de la estabilidad cambiaria, más allá de
24:33
Speaker 5: que dudemos o pongamos en discusión cifras macro, como lo
24:36
Speaker 5: hizo por ahí el fiscal dibujado y demás, pero bueno,
24:38
Speaker 5: convengamos que en la cierta estabilidad, sí, a costa, el retraso, cambiar,
24:41
Speaker 5: todo eso lo sabemos, destrucción de la industria, pero digo,
24:43
Speaker 5: a ver, y lo traigo a colación no por el
24:45
Speaker 5: personaje en sí, al que respeto y por eso lo
24:47
Speaker 5: quiero escuchar, pero no para que respondas a él, sino
24:49
Speaker 5: al concepto Eduardo Fidanzo, uno de los sociólogos más importantes
24:53
Speaker 5: de la Argentina y director de Polarquía, ha dicho en
24:55
Speaker 5: una entrevista con Infobae esta semana que frente a la
24:58
Speaker 5: pérdida del poder adquisitivo, pérdida de ingresos, y mayor informalidad
25:03
Speaker 5: laboral sumado a esto, la gente, a criterio de lo
25:06
Speaker 5: que ve, lo que le dan los sondeos o los
25:08
Speaker 5: focus group, está dispuesta a resignar calidad de empleo a
25:11
Speaker 5: cambio de cierta estabilidad. Si me quedo sin trabajo, será
25:14
Speaker 5: un poco la idea, pero lo que me ofrecen es
25:18
Speaker 5: un trabajo precario, compro, porque la gente empieza a hacer
25:20
Speaker 5: estos razonamientos. Por un lado, te parece un análisis serio,
25:25
Speaker 5: medianamente riguroso, te parece preocupante a la vez, lo pones
25:30
Speaker 5: en duda,¿ qué dirías? De nuevo, el valor de la estabilidad,
25:33
Speaker 5: entre comillas, ¿no? Que no es solo el dólar, que
25:36
Speaker 5: pasa por el dólar, también pasa por la inflación desacelerada,
25:39
Speaker 5: más o menos, aunque no se actualice el índice, todo
25:42
Speaker 5: lo que sabemos. Pero digo...
25:46
Speaker 6: A ver, el... Bueno, sí. La pregunta última es¿ para
25:53
Speaker 6: qué uno hace política económica?
25:55
Speaker 5: Para el bienestar de la población. Sería la respuesta lógica...
25:59
Speaker 5: ni socialista ni comunista. Para estos muchachos es para tener
26:03
Speaker 5: los números, los macro, todo lindo y ordenadito, pero bueno.
26:07
Speaker 6: Y entonces qué sería la felicidad del pueblo?¿ Sería tener
26:13
Speaker 6: trabajos cada vez más precarios a cambio de la estabilidad?
26:16
Speaker 6: Y yo no lo creo. Realmente no lo creo.
26:22
Speaker 5: Perdón la no interrupción. Yo creo que lo que apunta
26:25
Speaker 5: Fidel en parte algo de esto hubo quizás en el
26:27
Speaker 5: último voto es quiero un poco de estabilidad, quiero ordenar,
26:31
Speaker 5: quiero poder proyectar un poquito, no quiero estar en el saltimán,
26:34
Speaker 5: que no saber qué va a pasar
26:35
Speaker 3: con la
26:35
Speaker 5: inflación, cuánto poder de compra voy a tener, y es
26:40
Speaker 5: algo cierto, en el desempleo no se ve que suba
26:43
Speaker 5: en forma, ni muchísimo menos, es, bueno, de última me
26:46
Speaker 5: quedo sin empleo, pero tengo la informalidad, puedo ir al Uber,
26:49
Speaker 5: puedo ir al Rappi, qué sé yo, digo, es una
26:51
Speaker 5: lectura quizás también de los sectores más jóvenes, pero digo,
26:54
Speaker 5: la lectura es un poco esto, digamos, de cierta estabilidad,
26:57
Speaker 5: cierto poder proyectar un poquito aún recortando algo o recortando
27:02
Speaker 5: incluso calidad del laburo. No digo que yo la banque, digo,
27:07
Speaker 5: este será el diagnóstico un poco, ¿no? O comprensión. A ver,
27:13
Speaker 6: hay una cosa de ser tu propio jefe, ser tu...
27:20
Speaker 5: propio dueño de reinventar. Tiene ciertos límites eso. No creo
27:24
Speaker 5: que un pibe de verasategui se pueda plantear eso. Un
27:27
Speaker 5: chico de Palermo quizás, con poco perjuicio. No,
27:31
Speaker 6: no, pero en esta cosa de terminar usando alguna de
27:38
Speaker 6: estas aplicaciones para autogestionar tu trabajo, hay algo de eso.
27:45
Speaker 6: El problema es¿ qué tanto tiempo te toma pegártela contra
27:51
Speaker 6: la pared? ¿no? porque
27:55
Speaker 5: quizá más pegártela contra la pared, contra la realidad ahí
27:57
Speaker 6: voy, ahí voy gran parte del voto a mi ley
28:03
Speaker 6: fue voto joven voto masculino joven y cruzado después con
28:10
Speaker 6: segmento no el más pobre sino el segundo tramo ¿no?
28:18
Speaker 6: a quienes no les llegaba nunca ningún plan ni de nada.
28:23
Speaker 6: Entonces eran los olvidados y los que sabían que no
28:27
Speaker 6: podían conseguir laburo. De ninguna forma yo voy a defender
28:31
Speaker 6: una inflación del 200%, como el desastre del último tramo
28:37
Speaker 6: del gobierno de Alberto Fernández. Pero tampoco la quietud de
28:43
Speaker 6: los cementerios, porque¿ qué es lo que pasa en esa
28:44
Speaker 6: quietud de los cementerios? Lo del 200% ya lo vimos.
28:49
Speaker 6: Es imposible. Si vos no tenés laburo registrado, a vos
28:55
Speaker 6: te pasan por arriba con una inflación del 200%. No
29:00
Speaker 6: tenés cómo defenderte ni laburando las 24 horas. Claro, pero además
29:07
Speaker 6: vos no estás bancarizado.¿ Quién te va a abrir una cuenta? Entonces...
29:12
Speaker 6: También así aparecieron todas estas tarjetas semibancarias, ¿no? En donde
29:20
Speaker 6: te prometían crédito al que no podías acceder. Bueno, empezaste
29:27
Speaker 6: a sentir que bajo la inflación sos tu propio jefe.
29:32
Speaker 6: Podés defenderte de la inflación y hasta empezar a jugar
29:38
Speaker 6: con eso que te da de rendimiento en Mercado Pago
29:42
Speaker 6: o cualquier billetera. Y claro, para cualquier pibe eso te
29:49
Speaker 6: da una sensación de poder que es rara. Claro, el
29:53
Speaker 6: único problema es que dos años después, si vos te
29:57
Speaker 6: endeudaste fuera para comprar la bicicleta del Rapi, o ni
30:03
Speaker 6: te digo para otras cosas más grandes, pero solo para
30:05
Speaker 6: la bicicleta, hoy estás en mora. porque es lo que
30:10
Speaker 6: le está pasando a pibes de 18 a 21 años, de los
30:15
Speaker 6: cuales el 40% está en mora. Entonces, creo que fue
30:22
Speaker 6: hoy a la mañana alguien que decía, están morosos y
30:27
Speaker 6: ya con problemas financieros, que esto te va a asignar
30:31
Speaker 6: tu vida crediticia de aquí en más, están en mora
30:36
Speaker 6: pibes que todavía no tienen laburo siquiera. O sea, antes
30:40
Speaker 6: de entrar al mercado laboral, hubo gente que está ganando
30:44
Speaker 6: a costa tuya, te hicieron el entre con que podías
30:47
Speaker 5: defender.¿ Cómo pudieron otorgar créditos a esos chicos, digamos? Ni
30:51
Speaker 5: siquiera han registrado laboralmente. Pero Sturzenegger está
30:55
Speaker 6: chocho. Pero Sturzenegger está chocho porque es un mercado no regulado.
31:01
Speaker 6: Es fantástico. Claro, el único problema es que el CEO
31:06
Speaker 6: de Galicia, del Banco Galicia, que tiene la tarjeta naranja,
31:10
Speaker 6: creo que es la de ellos,
31:11
Speaker 5: está
31:12
Speaker 6: diciendo, miren que estos pibes están en problemas serios. O sea,
31:17
Speaker 6: lo está diciendo el mismo tipo que les prestó. Y claro,
31:22
Speaker 6: la pelota la tiran, no afuera de la cancha, a
31:26
Speaker 6: cinco kilómetros de la cancha, porque dicen, no, el problema
31:28
Speaker 6: es la educación financiera. No. El problema no es la
31:32
Speaker 6: educación financiera, porque esos pibes que creían que tenían información financiera,
31:36
Speaker 6: información financiera, porque en ese mercado desregulado tenés cuatro pibes
31:43
Speaker 6: haciendo tiktoks explicándote dos o tres gansadas, hicieron caer a
31:50
Speaker 6: miles de pibes. Les reventaron su vida crediticia de acá
31:55
Speaker 6: en más. Entonces están precarizados, endeudados y No sé qué
32:04
Speaker 6: tanto va acompañado esto uno del otro. Pero cuando a
32:08
Speaker 6: vos las redes te están diciendo que sos exitoso y
32:11
Speaker 6: tenés un montón de pibes que te están diciendo medio
32:15
Speaker 6: palo lo hace fácil
32:17
Speaker 6: medio palo verde lo hace fácil, y vos después te
32:21
Speaker 6: encontrás con que estás precarizado. Llegás a tener un problema
32:25
Speaker 6: de salud, estás al horno porque tenés... Sí
32:31
Speaker 5: sí, no tenés nada.
32:38
Speaker 6: Es aumento en los valores de suicidios en la adolescencia.
32:45
Speaker 6: Y pibes que están endeudados por el juego online. Digamos,
32:52
Speaker 6: están haciendo desastres. Ludopatía
32:54
Speaker 5: sí.
32:55
Speaker 6: Sí, sí, desastres. Porque ese choque con la realidad es brutal. Brutal.¿
33:04
Speaker 6: Cómo hacés para pagar? Si te endeudaste... con uno de
33:09
Speaker 6: estos de juego en línea vas a buscar la buro¿
33:13
Speaker 6: cuánto tenés que hacer de horas de rapi para salvar
33:18
Speaker 6: esa deuda? es impagable o sea, estás enterrado en vida
33:24
Speaker 6: a los 20 años bueno, ese es el fruto de la
33:28
Speaker 6: desregulación ¿no? y de esto de que hay un banco
33:32
Speaker 6: central que haga la vista gorda de todo y que
33:37
Speaker 6: no acompañe políticas públicas porque por qué tiene que acompañar
33:43
Speaker 6: ciertas políticas públicas entonces el problema de no entender la
33:50
Speaker 6: política como política entenderla nada más que como negocio bueno,
33:55
Speaker 6: da esto por resultado una sociedad que se va degradando
34:01
Speaker 6: todo el tiempo donde a todo el mundo parece no
34:05
Speaker 6: importarle lo que está pasando, ni con estos pibes porque
34:10
Speaker 6: va más allá de quién votaron o quién no votaron
34:12
Speaker 6: le estás arruinando su posibilidad de asomar la cabeza
34:18
Speaker 5: vos dijiste, esto es entender la política como negocio bueno,
34:21
Speaker 5: ahí me surge Insaurraldi, me surge la corrupción que no
34:23
Speaker 5: es solo Kirchnerista, la vimos con Adorni quizás en menor
34:25
Speaker 5: medida pero entender la política como negocio por un lado
34:29
Speaker 5: como negocio para el político y después también como negocio
34:31
Speaker 5: de que solo es para habilitar negocios claro
34:37
Speaker 6: Pero es que viven haciendo esto. Todo lo que lees
34:42
Speaker 6: en los diarios, en cuanto empezás a ver de qué
34:45
Speaker 6: están hablando, son negocios, negocios y un negocio atrás del
34:49
Speaker 6: otro para sus amigos. Cuando se habla de políticas públicas
34:53
Speaker 6: no estás hablando de otras cosas en estos momentos.
34:57
Speaker 5: Para sus amigos, pero me quedo con eso, porque una
34:59
Speaker 5: cosa sería como un país propiedad privada o libre emprendimiento
35:04
Speaker 5: o libertad de mercado, otra para sus amigos.
35:06
Speaker 6: Pero por supuesto, imagínate, yo lo tuve de profesor a
35:11
Speaker 6: Aldo Ferrer, o sea, mi formación es esa. Estar pensando
35:16
Speaker 6: el desarrollo, cómo incentivarlo, promover la industria, porque eso genera,
35:25
Speaker 6: la industria privada, porque eso genera encadenamientos. O sea, cómo
35:30
Speaker 6: lograr sacar del subdesarrollo un país. Esa debería ser la discusión.
35:36
Speaker 6: El problema es que,¿ quién discute eso? Cuando tenés al
35:40
Speaker 6: fondo monetario que te dice que tenés que tener inflation
35:45
Speaker 6: targeting como si eso solucionara algo, ¿no? Como si con
35:48
Speaker 6: tener la inflación en algún nivel, ponele 1.2 o 1.8 o 1.9, lo
35:56
Speaker 6: mismo da, como si eso sirviera para algo, si no
35:59
Speaker 6: sabes para qué es. O sea,¿ quién le sirve tener
36:02
Speaker 6: esa inflación si no sabes para qué? Esa inflación, el
36:06
Speaker 6: único objetivo en la inflación, en serio.
36:10
Speaker 5: Bueno, para esta filosofía de gobierno, esta escuela austríaca, que
36:13
Speaker 5: se da en Austria, es eso, sí, es el equilibrio
36:17
Speaker 5: marco para liberar las fuerzas del mercado y que después
36:20
Speaker 5: ellas dominen y nos darán bienestar a todos. Esa es
36:23
Speaker 5: la utopía, entre comillas, de estos señores, digamos
36:26
Speaker 6: Claro, sí, el tema es que tendrían que convencer a
36:29
Speaker 6: la gente que tiene guita, que ponga guita, ¿no?
36:34
Speaker 5: Bueno
36:34
Speaker 6: pero
36:34
Speaker 5: para eso tiene que tener dinamizado el consumo y demás
36:37
Speaker 5: cosas que no pasan
36:39
Speaker 6: ¿no? Sí, claro. Ahí empiezan los problemas, ¿no? Entonces, el
36:45
Speaker 6: Macri mismo no apuesta a la producción. Apuesta a los servicios.
36:51
Speaker 6: Toto tiene la guita afuera. ¿No? Bauxili lo mismo. Entonces,¿
36:58
Speaker 6: de dónde está la producción? Le estás prometiendo... exenciones impositivas
37:04
Speaker 6: a medio mundo con tal de que alguien traiga un mango.
37:07
Speaker 6: Y lo único que seguís haciendo es decir, por favor,
37:10
Speaker 6: no les cobramos nada, dejen la plata acá. Ahora,¿ vos
37:14
Speaker 6: ves que el Banco Central informe cuánto quedó de la
37:17
Speaker 6: guita del blanqueo? No.
37:21
Speaker 7: No
37:21
Speaker 6: informó? No, te obligan a dejar la guita, creo que
37:25
Speaker 6: eran dos años. Bueno, se terminaron los dos años y
37:27
Speaker 7: ya está, se fue.
37:31
Speaker 6: quedó blanqueada y se fue. Por eso, estructuralmente, este muchacho
37:37
Speaker 6: sigue yendo a pedir más dólares al exterior. Es muy
37:42
Speaker 6: curioso cuando tenés lluvia de dólares, y siguen hablando de
37:46
Speaker 6: la lluvia de dólares, y así todo, siguen pidiendo más plata. Entonces,
37:54
Speaker 6: el problema es estructural, no es un problema... coyuntural de
37:58
Speaker 6: que está pasando algo... que no... porque viven de las comisiones...
38:04
Speaker 6: de ese mayor ingreso de dólares... porque siguen timbeando... con bonos...
38:11
Speaker 6: bueno pero los que quedamos acá... seguimos teniendo un tipo
38:17
Speaker 6: de cambio bajo... seguimos teniendo... destrucción del aparato industrial... seguimos teniendo...
38:24
Speaker 6: menor recaudación por la menor actividad, seguimos teniendo aumento del
38:27
Speaker 6: desempleo y o precarización. Entonces, el panorama no es precisamente alentador.
38:35
Speaker 6: Más allá de que vos abrís Infobae y es fantástico
38:41
Speaker 6: lo promisorio que es el futuro macroeconómico de la Argentina.
38:46
Speaker 6: Bueno
38:48
Speaker 5: Bien, Hernán. Gracias como siempre. Ahora sobran de él.
38:52
Speaker 6: Gracias a vos por la comunicación.
38:53
Speaker 5: Hasta la próxima. Gracias. Neira, uno de nuestros economistas de cabecera,
38:57
Speaker 5: aquí en nuestro canal de YouTube Abrajes y seguramente también
39:01
Speaker 5: en Construcción Plural van a escuchar esto. Muy bien, nos vamos, amigos. Gracias.
39:05
Speaker 5: Hasta la próxima. Bye, bye.
39:09
Speaker 3: En invierno, usa el aire acondicionado en 22 grados para calefaccionar
39:13
Speaker 3: tu hogar. Cuida la energía. Sumate el cuidado del planeta. Edenor.
39:18
Speaker 9: Sos fan de la carne vacuna? Entrá en www.carneargentina.org.ar y
39:24
Speaker 9: encontrá los mejores tips, trucos y recetas para preparar la
39:28
Speaker 9: mejor carne del mundo y disfrutarla en familia y con amigos.
39:37
Speaker 8: Los invito a echar una mirada a nuestros otros canales
39:39
Speaker 8: de comunicación más allá de esta nave insignia en materia
39:42
Speaker 8: periodística que tenemos que es Construcción Plural que ya está
39:45
Speaker 8: por transitar su temporada 22. Allí extendemos nuestro trabajo comunicacional cada día.
39:51
Speaker 8: Tanto en Twitter, en Instagram, y en nuestro canal de YouTube.
40:00
Speaker 8: Así que por allí y también en nuestra web. Allí
40:03
Speaker 8: nos vemos cada día. Soy Julio Gambina.
40:17
Speaker 10: Y este es un comentario para Construcción Plural que conduce
40:22
Speaker 10: Fernando Mauri. Y tiene que ver con la presentación del
40:26
Speaker 10: programa financiero 2026-2027, que es claramente una señal para tranquilizar
40:36
Speaker 10: a los grandes inversores internacionales, lo que se llama el
40:40
Speaker 10: mercado financiero. El objetivo tiene que ver con... apuntar a
40:46
Speaker 10: bajar el riesgo país que ya está muy cerca de
40:50
Speaker 10: los 400 puntos y aunque el gobierno dice que no está
40:54
Speaker 10: interesado en volver rápidamente al mercado de capitales para tomar deuda,
41:01
Speaker 10: sí dice que es una opción y por lo tanto
41:04
Speaker 10: la disminución del riesgo país con su efecto en la
41:08
Speaker 10: disminución de la tasa de interés y la posibilidad de
41:12
Speaker 10: extender los plazos de vencimientos de la deuda pública, es
41:17
Speaker 10: un tema que está en la política gubernamental. Más allá
41:21
Speaker 10: de los dichos, eso es lo que interesa. Y pone
41:24
Speaker 10: en evidencia que el tema central de la economía argentina
41:28
Speaker 10: es el condicionante del endeudamiento, no sólo el que Argentina
41:33
Speaker 10: es el principal deudor del FMI, sino que la Argentina
41:40
Speaker 10: tiene una subordinación de política económica al cumplimiento de los
41:47
Speaker 10: compromisos externos. Lo que siempre crece en la Argentina es
41:51
Speaker 10: el endeudamiento. Pese a que hay superávit fiscal, que muchas
41:56
Speaker 10: veces se ha dicho es contabilidad creativa, pero más allá
42:00
Speaker 10: de la contabilidad creativa y del ajuste que impacta fuertemente
42:05
Speaker 10: en el gasto público social, la realidad es que hay
42:08
Speaker 10: un crecimiento de la deuda. Pese a que han cambiado
42:11
Speaker 10: las condiciones de funcionamiento de la economía argentina. Si uno mira...
42:17
Speaker 10: los datos desde noviembre del 23 a abril del 2026, la Argentina
42:25
Speaker 10: ha tenido un saldo de balanza de pagos comercial positivo por 52.000
42:33
Speaker 10: millones de dólares. Y la fuga de capitales en el
42:36
Speaker 10: mismo periodo es mayor, es de más de 53.000 millones de dólares.
42:41
Speaker 10: Lo que estaría mostrando que la Argentina no tiene capacidad
42:45
Speaker 10: de retener el excedente comercial, sino que ese excedente comercial
42:51
Speaker 10: tiene un nivel de dolarización importante, sea que tenga destino
42:56
Speaker 10: en el exterior, en inversiones de activos en el extranjero,
43:01
Speaker 10: o en moneda que está en cajas de seguridad, como
43:05
Speaker 10: habitualmente se dice, en el colchón. Hay que señalar que
43:11
Speaker 10: el endeudamiento es lo que mantiene el funcionamiento de la economía.
43:19
Speaker 10: Y claro, el endeudamiento público y privado de la gestión
43:25
Speaker 10: Milei agrega 40.000 millones de dólares. La Argentina tiene una tendencia
43:34
Speaker 10: en los últimos años a crecer su balance externo positivo.
43:40
Speaker 10: tiene que ver ya no sólo con la tradición de
43:44
Speaker 10: exportación agroganadera, sino que ahora se agrega la exportación energética
43:50
Speaker 10: y la exportación minera. Claro, pero ahí nos encontramos con
43:56
Speaker 10: que las remesas de utilidades al exterior, a partir del
44:01
Speaker 10: levantamiento del cepo, se van generalizando. Y entonces las petroleras
44:07
Speaker 10: de diciembre pasado a mayo de este año, las petroleras
44:12
Speaker 10: han remitido 734 millones de dólares de un total de remesas
44:18
Speaker 10: de utilidades de casi 1.800 millones de dólares entre las remesas
44:24
Speaker 10: que tienen que ver con la minería, con oleaginosas y cereales,
44:29
Speaker 10: con alimentos, químicos, transporte, finanzas, pero petróleo a la cabeza
44:36
Speaker 10: con 734 millones de dólares. El último dato de mayo indica
44:43
Speaker 10: que la salida de capitales es mayor que el nivel
44:48
Speaker 10: de exportaciones y por eso lo que crece es la deuda.
44:54
Speaker 10: La Argentina tiene un nivel de de vencimientos de deuda
44:59
Speaker 10: y una preocupación central del gobierno por refinanciar ese endeudamiento.
45:06
Speaker 10: Y aunque el riesgo país disminuye. y eso supone una
45:10
Speaker 10: baja de tasa y un estiramiento de los plazos, la
45:15
Speaker 10: realidad es que la deuda se constituye en un condicionante
45:19
Speaker 10: inevitable de la política económica. El privilegio es cumplir con
45:23
Speaker 10: los acreedores externos, es cumplir con las condiciones que impone
45:31
Speaker 10: el FMI, más allá de los perdones que habitualmente aparecen
45:35
Speaker 10: por cumplimientos parciales, pero la deuda es un gran condicionante.
45:43
Speaker 10: ha cambiado su estructura productiva y tiene nuevas fuentes de
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Speaker 10: producción y de exportación, esos saldos favorables del comercio exterior
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Speaker 10: no alcanzan para resolver una dinámica de acumulación. La Argentina
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Speaker 10: sigue produciendo para una dinámica de acumulación más allá del
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Speaker 10: mercado interno. Por eso es que Los datos que tienen
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Speaker 10: que ver con el mercado interno son de disminución del
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Speaker 10: consumo popular, de baja de la inversión y, por lo tanto,
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Speaker 10: de un achicamiento de las condiciones de funcionamiento de la
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Speaker 10: economía al interior del país. Y el crecimiento económico que
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Speaker 10: registra la contabilidad nacional tiene que ver con los nuevos ámbitos,
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Speaker 10: territorios de la producción y la exportación a la Argentina. Insistamos,
46:33
Speaker 10: ya no sólo la pampa húmeda y la actividad agroganadera,
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Speaker 10: sino la energía y la minería. Hasta la próxima.
46:43
Speaker 11: Construcción Plural Conducido por Fernando Mauri Por Radio Trendopic
46:51
Speaker 12: Buenos días, les habla Alejandro Rothman en su columna habitual semanal.
46:59
Speaker 12: Creo que vale la pena insistir en un análisis que
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Speaker 12: no se hace con intensidad en las distintas evaluaciones del
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Speaker 12: transcurrir económico y social de estos días, y que tiene
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Speaker 12: fuerte incidencia, sobre todo, en lo que es más importante
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Speaker 12: en la vida de las familias, su presupuesto cotidiano o mensual.
47:25
Speaker 12: El concepto de ingreso disponible se ha ido imponiendo poco
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Speaker 12: a poco en las discusiones sobre el devenir económico, En tanto,
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Speaker 12: es mucho más preciso vinculándolo a otros conceptos similares en
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Speaker 12: términos del poder adquisitivo de una unidad familiar. Una familia
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Speaker 12: tiene un ingreso, sea por el aporte que hace quienes
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Speaker 12: trabajan con sus brazos o su intelecto en el mercado laboral,
47:57
Speaker 12: o tiene ingresos por diversos tipos de renta. En realidad,
48:01
Speaker 12: el que nos interesa es el primero porque es profundamente
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Speaker 12: mayoritario en cantidad de personas involucradas y porque además incluye
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Speaker 12: a los sectores laborales más conocidos, el de los trabajadores
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Speaker 12: formales e informales, que suman casi 13 millones de personas y
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Speaker 12: constituyen la columna vertebral del empleo asalariado en la Argentina.
48:33
Speaker 12: El ingreso que proviene de las fuentes del trabajo personal
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Speaker 12: se suele cotejar con el índice de costo de vida,
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Speaker 12: lo que nos da cuál es el salario real, formal
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Speaker 12: o informal, que entra en cada unidad familiar. Pero el
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Speaker 12: ingreso tiene un destino totalmente libre para el consumidor. Es decir,
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Speaker 12: entran 100 pesos por trabajo formal o informal, pero esos 100 pesos
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Speaker 12: se gastan en rubros de adquisición de bienes y servicios
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Speaker 12: que tienen profundas diferencias en cuanto al grado de libertad
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Speaker 12: para el uso del dinero. De los 100 pesos, supongamos que
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Speaker 12: la mitad goza de tratar libertad en su disponibilidad para
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Speaker 12: el uso, uno puede comprar ropa, puede comprar ropa yendo
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Speaker 12: a actividades recreativas o culturales, puede comprar alimentos sofisticados que
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Speaker 12: en la mesa familiar aparecen como un hecho excepcional, pero
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Speaker 12: que alegran al conjunto familiar, como dulces, postres, comidas elaboradas
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Speaker 12: en restaurantes de muy buen perfil gastronómico, etc. Pero hay
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Speaker 12: otros gastos, supongamos que la otra mitad de lo que
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Speaker 12: dispone la unidad familiar, que tienen que ir al pago
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Speaker 12: de servicios, fundamentalmente servicios públicos en forma indefectible. Yo debo
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Speaker 12: pagar mi cuenta de luz, de gas, de agua, de
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Speaker 12: medicina prepaga, de transporte, obligadamente para vivir sin esos servicios.
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Speaker 12: consumos en servicios indispensables, la supervivencia tiene un límite. No
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Speaker 12: se puede vivir sin luz y sin energía eléctrica. Puede
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Speaker 12: haber una carencia temporal, pero no permanente. Ni que hablar,
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Speaker 12: si uno piensa en aquellos que no tienen vivienda propia,
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Speaker 12: necesitan alquilar obligadamente, so pena de que si no lo hacen,
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Speaker 12: tienen que vivir en la calle. Entonces, Esos consumos de
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Speaker 12: bienes y servicios imprescindibles marcan una merma del ingreso que
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Speaker 12: se puede disponer con total libertad. Primero hay que pagar
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Speaker 12: la luz y el agua potable para consumir en un
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Speaker 12: gran centro urbano y lo que sobra, luego de pagar
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Speaker 12: esos dos servicios indispensables, puede usarse con mayor o menor
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Speaker 12: grado de libertad. Entonces, de lo que se trata es
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Speaker 12: de discutir el precio de aquellos bienes y servicios obligados
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Speaker 12: a ser consumidos y, en segundo lugar, si la disponibilidad
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Speaker 12: del sobrante luego de pagar esos bienes servicios básicos obligados
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Speaker 12: aumenta o disminuye en el tiempo porque el índice de
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Speaker 12: precios puede decir una cosa pero la necesidad de gastar
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Speaker 12: recursos en esos servicios es otra si uno ve por
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Speaker 12: ejemplo lo que pasa en el caso argentino actual los
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Speaker 12: datos son muy reveladores muy determinantes y un proceso muy
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Speaker 12: impactante que implica que cada vez hay más necesidad de
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Speaker 12: pagar servicios indispensables, porque los precios de esos servicios, las
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Speaker 12: tarifas respectivas, crecen con mayor velocidad que el conjunto de
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Speaker 12: los gastos restantes. Un ejemplo, en un local promedio de
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Speaker 12: El Amba, de la área metropolitana de Buenos Aires, Se
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Speaker 12: necesitó más de 280 mil pesos en el mes de junio
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Speaker 12: para cubrir gasos de energía eléctrica, gas, agua y transporte,
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Speaker 12: según un estudio de un observatorio de datos que lleva
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Speaker 12: adelante la UBA y el CONICET en forma conjunta. El
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Speaker 12: monto representa en junio un aumento del 10,1%. respecto de mayo,
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Speaker 12: de una suba interanual del 54%. Eso implica que la
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Speaker 12: canasta de servicios públicos se ubicó 20 puntos porcentuales de la
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Speaker 12: inflación estimada por el mismo periodo calculada en un 34%.
53:13
Speaker 12: El ingreso disponible se redujo, por ende, en una importante cifra,
53:20
Speaker 12: en cualquier hogar instalado en el Gran Buenos Aires.¿ Qué
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Speaker 12: importancia tiene lo que acabamos de explicar? Quiere decir que
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Speaker 12: si uno vive en esta ciudad y tiene que hacer
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Speaker 12: frente a los gastos de estipendio que implica un cuadro
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Speaker 12: califario determinado, mes a mes en el último año, se
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Speaker 12: le ha ido angostando la cantidad de dinero disponible, de
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Speaker 12: ingresos disponibles que tiene para sobrevivir. La canasta de servicios
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Speaker 12: públicos subió desde finales del 2023, cuando cambió el gobierno, 919%,
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Speaker 12: casi 1000% cuando el costo de vida se movió hacia
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Speaker 12: arriba aproximadamente en un 230%. Esto es realmente dramático desde
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Speaker 12: todo punto de vista. En primer lugar, porque ha achicado
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Speaker 12: lo que cada familia tiene para otros gastos también necesarios,
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Speaker 12: porque comer hace falta, porque vestirse es obligatorio. porque disponer
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Speaker 12: de recursos para pagar servicios médicos, remedios o educación en
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Speaker 12: algunos sectores en donde es ofrecida en forma privada, forma parte, incluye,
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Speaker 12: obliga a pensar que en todos estos rubros la calidad
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Speaker 12: de vida de la población en general ha sufrido una
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Speaker 12: reducción indudable o ha sufrido esa reducción porque se gasta menos,
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Speaker 12: porque se come menos, porque se compra menos ropa y calzado, etcétera, etcétera,
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Speaker 12: o porque se orienta el ingreso disponible a gastos de
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Speaker 12: menor calidad. Se sigue comprando un rubro de alimentos determinado.
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Speaker 12: Necesario también para sobrevivir pero se baja el nivel de
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Speaker 12: calidad del mismo o el monto total o la cantidad
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Speaker 12: total de bienes alimenticios adquiridos. Es realmente una situación muy crítica.
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Speaker 12: Hoy en día, el gasto familiar en servicios públicos cubre
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Speaker 12: aproximadamente el 15% del salario promedio registrado más del doble, largamente,
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Speaker 12: más del doble que lo ocurría una década atrás. Y
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Speaker 12: los incrementos respectivos siguen aumentando, no tienden a moderarse en
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Speaker 12: relación al conjunto de gastos de una comunidad familiar. Hacemos
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Speaker 12: una revista de cómo ha variado el gasto en servicios.
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Speaker 12: Dijimos recién que en el mes de junio se ubicó
0:00
Speaker 12: 23 puntos porcentuales del ingreso por encima de la inflación,
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Speaker 12: vemos que es un rubro global, el de servicios públicos,
56:49
Speaker 12: pero que tiene componentes muy serios en términos del gasto
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Speaker 12: que tiene que afrontar una unidad familiar. Pongamos el caso
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Speaker 12: como ejemplo sintomático, el del transporte. las líneas colectivas de
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Speaker 12: la Ciudad de Buenos Aires aumentaron en junio el 4,6%.
57:10
Speaker 12: Y las que cubren el área metropolitana, el 7%. Entonces,
57:20
Speaker 12: estamos hablando de aumentos el doble o el triple de
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Speaker 12: algo más que el de la inflación global. En un
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Speaker 12: rubro en que para la mayor parte de la población,
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Speaker 12: si no se traslada en vehículos automotores o con tracción eléctrica,
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Speaker 12: colectivos o ferrocarriles, que tienen tarifas fijadas por el Estado
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Speaker 12: y no se pueden omitir, estamos en presencia en el
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Speaker 12: caso del promedio del gasto mensual de una familia de
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Speaker 12: nada menos de 116.000 pesos por mes, el 40% de todo
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Speaker 12: el gasto mensual del servicio. Tenemos que tener en cuenta,
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Speaker 12: insisto otra vez, que los gastos en servicios son imprescindibles,
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Speaker 12: no se pueden omitir. Si yo vivo en el sur
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Speaker 12: de Gran Buenos Aires y trabajo en el norte, tengo
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Speaker 12: que usar necesariamente un servicio de transporte o público, que
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Speaker 12: es el que usa los sectores asalariados en su gran mayoría,
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Speaker 12: o pelado, que es el que afronta el segmento que
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Speaker 12: dispone de automotor propio. Si se compara lo que pasó
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Speaker 12: en un año con el transporte, el transporte público encabezó
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Speaker 12: los aumentos con una suba del 75% en el año
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Speaker 12: junio 25 a junio 26. Eso implica, si uno conoce el dato
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Speaker 12: de la inflación interanual, más del doble. elemento central para
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Speaker 12: fijar cómo se ha ido achicando en este año pasado
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Speaker 12: la disponibilidad de ingresos en las unidades familiares compuestas fundamentalmente
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Speaker 12: por asalariados formales o informales. El costo de vida entonces
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Speaker 12: tiene un castigo. Tiene el castigo de que si yo
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Speaker 12: tengo que usar transporte, cada vez me quedo menos plata
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Speaker 12: para comer, menos plata para vestirme, menos plata para calzarme,
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Speaker 12: para actividades creativas, etc. Es mucho más dañino. el índice
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Speaker 12: de precio que está marcando el cuadro tarifario oficial. Entonces,
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Speaker 12: eso explica el malestar de la gran mayoría de la
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Speaker 12: población con respecto a su situación social.
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Speaker 3: Elegí electrodomésticos eficientes con etiqueta clase A o superior. Cuida
1:00:01
Speaker 3: la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor.
1:00:05
Speaker 9: Sos fan de la carne vacuna? Entrá en www.carneargentina.org.ar y
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Speaker 9: encontrá los mejores tips, trucos y recetas para preparar la
1:00:14
Speaker 9: mejor carne del mundo y disfrutarla en familia y con amigos.
1:00:23
Speaker 8: Los invito a echar una mirada a nuestros otros canales
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Speaker 8: de comunicación más allá de esta nave insignia en materia
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Speaker 8: periodística que tenemos que es Construcción Plural que ya está
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Speaker 8: por transitar su temporada 22. Allí extendemos nuestro trabajo comunicacional cada día,
1:00:37
Speaker 8: tanto en Twitter, en Instagram, y en nuestro canal de YouTube,
1:00:45
Speaker 8: Fernando M. Así que por allí y también en nuestra
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Speaker 8: web www.abordajes.blogspot.com. Allí nos vemos cada día.
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Speaker 11: Construcción Plural Conducido por Fernando Mauri Por Radio Tren Topic