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Schabbat Schemot || Wenn Namen Geschichte schreiben · Das Wort zum Schabbat

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  SPEAKER_00: Herzlich willkommen zum Wort zum Schabbat bei erhafter Begegnungen.
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  Und ich habe die Freude,
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  den Andy Steinman in Frankfurt begrüßen zu können.
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  SPEAKER_00: Die Freude ist meinerseits.
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  Und habe die Freude,
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  mit dir,
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  lieber Andy,
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  ein neues Buch,
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  der Tora,
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  aufschlagen zu können.
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  SPEAKER_00: Jedenfalls, wenn man keine Rolle hat, sondern Bücher hat.
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  SPEAKER_00: Es ist das Buch Shemot, Namen.
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  Christinnen und Christen kennen das eher als Exodus und das ist
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  der Auszug aus Ägypten.
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  SPEAKER_00: Darum geht es natürlich ganz zentral.
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  SPEAKER_00: Bei euch ist die Zählung immer nach den Anfängen der ersten Verse.
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  SPEAKER_01: Ganz genau.
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  Jeder Wochenabschnitt hat einen Namen und der kommt aus den
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  ersten Versen des
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  SPEAKER_01: Wochenabschnitts und jedes Buch
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  SPEAKER_01: ist dann eben auch zugleich auch der erste Wochenabschnitt.
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  Das bezieht sich also auf das ganze Buch Exodus,
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  der heißt dann bei uns Schmott.
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  SPEAKER_01: Diese Einteilung kommt vielleicht daher,
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  SPEAKER_01: ich werde das öfters gefragt,
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  SPEAKER_01: im Lateinischen,
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  SPEAKER_01: glaube ich,
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  SPEAKER_01: sind die Bezeichnungen,
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  SPEAKER_01: die Namen,
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  SPEAKER_01: also es geht ja auch um Namen,
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  SPEAKER_01: kommen aus dem Inhalt.
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  SPEAKER_01: Und im Jüdischen,
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  SPEAKER_01: geht vielleicht,
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  SPEAKER_01: das ist jetzt meine Spekulation,
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  SPEAKER_01: zurück auf die Zeit,
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  SPEAKER_01: wo eben alle von einer Rolle gelesen haben,
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  SPEAKER_01: genauso wie du das eben auch gesagt hast.
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  Und in einer Thora-Rolle sind auch die Unterteilungen der fünf
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  Bücher darin zu
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  SPEAKER_01: erkennen,
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  SPEAKER_01: dass in der Thora-Rolle da an der Stelle dann eben eine Leerstelle ist.
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  SPEAKER_01: Denn wir haben ja in einer schriftlichen, handgeschriebenen Thora-Rolle
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  SPEAKER_01: auf dem Pergament haben wir ja keine Paginierung.
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  SPEAKER_01: Da kann man ja nicht für ein Buch aufschlagen und sagen, abseite.
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  SPEAKER_00: Eine Spalte neben der anderen.
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  SPEAKER_00: Und hat ein neues Buch eine neue Spalte oder gibt es nur einen?
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  SPEAKER_01: Ja, ja, da ist ein, wie heißt das, ein Space dazwischen.
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  SPEAKER_01: Und ein guter Schreiber muss deswegen auch wissen, schon wenn er anfängt,
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  wie es am Ende aussieht,
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  damit er dann entsprechend da diese Spalten kalkuliert.
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  SPEAKER_01: Und weil jede Thora-Rolle ist ja anders groß.
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  SPEAKER_01: Also ich werde öfters gefragt, wie lange ist denn so eine Thora-Rolle?
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  SPEAKER_01: Kommt drauf an.
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  SPEAKER_01: Das ist immer die schönste Antwort auf eine Frage.
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  SPEAKER_01: Kommt drauf an.
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  SPEAKER_01: Also wie groß ist die Schrift?
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  SPEAKER_01: Das ist ähnlich wie beim Computer.
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  Aber ist es nicht heute so,
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  dass das vorgegeben ist,
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  welcher Text auf welcher Spalte ist?
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  SPEAKER_00: Ist nicht jede Spalte gleich in jeder Tora-Rolle?
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  SPEAKER_01: Die haben eine Art Ehrgeiz,
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  SPEAKER_01: zu zeigen,
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  SPEAKER_01: wie schön sie das machen,
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  SPEAKER_01: nicht nur mit der Schrift,
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  SPEAKER_01: sondern auch mit den Spalten.
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  SPEAKER_01: Und die kriegen es hin,
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  SPEAKER_01: dass jede Spalte zum Beispiel mit dem Wort Hamelach anfängt,
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  SPEAKER_01: also der König.
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  SPEAKER_01: Das sind dann die Königs Megillot.
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  SPEAKER_01: Und bei der Tore-Rolle ist es eben so,
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  Hauptsache ist auf den Text selbst gelegt und dann gibt es die
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  sogenannten offenen
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  Passagen und die geschlossenen Passagen und da ist immer ein
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  kleiner Zwischenraum
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  SPEAKER_01: und da steht zum Beispiel,
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  SPEAKER_01: ja,
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  SPEAKER_01: oder es gibt ja auch noch diese Unterteilung von einer Parascha,
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  SPEAKER_01: wo ein umgekehrter Nun ist etwa und da
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  SPEAKER_01: Es gibt also Leute,
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  SPEAKER_01: die sagen,
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  SPEAKER_01: eigentlich haben wir also nicht nur fünf Bücher,
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  SPEAKER_01: sondern sieben Bücher.
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  SPEAKER_01: Also das ist eine sehr, sehr tiefgehende Diskussion.
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  SPEAKER_01: Aber auf jeden Fall ist das Wichtigste dabei ist der Text selbst.
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  SPEAKER_01: Und eben da ist ein Zwischenraum zwischen den beiden Büchern.
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  SPEAKER_01: Und nun ist natürlich die große Frage,
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  SPEAKER_01: warum,
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  SPEAKER_01: also wenn wir,
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  SPEAKER_01: natürlich gehen wir davon aus,
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  SPEAKER_01: dass es fünf Bücher ist,
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  SPEAKER_01: selbst die Leute,
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  SPEAKER_01: die sagen,
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  SPEAKER_01: eigentlich sind es sieben,
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  SPEAKER_01: weil da noch eine Parascha,
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  SPEAKER_01: wo Moses gar nicht vorkommt.
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  SPEAKER_01: Also jetzt erst kommt Moses vor.
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  Das heißt also,
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  es sind die fünf Bücher Mose,
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  aber er kommt jetzt erst in dieser Parascha vor.
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  SPEAKER_01: Das ist interessant.
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  SPEAKER_01: Das heißt,
• 4:39
  SPEAKER_01: es sind die fünf Bücher Mose,
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  SPEAKER_01: aber eigentlich sind es ja nur vier von den fünfen,
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  SPEAKER_01: wo er vorkommt.
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  Und das ist gleich in unserem Wochenabschnitt im Buch Schemott
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  gleich zu Beginn,
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  SPEAKER_01: wird er uns vorgestellt.
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  SPEAKER_01: Und er wird uns vorgestellt auch als ein,
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  SPEAKER_01: nicht nur als Moses,
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  SPEAKER_01: sondern er ist da jetzt auch eine Art,
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  SPEAKER_01: ich würde sagen,
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  SPEAKER_01: Muster,
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  SPEAKER_01: für einen Anführer.
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  Ich sage ganz bewusst Anführer,
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  weil der Begriff Führer auf Deutsch natürlich sehr belegt ist.
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  SPEAKER_01: Aber hier geht es nämlich darum,
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  SPEAKER_01: es gibt dazu auch ein Midrash,
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  SPEAKER_01: also eine alte jüdische aus dem Midrash,
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  SPEAKER_01: eine Art Legendensammlung ist das,
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  SPEAKER_01: wo es heißt,
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  SPEAKER_01: dass er auch sprachbehindert war.
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  SPEAKER_01: Er war also ein Behinderter, das ist ganz interessant.
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  SPEAKER_01: Und ausgerechnet sprachbehindert.
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  SPEAKER_01: Das heißt,
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  SPEAKER_01: wir sollten immer auch unsere Anführer wählen,
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  SPEAKER_01: ob das nun demokratisch ist oder auch nicht.
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  SPEAKER_01: Wir sollten sie auf jeden Fall so auch einteilen.
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  Nicht unbedingt nach ihrer Rhetorik,
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  sondern nach ihren Aktionen,
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  nach ihren Handlungen.
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  Und da sehen wir,
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  dass auch die Propheten immer auch zunächst einmal den Auftrag
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  ablehnen.
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  SPEAKER_01: Und das tut er hier auch.
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  SPEAKER_01: Hier wird er uns vorgestellt.
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  SPEAKER_01: Er lehnt seinen Auftrag ab.
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  Und an der Stelle denke ich auch immer,
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  gerade auch als Religionslehrer,
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  der lange Zeit auch
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  im christlich-jüdischen Bereich auch als Religionslehrer gerne
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  mitgemacht hat.
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  SPEAKER_01: Ich hatte gute Beziehungen,
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  SPEAKER_01: als ich noch im Ruhrgebiet war,
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  SPEAKER_01: zu einer Religionslehrerin,
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  SPEAKER_01: die im Religionsunterricht dieses Leben des Brian,
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  SPEAKER_01: das ist ja bestimmt auch ein Begriff,
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  SPEAKER_01: da auch eingeführt hat.
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  SPEAKER_01: Es gab natürlich ein gemischtes Echo.
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  SPEAKER_01: Einige der sehr katholischen Eltern,
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  SPEAKER_01: das war ja im Ruhrgebiet,
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  SPEAKER_01: die haben gemeint,
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  SPEAKER_01: das ist Blasphemie und so.
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  SPEAKER_01: Und die hat also eine Menge Ärger bekommen.
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  SPEAKER_01: Aber ich habe gesehen,
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  SPEAKER_01: wie sehr die Schüler,
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  SPEAKER_01: das waren also so 15-,
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  SPEAKER_01: 16-jährige Schüler,
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  SPEAKER_01: wie sehr sie diese ganze Geschichte wunderbar fanden.
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  Und dann haben die hinterher gemeint,
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  was ist denn das für eine Geschichte?
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  SPEAKER_01: Und dann hat sie gemeint, ja, das ist die Bibel, hallo!
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  SPEAKER_01: Und dann erst fingen sie an, sich sozusagen mit der Vorlage zu befassen.
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  SPEAKER_01: Und an der Stelle,
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  SPEAKER_01: wo auch Namen genannt werden,
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  SPEAKER_01: wir sehen auch,
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  SPEAKER_01: dass die Verfasser oder die Autoren von diesem Film,
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  SPEAKER_01: die kannten sich sehr gut aus in der Bibel.
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  SPEAKER_01: Und das Leben ist Brian.
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  SPEAKER_01: Und warum heißt er Brian?
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  SPEAKER_01: Und an einer Stelle heißt es Brian, was so viel heißt wie Brian.
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  SPEAKER_01: Das heißt also,
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  SPEAKER_01: an der Stelle war ich dann auch immer der Gefragte,
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  SPEAKER_01: der dann erklärt hat,
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  SPEAKER_01: was alles Namen bedeuten.
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  SPEAKER_01: Es gibt jede Menge Leute,
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  SPEAKER_01: die draußen rumlaufen mit dem Namen Michael,
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  SPEAKER_01: aber sie wissen gar nicht,
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  SPEAKER_01: dass ihr Name eigentlich eine Frage ist.
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  SPEAKER_01: Michael, wer ist wie Gott?
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  SPEAKER_01: Oder Ortsnamen.
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  SPEAKER_01: Ich sage hier immer Bethlehem.
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  SPEAKER_01: Warum ist Bethlehem so wichtig?
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  SPEAKER_01: Bethlehem ist in der Provinz Judäa.
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  SPEAKER_01: Und was bedeutet Jude?
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  SPEAKER_01: Jude wird abgeleitet von dem hebräischen Leodot, also zu danken.
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  SPEAKER_01: Ja,
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  SPEAKER_01: und wenn jetzt im christlichen Bereich mit dem Namen Jehuda,
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  SPEAKER_01: Judas,
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  SPEAKER_01: ein Verräter immer identifiziert wird,
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  dann ist es an der Stelle spätestens macht es hier Klick und
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  man denkt darüber
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  SPEAKER_01: nach,
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  SPEAKER_01: Moment mal,
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  SPEAKER_01: also wie kriege ich das jetzt hier geordnet?
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  SPEAKER_01: Und ich glaube, an der Stelle...
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  Aber beide Kirchen oder überhaupt das Christentum haben da die
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  Möglichkeit,
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  SPEAKER_01: auch in Tat umzusetzen,
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  SPEAKER_01: was sie immer in Wort sagen,
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  SPEAKER_01: wenn wir schon hier über Handlungen sprechen.
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  SPEAKER_01: Versprechungen,
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  SPEAKER_01: die nicht nur von Propheten ausgehen,
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  sondern auch von Institutionen und von Menschen und vor allem
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  von Menschen in
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  SPEAKER_01: Ämtern.
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  SPEAKER_01: Und es wäre jetzt sehr wichtig,
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  SPEAKER_01: ich werfe das persönlich den Amtskirchen vor allem vor,
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  SPEAKER_01: es gibt jede Menge Erklärungen,
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  SPEAKER_01: auch dem DKR werfe ich das vor,
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  SPEAKER_01: Erklärungen in Bezug auf Antisemitismus und so weiter,
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  SPEAKER_01: aber wo
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  SPEAKER_01: Wo ist die Tat?
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  SPEAKER_01: Wo bleibt die Tat?
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  SPEAKER_01: Genau.
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  SPEAKER_01: Und an der Stelle könnte man in allen christlichen Unterrichten,
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  SPEAKER_01: Konfirmanden,
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  Firmlinge oder ich weiß nicht was oder auch Ex-Katheter von der
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  Kanzel aus könnte
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  SPEAKER_01: da etwas vielleicht verkündet werden.
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  SPEAKER_01: Jetzt war ja gerade Weihnachten und die
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  SPEAKER_01: die Passionsgeschichte und so weiter.
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  SPEAKER_01: Auch in Konzerthäusen könnte das gemacht werden.
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  SPEAKER_01: Wir haben das hier immerhin,
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  SPEAKER_01: möchte ich lobend erwähnen,
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  im Hochtaunuskreis in der Gesellschaft für christlich-jüdische
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  Zusammenarbeit.
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  SPEAKER_01: Da hatten wir eine Kirchenmusikerin und einen Musikwissenschaftler,
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  SPEAKER_01: die also auch bei der Matthäuspassion nachgeschaut haben.
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  SPEAKER_01: Wie ist das da eigentlich?
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  SPEAKER_01: Auch Musik ist eine Verkündigung
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  SPEAKER_01: Und wie wirkt das?
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  SPEAKER_01: Das fand ich gerade deswegen sehr,
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  SPEAKER_01: sehr sympathisch,
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  SPEAKER_01: weil aus jüdischer Sicht,
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  SPEAKER_01: meine Sicht,
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  SPEAKER_01: ist es so,
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  SPEAKER_01: das erzähle ich immer sehr,
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  SPEAKER_01: sehr gerne,
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  SPEAKER_01: mein Vater war ein Bach-Fan,
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  SPEAKER_01: ein Bach-Liebhaber.
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  SPEAKER_01: Und da hat sich eine Schallplatte,
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  SPEAKER_01: für die Jüngeren jetzt natürlich,
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  SPEAKER_01: die Schallplatten sind diese Scheiben,
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  SPEAKER_01: die man aufgelegt hat.
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  SPEAKER_01: Und da war ein Tonarm, ein Tonabnehmer.
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  Und das ist wichtig für diese Erinnerung,
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  weil er legte sich hin und er genoss
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  SPEAKER_01: diese Matthäus-Passion.
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  Und da kommt mein Bruder rein und er schmeißt den Tonarm von
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  der Platte ab mit
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  SPEAKER_01: einem riesen Kratzer und er sagt,
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  SPEAKER_01: das ist doch antisemitisch,
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  SPEAKER_01: par excellence.
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  SPEAKER_01: Und mein Vater meint, nein, das ist Bach.
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  SPEAKER_01: Und da meint mein Bruder, ja, aber das ist antisemitisch.
• 10:24
  Und dann sagt mein Vater,
• 10:25
  ja,
• 10:25
  siehst du,
• 10:25
  so schön kann Antisemitismus sein.
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  SPEAKER_01: Bitte leg den Tonabnehmer wieder drauf und genieße die Musik.
• 10:31
  SPEAKER_01: Ja,
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  SPEAKER_01: Also wie gingen Juden damit um?
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  SPEAKER_01: Ja, oder wie ging mein Vater damit um?
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  SPEAKER_01: Wie ging mein Bruder damit um?
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  SPEAKER_01: Ich war in der Zeit, ich habe von Bach vorher keine Ahnung gehabt.
• 10:41
  SPEAKER_01: Ich bin ja der Jüngere.
• 10:42
  SPEAKER_01: Und dann habe ich auch eine wunderschöne Musik gehört.
• 10:44
  SPEAKER_01: Dann hat mir mein Bruder den Text gezeigt.
• 10:46
  SPEAKER_01: Da habe ich gemeint, um Gottes Willen.
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  SPEAKER_01: Und da hat mein Vater gemeint, ja, da hat er Bach in Schutz genommen.
• 10:53
  SPEAKER_01: Ja, Bach, das war wahrscheinlich eine Auftragsarbeit.
• 10:55
  SPEAKER_01: Er musste ja sein Geld damit verdienen.
• 10:58
  SPEAKER_01: Er musste seine Familie ernähren.
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  SPEAKER_01: Habt doch ein bisschen Mitleid mit diesem Mann und so weiter.
• 11:04
  SPEAKER_01: Die Klicks sind ja nicht von ihm.
• 11:06
  SPEAKER_01: Er hat nur die Musik gemacht.
• 11:09
  SPEAKER_01: Die Musik, genau, ganz genau, richtig.
• 11:12
  SPEAKER_01: Und so haben wir miteinander gesprochen.
• 11:14
  SPEAKER_01: Ich habe das einmal,
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  SPEAKER_01: schönen Gruß an Angela Fischer,
• 11:18
  SPEAKER_01: falls sie jetzt zuhört,
• 11:19
  SPEAKER_01: Frau Doktor,
• 11:19
  SPEAKER_01: hallo,
• 11:20
  SPEAKER_01: in der Kirche in Eisenach habe ich da einmal die Gelegenheit gehabt,
• 11:24
  SPEAKER_01: darüber zu predigen,
• 11:25
  SPEAKER_01: weil Eisenach ist ja nicht nur eine Lutherstadt,
• 11:27
  SPEAKER_01: sondern auch eine Bachstadt.
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  Es gibt ein Lutherhaus,
• 11:30
  es gibt ein Bachhaus,
• 11:31
  fußläufig voneinander entfernt.
• 11:33
  Und da habe ich auch gesehen,
• 11:35
  wie die Kirche war voll und wie das ankam während der Predigt.
• 11:42
  SPEAKER_01: Da haben die Leute natürlich erst mal gelacht,
• 11:44
  SPEAKER_01: aber hinterher,
• 11:45
  SPEAKER_01: ich habe da auch vorgeschlagen,
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  SPEAKER_01: mach doch sowas wie ein Kiddush,
• 11:48
  SPEAKER_01: damit die Leute dann hinterher auch miteinander diskutieren können,
• 11:51
  SPEAKER_01: auch über die Predigt.
• 11:52
  SPEAKER_01: Das ist immer eine schöne Herausforderung für den Pfarrer.
• 11:55
  SPEAKER_01: Mach mal eine gute Predigt, damit die Leute über...
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  über einem Kiddush darüber diskutieren,
• 12:00
  weil der Mensch lebt ja nicht vom Brot allein.
• 12:02
  SPEAKER_01: Das ist eine Herausforderung für den Pfarrer, das fanden die toll.
• 12:06
  SPEAKER_01: Nur das war ja so eine alte Kirche und die haben keine,
• 12:10
  SPEAKER_01: also ich habe dann vorgeschlagen,
• 12:11
  SPEAKER_01: ja dann bereiten wir da ein Süppchen oder sonst was vor,
• 12:14
  SPEAKER_01: es war kalt wie jetzt auch draußen.
• 12:16
  SPEAKER_01: Und die sind nicht darauf vorbereitet gewesen.
• 12:19
  SPEAKER_01: Da habe ich gemeint,
• 12:20
  SPEAKER_01: in jeder Synagoge hat man irgendwo die Möglichkeit,
• 12:23
  SPEAKER_01: wenigstens ein bisschen was zusammen zu essen.
• 12:25
  SPEAKER_01: Und ist klar,
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  danach wollen die Leute auch nach Hause und dann können sie
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  dann zu Hause auf dem
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  SPEAKER_01: Sonntagstisch beim Sonntagsbraten weiter diskutieren.
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  SPEAKER_01: Aber das Konzept war wunderbar.
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  SPEAKER_01: Das fanden die sehr gut.
• 12:38
  SPEAKER_01: Das machen die ab und zu mal noch weiter, wie mir gesagt worden.
• 12:41
  SPEAKER_01: Das ist ein Pfarrer Pöhlmann, glaube ich.
• 12:43
  SPEAKER_01: Wie die Kirchei habe ich vergessen.
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  SPEAKER_01: Eine Georgenkirche.
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  SPEAKER_01: Da habe ich auch, richtig.
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  SPEAKER_01: Das ist eine andere, nicht die Georgenkirche.
• 12:51
  SPEAKER_01: Vorne am Stadttor ist das,
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  SPEAKER_01: in der Georgenkirche war ich auch,
• 12:55
  SPEAKER_01: das fand ich auch sehr schön,
• 12:57
  SPEAKER_01: und zwar im Jahre 2017,
• 12:59
  SPEAKER_01: kann ich mich gut erinnern,
• 13:00
  SPEAKER_01: das war das 500-Jährige.
• 13:02
  SPEAKER_01: Und in der Georgenkirche, das war die Kirche, die Hauskirche sozusagen,
• 13:07
  SPEAKER_01: von den ganzen Theologen aus dem Entjudungsinstitut.
• 13:10
  SPEAKER_01: Und da fand ich das ein sehr schönes Signal von der Kirche.
• 13:16
  SPEAKER_01: Ja,
• 13:17
  dann nehmen wir diese Herausforderung unserer Geschichte an und
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  wir werden dann
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  auch gerade an dem Sonntag vor dem großen Jubiläum auch mal
• 13:28
  eine jüdische Predigt
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  SPEAKER_01: hören.
• 13:31
  SPEAKER_01: also nicht jeder Rabbiner geht da hin und dann habe ich mir gedacht,
• 13:36
  SPEAKER_01: ich gehe da unbedingt hin,
• 13:38
  SPEAKER_01: bevor da der Falsche hingeht.
• 13:39
  SPEAKER_01: Wieso sage ich das?
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  SPEAKER_01: Ich nehme jede Gelegenheit wahr, das zu machen.
• 13:43
  Wir haben im christlich-jüdischen Dialog heutzutage auch andere
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  Herausforderungen
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  SPEAKER_01: und eine Herausforderung sehe ich auf jüdischer Seite,
• 13:51
  SPEAKER_01: nämlich den Christen zu erklären,
• 13:53
  nicht jeder Rabbiner heute ist im christlich-jüdischen Dialog
• 13:57
  auch authentisch.
• 13:58
  SPEAKER_01: Das sage ich deswegen, weil
• 14:01
  SPEAKER_01: Alleine in der ARK,
• 14:03
  SPEAKER_01: in der Allgemeinen Rabbiner-Konferenz,
• 14:05
  SPEAKER_01: wo ich Rabbiner bin,
• 14:06
  SPEAKER_01: das ist meine Kritik an dem eigenen Laden,
• 14:09
  SPEAKER_01: da ist ungefähr ein Drittel sind verkrachte Christen.
• 14:13
  SPEAKER_01: Sie können zum Judentum übertreten, so viel sie wollen.
• 14:17
  SPEAKER_01: Es gibt Antisemiten,
• 14:18
  SPEAKER_01: die sagen,
• 14:19
  SPEAKER_01: einige meiner besten Freunde sind Juden,
• 14:20
  SPEAKER_01: ich habe nichts gegen Juden.
• 14:21
  SPEAKER_01: Ich sage auch, einige meiner besten Freunde sind Konvertiten.
• 14:25
  SPEAKER_01: Aber das Interessante ist, warum sind sie konvertiert?
• 14:28
  SPEAKER_01: Es gibt einen christlichen Triumphalismus, den kennen wir ja nicht.
• 14:32
  SPEAKER_01: Und die machen einen auf links gewendeten christlichen Triumphalismus,
• 14:36
  SPEAKER_01: in dem sie zum Judentum übertreten.
• 14:39
  SPEAKER_01: Dann sagen sie, sie sind Rabbiner.
• 14:40
  SPEAKER_01: Sie haben dann bei einem Herrn Homolka Rabbiner studiert.
• 14:44
  SPEAKER_01: Und dann gehen sie in den christlich-jüdischen Dialog hinein und sagen,
• 14:47
  SPEAKER_01: ihr Christen habt alle nicht recht.
• 14:49
  SPEAKER_01: Ich habe den Glauben,
• 14:50
  SPEAKER_01: ja,
• 14:51
  SPEAKER_01: das höre ich immer wieder von christlichen,
• 14:53
  SPEAKER_01: da heißt es ja Rabbiner sowieso oder Rabbinerin sowieso,
• 14:56
  SPEAKER_01: war neulich hier und die haben genau das Gegenteil gesagt von dem,
• 14:59
  SPEAKER_01: was sie sagen.
• 15:00
  Aber wir wissen,
• 15:00
  im Judentum gilt der Widerspruch als durchaus Streit,
• 15:07
  ein Element des Streites.
• 15:08
  SPEAKER_01: Da sage ich, ich weiß nicht, ob das Juden sind.
• 15:11
  SPEAKER_01: Ich denke,
• 15:11
  SPEAKER_01: sie sind Christen geblieben und zwar Christen,
• 15:13
  SPEAKER_01: die ihren christlichen Triumphalismus auf links gewendet haben,
• 15:16
  SPEAKER_01: wie ich das eben sage.
• 15:18
  SPEAKER_01: Was unterschiedliche Meinungen betrifft,
• 15:21
  SPEAKER_01: Bevor ich mich hier in Rage rede,
• 15:23
  möchte ich dann doch vielleicht wieder zurückkommen auf den
• 15:27
  Wochenabschnitt,
• 15:28
  SPEAKER_01: weil da sehen wir,
• 15:30
  SPEAKER_01: da gibt es auch unterschiedliche Meinungen über die Berufung von Moses.
• 15:37
  Und da möchte ich auch zum Beispiel Moses Maimonides auf seinem
• 15:42
  Grab in Tiberias,
• 15:42
  SPEAKER_01: da warst du bestimmt auch mal,
• 15:44
  SPEAKER_01: da heißt es von Moses zu Moses gab es keinen wie Moses.
• 15:47
  SPEAKER_01: Und die Schriften des Maimonides sind sehr interessant,
• 15:52
  SPEAKER_01: weil da geht es auch,
• 15:54
  SPEAKER_01: vielleicht an der Stelle greife ich schon mal vor,
• 15:58
  SPEAKER_01: da geht es um die Zeit der Zwangskonversionen.
• 16:02
  SPEAKER_01: Das sind ja freiwillige Konversionen,
• 16:04
  SPEAKER_01: die Christen ins Judentum machen,
• 16:06
  SPEAKER_01: aber bei den Konversionen war das ja meistens zwangsartig.
• 16:12
  SPEAKER_01: Und Maimonides hat etwas Wunderbares geschrieben,
• 16:16
  SPEAKER_01: an einen in Seelennot befindlichen Marano.
• 16:21
  Also das waren die in Spanien,
• 16:23
  die zum Judentum übergetreten sind,
• 16:25
  um ihr Leben zu retten.
• 16:31
  Der jüdische Philosoph,
• 16:37
  der hat nach dem Krieg geschrieben,
• 16:39
  der Unterschied zwischen Torquemada,
• 16:41
  SPEAKER_01: Und Eichmann, also Torquemada war ja der Großinquisitor.
• 16:45
  SPEAKER_01: Leibowitz?
• 16:47
  SPEAKER_01: Nein, Leibowitz, ja.
• 16:49
  SPEAKER_01: Ich habe bei seiner Schwester gelernt.
• 16:51
  SPEAKER_01: Ich war eine ihrer letzten Studenten.
• 16:55
  SPEAKER_01: Die hatte nur noch acht Studenten und ich war einer von ihnen.
• 16:57
  SPEAKER_01: Also das erfüllt mich bis heute mit großer Freude und Respekt.
• 17:02
  SPEAKER_01: Ach, Fackenheim, Fackenheim, Emil Fackenheim.
• 17:05
  SPEAKER_01: Emil Fackenheim hat gemeint,
• 17:09
  SPEAKER_01: es gibt drei,
• 17:11
  Tokemada hat den Juden in Spanien während der Inquisition eine
• 17:16
  Gleichung mit drei
• 17:17
  SPEAKER_01: Bekannten vorgelegt,
• 17:18
  SPEAKER_01: wovon die Juden die Wahl hatten,
• 17:20
  SPEAKER_01: zwei von dreien zu wählen.
• 17:22
  Einmal jüdisch zu bleiben,
• 17:24
  einmal in Spanien zu bleiben und einmal am Leben zu bleiben.
• 17:28
  SPEAKER_01: Nun hatten sie die Wahl.
• 17:29
  Willst du am Leben bleiben und in Spanien bleiben,
• 17:32
  kannst du nicht mehr Jude bleiben.
• 17:33
  Willst du Jude bleiben und am Leben bleiben,
• 17:35
  kannst du nicht in Spanien bleiben.
• 17:36
  Willst du Jude bleiben und in Spanien bleiben,
• 17:38
  bleibst du nicht mehr am Leben.
• 17:40
  SPEAKER_01: Und diese Wahl, sagte Fackenheim, gab es bei Eichmann nicht.
• 17:44
  SPEAKER_01: Und eben,
• 17:45
  SPEAKER_01: deswegen habe ich mir das gemerkt,
• 17:46
  SPEAKER_01: weil das drückt sehr aus,
• 17:50
  in welcher Situation damals in der Inquisition die Juden in
• 17:53
  Spanien eben waren,
• 17:55
  SPEAKER_01: im 16.
• 17:56
  SPEAKER_01: Jahrhundert.
• 17:57
  SPEAKER_01: Und da hat ein Jude in seiner
• 18:04
  SPEAKER_01: 16.
• 18:04
  SPEAKER_01: Ja, ja, richtig, im 16.
• 18:05
  SPEAKER_01: Jahrhundert, genau.
• 18:06
  SPEAKER_01: Im 15. fing das schon an, also mit Torquemada.
• 18:10
  Also 1492 ist ja...
• 18:11
  Achso,
• 18:11
  ich dachte,
• 18:11
  du bist jetzt in der Zeit von Rambam,
• 18:15
  von Maimonides.
• 18:17
  SPEAKER_01: Ja, Maimonides, richtig, genau.
• 18:19
  SPEAKER_01: Ah,
• 18:21
  SPEAKER_01: Danke, ich vermische hier zwei Geschichten.
• 18:24
  Gut,
• 18:24
  ich wollte dich noch auf die Probe stellen,
• 18:25
  sehen,
• 18:25
  ob du mir noch folgst.
• 18:27
  SPEAKER_01: Ich hoffe unsere... Ja, genau.
• 18:30
  SPEAKER_01: Also es gab es schon vorher, es gab es schon vor Torquemada.
• 18:34
  SPEAKER_01: Es gab es schon vor Torquemada.
• 18:39
  SPEAKER_01: Und das ist jetzt auch eine Geschichte nicht,
• 18:41
  SPEAKER_01: wo die Juden zwangsweise zum Christentum verkehrt worden sind,
• 18:48
  SPEAKER_01: sondern hier geht es auch schon in der Zeit von Rambam,
• 18:51
  SPEAKER_01: wo es schon Reiterheere aus Nordafrika gab,
• 18:54
  SPEAKER_01: die die spanische,
• 18:56
  die die iberische Halbinsel überrannt haben und da haben die
• 18:59
  auch viele Juden
• 19:02
  SPEAKER_01: zum Islam zwangskonvertieren wollen.
• 19:05
  SPEAKER_01: Das ist übrigens,
• 19:05
  SPEAKER_01: das sage ich jetzt hier im Klammern,
• 19:07
  SPEAKER_01: wir sind ja hier im christlich-jüdischen Dialog,
• 19:09
  SPEAKER_01: immerhin können wir darüber sprechen.
• 19:11
  SPEAKER_01: Im jüdisch-muslimischen Dialog habe ich die Erfahrung gemacht,
• 19:15
  SPEAKER_01: dass diese Zeit vor der Reconquista der Kirche,
• 19:19
  SPEAKER_01: also die Kirche wird da sozusagen als the bad guy gesehen.
• 19:22
  SPEAKER_01: Wir sind die Muslime, wir sind die good guys und bist du noch da?
• 19:27
  SPEAKER_00: Ja, ja, ja.
• 19:28
  SPEAKER_01: Weil ich habe dich jetzt irgendwie verloren.
• 19:31
  SPEAKER_01: Ich sehe dich und bin da.
• 19:33
  SPEAKER_01: Okay, dann rede ich einfach weiter.
• 19:35
  SPEAKER_01: Ja, bitte.
• 19:36
  SPEAKER_01: Ja, also das heißt, im jüdisch-muslimischen Dialog
• 19:43
  SPEAKER_01: ist es so, dass die Muslime sehen also die Kirche als den Bösewicht an.
• 19:50
  Und sie sagen,
• 19:51
  in der Zeit,
• 19:52
  wo die muslimische Herrschaft war,
• 19:54
  war das goldene Zeitalter.
• 19:56
  Und das goldene Zeitalter ist durchaus auch im jüdischen
• 19:59
  kollektiven Bewusstsein ein Begriff.
• 20:02
  Allerdings wird da unterschieden,
• 20:04
  genauso wie heute zwischen Muslimen und Muslimen.
• 20:08
  SPEAKER_01: Und das ist von Muslimen,
• 20:12
  SPEAKER_01: also ich habe die Erfahrung gemacht,
• 20:14
  SPEAKER_01: die hören das sehr ungern,
• 20:16
  SPEAKER_01: wenn man von Zwangskonversionen spricht.
• 20:19
  SPEAKER_01: Und diese Zwangskonversionen zum Islam, die gab es ja auch.
• 20:23
  SPEAKER_01: Und wie gesagt,
• 20:24
  SPEAKER_01: im jüdisch-islamischen Dialog hören die das sehr ungern,
• 20:29
  SPEAKER_01: aber hier kann ich ja offen darüber sprechen.
• 20:34
  Und die Geschichte von Rambam ist,
• 20:36
  du hast recht,
• 20:37
  es ist eine Geschichte aus dem 12.
• 20:38
  SPEAKER_01: Jahrhundert sogar.
• 20:40
  SPEAKER_01: Da hat einer in seiner Seelennot an seinen Rabbiner geschrieben,
• 20:44
  SPEAKER_01: der noch in einer Gegend war,
• 20:46
  SPEAKER_01: wo diese Zwangskonversionen nicht stattgefunden haben.
• 20:49
  SPEAKER_01: Und er hat gemeint,
• 20:51
  SPEAKER_01: ich habe ein Problem,
• 20:52
  SPEAKER_01: ich musste am Leben bleiben,
• 20:54
  SPEAKER_01: so schreibt er einem Rabbiner in Spanien.
• 20:57
  SPEAKER_01: Und ich möchte aber mein Judentum im Geheimen
• 21:02
  SPEAKER_01: noch weiter pflegen.
• 21:03
  SPEAKER_01: Und wir wissen, die Maranus haben das ja gemacht.
• 21:06
  SPEAKER_01: Und da hat dieser Rabbiner tatsächlich geantwortet,
• 21:10
  SPEAKER_01: du sollst dich schämen,
• 21:12
  SPEAKER_01: das ist eine Sünde und so weiter.
• 21:14
  Und dann hat sich dieser Jude in seiner Seelenot sich an
• 21:22
  Maimonides gewandt.
• 21:23
  Und Maimonides hat ihm,
• 21:25
  also ich habe das hier vorbereitet,
• 21:27
  wie er geantwortet hat,
• 21:30
  SPEAKER_01: Nämlich,
• 21:31
  SPEAKER_01: das ist,
• 21:33
  SPEAKER_01: Mensch,
• 21:33
  SPEAKER_01: jetzt finde ich das ja nicht,
• 21:34
  SPEAKER_01: aber jedenfalls hat der Maimonides gemeint,
• 21:38
  SPEAKER_01: wenn man seine Identität im Verborgenen ausübt,
• 21:42
  SPEAKER_01: dann ist das auch gottgefällig.
• 21:44
  Und in der Tat,
• 21:46
  man folgt dann eben dieser Aussage von Maimonides bis heute.
• 21:52
  SPEAKER_01: Und ich sehe, das ist auch heute...
• 21:55
  SPEAKER_01: Auch wieder so eine Sache,
• 21:57
  dass man seine offene Identität in der Öffentlichkeit nicht
• 22:01
  preisgeben kann.
• 22:02
  SPEAKER_01: Es ist eine innerjüdische Diskussion durchaus.
• 22:06
  SPEAKER_01: Also meine kleine Tochter,
• 22:07
  die geht auf die jüdische Schule und da gibt es auch unter uns
• 22:12
  Eltern dann dort bei
• 22:13
  SPEAKER_01: einem Elternabend haben wir einmal...
• 22:15
  SPEAKER_01: sehr leidenschaftlich gerungen,
• 22:18
  sollen die Kinder auch weiterhin zum Beispiel einen Davidstern
• 22:22
  an der Kette tragen,
• 22:24
  SPEAKER_01: Halskette oder wie auch immer.
• 22:25
  SPEAKER_01: Und andere haben gemeint, nein.
• 22:28
  SPEAKER_01: Also auf jeden Fall, es ist nach wie vor sehr, sehr aktuell.
• 22:33
  SPEAKER_01: Und das hat etwas zu tun, wie gesagt, mit Namen.
• 22:35
  SPEAKER_01: Wieder aktuell.
• 22:36
  SPEAKER_01: Es ist leider wieder aktuell.
• 22:38
  Und dann gibt es natürlich...
• 22:40
  Andy,
• 22:40
  mich hat unser Wochenabschnitt erinnert,
• 22:45
  SPEAKER_00: An den neuen Pharao.
• 22:47
  SPEAKER_00: Ich möchte dich mal fragen, ob das richtig ist.
• 22:51
  SPEAKER_00: Wir haben ja am Anfang,
• 22:54
  SPEAKER_00: nachdem die Namen der Söhne Jakobs genannt sind,
• 22:57
  SPEAKER_00: heißt es ein neuer König.
• 23:01
  SPEAKER_00: In Ägypten, der von Jakob nichts wusste.
• 23:03
  SPEAKER_01: Von Josef, ganz genau.
• 23:05
  SPEAKER_00: Der wusste von Josef nichts.
• 23:08
  SPEAKER_00: Ich habe als Frage an dich,
• 23:10
  SPEAKER_00: sind wir heute in einer Zeit,
• 23:12
  in der man also von früheren Zeiten des Lebens von Juden in
• 23:17
  Deutschland nach dem
• 23:18
  SPEAKER_00: Krieg,
• 23:18
  SPEAKER_00: ich rede jetzt in der Zeit nach 1945,
• 23:23
  SPEAKER_00: 1950,
• 23:23
  SPEAKER_00: nichts wusste,
• 23:24
  SPEAKER_00: sind wir in einem neuen Zeitalter?
• 23:27
  SPEAKER_01: Das ist eine sehr, sehr gute Frage.
• 23:29
  Wir haben ja demnächst in zwei Wochen ja den Gedenktag zur
• 23:35
  Erinnerung an die
• 23:36
  SPEAKER_01: Befreiung von Auschwitz.
• 23:38
  SPEAKER_01: Das heißt,
• 23:39
  SPEAKER_01: die Beziehung gerade zwischen,
• 23:41
  SPEAKER_01: also man nennt es auch Gründungsmythen,
• 23:44
  SPEAKER_01: also der Gründungsmythos von Israel ist auch,
• 23:47
  SPEAKER_01: es soll nie wieder ein Auschwitz geben.
• 23:49
  SPEAKER_01: Und interessanterweise ist der Gründungsmythos der Bundesrepublik auch,
• 23:55
  SPEAKER_01: das soll es nie wieder geben,
• 23:57
  SPEAKER_01: aber das scheint man vergessen zu haben.
• 23:59
  SPEAKER_01: Und sehr gut,
• 24:00
  SPEAKER_01: dass du fragst,
• 24:01
  SPEAKER_01: weil ich habe mir dazu Gedanken gemacht,
• 24:04
  SPEAKER_01: wir haben eine wunderbare Verfassung,
• 24:07
  SPEAKER_01: verpasst bekommen.
• 24:08
  SPEAKER_01: Neulich war der 150.
• 24:10
  SPEAKER_01: Geburtstag von Konrad Adenauer,
• 24:12
  SPEAKER_01: der auch der verfassungsgebenden Versammlung vorstand und so weiter.
• 24:17
  SPEAKER_01: Und wenn man versteht,
• 24:19
  dass unmittelbar nach Auschwitz und nach dem Krieg diese
• 24:25
  Verfassung aufgesetzt
• 24:26
  SPEAKER_01: worden ist,
• 24:27
  SPEAKER_01: dann verstehen wir,
• 24:28
  SPEAKER_01: warum mit Artikel 1 die Verfassung beginnt,
• 24:31
  SPEAKER_01: mit die Würde des Menschen.
• 24:33
  SPEAKER_01: Weil die Würde des Menschen eben nicht
• 24:36
  SPEAKER_01: so selbstverständlich unantastbar ist.
• 24:38
  SPEAKER_01: Das steht da aber gar nicht drin.
• 24:40
  SPEAKER_01: Der Unterschied zu der Grundlage,
• 24:45
  SPEAKER_01: die wir haben in der Bibel,
• 24:47
  SPEAKER_01: wo es heißt,
• 24:47
  SPEAKER_01: der Mensch ist heilig,
• 24:48
  SPEAKER_01: weil er ist nach dem Ebenbild Gottes erschaffen,
• 24:51
  SPEAKER_01: das sagt im Prinzip das Gleiche.
• 24:53
  SPEAKER_01: Aber der große Unterschied ist,
• 24:56
  dass in der Bibel das in eine Geschichte eingebettet wird und
• 25:02
  der Leser soll
• 25:03
  SPEAKER_01: verstehen,
• 25:03
  SPEAKER_01: ob er als Jude oder als Christ,
• 25:06
  SPEAKER_01: das ist meine Geschichte und wenn es meine Geschichte ist,
• 25:09
  SPEAKER_01: dann sind das auch meine Gesetze.
• 25:12
  SPEAKER_01: Und dann ist es auch meine Würde.
• 25:14
  SPEAKER_01: Aber das fehlt im Grundgesetz.
• 25:17
  SPEAKER_01: So wunderschön das Grundgesetz auch ist,
• 25:19
  SPEAKER_01: ich glaube,
• 25:20
  SPEAKER_01: da haben die Leute ganz vergessen,
• 25:22
  SPEAKER_01: warum das da so steht.
• 25:24
  SPEAKER_01: Natürlich gibt es eine Präambel, aber wer liest die Präambel?
• 25:27
  SPEAKER_01: Das ist das große Problem, das wir hier haben.
• 25:30
  SPEAKER_01: Und wenn wir dann,
• 25:33
  SPEAKER_01: um auf deine Frage zurückzukommen,
• 25:35
  SPEAKER_01: die Geschichtsvergessenheit ist überhaupt eine,
• 25:39
  SPEAKER_01: also ich glaube,
• 25:39
  SPEAKER_01: es ist eine sehr beklagenswerte Angelegenheit,
• 25:42
  SPEAKER_01: auch was die jüngere Geschichte betrifft.
• 25:45
  SPEAKER_01: Ich habe ja eine Zeit lang in Berlin gelebt,
• 25:47
  SPEAKER_01: in den 90er Jahren,
• 25:48
  SPEAKER_01: also unmittelbar nach dem Mauerfall auch.
• 25:51
  SPEAKER_01: Und da war die Stadt in einem sehr großen Umbruch.
• 25:55
  SPEAKER_01: Und immer,
• 25:55
  SPEAKER_01: wenn ich Gäste hatte aus USA,
• 25:57
  SPEAKER_01: haben sie mich gefragt,
• 25:58
  SPEAKER_01: ja,
• 25:58
  SPEAKER_01: wo waren denn eigentlich die Mauer?
• 25:59
  SPEAKER_01: Und da musste man dann irgendwo rausfahren an die East Side,
• 26:03
  SPEAKER_01: irgendwo weit vom Zentrum,
• 26:06
  SPEAKER_01: um dann noch Reste der Mauer zu sehen.
• 26:08
  SPEAKER_01: Und irgendwann einmal beschloss dann doch der Senat,
• 26:11
  SPEAKER_01: wir legen hier so ein Messingband irgendwo hin.
• 26:13
  SPEAKER_01: Und da mussten dann Vermessungsingenieure kommen und,
• 26:17
  SPEAKER_01: und,
• 26:17
  SPEAKER_01: und,
• 26:17
  SPEAKER_01: um zu sehen,
• 26:18
  SPEAKER_01: wo war denn jetzt hier die Mauer?
• 26:20
  Und das heißt also,
• 26:22
  die Geschichtsvergessenheit ist ein sehr großes Thema.
• 26:27
  Und deswegen glaube ich,
• 26:30
  deine Frage muss mit einem eindeutigen Ja beantwortet werden,
• 26:35
  SPEAKER_01: Die Leute haben gar keine Ahnung.
• 26:37
  SPEAKER_01: Und das sehen wir ja auch in der Auseinandersetzung auch um den 7.
• 26:43
  SPEAKER_01: Oktober.
• 26:45
  SPEAKER_01: Und vor allem in dem, was danach kam.
• 26:48
  SPEAKER_01: Meine Lesart ist, Antisemiten wollen vergessen.
• 26:52
  Und sie haben auch jeden guten Grund dafür,
• 26:56
  weil mit Ruhm haben sie sich nicht bekleckert.
• 26:58
  SPEAKER_01: Und Henrik Bode hat einmal gesagt,
• 27:00
  SPEAKER_01: ich habe meine große Freude daran,
• 27:02
  SPEAKER_01: wenn Antisemiten Antisemiten Antisemiten nennen.
• 27:06
  SPEAKER_01: Weil klar,
• 27:11
  SPEAKER_01: es ist aber auch sehr traurig und das zeigt irgendwie,
• 27:15
  SPEAKER_01: glaube ich,
• 27:16
  SPEAKER_01: den Gemütszustand,
• 27:17
  SPEAKER_01: den wir haben und weil Antisemiten eben nun mal auch feige sind,
• 27:22
  SPEAKER_01: ist meine Lesart,
• 27:23
  SPEAKER_01: dass
• 27:24
  SPEAKER_01: der Gründungsmythos von Israel am 7.
• 27:28
  SPEAKER_01: Oktober 2023 aufs Übelste verletzt wurde natürlich.
• 27:32
  SPEAKER_01: Das Versprechen des jüdischen Staates,
• 27:36
  SPEAKER_01: wir werden euch schützen und wir,
• 27:38
  SPEAKER_01: das sind wir alle zusammen.
• 27:40
  SPEAKER_01: Das heißt also, wir schützen uns gegenseitig.
• 27:42
  SPEAKER_01: Wir werden ein Staatswesen haben,
• 27:44
  SPEAKER_01: wo Juden eben geschützt sind und wo sie willkommen sind und so weiter.
• 27:48
  SPEAKER_01: Und an dem Tag war dieser Staat schwach
• 27:52
  SPEAKER_01: Und Antisemiten sind dann stark, wann eben Israel schwach ist.
• 27:59
  SPEAKER_01: Vorher war Israel bis an die Zähne bewaffnet,
• 28:01
  SPEAKER_01: ist es immer noch,
• 28:02
  SPEAKER_01: klar,
• 28:03
  SPEAKER_01: und hat sich wunderbar verteidigen können.
• 28:06
  SPEAKER_01: Also im Sechstagekrieg etwa,
• 28:10
  SPEAKER_01: die Zeitzeugen wissen das noch,
• 28:12
  SPEAKER_01: es war vorher schon vorhergesagt worden,
• 28:15
  SPEAKER_01: nächste Woche existiert dieser Staat nicht mehr.
• 28:18
  SPEAKER_01: Aber sie haben gegen alle Widerstände dann doch auch oder 48,
• 28:24
  SPEAKER_01: 49 haben sie sich verteidigen können.
• 28:25
  SPEAKER_01: Und daraus hat sich dieser Mythos noch verstärkt.
• 28:29
  SPEAKER_01: Der Gründungsmythos von Israel hat sich noch verstärkt.
• 28:32
  SPEAKER_01: Und dieser Gründungsmythos ist am 7.
• 28:34
  SPEAKER_01: Oktober 2023 zusammengebrochen.
• 28:37
  SPEAKER_01: Die Juden sind schwach, hauen wir drauf.
• 28:40
  SPEAKER_01: Und genauso war es auch im Dritten Reich.
• 28:42
  SPEAKER_01: Je schwächer sie sind, desto mehr kann man draufhauen.
• 28:45
  SPEAKER_01: Und genau da kommt Andy und sagt, die Kirchen versagen.
• 28:49
  SPEAKER_01: Es gibt ja diese wunderbaren Erklärungen nach dem Krieg,
• 28:51
  SPEAKER_01: die Darmstädter Erklärung,
• 28:53
  SPEAKER_01: die Barmer Erklärung,
• 28:53
  SPEAKER_01: wie die alle heißen.
• 28:54
  SPEAKER_01: Die sind das Papier nicht wert,
• 28:56
  SPEAKER_01: auf dem die geschrieben wurden,
• 28:57
  SPEAKER_01: weil jetzt ist die Zeit,
• 28:59
  SPEAKER_01: wo die Kirchen sich bewähren können und sagen,
• 29:02
  SPEAKER_01: ja,
• 29:02
  SPEAKER_01: das haben wir so gemeint.
• 29:03
  SPEAKER_01: Also haben sie hier wahrscheinlich genau den gleichen Fehler gemacht,
• 29:07
  SPEAKER_01: wie die Mütter und Väter des Grundgesetzes im Parlamentarischen Rat.
• 29:12
  SPEAKER_01: Der zeitliche Bezug fehlt,
• 29:14
  SPEAKER_01: der geschichtliche Bezug fehlt,
• 29:16
  SPEAKER_01: beziehungsweise sie haben einen geschichtlichen Bezug,
• 29:19
  SPEAKER_01: aber nur zur eigenen Zeit und nicht für die Zeit nach ihnen.
• 29:24
  SPEAKER_01: Das Nachhaltige fehlt hier, um hier ein Modewort zu benutzen.
• 29:28
  SPEAKER_01: Die Bibel ist dagegen nachhaltig,
• 29:30
  SPEAKER_01: weil hier eben mit Identitäten auch,
• 29:35
  SPEAKER_01: wie heißt das,
• 29:36
  SPEAKER_01: die nicht gespielt wird,
• 29:37
  SPEAKER_01: sondern in den Fokus kommen.
• 29:40
  SPEAKER_01: Und deswegen Schemot.
• 29:42
  SPEAKER_01: Im Lateinischen wird das Buch natürlich Exodus genannt, aber mit Schemot.
• 29:46
  SPEAKER_01: Im Zusammenhang,
• 29:47
  SPEAKER_01: siehst du,
• 29:47
  und da sehe ich auch sehr gute Ergänzungen im
• 29:51
  christlich-jüdischen Dialog.
• 29:52
  SPEAKER_01: Im Zusammenhang erst sehen wir, das ist die Geschichte von Bibel,
• 29:56
  SPEAKER_01: deinem Auszug.
• 29:57
  SPEAKER_01: Es ist nicht ein Auszug aus Ägypten.
• 30:00
  SPEAKER_01: Es ist nicht ein Exodus.
• 30:01
  SPEAKER_01: Es ist dein Exodus, weil dein Name hier auch vorkommt.
• 30:05
  Und die Namen,
• 30:07
  die da aufgezählt werden,
• 30:08
  da heißt es auch und alle Nachkommen.
• 30:11
  An der Stelle vielleicht auch ein kurzer Ausflug zurück ins
• 30:13
  Buch Berechit.
• 30:15
  SPEAKER_01: Beim ersten Mord, also beim Brudermord,
• 30:18
  Da heißt es auch hinterher,
• 30:20
  das Blut deines Bruders schreit zu mir aus der Erde.
• 30:23
  SPEAKER_01: Im Original,
• 30:24
  SPEAKER_01: im Hebräischen heißt es nicht nur Blut,
• 30:27
  SPEAKER_01: Blut ist Damm auf Hebräisch,
• 30:29
  SPEAKER_01: sondern hier heißt es die Blute deines Bruders,
• 30:33
  SPEAKER_01: also Plural.
• 30:34
  SPEAKER_01: Das heißt,
• 30:36
  SPEAKER_01: du hast nicht nur deinen Bruder ermordet,
• 30:37
  SPEAKER_01: sondern alle Nachkommen,
• 30:39
  SPEAKER_01: die er hätte haben können,
• 30:40
  SPEAKER_01: also alle potenziellen Nachkommen hast du ausgelöscht mit diesem Mord.
• 30:44
  SPEAKER_01: Du hast mehr als nur einen Menschen ermordet.
• 30:46
  SPEAKER_01: Aber der Arme wusste natürlich nicht, dass das Mord ist.
• 30:49
  SPEAKER_01: Er hatte ja keinen Tatort geguckt.
• 30:51
  SPEAKER_01: Es gab keinen Mörder.
• 30:52
  SPEAKER_00: Deswegen sagen die Rabbinen ja,
• 30:54
  SPEAKER_00: Die Rabbinen sagen genau deswegen,
• 30:57
  SPEAKER_00: wer einen Menschen tötet,
• 30:59
  SPEAKER_00: ermordet,
• 31:00
  SPEAKER_00: der tötet eine ganze Welt.
• 31:03
  SPEAKER_00: Richtig.
• 31:03
  SPEAKER_00: Weil sozusagen die ganze Nachkommenschaft,
• 31:07
  SPEAKER_00: die Hunderte,
• 31:08
  SPEAKER_00: die Tausende und noch mehr seiner Nachkommen nie mehr geboren werden.
• 31:14
  SPEAKER_01: Ja,
• 31:14
  SPEAKER_01: und in diesem Sinne haben wir dann auch,
• 31:16
  SPEAKER_01: was Israel stark und schwach macht,
• 31:19
  SPEAKER_01: ist ja auch,
• 31:19
  SPEAKER_01: dass Israel,
• 31:22
  SPEAKER_01: mit Israel ist auch das gesamte Judentum,
• 31:25
  SPEAKER_01: die Judenheit gemeint.
• 31:26
  Wir haben uns natürlich nicht erholen können von diesem
• 31:31
  furchtbaren Schlag in der Shoah.
• 31:34
  SPEAKER_01: Damals gab es weltweit um die 18 Millionen,
• 31:38
  SPEAKER_01: wenn ich das richtig im Kopf habe,
• 31:40
  SPEAKER_01: ungefähr 18 Millionen Juden weltweit.
• 31:42
  SPEAKER_01: Jeder Dritte wurde ermordet.
• 31:43
  SPEAKER_01: Ja.
• 31:44
  SPEAKER_01: Und wir haben heute,
• 31:46
  SPEAKER_01: also es war dann am Ende des Krieges 12 Millionen,
• 31:49
  SPEAKER_01: heute haben wir 14 oder 15 Millionen.
• 31:51
  SPEAKER_01: Das heißt,
• 31:52
  SPEAKER_01: wir sind auch wirklich zurückgefallen in der Population,
• 31:57
  SPEAKER_01: während die anderen Populationen einfach weitermachen konnten.
• 32:01
  SPEAKER_01: Das ist also auch etwas in unserem Gepäck,
• 32:04
  SPEAKER_01: was wir mitnehmen,
• 32:05
  SPEAKER_01: von was wir nichts können,
• 32:06
  SPEAKER_01: was uns schwach macht.
• 32:08
  SPEAKER_01: Und noch ein Argument übrigens,
• 32:10
  SPEAKER_01: das ich einführe gegen diese zum Judentum konvertierten Rabbiner,
• 32:14
  Die haben nämlich gerade im christlich-jüdischen Dialog
• 32:19
  innerhalb Deutschlands den
• 32:21
  SPEAKER_01: Vorteil,
• 32:22
  SPEAKER_01: dass sie keine belastete Biografie haben.
• 32:27
  Wenn ich oder Walter meinetwegen,
• 32:31
  wir sind ungefähr gleich alt,
• 32:33
  in einen Dialog gehe,
• 32:35
  SPEAKER_01: Bei Walter noch mehr als bei mir,
• 32:37
  SPEAKER_01: weil man merkt sofort,
• 32:38
  SPEAKER_01: er ist ja aus England,
• 32:40
  SPEAKER_01: er hat einen deutschen Namen,
• 32:41
  SPEAKER_01: da weiß man sofort oder man ahnt,
• 32:43
  SPEAKER_01: aha,
• 32:44
  SPEAKER_01: seine Familie musste sich wahrscheinlich retten und sind nach England.
• 32:49
  SPEAKER_01: Ja,
• 32:49
  SPEAKER_01: aber es bleibt eben aus,
• 32:52
  dass man sich damit auseinandersetzt mit der persönlichen
• 32:56
  Biografie eines Juden.
• 33:00
  SPEAKER_01: Bei den anderen ist das eben so, dass sie diese Belastung nicht haben.
• 33:05
  Bei Sermott,
• 33:06
  um auf Sermott zurückzukommen,
• 33:07
  ich weiß nicht,
• 33:08
  ob ich noch da bin.
• 33:09
  SPEAKER_01: Siehst du mich?
• 33:10
  SPEAKER_01: Ja, wir sehen ein Standbild von dir, aber wir hören dich gut.
• 33:13
  SPEAKER_01: Ah, okay, in Ordnung.
• 33:14
  SPEAKER_01: Ja, gut, dann...
• 33:16
  SPEAKER_01: Rede ich mit meinem Bildschirm einfach weiter.
• 33:18
  SPEAKER_01: Ja, und bei Schmott sehen wir hier auch, wie wichtig Namen sind.
• 33:21
  SPEAKER_01: Es gibt nämlich auch eine Erklärung von den Rabbinen, wieso.
• 33:25
  SPEAKER_01: Also der König hat Josef nicht gekannt.
• 33:28
  Das heißt,
• 33:29
  es gibt eine Auslegung,
• 33:30
  wo es heißt,
• 33:30
  er hat den Namen noch nie gehört.
• 33:32
  SPEAKER_01: Er hat den Namen Josef noch nie gehört.
• 33:34
  Und hier werden die Namen aufgezählt und dazu gibt es auch eine
• 33:38
  Erklärung,
• 33:39
  SPEAKER_01: die sind Juden geblieben,
• 33:40
  weil sie sich gegenseitig weiterhin ihre jüdischen Namen
• 33:44
  benutzt haben und auch
• 33:46
  SPEAKER_01: weiter,
• 33:47
  SPEAKER_01: wie heißt das,
• 33:48
  SPEAKER_01: auch den Generationen danach.
• 33:50
  SPEAKER_01: Das heißt also,
• 33:51
  SPEAKER_01: wir sind jetzt schon mehrere Generationen nach,
• 33:56
  SPEAKER_01: nachdem sie also in das Land Gurschen gekommen sind.
• 33:59
  Und jetzt geht es darum,
• 34:02
  dass die von dort ausziehen und die Berufung von Moses.
• 34:06
  SPEAKER_01: Und warum haben sie ihre Identität behalten?
• 34:10
  SPEAKER_01: Weil sie ihre Namen behalten haben und das tun wollen ja auch bis heute.
• 34:15
  SPEAKER_01: Also mein hebräischer Name ist zum Beispiel Arie.
• 34:19
  SPEAKER_01: Arie ist der Löwe.
• 34:21
  Aber ich kann an der Stelle vielleicht auch etwas Persönliches
• 34:25
  mitteilen.
• 34:26
  SPEAKER_01: Wie kommt man auf die Namen, die man weitergibt?
• 34:29
  SPEAKER_01: Also meine älteste Tochter heißt Chava.
• 34:31
  SPEAKER_01: Sie mag den Namen nicht.
• 34:32
  SPEAKER_01: Okay, also dann heißt sie weiter Bracha.
• 34:35
  SPEAKER_01: Dann geht sie eben nach Bracha.
• 34:38
  Sie ist in der Pubertät und deswegen geht sie ab und zu mal
• 34:41
  wieder zurück nach Chava.
• 34:42
  SPEAKER_01: Warum Chava?
• 34:43
  SPEAKER_01: Weil meine Mutter so hieß.
• 34:45
  SPEAKER_01: Das heißt also, das ist eine alte jüdische Tradition.
• 34:48
  SPEAKER_01: Ich weiß, das gibt es in anderen Kulturen auch.
• 34:50
  SPEAKER_01: Aber wie kann man bei mir dazu?
• 34:52
  SPEAKER_01: Mein älterer Bruder hat den Namen von unserem Großvater bekommen.
• 34:57
  SPEAKER_01: Wir haben ihn nicht gekannt, aber mein Bruder hat seinen Namen.
• 35:01
  Und wenn ich ein Mädchen geworden wäre,
• 35:03
  dann hätte ich den Namen meiner Großmutter bekommen.
• 35:06
  SPEAKER_01: Die hieß Chana Scheindl,
• 35:09
  SPEAKER_01: also Scheindl ist jiddisch und heißt also die Schöne,
• 35:14
  SPEAKER_01: also Jaffa auf Hebräisch,
• 35:16
  SPEAKER_01: also Chana Jaffa.
• 35:18
  Aber vor dem Krieg in Polen ging man eher nach den jüdischen
• 35:22
  Namen und das war die
• 35:23
  SPEAKER_01: Chana Scheindl.
• 35:24
  Also ich glaube,
• 35:25
  eine der vier Töchter bei Tevye heißt,
• 35:28
  glaube ich,
• 35:28
  auch Scheindl.
• 35:29
  SPEAKER_01: Und auf Polnisch in ihrem Pass stand Anna Bella.
• 35:34
  So,
• 35:35
  jetzt komme ich in Amerika zurück und es war klar,
• 35:38
  die Bella,
• 35:39
  das ist der Billy.
• 35:40
  SPEAKER_01: Gut, Billy ist nur der Kosename von William.
• 35:43
  SPEAKER_01: Deswegen ist William mein zweiter Vorname.
• 35:45
  SPEAKER_01: Ja.
• 35:47
  SPEAKER_01: Wo komme ich auf William?
• 35:49
  SPEAKER_01: Radino zu dem sehr englischen Vornamen William.
• 35:54
  SPEAKER_01: Und weil sie schön war,
• 35:57
  SPEAKER_01: man wusste aber gut,
• 35:58
  SPEAKER_01: man hat sich gedacht,
• 35:59
  SPEAKER_01: das passt eher zu einem Mädchen.
• 36:01
  SPEAKER_01: Dann hat es dann geheißen, gut, er ist ein Arie.
• 36:04
  SPEAKER_01: Also der Vorname war dann eben, es sollte irgendetwas mit A sein halt.
• 36:09
  SPEAKER_01: Also damit es sich anhört wie Hannah.
• 36:11
  SPEAKER_01: Und da kam sie dann eben auf
• 36:13
  Auf Anna und Anna,
• 36:16
  das ist die weibliche Form von Andrew,
• 36:19
  von Andreas halt eben.
• 36:21
  SPEAKER_01: Und so komme ich zu dem Namen Andrew.
• 36:24
  Und dann hat man wiederum dann gesagt,
• 36:26
  welcher hebräische Name passt auf Andrew.
• 36:28
  Und da wurde dann der Arie draus,
• 36:30
  weil Arie sehr oft auch mit dem Zunamen Leib benutzt wird.
• 36:35
  SPEAKER_01: Also so wie der Baruch Löw Börne etwa, also Löw.
• 36:40
  SPEAKER_01: Und Löw ist eben Arie,
• 36:41
  also der Löwe und außerdem Leib hat etwas zu tun auch mit dem
• 36:45
  Leib und da hat es
• 36:46
  SPEAKER_01: geheißen,
• 36:47
  SPEAKER_01: ja gut,
• 36:48
  SPEAKER_01: eine Frau soll schön sein,
• 36:49
  SPEAKER_01: ein Mann ist eben aber halt beleibt.
• 36:51
  SPEAKER_01: So komme ich zu meinem Namen, so komme ich zu meinem Namen, ja.
• 36:55
  SPEAKER_01: Schöne Geschichte.
• 36:57
  SPEAKER_01: Ja, eben.
• 36:58
  SPEAKER_01: Aber es freut mich,
• 37:00
  SPEAKER_01: dass du das dann auch so kommentierst,
• 37:02
  SPEAKER_01: weil wenn ich im christlich-jüdischen Dialog bin,
• 37:05
  SPEAKER_01: hat man Angst.
• 37:07
  SPEAKER_01: Ich spüre das.
• 37:08
  SPEAKER_01: Man hat ja feine Antennen.
• 37:09
  Man hat Angst,
• 37:10
  jetzt irgendwie,
• 37:12
  ich glaube,
• 37:13
  die Leute,
• 37:15
  die fühlen sich irgendwie angeklagt.
• 37:17
  SPEAKER_01: Hier klagt aber niemand.
• 37:18
  SPEAKER_01: Ja, ihr fragt niemanden.
• 37:21
  Ja,
• 37:21
  die fühlen sich angeklagt,
• 37:23
  weil klar,
• 37:24
  diese Großmutter kannte ich nicht.
• 37:26
  SPEAKER_01: Ist klar, warum?
• 37:28
  SPEAKER_01: Aber ich klage deswegen nicht.
• 37:30
  Im Gegenteil,
• 37:31
  wenn ich darüber sprechen kann,
• 37:32
  dann ist auch ihre Seele unter den Lebenden nicht.
• 37:36
  SPEAKER_01: Und das ist eben das Schöne.
• 37:38
  SPEAKER_01: Und da gibt es ein großes Missverständnis.
• 37:40
  Und da nimmt man lieber Vorlieb mit diesen zum Judentum
• 37:44
  konvertierten Rabbinern
• 37:45
  SPEAKER_01: oder Rabbinerinnen.
• 37:46
  SPEAKER_01: Die tun nicht weh, ne?
• 37:50
  SPEAKER_01: Die tun nicht weh.
• 37:51
  SPEAKER_01: Und da sind wir wieder bei...
• 37:55
  SPEAKER_01: Das ist ein Stichwort für Schemott.
• 37:56
  SPEAKER_01: Und zwar Schemott soll auch,
• 37:59
  SPEAKER_01: also die Namen sollen nicht wehtun,
• 38:01
  SPEAKER_01: sondern hier geht es darum,
• 38:03
  SPEAKER_01: eben mit einer Nachhaltigkeit.
• 38:05
  SPEAKER_01: Hier geht es um die Nachhaltigkeit der Identifikation.
• 38:09
  SPEAKER_01: Das heißt,
• 38:09
  SPEAKER_01: der Leser,
• 38:10
  SPEAKER_01: der jüdische Leser in diesem Fall,
• 38:12
  SPEAKER_01: soll sich identifizieren mit diesem Volk,
• 38:15
  SPEAKER_01: das da ist.
• 38:15
  Und das ist genau der springende Punkt,
• 38:18
  weil jetzt hier ein Volk draus wird.
• 38:20
  SPEAKER_01: Und deswegen ist hier der Übergang von einem Buch zum zweiten.
• 38:24
  SPEAKER_01: Denn im ersten Buch ist immer eine Familie im Fokus.
• 38:28
  SPEAKER_01: Entweder ist es von Abraham und Eva oder von Noach oder von Avram,
• 38:31
  SPEAKER_01: Yitzhak und Jakob,
• 38:32
  SPEAKER_01: von Zahram,
• 38:33
  SPEAKER_01: Rachel und Lea und so weiter.
• 38:35
  SPEAKER_01: Und am Ende ist daraus eine große Sippe geworden.
• 38:38
  SPEAKER_01: Die gehen nach Ägypten.
• 38:39
  SPEAKER_01: Da gibt es auch jede Menge Familiendynamik.
• 38:42
  SPEAKER_01: Also Josef und seine Brüder,
• 38:44
  SPEAKER_01: das ist nicht nur Bibel,
• 38:45
  SPEAKER_01: das ist auch die Vorlage für Weltliteratur,
• 38:48
  SPEAKER_01: würde jetzt Reich-Ranitzki sagen.
• 38:50
  SPEAKER_01: Und das ist für mich die Gelegenheit auch,
• 38:53
  SPEAKER_01: den Reich Ranitzki zu zitieren,
• 38:55
  SPEAKER_01: weil er hat mir hier die Augen geöffnet und er war das,
• 38:58
  SPEAKER_01: was ich nenne,
• 38:58
  SPEAKER_01: ein nicht jüdischer Jude.
• 39:00
  SPEAKER_01: Das heißt, er hat den Glauben verloren, ähnlich wie mein Vater.
• 39:04
  SPEAKER_01: Und dafür, bitteschön, muss ich akzeptieren.
• 39:07
  SPEAKER_01: Und für ihn war die Bibel bloß Literatur.
• 39:10
  SPEAKER_01: Ist ja auch in Ordnung.
• 39:11
  SPEAKER_01: Und da hat er mich darauf aufmerkt.
• 39:14
  SPEAKER_01: Er hat mir nämlich diese Frage gestellt.
• 39:16
  SPEAKER_01: Warum ist an dieser Stelle ausgerechnet ein neues Buch?
• 39:19
  SPEAKER_01: Warum sind das fünf Bücher?
• 39:21
  SPEAKER_01: Warum die sechs?
• 39:21
  SPEAKER_01: Warum die sieben?
• 39:22
  SPEAKER_01: Dann habe ich in die Geschichte immer den sieben.
• 39:24
  SPEAKER_01: Aber er hat gemeint, ja, aber warum?
• 39:26
  SPEAKER_01: Und dann meint er...
• 39:28
  SPEAKER_01: Es ist, so sieht er das, weil der Fokus sich ändert.
• 39:31
  Im ersten Buch haben wir also Familiengeschichte und jetzt muss
• 39:35
  der Fokus übergehen in ein Volk.
• 39:38
  SPEAKER_01: Und in einem Volk,
• 39:39
  SPEAKER_01: da fangen wir an mit Namen,
• 39:42
  SPEAKER_01: weil Volk,
• 39:43
  SPEAKER_01: das ist übrigens auch das schöne Ergebnis dieses Gesprächs,
• 39:46
  SPEAKER_01: was ich damals hatte mit Reich Ranitzky.
• 39:48
  Wie gesagt,
• 39:49
  ein ungläubiger Mann,
• 39:50
  der hat jeden Grund gehabt,
• 39:51
  seinen Glauben zu verlieren.
• 39:53
  SPEAKER_01: Er hat gemeint, ein Volk ist eine anonyme Masse.
• 39:57
  Aber du bist ein Teil dieser anonymen Masse und deswegen muss
• 40:01
  das Volk aus der
• 40:02
  SPEAKER_01: Anonymität heraus,
• 40:04
  SPEAKER_01: woraufhin ich ihm erklärt habe,
• 40:06
  SPEAKER_01: dieses Volk steht jetzt in einem Bund mit Gott und Gott muss auch aus der
• 40:11
  SPEAKER_01: Anonymität heraus.
• 40:12
  SPEAKER_01: Das hat ihm nicht so gut gefallen, weil er an Gott nicht geglaubt hat.
• 40:17
  SPEAKER_01: Aber auf jeden Fall hat ihn eine Sache doch ein bisschen berührt,
• 40:20
  SPEAKER_01: nämlich als ich erklärt habe,
• 40:21
  SPEAKER_01: wir sind ein Mensch,
• 40:24
  SPEAKER_01: der sucht,
• 40:24
  SPEAKER_01: ist auch auf der Suche nach Gott.
• 40:26
  SPEAKER_01: Und wenn wir in einem Bund sind, ist Gott auch auf der Suche nach uns.
• 40:29
  SPEAKER_01: Und lieber Marcel, vielleicht hat Gott dich gefunden.
• 40:32
  Dann sagt er,
• 40:33
  ja,
• 40:33
  aber ich will mich nicht finden lassen,
• 40:34
  er soll einen anderen suchen.
• 40:35
  SPEAKER_01: Also da gehört auch, ja, er hat einen sehr, sehr...
• 40:39
  guten Humor und je mehr Publikum dabei war,
• 40:45
  desto besser wurden seine Witze.
• 40:47
  SPEAKER_01: Der hat auch Publikum gebraucht und seit dieser Zeit habe ich gemerkt,
• 40:51
  SPEAKER_01: na,
• 40:52
  SPEAKER_01: ich brauche auch ein bisschen Publikum an dieser Stelle.
• 40:54
  SPEAKER_01: Herzlichen Dank für alle, die zuschauen.
• 40:56
  SPEAKER_01: Obwohl ich euch gerade im Moment nicht sehe.
• 40:58
  SPEAKER_01: Aber das sind alles diese Gespräche.
• 41:01
  SPEAKER_01: Je mehr man spricht über die Bibel,
• 41:03
  SPEAKER_01: desto mehr öffnet sich einem der Blick dafür,
• 41:09
  SPEAKER_01: dass wir hier es mit einem Werk zu tun haben,
• 41:14
  SPEAKER_01: das Werk nimmt den Leser sehr ernst.
• 41:16
  SPEAKER_01: Und das hat der Reich-Kranitzki auch eingesehen.
• 41:19
  Er hat gesagt,
• 41:20
  da gibt es tatsächlich eine Kommunikation zwischen Autor und
• 41:24
  Leser.
• 41:24
  SPEAKER_01: Und da habe ich gemeint, ja und wer ist denn der Autor?
• 41:26
  Und da hat er gemeint,
• 41:27
  ich muss nach Hause,
• 41:28
  weil für ihn gab es ja keinen Gott.
• 41:31
  SPEAKER_01: Aber auf jeden Fall,
• 41:32
  SPEAKER_01: er sagt es,
• 41:33
  SPEAKER_01: daran erkennt man auch gute Literatur,
• 41:35
  wenn der Leser hier sozusagen in das Geschehen hinein
• 41:40
  transportiert wird oder
• 41:41
  SPEAKER_01: hineingezogen wird.
• 41:42
  SPEAKER_01: Und durch die Nennung von Namen werden wir hineingezogen.
• 41:47
  SPEAKER_01: Und diese Namen haben alle auch eine Bedeutung.
• 41:50
  Und da haben wir zum Beispiel der Begriff Israel,
• 41:55
  Jakob,
• 41:56
  der streitet mit dem Engel.
• 41:57
  SPEAKER_01: Das ist ja schon einige Wochen her im Buch Bereshit.
• 42:01
  SPEAKER_01: Und dann geht er humpelnd aus dem Streit hervor.
• 42:05
  SPEAKER_01: Er heißt von nun an Israel und das ist Programm.
• 42:09
  SPEAKER_01: Israel heißt Hadad mit Gott.
• 42:12
  SPEAKER_01: Oder kämpft mit Gott.
• 42:13
  SPEAKER_01: Oder meinetwegen auch gegen Gott.
• 42:14
  SPEAKER_01: Je nachdem, wie man das auslegen will.
• 42:16
  SPEAKER_01: Und Elie Wiesel möchte ich hier unbedingt auch zitieren.
• 42:20
  SPEAKER_01: Elie Wiesel, ein Überlebender, der dadurch den Nobelpreis bekommt.
• 42:23
  SPEAKER_01: Elie Wiesel hat gemeint,
• 42:24
  SPEAKER_01: im Verhältnis zu Gott,
• 42:26
  und da war sogar Marcel Reich-Ranitzki mit einverstanden mit
• 42:31
  diesem Zitat,
• 42:33
  SPEAKER_01: Ein Jude hat eine Beziehung zu Gott.
• 42:35
  Entweder glaubt er an Gott oder er glaubt nicht an Gott,
• 42:38
  er zweifelt oder verzweifelt an Gott.
• 42:40
  SPEAKER_01: Aber eines kann er nicht, er kann Gott nicht ignorieren.
• 42:44
  SPEAKER_01: Da war Reich Franitzki mit einverstanden.
• 42:47
  Und ignorieren würde dann auch bedeuten,
• 42:51
  weil eben dieses Buch dich als Leser ignoriert.
• 42:55
  Dieses Buch ignoriert dich nicht,
• 42:57
  es spricht dich an,
• 42:59
  weil es sich hier um Identitäten handelt.
• 43:01
  SPEAKER_01: Das heißt,
• 43:02
  das Anonyme innerhalb eines Volkes soll aufgehoben werden und
• 43:06
  das Abstrakte soll
• 43:08
  SPEAKER_01: eben auch konkretisiert werden.
• 43:10
  Und umgekehrt,
• 43:12
  fällt mir dazu ein,
• 43:13
  umgekehrt funktioniert übrigens der Antisemitismus.
• 43:16
  SPEAKER_01: Der Antisemitismus kennt keine konkreten Juden meistens,
• 43:21
  sondern das ist alles anonym und das ist irgendwie eine
• 43:28
  Vorstellung und daraus
• 43:29
  werden dann die Juden zu einer Scheineinheit und nicht zu einer
• 43:32
  echten Einheit.
• 43:34
  SPEAKER_01: Und hier im Buch Shemot wird dem Leser gezeigt,
• 43:37
  SPEAKER_01: dem jüdischen Leser zumindest,
• 43:39
  SPEAKER_01: du bist nicht Teil einer Scheineinheit,
• 43:40
  SPEAKER_01: sondern dich gibt es,
• 43:42
  SPEAKER_01: weil es dieses Volk gibt.
• 43:43
  SPEAKER_01: Und gerade jetzt bin ich auch bei meinen eigenen Kindern dabei,
• 43:48
  SPEAKER_01: mitzubekommen,
• 43:49
  SPEAKER_01: wie sie auch in dieser schweren Zeiten,
• 43:51
  SPEAKER_01: der wir jetzt sind,
• 43:53
  SPEAKER_01: mitbegreifen,
• 43:53
  SPEAKER_01: dass sie ein Ergebnis der Geschichte sind.
• 43:57
  SPEAKER_01: Das ist etwas, was sehr wichtig ist.
• 44:01
  SPEAKER_01: weil wir das auch im Namen tragen.
• 44:02
  SPEAKER_01: Natürlich kannst du dir vorstellen,
• 44:04
  SPEAKER_01: meine pubertierende Tochter,
• 44:05
  SPEAKER_01: die möchte ihren Namen nicht hören.
• 44:07
  Das ist nicht nur eine Frage der Pubertät,
• 44:09
  sondern eine Frage auch der Identität.
• 44:11
  SPEAKER_01: Sie ist auf der Suche nach sich selbst.
• 44:13
  SPEAKER_01: Wenn wir ihr dann sagen,
• 44:14
  SPEAKER_01: du bist nach deiner Oma benannt worden,
• 44:16
  SPEAKER_01: dann sagen sie,
• 44:16
  SPEAKER_01: ja,
• 44:16
  SPEAKER_01: ich kannte sie aber nicht.
• 44:18
  Dann heißt es,
• 44:18
  ja,
• 44:19
  aber sie ist ein Teil von dir und du bist ein Ergebnis von ihr.
• 44:24
  SPEAKER_01: Na ja, dann kommt sie schon mal ins Nachdenken.
• 44:26
  SPEAKER_01: Das ist also ganz wichtig.
• 44:27
  Namen sind also unbedingt auch sehr wichtig für die
• 44:30
  Nachhaltigkeit in der Identität.
• 44:33
  SPEAKER_01: Und deswegen fängt,
• 44:35
  SPEAKER_01: bevor wir zu einem Volk werden,
• 44:39
  SPEAKER_01: beim Auszug aus Ägypten sollen wir ja zu einem Volk werden,
• 44:42
  SPEAKER_01: das wird natürlich groß gefeiert,
• 44:43
  SPEAKER_01: jedes Jahr mit dem bedeutendsten Fest im Judentum,
• 44:46
  SPEAKER_01: beziehungsweise mit dem Fest,
• 44:47
  SPEAKER_01: das nehme ich zurück,
• 44:48
  SPEAKER_01: aber das Fest,
• 44:49
  SPEAKER_01: was den meisten Juden am meisten bedeutet,
• 44:51
  SPEAKER_01: dazu gibt es ja auch Statistiken und belastbare Umfragen,
• 44:55
  SPEAKER_01: das ist Pesach.
• 44:57
  SPEAKER_01: Interessant, dass das gerade Pesach ist.
• 44:59
  SPEAKER_01: Bevor wir zu einem Volk werden,
• 45:03
  SPEAKER_01: müssen wir erst einmal erkennen,
• 45:05
  SPEAKER_01: dass wir ein Teil von diesem werdenden Volk überhaupt sind.
• 45:09
  SPEAKER_01: Sonst geht uns das alles gar nicht an und einer der
• 45:12
  SPEAKER_01: Hinweise auch in der Haggadah bei Pesach ist,
• 45:15
  SPEAKER_01: ja,
• 45:15
  SPEAKER_01: da gibt es die vier Söhne und der eine sagt,
• 45:17
  SPEAKER_01: was bedeutet euch denn alles?
• 45:19
  SPEAKER_01: Er sagt euch und nicht uns und so weiter.
• 45:21
  SPEAKER_01: Er schließt sich also aus.
• 45:22
  Das alles ist das ganzheitliche Bild,
• 45:25
  was wir hier haben am Anfang von Schemot.
• 45:27
  SPEAKER_01: Und wie gesagt, bei Reich Ranitzki ist das bisher Familiengeschichte.
• 45:31
  SPEAKER_01: Jetzt werden wir zu einem Volk.
• 45:33
  SPEAKER_01: Und bevor wir ein Volk werden,
• 45:35
  SPEAKER_01: auch wie einem guten Theaterstück,
• 45:38
  SPEAKER_01: muss die Bühne jetzt hier vorbereitet werden.
• 45:40
  SPEAKER_01: Und bei jedem Theaterstück wissen wir erst einmal Ort,
• 45:45
  SPEAKER_01: Zeit und Handler und Handlungen,
• 45:47
  SPEAKER_01: beziehungsweise die Handelnden.
• 45:50
  SPEAKER_01: Und die werden hier also vorgestellt mit Namen.
• 45:52
  SPEAKER_01: Das sind nicht irgendwelche gesichtslosen Leute,
• 45:55
  SPEAKER_01: sondern sie haben einen Namen,
• 45:56
  SPEAKER_01: genauso wie jeder von uns auch einen Namen hat.
• 45:58
  SPEAKER_01: Und sie werden zu einem Volk.
• 46:01
  SPEAKER_01: Das Interessante...
• 46:07
  SPEAKER_00: Es ist eine jüdische,
• 46:09
  SPEAKER_00: konkrete Wahrheit,
• 46:10
  SPEAKER_00: die du ausgesprochen hast,
• 46:12
  SPEAKER_00: aber es ist auch eine universelle Wahrheit.
• 46:14
  SPEAKER_00: Ich denke,
• 46:14
  SPEAKER_00: dass manche unserer Probleme damit zusammenhängen,
• 46:18
  SPEAKER_00: dass Deutschland nicht mehr als Identität angenommen wird.
• 46:23
  SPEAKER_00: Wer die deutsche Fahne hisst,
• 46:25
  gilt als rechts und man möchte das Wort Deutsch doch möglichst
• 46:30
  in einer neuen,
• 46:31
  SPEAKER_00: was weiß ich,
• 46:32
  SPEAKER_00: globalen,
• 46:33
  SPEAKER_00: vielfältigen,
• 46:34
  SPEAKER_00: diversen,
• 46:34
  SPEAKER_00: aber nicht...
• 46:35
  in einer traditionsbewussten,
• 46:37
  geschichtlichen Bedeutung verstanden müssen.
• 46:41
  SPEAKER_00: Und ich denke, das hat sehr negative Folgen.
• 46:43
  SPEAKER_01: Ja, genau das.
• 46:44
  SPEAKER_01: Du kannst Gedanken lesen.
• 46:45
  SPEAKER_01: Ich wollte gerade sagen,
• 46:46
  SPEAKER_01: das hat negative Auswirkungen,
• 46:48
  SPEAKER_01: weil wenn man sich nicht positiv identifizieren will,
• 46:51
  SPEAKER_01: dann identifiziert man sich eben ex negativo.
• 46:53
  Und dann heißt es zu unserem Volk,
• 46:56
  also dann fangen die an auszuschließen.
• 46:59
  SPEAKER_01: Das heißt also, ich bin deutsch, weil der und der nicht deutsch ist.
• 47:03
  SPEAKER_01: Das ist, weil wir alle suchen ja nach unserer Identität.
• 47:06
  SPEAKER_01: Und deswegen gibt es eben solche Bestrebungen,
• 47:09
  SPEAKER_01: wie zum Beispiel diese Reichsbürger oder wie auch immer sie sich nennen,
• 47:12
  SPEAKER_01: weil sie dann meinen,
• 47:14
  SPEAKER_01: wir wollen jetzt bestimmen,
• 47:15
  SPEAKER_01: wer dazugehört und wer nicht dazugehört.
• 47:17
  SPEAKER_01: Und die Leute,
• 47:18
  SPEAKER_01: die dazugehören,
• 47:19
  SPEAKER_01: sind erst einmal die,
• 47:21
  SPEAKER_01: die übrig bleiben,
• 47:22
  SPEAKER_01: wenn man die anderen ausschließt.
• 47:23
  SPEAKER_01: Die gehen also nach dem Ausschlussprinzip vor.
• 47:25
  SPEAKER_01: Das ist interessant.
• 47:26
  Und natürlich sind dann die Juden an letzter Stelle bei diesen
• 47:30
  Leuten und da
• 47:33
  SPEAKER_01: zitiere ich dann immer wieder gerne meine eigenen Kinder.
• 47:35
  SPEAKER_01: Wie gehen die damit um?
• 47:36
  Also die jüngere Tochter geht auf die jüdische Schule,
• 47:40
  die ältere geht auf die jüdische Schule.
• 47:41
  SPEAKER_01: Auf ein öffentliches Gymnasium.
• 47:43
  SPEAKER_01: Das Interessante ist,
• 47:44
  SPEAKER_01: immer wieder wird sie auch gefragt,
• 47:47
  SPEAKER_01: gibt es bei dir Antisemitismus und so weiter?
• 47:49
  Und dann sagt sie,
• 47:50
  nein,
• 47:50
  die lesen mich gar nicht als Jüdin,
• 47:52
  weil ich blond und blauäugig bin.
• 47:53
  Das heißt also,
• 47:54
  die haben eine Vorstellung,
• 47:56
  die anderen haben eine Vorstellung.
• 47:57
  SPEAKER_01: Und nicht nur die Deutschen,
• 47:59
  SPEAKER_01: sondern auch die mit migrantischem Hintergrund,
• 48:01
  SPEAKER_01: die haben eine Vorstellung,
• 48:02
  SPEAKER_01: wie Juden aussehen.
• 48:03
  SPEAKER_01: Und im Unterricht haben die tatsächlich,
• 48:05
  SPEAKER_01: im Ethikunterricht,
• 48:06
  SPEAKER_01: da gab es Wortmeldungen,
• 48:07
  SPEAKER_01: die gesagt haben,
• 48:08
  SPEAKER_01: ja Juden,
• 48:08
  SPEAKER_01: die sehen so aus wie Anne Frank oder so.
• 48:11
  SPEAKER_01: Die haben also so eine Vorstellung.
• 48:12
  SPEAKER_01: Und das ist interessant,
• 48:14
  SPEAKER_01: wie da bei einigen dieser Beschreibungen dann auch ein Bild herauskam,
• 48:19
  SPEAKER_01: wie beim Stürmer ungefähr.
• 48:21
  SPEAKER_01: Und ich kann mit Stolz behaupten, ich habe hübsche Kinder.
• 48:24
  SPEAKER_01: Und die sehen gar nicht aus wie Stürmerfiguren.
• 48:28
  SPEAKER_01: Es sind hübsche Kinder.
• 48:29
  SPEAKER_01: Und noch dazu blond und blauäugig.
• 48:31
  Also so ungefähr,
• 48:32
  wie die Antisemiten auch gesagt haben,
• 48:34
  wie ein Deutscher auszusehen hat.
• 48:36
  SPEAKER_01: Schon damals hätten die Leute merken müssen, es gab ja auch Witze damals.
• 48:41
  SPEAKER_01: Wie sieht der ideale Deutsche aus?
• 48:43
  SPEAKER_01: Der ist blond und blauäugig wie Hitler.
• 48:45
  SPEAKER_01: Der ist stark wie Goebbels und der schlank wie Göring.
• 48:48
  SPEAKER_01: Also es gab auch diese Bestrebungen.
• 48:52
  SPEAKER_01: Und deswegen,
• 48:53
  SPEAKER_01: ich freue mich über mich selbst,
• 48:55
  SPEAKER_01: dass mir das jetzt auch gerade einfällt,
• 48:57
  SPEAKER_01: weil ich merke,
• 48:58
  SPEAKER_01: wir haben da eine Möglichkeit,
• 49:01
  SPEAKER_01: nicht nur über die Kirchen unsere eigene Identität zu schärfen,
• 49:05
  SPEAKER_01: sondern ich denke auch das Kabarett,
• 49:09
  SPEAKER_01: das deutsche Kabarett.
• 49:11
  SPEAKER_01: hat da auch sehr große Möglichkeiten.
• 49:13
  Ich habe bei einer Kabarett-Sendung gesehen,
• 49:15
  wo die Leute mitlachen und nicht lachen.
• 49:17
  SPEAKER_01: Und das tat mir deswegen so gut,
• 49:19
  SPEAKER_01: weil ich gemerkt habe,
• 49:21
  die Leute auf der Straße voller Hass und Gewalt und Geschrei
• 49:24
  und so weiter,
• 49:25
  SPEAKER_01: die sieht man,
• 49:26
  SPEAKER_01: die hört man.
• 49:27
  SPEAKER_01: Aber wie es bei Brecht so schön heißt, die im Dunkeln sieht man nicht.
• 49:32
  SPEAKER_01: Damit meinte er natürlich ganz andere.
• 49:34
  SPEAKER_01: Aber wir können in das Licht hineinkommen.
• 49:36
  SPEAKER_01: Wir müssen in das Licht kommen,
• 49:40
  SPEAKER_01: Und sei es mit Humor.
• 49:41
  SPEAKER_01: Und Charlie Chaplin hat einmal gesagt,
• 49:46
  SPEAKER_01: wenn es etwas gibt,
• 49:47
  SPEAKER_01: was alle Despoten der Weltgeschichte gemeinsam haben,
• 49:50
  SPEAKER_01: dann ist es kein Humor.
• 49:52
  SPEAKER_01: Und das stimmt unbedingt.
• 49:54
  SPEAKER_01: Und wie kann man ihnen beikommen, indem man sich über sie lustig macht?
• 49:59
  SPEAKER_01: Das ertragen die nicht.
• 50:00
  SPEAKER_01: Und ich glaube,
• 50:02
  SPEAKER_01: wenn wir uns jetzt lustig machen,
• 50:06
  SPEAKER_01: das tut gut,
• 50:08
  SPEAKER_01: natürlich soll man nicht auf Kosten anderer Witze machen,
• 50:11
  SPEAKER_01: aber wenn es auf Kosten von den Leuten ist,
• 50:14
  SPEAKER_01: die hassen,
• 50:15
  SPEAKER_01: ihnen ein Spiegel vorhalten,
• 50:16
  SPEAKER_01: im besten Sinne wie Till Eulenspiegel,
• 50:18
  SPEAKER_01: ihnen ein Spiegel vorhalten,
• 50:19
  SPEAKER_01: wie hässlich die sind,
• 50:20
  SPEAKER_01: wenn die sich selbst erkennen,
• 50:22
  SPEAKER_01: hören die vielleicht auf.
• 50:24
  SPEAKER_01: Aber das ist natürlich auch nur ein frommer Wunsch.
• 50:26
  Jedenfalls sehe ich auch in der Kultur des Kabaretts hier die
• 50:32
  Möglichkeit auch,
• 50:33
  SPEAKER_01: dass hier etwas geändert werden kann.
• 50:37
  SPEAKER_01: Man kann auch von anderen Kulturen lernen.
• 50:40
  SPEAKER_01: Es gab ja jetzt in Frankreich eine große Welle an Menschen.
• 50:45
  SPEAKER_01: ähnlich wie MeToo.
• 50:47
  In Frankreich hat es geheißen,
• 50:49
  La Ante,
• 50:49
  also die Scham,
• 50:50
  soll die Seiten wechseln.
• 50:52
  SPEAKER_01: Nicht die vergewaltigten Frauen sollen sich schämen, sondern die Täter.
• 50:58
  SPEAKER_01: Und genauso, glaube ich, ist es hier auch.
• 51:00
  SPEAKER_01: Das heißt aber, die Täter müssen erkennen ihren Namen,
• 51:05
  SPEAKER_01: ihre Identität und dass sie eben Täter sind.
• 51:08
  SPEAKER_01: Dann können wir, und wie?
• 51:10
  Am besten,
• 51:10
  indem wir ihnen einen Spiegel vorhalten,
• 51:12
  weil von alleine machen sie das ja nicht.
• 51:14
  SPEAKER_01: Das heißt, die Scham muss die Seite wechseln.
• 51:17
  SPEAKER_01: Und das ist möglich.
• 51:19
  SPEAKER_01: Dazu bräuchten wir natürlich auch die Kirchen.
• 51:22
  SPEAKER_01: Und die Kirchen sollen ja auch gerade Werte vermitteln.
• 51:25
  SPEAKER_01: Und das ist ein sehr wertvoller Wert, den wir hier vermitteln könnten.
• 51:31
  SPEAKER_01: Und da hat die Kirche sehr viel Potenzial oder die Kirchen,
• 51:35
  Und dann würden weniger Leute da vielleicht den Kirchen den
• 51:38
  Rücken kehren.
• 51:40
  Ja,
• 51:41
  ein riesiges Potenzial,
• 51:42
  das erst mal angefangen werden muss auszuschöpfen.
• 51:46
  SPEAKER_01: Aber genau das ist das, was wir tun.
• 51:48
  SPEAKER_01: Und deswegen,
• 51:48
  SPEAKER_01: liebe Hörer und Zuschauer,
• 51:50
  SPEAKER_01: ich sage immer dem Rickleff,
• 51:52
  SPEAKER_01: ja,
• 51:53
  SPEAKER_01: es tut mir leid,
• 51:53
  SPEAKER_01: dass du nur so eine kleine Reichweite hast.
• 51:55
  SPEAKER_01: Aber Rickleff sagt, mir ist die Qualität wichtiger als die Quantität.
• 52:00
  Die Reichweite könnten wir sofort erhöhen,
• 52:02
  indem wir einfach mitschreien sozusagen.
• 52:07
  SPEAKER_01: Das wollen wir aber nicht.
• 52:08
  Also fangen wir im Kleinen an oder auf jeden Fall ist das ja
• 52:12
  auch etwas,
• 52:13
  was wir auch nischen.
• 52:15
  SPEAKER_01: Du hast ja auch eine Zeit lang...
• 52:17
  SPEAKER_01: in Thüringen gelebt.
• 52:18
  Ich habe da auch viele Freunde im Osten,
• 52:22
  auch eine Familie natürlich auch.
• 52:24
  Es hat geheißen,
• 52:25
  als es nicht anders ging,
• 52:26
  haben wir in einer Nischengesellschaft gelebt.
• 52:29
  SPEAKER_01: Und ich glaube, in dieser Situation sind wir jetzt.
• 52:32
  Wir leben in Nischen,
• 52:33
  um eben die Zeit um uns herum einigermaßen zu überstehen.
• 52:38
  SPEAKER_01: Und diese Nischen sind sehr, sehr wichtig.
• 52:41
  SPEAKER_01: Sie sind überlebenswichtig füreinander und
• 52:44
  Und deswegen ist es auch wichtig,
• 52:47
  dass wir uns kennen,
• 52:49
  auch mit unseren Biografien.
• 52:50
  SPEAKER_01: Und ich bin sehr dankbar,
• 52:52
  dass ich hier auch etwas über meine eigene Biografie
• 52:55
  hineinbringen konnte,
• 52:57
  SPEAKER_01: weil ich bin nicht nur der Andy,
• 52:59
  SPEAKER_01: ich bin natürlich auch jemand mit einer Biografie.
• 53:01
  Und ich freue mich dann auch,
• 53:06
  wenn man sich gegenseitig überhaupt kennenlernt.
• 53:08
  SPEAKER_01: Und darum geht es hier eben auch.
• 53:10
  SPEAKER_01: Bevor man zu einem Volk wird, muss man sich eben kennen.
• 53:14
  Und vielleicht noch,
• 53:15
  weil es eben hier Moses uns vorgestellt wird,
• 53:18
  wenigstens noch zum Schluss.
• 53:20
  SPEAKER_01: Wir haben ja, Moses lehnt ja erst einmal ab, nicht?
• 53:24
  SPEAKER_01: Er will den Auftrag nicht annehmen und da sagt er,
• 53:29
  SPEAKER_01: das ist also in Vers 4,
• 53:32
  SPEAKER_01: in Kapitel 4,
• 53:34
  SPEAKER_01: 1 sagt er nach meiner Übersetzung,
• 53:36
  SPEAKER_01: sie werden mir nicht glauben,
• 53:38
  SPEAKER_01: also das Volk,
• 53:39
  SPEAKER_01: sie werden nicht auf mich hören,
• 53:41
  SPEAKER_01: sie werden sagen,
• 53:42
  SPEAKER_01: Gott ist nicht erschienen.
• 53:43
  SPEAKER_01: Nun,
• 53:44
  SPEAKER_01: um hier ganz kurz abzukürzen,
• 53:48
  SPEAKER_01: was Ibn Ezra dazu gesagt hat,
• 53:50
  SPEAKER_01: auch ein spanischer Denker des Mittelalters.
• 53:55
  SPEAKER_01: Vorhin habe ich Maimonides erwähnt, jetzt erwähne ich Ibn Ezra.
• 53:58
  SPEAKER_01: Also die waren beide aus Spanien und der Ibn Ezra hat dazu gesagt,
• 54:03
  SPEAKER_01: es ist nicht so wichtig,
• 54:05
  SPEAKER_01: dass der,
• 54:07
  SPEAKER_01: also Moses hat jetzt hier also
• 54:11
  SPEAKER_01: bedenken, das Volk wird ihm nicht glauben.
• 54:14
  SPEAKER_01: Aber er durchmacht einen Prozess und am Ende dieses Prozesses heißt es,
• 54:18
  SPEAKER_01: ob er sich selbst glaubt.
• 54:20
  SPEAKER_01: Das ist wichtig.
• 54:24
  SPEAKER_01: Und deswegen auch in der jüdischen Erziehung sagen wir auch immer wieder,
• 54:28
  wenn du eines Tages Probleme hast und du hast Zweifel an deinen
• 54:35
  Fähigkeiten,
• 54:36
  SPEAKER_01: niemand wird dich fragen,
• 54:37
  SPEAKER_01: warum du nicht Moses bist.
• 54:39
  Man wird nicht fragen,
• 54:40
  warum du nicht Recliffe bist,
• 54:42
  warum du nicht Ende bist und so weiter.
• 54:44
  SPEAKER_01: Weil du musst deine eigene Identität kennen.
• 54:47
  SPEAKER_01: Du bist nicht Moses.
• 54:48
  SPEAKER_01: Das verlangt doch niemand von dir.
• 54:50
  SPEAKER_01: Und Moses hat es geschafft, hier also diese Zweifel zu überwinden.
• 54:55
  SPEAKER_01: Und erst als er an sich selbst glauben konnte und an das Volk,
• 55:00
  SPEAKER_01: dann hat er auch diesen Auftrag annehmen können und erfüllen können.
• 55:05
  SPEAKER_01: Und deswegen wünschen wir uns auch,
• 55:06
  SPEAKER_01: wenn einer Geburtstag hat,
• 55:08
  SPEAKER_01: schön groß sind alle Geburtstagskinder da draußen,
• 55:10
  SPEAKER_01: bis 120.
• 55:11
  SPEAKER_01: Warum?
• 55:12
  SPEAKER_01: Weil Moses 120 wurde.
• 55:14
  Du sollst nicht leben,
• 55:16
  du bist ja nicht Moses,
• 55:17
  aber er ist vielleicht ein Vorbild.
• 55:19
  SPEAKER_01: Er hat auch sein Ziel nicht geschafft.
• 55:21
  Hier wird er uns vorgestellt in diesem Kapitel und er wird uns
• 55:24
  begleiten bis zum Ende.
• 55:27
  Das Pentateuch,
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  die nächsten vier Bücher,
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  also ist von den fünf,
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  drei,
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  vier dabei.
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  SPEAKER_01: Und dann werden wir sehen,
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  SPEAKER_01: das Ziel,
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  SPEAKER_01: das Klassenziel hat er nicht erreicht,
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  SPEAKER_01: aber er hat viel erreicht.
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  SPEAKER_01: Und so geht es uns allen.
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  Wir können uns alle Ziele nicht,
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  also wir können uns viele Ziele vornehmen,
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  sollen wir auch.
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  SPEAKER_01: Und wenn wir sie nicht erreichen,
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  SPEAKER_01: wir müssen damit zufrieden sein,
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  SPEAKER_01: so wie Moses eben,
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  SPEAKER_01: ob er zufrieden war oder nicht.
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  SPEAKER_01: Das wissen wir nicht,
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  SPEAKER_01: aber wenn er es nicht geschafft hat,
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  SPEAKER_01: bis zu seinem Ziel durchzukommen und er war Moses,
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  SPEAKER_01: du bist du,
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  SPEAKER_01: dann sei auch zufrieden.
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  SPEAKER_01: Das heißt also,
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  SPEAKER_01: hier wird auch etwas mitgeteilt von vornherein auch,
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  SPEAKER_01: hier ist Moses da,
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  SPEAKER_01: hier bist aber du auch gefragt.
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  Und hier ist auch,
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  hier wirst du an die Hand genommen,
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  hier geht es um Befreiung.
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  Wir alle haben unsere eigene kleine Geschichte der Befreiung
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  und die müssen wir
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  SPEAKER_01: sehr ernst nehmen,
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  SPEAKER_01: um politisch zu werden.
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  SPEAKER_01: Wenn dann ein amerikanischer Präsident die Zölle erhebt und sagt,
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  SPEAKER_01: das ist der Tag der Befreiung,
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  SPEAKER_01: dann ist das natürlich ein Missbrauch dieses Befreiungsbegriffs.
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  SPEAKER_01: Ja, leider.
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  SPEAKER_00: Lieber Andy,
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  SPEAKER_00: du hast uns die Nische heute ein bisschen größer gemacht,
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  SPEAKER_00: lebenswerter,
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  SPEAKER_00: mit mehr Luft zum Atmen.
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  Ich danke dir sehr dafür und dann bleibt mir nur noch dir und
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  deiner Familie.
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  SPEAKER_00: und den Kindern, Shabbat Shalom zu wünschen.
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  Shabbat Shalom an alle und ich habe mich jetzt selbst nicht
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  gesehen und dich auch
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  SPEAKER_01: nicht gesehen,
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  SPEAKER_01: aber ich sehe hier diese Uhr und ich stelle fest,
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  SPEAKER_01: ich habe ja fast ohne Punkt und Komma eine Stunde lang gesprochen.
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  SPEAKER_01: Vielen Dank für die Geduld und ich freue mich auf die Rückmeldungen,
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  SPEAKER_01: auf jeden Fall und für die bisherigen Rückmeldungen auch herzlichen Dank,
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  SPEAKER_01: die sind immer sehr spannend und
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  SPEAKER_01: Und die sind auch immer namentlich.
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  SPEAKER_01: Das ist auch ganz wichtig im Internet,
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  SPEAKER_01: dass man sich mit seinem Namen vorstellt,
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  SPEAKER_01: weil dann wird man auch zivil.
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  SPEAKER_01: Auch ein wichtiger Punkt.
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  Es geht um Zivilität und die im Zusammenhang mit der Identität,
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  also mit dem Namen.
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  In diesem Sinne einen zivilen Schabbat,
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  einen richtigen Schabbat und bis demnächst.
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  SPEAKER_01: So sei es.
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  SPEAKER_01: Schabbat Salon.