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Todo lo que nos gusta (y el detalle que no) de una de las ciudades más cosmopolitas de España · El placer de viajar

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Speaker 2: Estás a punto de escuchar un podcast de Libertad Digital
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Speaker 2: y ES Radio. El placer de viajar. Con Carmelo Jordá
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Speaker 2: y Kelu Robles.
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Speaker 4: Carlos Robles. Carmelo Jorda. Muy buenos días, tardes, noches o
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Speaker 4: lo que sea cuando nos estéis escuchando. Por cierto, hacía
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Speaker 4: mucho tiempo que no decía que para eso son los podcast,
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Speaker 4: para escucharlos cuando te dé la gana. Bienvenidos a otro
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Speaker 4: episodio más de El placer de viajar, el mejor podcast
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Speaker 4: de viajes desde que el 24 de marzo de 1816 se reunió
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Speaker 4: en San Miguel de Tucumán, el llamado Congreso de Tucumán.
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Speaker 4: En el nombre no fueron muy originales. No se rompieron
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Speaker 4: la cabeza. Fueron conservadores. Pero bien, vale. Bueno, pues el
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Speaker 4: Congreso de Tucumán, algunos de ustedes se estarán preguntando qué
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Speaker 4: era y fue una especie de asamblea constituyente que el 8
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Speaker 4: de julio de ese mismo año publicó la considerada Declaración
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Speaker 4: de Independencia de Argentina, que tuvo un nombre que me
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Speaker 4: gusta mucho cuando he estado mirándolo así un poco para
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Speaker 4: revisar la historia. Se llama el Acta de Independencia declarada
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Speaker 4: por el Congreso de las Provincias Unidas de Sud-América. Tampoco
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Speaker 4: había escuchado yo muchas veces esta denominación. Guionizada yo creo
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Speaker 4: que es la primera vez que lo veo. Y lo
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Speaker 4: de las Provincias Unidas, la verdad es que está muy bien.
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Speaker 6: Es la que se considera la Declaración de Independencia Argentina,
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Speaker 6: aunque no tuvo ese nombre hasta un tiempo después. Y
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Speaker 6: tampoco tenía el mismo territorio que tiene hoy en día
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Speaker 6: y sobre todo es una de las provincias más interesantes
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Speaker 6: del país o al menos una de las que más
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Speaker 6: me gustó a mí cuando fui.
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Speaker 4: Que no es una tontería, si tú lo dices es
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Speaker 4: una opinión con mucho criterio, eso ya lo sabíamos por
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Speaker 4: otra parte, porque aquí solo traemos las cosas que nos
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Speaker 4: han gustado mucho, lo mejor de lo mejor y de
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Speaker 4: lo mejor lo superior.
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Speaker 6: como la ciudad a la que nos vas a llevar
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Speaker 6: tú hoy, Carmelo, la primera parte del episodio, que también
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Speaker 6: sé yo que te gusta mucho.
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Speaker 4: Efectivamente, me gusta mucho, me parece 100% recomendable, mucho en
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Speaker 4: esta época también, y creo que es un destino maravilloso,
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Speaker 4: sobre todo, aunque no digo que no se pueda ir
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Speaker 4: en verano, pero creo que en vez de estos sitios
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Speaker 4: que fuera de la temporada veraniega, donde están un poco
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Speaker 4: más llenos, pues ganan algo más.
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Speaker 6: Y nos referimos a Palma de Mallorca y a Tucumán,
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Speaker 6: así que vamos, no perdamos más tiempo. Venga, en marcha. Carmelo,
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Speaker 6: yo creo que todos deberíamos saber dónde está Palma de Mallorca,
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Speaker 6: pero igual nos puedes contar así más cosas sobre cómo
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Speaker 6: es el lugar geográfico en el que se sitúa, también
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Speaker 6: sobre qué conexiones hay para llegar a esa información de servicio.
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Speaker 4: Bueno, pues el primer dato importante está en Mallorca. De
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Speaker 4: esas tres islas que quedan a la derecha de España
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Speaker 4: en el mapa, cuatro en realidad es la más grande. Mallorca,
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Speaker 4: la isla principal de Baleares. Y, bueno, también yo creo
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Speaker 4: que ahora, bromas aparte, todo el mundo sabe que está
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Speaker 4: al sur de la isla, lo cual no es una tontería,
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Speaker 4: eso realmente es del punto de vista del clima, porque
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Speaker 4: ahí es un clima más suave que en el norte,
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Speaker 4: no digamos ya que en la montaña, la Sierra de Tramontana,
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Speaker 4: que es una zona muy, muy, muy bonita, pero en
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Speaker 4: la que verano, en invierno puede hacer así como bastante fríos. Frío. Está,
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Speaker 4: y esto sí que es un dato que a lo
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Speaker 4: mejor la gente, si no has estado, no lo tienes
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Speaker 4: en cuenta, en una bahía muy grande y muy bonita.
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Speaker 4: Y es una ciudad que yo creo que siempre ha
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Speaker 4: mirado más al mar que otras. Más al mar de
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Speaker 4: lo que muchas veces es habitual. Porque en realidad, aunque
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Speaker 4: nos parezca que lo normal de una ciudad es que
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Speaker 4: mire al mar, en muchos casos están como de espalda.
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Speaker 4: Porque además el mar, pues bueno, es un sitio donde
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Speaker 4: venían piratas, había yo que sé... Mosquitos, este tipo de cosas,
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Speaker 4: en fin. Pero bueno, en este caso no es así.
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Speaker 4: De hecho, la catedral está prácticamente al borde del agua,
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Speaker 4: el Palacio Real que hay allí también. O sea que
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Speaker 4: eso es una característica que uno siempre se encuentra y
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Speaker 4: que yo creo que te dice ya cosas de Palma.
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Speaker 6: En un primer vistazo, en una primera imagen de Palma.
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Speaker 6: Todos sus aspectos más interesantes. Ya has hablado de la catedral,
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Speaker 6: ya intuimos que la historia está muy presente.¿ Cuál destacarías
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Speaker 6: tú primero?
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Speaker 4: Mira, yo te diría algo, digamos, como un intangible. Esto
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Speaker 4: que se dice, más allá de los monumentos, que son
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Speaker 4: fantásticos y lo veremos en ellos. Pero te hablaría de
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Speaker 4: una cosa. Hace unas semanas hablábamos de Tarragona y te
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Speaker 4: contaba que me gustan mucho las ciudades con un toque provinciano,
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Speaker 4: en el mejor sentido de la palabra, que son sitios
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Speaker 4: en los que la gente se conoce, que hay otra calma,
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Speaker 4: otro ritmo, ese tipo de cosas. Pues mira, Palma es
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Speaker 4: un caso súper raro. Y yo no lo he visto
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Speaker 4: creo que en ninguna otra ciudad de ese tamaño, porque
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Speaker 4: tiene un poco ese toque provinciano, de sitio que además
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Speaker 4: es una isla, la gente se conoce, eso sí que
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Speaker 4: es cierta calma, cierto relax, como digo, cierto ambiente de paseo.
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Speaker 4: Pero es que además, al mismo tiempo que eso, es
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Speaker 4: súper cosmopolita. Y a mí eso me encantaba, me flipaba, digamos,
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Speaker 4: dentro de ese ambiente provincial, en cierto sentido provinciano, que
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Speaker 4: aparenta ser muy provinciano, te encuentras con cosas muy espectaculares como,
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Speaker 4: yo qué sé, las tiendas. Las tiendas son muy pasadas.
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Speaker 6: Que tiene mucho mérito sabiendo la presencia que hay de
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Speaker 6: cierta ciudadanía de Europa. Está
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Speaker 4: muy presente la ciudad, pero por eso. Esa parte cosmopolita
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Speaker 4: yo creo que viene mucho por ahí.
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Speaker 6: Claro
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Speaker 4: Porque realmente parte de la gente que vive o pasa
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Speaker 4: por Palma llega de muchos puntos de vista y trae...
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Speaker 4: para empezar trae dinero, que es un tema que es importante,
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Speaker 4: porque en Mallorca el turismo en Palma siempre ha sido,
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Speaker 4: no sé, pero es un turismo que relacionamos y con
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Speaker 4: razón con un cierto nivel económico y que trae cosas, costumbres,
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Speaker 4: entonces se ve esa cosa, esa dualidad, que como te digo,
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Speaker 4: a mí me gustó mucho.
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Speaker 6: Tú personalmente por dónde empezaste la visita o por dónde
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Speaker 6: nos recomiendas empezar?
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Speaker 4: Pues mira, yo te diría que por la catedral. Para
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Speaker 4: mí es un buen principio, porque además es la típica
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Speaker 4: iglesia que yo siempre he querido conocer, porque es visualmente distinta.
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Speaker 4: Es una iglesia que la gente que no la tenga
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Speaker 4: en la cabeza puede mirarlo en Google. El exterior es
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Speaker 4: muy diferente a la idea que tenemos habitualmente de las
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Speaker 4: catedrales góticas, siendo como es un edificio puro gótico. Estos
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Speaker 4: contrafuertes muy pegados, muy fuertes, muy recios, que le dan
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Speaker 4: un cierto aire amurallado, diría, casi incluso a la catedral,
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Speaker 4: que dentro de ese aspecto que debería ser como poco interesante,
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Speaker 4: al contrario, los hace muy interesantes y a mí siempre
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Speaker 4: me habían llamado mucho la atención. Así que la verdad
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Speaker 4: es que yo era lo que más ganas tenía de
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Speaker 4: conocer de la ciudad. Aparte de ese gótico peculiar, tiene
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Speaker 4: una ubicación muy especial, lo decíamos antes, que está prácticamente
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Speaker 4: enfrente del mar. De hecho, es que justo debajo hay
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Speaker 4: como una entrada de agua, creo que es del mar,
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Speaker 4: pero es una entrada. Y entonces, pues eso, los amaneceres,
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Speaker 4: los atardeceres, tiene una luz preciosa. Entonces, es algo que
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Speaker 4: contribuye mucho a un poco la sensación que te transmite
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Speaker 4: y que te deja el edificio. Luego, por dentro... Mi
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Speaker 4: impresión es que esto pasa mucho con las catedrales a veces,
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Speaker 4: pero en esta pasa todavía más. Es más grande de
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Speaker 4: lo que parece por fuera. O sea, cuando entras dices, joder,
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Speaker 4: qué difícil. Que ya
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Speaker 6: lo parece por fuera, o sea
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Speaker 4: que ya es decir. Pues por dentro me parecía más grande.
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Speaker 4: Y luego tiene un par de detalles que están muy bien,
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Speaker 4: que están realmente chulos. Uno es el rosetón de la catedral,
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Speaker 4: que es también como muy... No sé, como muy parte
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Speaker 4: de su identidad, ¿no? Y es parte de su identidad
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Speaker 4: porque es, según he visto, el más grande del gótico.
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Speaker 4: Aunque los cristales, en realidad, no son góticos, porque los
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Speaker 4: cristales fueron al garete en un bombazo de la Guerra
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Speaker 4: Civil y los cambiaron después. Aún así, ese rosetón tan
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Speaker 4: enorme tiene mucho que ver en cómo es la catedral.
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Speaker 4: Y en la experiencia que tienes de ella, porque cuando
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Speaker 4: entras dentro, con esos cristales, que ya digo, no son antiguos,
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Speaker 4: pero la verdad es que son muy bonitos, no hay forma,
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Speaker 4: es decir, es como un texto, quiero decir, abstracto, una
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Speaker 4: trama de colores y tal. Esto se va dando en
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Speaker 4: las paredes de la catedral Y deja un color intensísimo,
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Speaker 4: o mejor dicho, unos colores intensísimos, se ve muchísimo
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Speaker 6: El efecto original que tenían las vidrieras, claro, las que
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Speaker 6: son antiguas, lo que pasa es que pierden ese efecto.
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Speaker 6: Por ejemplo, en las de León, en las de Burgos,
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Speaker 6: no logran ese efecto, pero esa mezcla de colores
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Speaker 4: Como es un único, o sea, no hay vidrieras por
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Speaker 4: el resto, es como un único elemento, entonces casi como
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Speaker 4: que hace, no sé, de alguna forma es como, no
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Speaker 4: sé cómo decirlo, como un poco de cámara oscura, no
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Speaker 4: es eso, me estoy explicando mal, pero para que la
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Speaker 4: gente me entienda. Entonces, como entra por ahí toda la
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Speaker 4: luz y todo lo que ves, como si dijésemos, toda
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Speaker 4: la luz directa que ves del exterior es esa luz.
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Speaker 4: Entonces está muy coloreada y la verdad es que es
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Speaker 4: un efecto maravilloso. A mí me dejó maravillado y yo
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Speaker 4: creo que podía estar horas mirando la luz del rosetón
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Speaker 4: a lanzar por la pared y yo sentado como con
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Speaker 4: la babita cayendo y casi te diría que sería feliz.
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Speaker 4: Y luego tiene otra cosa que es como un poco
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Speaker 4: más discutible. Hay una capilla decorada enteramente por Barceló, por
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Speaker 4: Miquel Barceló, el artista moderno, que es un artista muy moderno.
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Speaker 4: Entonces es un arte... Es un arte que, como me dijeron,
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Speaker 4: no pega nada con el resto de la catedral. Entonces
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Speaker 4: eso hay que asumirlo. Realmente no pega nada. A partir
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Speaker 4: de ahí, es una tradición de las catedrales. Si entras
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Speaker 4: a una catedral, hay una catedral gótica con un retablo barroco,
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Speaker 4: con un coro renacentista, es decir, que tampoco es algo
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Speaker 4: que debería sorprendernos tanto. Pero, bueno, pues es un poco durillo,
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Speaker 4: yo eso lo entiendo. Y yo también tengo que decir
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Speaker 4: que a mí Barceló es un artista que hay muchas
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Speaker 4: obras de él que me gustan y que me gustan mucho.
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Speaker 4: Intervenciones así famosas, aquella tan polémica que hizo en Ginebra,
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Speaker 4: creo que era en la ONU, que era un techo
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Speaker 4: de una sala tal, que hizo una cosa así como
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Speaker 4: de estalagmitas, que me parecía precioso. La gente ahora a
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Speaker 4: lo mejor dice que se acuerde y dirá, pues qué mamarrachada.
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Speaker 4: Pues a mí me gustó, pero yo tengo que decir
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Speaker 4: que a mí la capilla esta en la catedral no
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Speaker 4: me motivaba tanto. No fue una cosa de estas que
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Speaker 4: me sentí yo así como, fíjate qué cosa tan… Seguro
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Speaker 6: que generó debate en la ciudad.
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Speaker 4: Bueno, bueno, yo creo que la mayoría lo odia, pero
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Speaker 4: también hay una parte que lo defiende encarnizadamente. Y ahí
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Speaker 4: tengo que decirte, yo le reconozco al señor obispo que
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Speaker 4: lo encargó, comprendo la expresión, sus dos cojones. Es decir,
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Speaker 4: porque me parece una cosa de valentía y que además,
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Speaker 4: pues eso, que completamente coherente con la historia de la
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Speaker 4: Iglesia y del arte en las Iglesias. Así que sí,
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Speaker 4: pero igual te reconozco, y eso que yo soy... bastante
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Speaker 4: público objetivo de esas cosas, que a mí no me ha...
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Speaker 4: Y cuando se habla de
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Speaker 6: los obispados, que son realmente llamativas, me estoy acordando de
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Speaker 6: cuando hablamos de Astorga con el Palacio de Gaudí, que
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Speaker 6: ocurrió lo mismo, que fue también un encargo del obispado
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Speaker 6: y también generó en la gente en su momento, pues claro,
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Speaker 6: mucho debate.
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Speaker 4: Al final los obispos siguen manejando
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Speaker 6: parrillas
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Speaker 4: Pero está bien. Yo creo, insisto, yo creo que es
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Speaker 4: más enriquecedor que lo hagan y aunque luego no te guste,
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Speaker 4: pero que haya como esa predisposición y tal, a que
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Speaker 4: ya no se… Al final las catedrales durante toda la
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Speaker 4: historia han sido edificios muy vivos. Y a nosotros nos
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Speaker 4: gusta a todos y tenemos una concepción ahí de que
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Speaker 4: nos gustaría que todo fuese completamente gótico y tal. Y bien,
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Speaker 4: yo no digo que eso esté mal, pero lo otro, bueno,
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Speaker 4: tampoco igual tampoco está tan mal
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Speaker 6: Si no tienes que recurrir al historicismo, a imitar estilos
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Speaker 6: y eso, pues ya hay otro debate. Hay otros destinos
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Speaker 6: donde se hace mucho.
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Speaker 4: Eso ya no sé. Lo que no puedes hacer a
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Speaker 4: día de hoy es hacer una capilla gótica. Otra cosa
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Speaker 4: es restaurar la que haya, bien, ahí perfecto, correcto, pero
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Speaker 4: una capilla gótica no, por favor, que eso ya, te
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Speaker 4: iba a decir, está pasado, no es que está pasado,
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Speaker 4: pero estamos ya en otro mundo, es otra cosa.
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Speaker 6: Saliendo de la Catedral de Palma de Mallorca, luego muy
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Speaker 6: cerca está el Palacio de la Almudaina, que supongo que
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Speaker 6: erías ahí y que lo visitaste. Está justo al lado.
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Speaker 4: pero al lado, al lado. O sea, que como que
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Speaker 4: te caes de la catedral y te das de boca
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Speaker 4: con el palacio. Y la verdad es que también me
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Speaker 4: gustó mucho. Por cierto, nota para la gente, este es
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Speaker 4: el Palacio Real de verdad de Mallorca. El Palacio de Maribent,
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Speaker 4: que ahora va a la familia real desde hace muchos años,
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Speaker 4: pues no es otra cosa. Pero el Palacio Real es este. Ahora,
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Speaker 4: en este momento, creo que está en obras y es
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Speaker 4: el típico palacio español que recoge una historia grandísima. Entonces,
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Speaker 4: tiene origen musulmán pero sobre todo tiene mucha intervención posterior.
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Speaker 4: Hay salas medievales que son preciosas, con unas bóvedas en
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Speaker 4: crucería súper elegantes, muy bonitas. Luego están salas como el
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Speaker 4: Palacio de Armas, una capilla gótica muy bonita, y se conservan.
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Speaker 4: Por eso tiene toda esa historia, porque es de origen musulmán,
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Speaker 4: pero es que se conservan cosas como los baños de
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Speaker 4: la época musulmana. Y luego tiene una cosa que es...
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Speaker 4: no es tanto del palacio en sí, pero es una
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Speaker 4: auténtica maravilla, que es la terraza a la que sales
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Speaker 4: cuando haces la visita a este palacio, que es patrimonio nacional,
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Speaker 4: pues tiene una terraza a la que sales y estás
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Speaker 4: allí en alto, en el alto de Mallorca, a la
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Speaker 4: altura de la catedral y viendo el mar y viendo
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Speaker 4: esa bahía. Y bueno, es una cosa que dices, joder. Maravilla.
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Speaker 4: Por algo los reyes lo pusieron aquí. Es un poco
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Speaker 4: la típica situación maravillosa. Además, con el palacio detrás, con
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Speaker 4: la catedral al lado. La verdad es que eso es
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Speaker 4: un momento de estos que te acuerdas luego después de
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Speaker 4: los viajes. Y si te parece, como ya estamos hablando
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Speaker 4: de palacios, pues vamos al castillo que también está en
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Speaker 4: la ciudad. Está como un poco a lo que debían
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Speaker 4: ser muy las afueras hace mucho tiempo. Claro. Que ahora
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Speaker 4: es un poco en las afueras, que es el Palacio
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Speaker 4: de Belver.¡ Qué maravilla! Sí, es... Y además es de
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Speaker 4: estas cosas muy originales, porque es un palacio redondo. O no,
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Speaker 4: un castillo, mejor dicho. Sí, más castillo, sí. Más castillo
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Speaker 4: que palacio. Es completamente redondo, es del siglo XIV, es gótico,
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Speaker 4: un gótico precioso. El patio es de una belleza espectacular.
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Speaker 4: A mí, yo es el único patio que recuerdo así
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Speaker 4: a bote pronto, que le hace sombra al del Palacio
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Speaker 4: de Carlos V de Granada, del que hablábamos una semana,
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Speaker 4: que el patio es también redondo y también muy bonito.
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Speaker 4: Y este es una... Una preciosidad. Es como un claustro
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Speaker 4: y tiene ventanas así góticas, muy elegantes, muy bonitas. Luego
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Speaker 4: se puede subir a la parte de arriba... Y tiene
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Speaker 4: unas vistas allí que ves prácticamente toda la isla de Mallorca,
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Speaker 4: creo yo. Exagerando un poco a lo mejor, pero se
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Speaker 4: ve muchísimo desde allí. Ves la ciudad, ves la bahía.
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Speaker 4: Es decir, que la verdad es que es una cosa... Bueno,
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Speaker 4: es un sitio muy especial, muy bonito. Y ahora vamos
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Speaker 4: a enemistarnos un poco con... Creo que es el Ayuntamiento
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Speaker 4: de Palma, o el que sea responsable con estos. A
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Speaker 4: lo mejor la han cambiado, porque yo lo vi esto hace...
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Speaker 4: No sé, es que era ya dos o tres años.
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Speaker 4: Pero dentro había una exposición sobre la historia de la ciudad.
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Speaker 4: Y bueno, la exposición, pues bien, vale, no sea una cosa,
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Speaker 4: pero yo entiendo que tienes ese edificio y tienes que
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Speaker 4: ganarlo de alguna forma, correcto, no nos vamos a pelear
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Speaker 4: por eso. Pero hay un momento en el que llamaban revuelta,
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Speaker 4: como alguna revuelta contra los poderosos, a lo que pasó en 1391,
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Speaker 4: que fue un pogromo contra los judíos. Entonces, oye… Nos
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Speaker 4: encanta Palma, todo súper bien, pero si alguien del ayuntamiento
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Speaker 4: escucha esto y piensa, pues igual esto tenemos que revisarlo,
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Speaker 4: pues sí, la verdad que eso tendría que revisarlo. En fin,
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Speaker 4: que yo sé que las cosas a veces se hacen
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Speaker 4: sin prestar toda la atención, pero no quería dejar de
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Speaker 4: hablar de este palacio sin dejar eso. Pero si alguien
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Speaker 4: va allí, o sea, que si a alguien estas cosas
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Speaker 4: le producen como a mí cierta iris y pela, pues
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Speaker 4: vas y ya de paso si quieres protestar, pues será estupendo,
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Speaker 4: pero aún así hay que visitar ese palacio que es
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Speaker 4: un sitio realmente bonito.
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Speaker 6: Sí, de esto es donde el tema circular además tiene
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Speaker 6: un poder simbólico, es un ocho tumbado, muchos me recuerdan
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Speaker 6: también al Castel del Monte que hay en Puglia. Y
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Speaker 6: son del mismo periodo, pero
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Speaker 4: realmente hay muy pocos en el mundo.
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Speaker 6: Allí a mí me hacían referencia al de Palma de
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Speaker 6: Mallorca precisamente por eso, porque es que hay muy pocos.
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Speaker 6: Cuando si te paras
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Speaker 4: a pensarlo
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Speaker 4: no sé, claro, igual constructivamente era mucho más difícil, pero
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Speaker 4: defensivamente parece como una buena idea, ¿verdad? No sé, da
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Speaker 4: la sensación, no tengo ni puñetera idea, pero me da
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Speaker 4: la sensación de que eso como que es más difícil atacarlo.
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Speaker 4: Igual pones la escala y no se queda bien.
15:56
Speaker 6: Y una vez que entras dentro también son más laberínticos.
15:59
Speaker 6: A mí en la visita del de Puglia sí que
16:01
Speaker 6: me contaban esto, que una vez que se traspasaban, luego
16:04
Speaker 6: tenían cierto tiempo extra para defenderse, huir, lo que fuera,
16:08
Speaker 6: porque realmente dentro era un lío, tanta sala circular
16:12
Speaker 4: Se mareaban dando vueltas.
16:13
Speaker 6: Sí, sí. con puertas por ahí. Bueno, hay una cosa
16:16
Speaker 6: de la que me gustaría hablar hablando de Palma de
16:19
Speaker 6: Mallorca y es el arte del paseo. O sea, puedes
16:23
Speaker 6: ir con la lista de ver cosas, por supuesto, y
16:25
Speaker 6: esto nos encanta y así las estás contando, Carmelo, pero
16:28
Speaker 6: también el tema de que es una ciudad tan agradable.
16:31
Speaker 4: Agradabilísima. Yo además fue en un mes de diciembre, si
16:34
Speaker 4: no recuerdo mal, no este pasado, Y en un mes
16:37
Speaker 4: de diciembre hacía un tiempo soleado maravilloso. Es decir, que
16:40
Speaker 4: te ibas por ahí tan ricamente, te quitabas la cazadora
16:42
Speaker 4: y te quedabas con tu suetercito y era una gozada.
16:45
Speaker 4: Y si ir más lejos, por ejemplo, cuando bajas desde
16:48
Speaker 4: el Castillo de Belver y llegas a Soña de la Costa,
16:51
Speaker 4: pues hay un primer paseo muy agradable, que a mí
16:53
Speaker 4: me gusta mucho hacer esto. Siempre que voy a un sitio,
16:56
Speaker 4: pero pasearme por el puerto y ver los yates... Y
16:59
Speaker 4: sentir un poco de envidia, según el día, un poco
17:02
Speaker 4: más sana, un poco más insana, pero a mí eso
17:03
Speaker 4: me gusta. La verdad es que, ahora, bromas aparte, me
17:06
Speaker 4: parece realmente algo muy entretenido. Porque vas y dices, fíjate
17:08
Speaker 4: qué bonito ese de madera, aquel que grande, no sé.
17:10
Speaker 4: Te echas ahí un rato
17:11
Speaker 6: Yo fantaseo mucho con las vidas de los propietarios
17:13
Speaker 4: también.¿ Qué
17:15
Speaker 6: hará este? Es una cosa...
17:16
Speaker 4: Este pedazo de barco aquí... Pues eso, la verdad es
17:18
Speaker 4: que a mí... Aparte de, como digo, la broma, es
17:21
Speaker 4: muy agradable. Estás al borde del mar, es una zona tranquila,
17:23
Speaker 4: no hay un tráfico. O sea, que eso estaba francamente bien.
17:26
Speaker 4: En este paseo, además, te puedes acercar a lo que
17:29
Speaker 4: llaman el barrio de Santa Catalina, que es el antiguo
17:31
Speaker 4: barrio de pescadores de la ciudad y que sea, yo
17:34
Speaker 4: sé que esta palabra igual genera rechazo, pero para entendernos,
17:38
Speaker 4: sea gemsterizado.
17:39
Speaker 6: Iba
17:39
Speaker 4: a decir se ha
17:39
Speaker 6: modernizado
17:40
Speaker 6: pero
17:40
Speaker 4: es un poco más
17:41
Speaker 6: Sí, bueno, he esterizado.
17:43
Speaker 4: Es un poco más, porque es un poco ese rollo
17:45
Speaker 4: como más moderno, más guay y tal. Pero la verdad
17:47
Speaker 4: es que estaba muy bien. La verdad es que era
17:49
Speaker 4: muy agradable. Tenía varias calles peatonales como la de la fábrica.
17:53
Speaker 4: No había perdido, o sea, tenía ese ambiente moderno, pero
17:55
Speaker 4: no había perdido su cosa como local tradicional. O sea,
17:59
Speaker 4: que había una mezcla tal. Está lleno de bares, de restaurantes,
18:02
Speaker 4: de terrazas. Todos muy bien montados, todos muy agradables, todos,
18:06
Speaker 4: pues eso, que entras y hay como una decoración cuidada,
18:10
Speaker 4: está francamente bien. Y luego estaba también el Mercado de
18:12
Speaker 4: Santa Catalina allí, que es un poco lo mismo. Es
18:15
Speaker 4: una buena representación del barrio porque está mezclado. Hay tiendas
18:18
Speaker 4: de toda la vida, o sea, el tío que vende allí,
18:20
Speaker 4: te vende allí la fruta y la hortaliza, y hay
18:23
Speaker 4: también pues puestos de comida, cosas así, todo en el
18:26
Speaker 4: mismo entorno, que además es... Es bastante bonito. La verdad
18:28
Speaker 4: es que será un paseo que nosotros lo hicimos y
18:31
Speaker 4: que fue una auténtica gozada
18:33
Speaker 6: Me está recordando un poco todo esto también a la
18:35
Speaker 6: parte vieja, que también, por supuesto, es muy agradable de
18:38
Speaker 6: pasear y tiene también tienditas con mucho encanto. No sé
18:42
Speaker 6: a ti, en tus paseos, por dónde te van los
18:44
Speaker 6: pasos en esta parte de Palma.
18:46
Speaker 4: Sí, la parte vieja hay que aclarar para que la
18:48
Speaker 4: gente no se confunda, que no es este barrio de
18:50
Speaker 4: Santa Catalina. Esto es un poco como el outside. pero
18:56
Speaker 4: la parte vieja está como detrás de la catedral más
18:59
Speaker 4: o menos toda esa zona y la verdad es que
19:01
Speaker 4: es es hermosísima es la típica zona con mucho sabor
19:06
Speaker 4: medieval con calles estrechitas con alguna alguna plaza así que
19:11
Speaker 4: se abre muy bonito tiene también algunos palacios y hay
19:15
Speaker 4: ocasiones no sé alguno por ejemplo que se ha reconvertido
19:17
Speaker 4: en hotel algunas cosas así alguna cosa que es oficial
19:20
Speaker 4: que puedes ver el patio con unos patios góticos no
19:23
Speaker 4: digo monumentales pero que a mí me gustaba mucho. También
19:27
Speaker 4: alguna plazuela muy coqueta. No es exactamente la parte más vieja,
19:32
Speaker 4: pero la Plaza Mayor es también por allí, es sencilla,
19:34
Speaker 4: pero es muy bonita. Y luego pasamos un poco a
19:38
Speaker 4: ese carácter del que os hablaba antes, que mezcla lo
19:41
Speaker 4: tradicional y lo moderno. Entonces te encuentras, por ejemplo, con
19:45
Speaker 4: muchísimas galerías de arte. que a mí eso me llama
19:48
Speaker 4: mucho la atención, pero muchísimas, no sé, te digo que
19:51
Speaker 4: en esa zona hay, no sé, no las conté, pero
19:53
Speaker 4: hay varias, te las vas encontrando, vas por la calle
19:55
Speaker 4: y dices, anda, mira, otra y otra y tal, y
19:58
Speaker 4: es una cosa bastante curiosa. El arte que hay dentro
20:00
Speaker 4: de la Galería del Arte, pues ya, en fin, eso
20:03
Speaker 4: cada una es muy distinto, hay muchas cosas que te
20:05
Speaker 4: gustan mucho y ves cosas que te gustan menos. Lo
20:08
Speaker 4: que os comentaba antes, hay tiendas de ropa, Tiendas que
20:12
Speaker 4: no solo son de ropa, sino que son de distintos
20:13
Speaker 4: tipos de objetos, de decoración, que mezclan un poco todo.
20:16
Speaker 4: De estas que entras y empiezas a ver chominadas y
20:20
Speaker 4: te pasas media hora por ahí y te lo pasas...
20:23
Speaker 4: Es como un museo. No es como un museo, pero
20:26
Speaker 4: es muy entretenido. Es como un poco parque temático de
20:30
Speaker 4: cosas muy buenas de calidad. Es decir, no estoy hablando
20:33
Speaker 4: de la tienda del Tiger este ni... No, no, claro.
20:36
Speaker 4: Cosas de mucha calidad, es ropa muy buena, lo que digo,
20:41
Speaker 4: muy cosmopolita, que tú te das cuenta que muchos clientes
20:44
Speaker 4: no son españoles y que muchas de las cosas que
20:46
Speaker 4: hay tú no las sueles ver en España. Un poco
20:49
Speaker 4: ciertos tipos de moda. En fin, a mí de eso
20:51
Speaker 4: me gustó. Y luego dentro, digamos, el final de esta
20:54
Speaker 4: parte vieja… O uno de los finales es lo que
20:57
Speaker 4: le llaman, y donde estará una de las tiendas más
21:01
Speaker 4: que eran tremendas, lo que llaman el Paseo del Born,
21:04
Speaker 4: que es un paseo estupendo, así como más amplio, con
21:07
Speaker 4: un vuelo para el medio, con árboles grandes, y que
21:11
Speaker 4: es el sitio que vas allí a que te vean.
21:15
Speaker 4: Te pones
21:16
Speaker 6: guapo
21:16
Speaker 4: y te vas allí y ves a las familias, te
21:22
Speaker 4: dejas ver como familia bien. Hay que pasearse, la verdad
21:29
Speaker 4: está lleno de cafeterías, es muy agradable. He dicho ya
21:33
Speaker 4: no sé cuántas veces la palabra agradable, pero es que
21:35
Speaker 4: es estas ciudades en las que realmente simplemente, como decías antes,
21:38
Speaker 4: de ir paseando, de ir viendo, disfrutas mucho. Con el clima.
21:41
Speaker 6: Estaba pensando en esto de las galerías, que claro, que
21:45
Speaker 6: Palma de Mallorca y toda la isla ha recibido a
21:47
Speaker 6: muchos pintores también históricamente. Amiro, Sorolla, entonces todo eso al
21:52
Speaker 6: final deja un pozo y hace... Y hombre, con todo
21:55
Speaker 6: lo que estás contando, con este clima, con... Y la pela.
21:59
Speaker 4: O sea, que es una ciudad que por un montón
22:02
Speaker 4: de razones, algunas de ellas digamos el turismo, pero no
22:06
Speaker 4: solo el turismo, también la industria turística que allí es importantísima,
22:10
Speaker 4: es decir, que están las sedes de Barceló y de
22:13
Speaker 4: estas grandes cadenas de hoteles. Sí, que
22:16
Speaker 6: no es una pela hortera, como que
22:18
Speaker 4: uno puede decir, que tiene ese rollo más
22:21
Speaker 6: bohemio.
22:23
Speaker 4: Es una zona con posibles económicos y es que si
22:26
Speaker 4: no hay dinero no hay galería de arte. El arte
22:29
Speaker 4: es lo que empiezas a tener cuando ya has satisfecho
22:32
Speaker 4: todas las otras demás necesidades y entonces se nota. Y
22:36
Speaker 4: eso es una ciudad en la que se nota el bienestar.
22:38
Speaker 6: Has nombrado el paseo del Born y esto me recuerda
22:41
Speaker 6: que Born rima con Forn. Y no has hablado de
22:45
Speaker 6: un tipo de tienda que, vamos, a mí me encanta.
22:48
Speaker 4: Bueno, es que son una de las cosas que realmente
22:52
Speaker 4: se te queda de palma. Y yo creo que, bueno,
22:55
Speaker 4: a lo mejor nuestros seguintes no, porque están muy bien
22:57
Speaker 4: informados por nosotros. Pero de si no te lo ha
23:01
Speaker 4: dicho alguien, a lo mejor no lo sabes, si llegas
23:03
Speaker 4: allí te sorprenden, que son las pastelerías en Palma, que
23:07
Speaker 4: les llaman forns, que es una palabra que se usa
23:10
Speaker 4: al menos en mallorquín y en valenciano, es horno, y
23:14
Speaker 4: que son increíbles. A mí me dejó alucinado porque hay,
23:17
Speaker 4: no sé, hay además seis o siete en el centro
23:18
Speaker 4: de la ciudad. preciosas porque para empezar son muy muy
23:22
Speaker 4: muy bonitas casi todas muchas de ellas son bueno hay
23:25
Speaker 4: algunas que tienen cientos de años hay algunas que digamos
23:28
Speaker 4: que toda la decoración es de principios del siglo XX
23:30
Speaker 4: cosas así y son realmente muy bonitas están cuidados como
23:35
Speaker 4: si fuesen a rodar una escena del Gato Pardo allí,
23:38
Speaker 4: pero la mañana siguiente, ¿sabes? O sea, es como súper cuidado.
23:43
Speaker 4: Todo está como si fuese de ayer. Lo cuidan mucho también.
23:47
Speaker 4: O sea, no solo es que cuiden mucho el mueble
23:48
Speaker 4: y tal, sino que cuidan mucho los detalles, el escaparatismo
23:51
Speaker 4: y tal. Tú pasas por la calle y ves la
23:53
Speaker 4: pastelería y te comerías hasta las bandejas. O sea, es
23:56
Speaker 4: una cosa exagerada. Y luego... Ya no solo estoy hablando
24:00
Speaker 4: de la parte estética, pero es que la parte, digamos,
24:03
Speaker 4: de mover el bigote es impresionante. Es decir, tienen una
24:06
Speaker 4: variedad y calidad. Esas ensaimadas
24:08
Speaker 6: madre mía
24:09
Speaker 4: De pasteles, de tartas, de bollos, tal. Y luego está
24:13
Speaker 4: la ensaimada. Sí, sí. O sea, aquí hay que parar
24:16
Speaker 4: un momento, reflexionar, porque yo creo que la ensaimada es
24:20
Speaker 4: algo de lo que la mayor parte de los seres
24:22
Speaker 4: humanos tenemos una... O sea, no tenemos una opinión bien
24:27
Speaker 4: formada en base a los hechos. Porque la ensaimada buena,
24:32
Speaker 4: o sea, la ensaimada que solemos tomar es una cosa que... Bien.
24:35
Speaker 4: O sea... Vale. La moja será chocolate. Bien. Bueno, vale.
24:41
Speaker 4: Pero la ensaimada mallorquina, una ensaimada mallorquina de esta que
24:44
Speaker 4: la partes y sale el saím, que se le llama,
24:47
Speaker 4: que no sé si lo sabes, pero ensaimada viene de
24:51
Speaker 4: la palabra saím, que es la grasa del cerdo. Porque
24:54
Speaker 4: se hace con grasa de cerdo. Entonces, claro, eso es
24:56
Speaker 4: sabor salvaje. Y en las buenas, cuando la partes y aprietas,
25:03
Speaker 4: se ve como un poquito el liquidillo así, ¿sabes? O sea, bueno,
25:07
Speaker 4: es una cosa espectacular. Están realmente muy ricas y hay
25:12
Speaker 4: que ir a comer sitios. A mí me recomendaron, me
25:15
Speaker 4: recomendó una mallorquina y yo lo recomiendo también, porque hay
25:18
Speaker 4: un poco, también hay algunos forns de estos que tienen como,
25:21
Speaker 4: es como un poco más cafetería, Y tienen una decoración
25:24
Speaker 4: menos lujosa, pero como muy tradicional, muy bonita, ¿no? Es
25:27
Speaker 4: como un poco más, pues eso, como una cafetería con
25:31
Speaker 4: mucho encanto. Y hay uno que se llama Canjuan de Saigó,
25:35
Speaker 4: o Saigó, mejor dicho, que es maravilloso. Y ahí es
25:38
Speaker 4: típica la ensaimada, que como digo, se ve el saín,
25:42
Speaker 4: te repitas, bueno, es que era todo sabor aquello, el chocolate...
25:46
Speaker 4: Y acabas, o sea, te tienes que tomar ensayamada, chocolate
25:49
Speaker 4: y helado de fresa. No me preguntes por qué el
25:51
Speaker 4: helado de fresa, pero digamos que es la ley. Es
25:54
Speaker 4: la combinación, perfecto. Y el helado de fresa también está riquísimo,
25:57
Speaker 4: pero no había además más sabores que yo supe.
26:00
Speaker 6: Además, la fresa es un sabor en el que hay
26:02
Speaker 6: mucha diferencia entre...
26:04
Speaker 4: Entre lo bueno y lo mejor, efectivamente. Estoy totalmente de acuerdo.
26:07
Speaker 4: Más
26:07
Speaker 6: artificial y más...
26:09
Speaker 4: Totalmente de acuerdo contigo. Es un sitio imprescindible, de verdad.
26:13
Speaker 4: Si estás dos días en Palma, tienes que pasarte por
26:16
Speaker 4: allí para tomar una ensalmada. Y realmente tiene todo. El entorno,
26:22
Speaker 4: el encanto, la gente era encantadora. Hemos
26:24
Speaker 6: saltado directamente al postre, pero luego también en Palma hay
26:28
Speaker 6: un elenco gastronómico importante.
26:30
Speaker 4: Es una ciudad en la que se come muy bien, obviamente,
26:33
Speaker 4: dieta mediterránea, se ve mucho aceite de oliva, aceite de
26:36
Speaker 4: oliva de la isla, que es curioso, que está muy bien,
26:39
Speaker 4: recetas con mucho pescado, también carne de cerdo. A ver,
26:42
Speaker 4: otro tema importante, ojito a la sobrasada, suena tópico, pero
26:45
Speaker 4: es que yo soy súper fan de la sobrasada y
26:47
Speaker 4: está riquísima. si es
26:48
Speaker 6: que además la de allí es otra sobrasada es un
26:50
Speaker 6: poco como lo de la ensaimada
26:52
Speaker 4: que es que la
26:52
Speaker 6: de allí
26:52
Speaker 4: por favor ya lo que pasa es que yo la
26:54
Speaker 4: sobrasada fíjate hay una cosa curiosa en la zona de
26:57
Speaker 4: mi familia que es donde viene mi familia que sabes
26:59
Speaker 4: que es el norte de la provincia de Alicante cerca
27:01
Speaker 4: de Alcoy ahí llegaron mallorquines en algún momento no sé
27:04
Speaker 4: muy bien por qué de hecho por ejemplo la familia
27:07
Speaker 4: de mi mujer que también es de allí se apellidan
27:09
Speaker 4: Satorres que es un apellido mallorquín de arriba abajo entonces
27:14
Speaker 4: en esa zona también es típica la sobrasada Y la
27:17
Speaker 4: comemos buena, es decir, que no estás acostumbrado. Entonces no
27:20
Speaker 4: noto tanto la diferencia por esas cosas de microhistoria, te
27:23
Speaker 4: diría casi, que pasan por ahí. Pero bueno, sí, la
27:28
Speaker 4: sobresal está muy rica, es una cosa que tienes que probar. Además,
27:30
Speaker 4: atreverte a probarla con cosas que la echan a cosas
27:33
Speaker 4: que dices, hombre, sí, pruébala, no te preocupes. Y luego
27:35
Speaker 4: una tradición que a mí me encantó y me da
27:38
Speaker 4: mucho la atención, porque además como que pega poco con
27:40
Speaker 4: todo lo demás de Palma, que es muy típico el bocadillo.
27:44
Speaker 4: O sea, es muy típico salir a cenar bocata. Pero
27:48
Speaker 4: bocata bien, o sea, en cafetería buena. Es decir, que
27:51
Speaker 4: no es una cosa así como cutre. No, no, no,
27:53
Speaker 4: es como un ritual. Y además les llaman yongech, que
27:56
Speaker 4: por lo visto es el tipo de barra, que es
27:58
Speaker 4: así no demasiado grande, pero como muy perfecta, muy de ración.
28:02
Speaker 4: Y son, ya te digo, en algunos sitios una auténtica estrella.
28:04
Speaker 4: Si yo recuerdo, por ejemplo, otra recomendación, el barbos, que
28:07
Speaker 4: si no recuerdo mal estaba en el Paseig del Born,
28:10
Speaker 4: este que hablábamos antes. Que tienen como una especie, iba
28:14
Speaker 4: a decir receta, no sé si, bueno, un bocadillo propio
28:18
Speaker 4: que son las langostas. Que no tienen nada de langosta,
28:21
Speaker 4: sino que son bocadillos del pan de Jonget con jamón, queso, lomo,
28:25
Speaker 4: butifarra o queso mahones y que se sirve así con
28:28
Speaker 4: el pan calentito. Y llevan desde 1936 haciendo allí bocatas y
28:33
Speaker 4: yo pronostico que estarán como mínimo otros 90 años sirviendo sus
28:36
Speaker 4: bocatas porque estaban de muerte. Y está muy bien. El
28:43
Speaker 4: Bosch era uno de los sitios más típicos para eso,
28:46
Speaker 4: pero es una cosa bastante de tradición de Palma, que
28:48
Speaker 4: se come en muchos sitios. Y insisto, que no es
28:50
Speaker 4: como que comas el pariente pobre, sino que es algo
28:53
Speaker 4: con su señorío.
28:54
Speaker 6: Si este podcast fuera un bocata, ahora mismo estamos en
28:58
Speaker 6: la parte del interior, el relleno, en lo jugoso. Pero
29:01
Speaker 6: tenemos que seguir avanzando, que también sigue. Ahora tocaría el
29:05
Speaker 6: otro pan
29:06
Speaker 4: Pero hay más sabor al final. Al último bocado. Bueno, Kelu,
29:16
Speaker 4: pues saltamos de las Baleares a la península y de
29:20
Speaker 4: la península damos un salto bastante más grande, vamos, saltamos
29:25
Speaker 4: todo el Atlántico, nos vamos a Argentina y nos vamos
29:27
Speaker 4: a la provincia de Tucumán, que aquí sí que tengo
29:30
Speaker 4: que confesar que normalmente pedimos un poco de esto, pero
29:33
Speaker 4: más o menos sé, pero no tengo ni puñetera idea
29:35
Speaker 4: de dónde está Tucumán, así que aquí me tienes que ilustrar.
29:37
Speaker 4: No
29:38
Speaker 6: es que hay mucha gente que no sabe dónde está
29:39
Speaker 6: Tucumán y esto no puede ser.
29:41
Speaker 4: Yo creo que la mayoría de los españoles tenemos ahí
29:43
Speaker 4: ciertas carencias
29:45
Speaker 6: en geografía. Hay que saber dónde está. Bueno, tenemos que
29:48
Speaker 6: ir hasta Buenos Aires, por ejemplo, y de ahí coger
29:51
Speaker 6: otro vuelo, que fue lo que hice yo. Si nos
29:53
Speaker 6: ponemos en coche ya son muchas horas, que estamos hablando
29:56
Speaker 6: de un país
29:56
Speaker 4: muy grande. Es Argentina muy grande, efectivamente.
29:58
Speaker 6: La gente cuando se distribuye un viaje a Argentina, dependiendo
30:00
Speaker 6: de los días que tenga, en mi caso tuve tres
30:02
Speaker 6: semanas y una de las cosas que hice fue elegir
30:04
Speaker 6: la ruta del norte, en lo que se llama el
30:07
Speaker 6: norte argentino. Y lo que hace la mayoría de la
30:09
Speaker 6: gente es viajar hasta Salta, cogerse un vuelo hasta Salta.
30:12
Speaker 6: Pero yo creo que es más tópico ir al sur, ¿verdad?
30:15
Speaker 6: También es más caro, pero el norte estamos hablando de
30:18
Speaker 6: una zona, en el caso de Tucumán, preandina, ya van
30:21
Speaker 6: a ser esos paisajes, el comienzo de esos paisajes. Y decía,
30:25
Speaker 6: van a Salta directamente y se salta Tucumán, que es
30:27
Speaker 6: menos conocido, pero realmente es una provincia súper interesante. Está a 1.300
30:32
Speaker 6: kilómetros de Buenos Aires, su capital se llama San Miguel
30:35
Speaker 6: de Tucumán, y en menos de dos horas desde Buenos
30:38
Speaker 6: Aires estaremos allí. A
30:39
Speaker 4: ver, si la mayoría de la gente que va al
30:42
Speaker 4: norte va a Salta, si, como hemos dicho, otra mucha
30:44
Speaker 4: gente en vez de ir al norte va al sur,¿
30:46
Speaker 4: por qué tú elegiste San Miguel de Tucumán?¿ Qué te
30:50
Speaker 4: hizo pensar que merecía la pena que pasase por ahí
30:53
Speaker 4: el tiempo?
30:54
Speaker 6: Pues mira, me llamó mucho la atención saber que es
30:56
Speaker 6: una provincia súper diversa, donde voy a encontrar historia, ya
31:00
Speaker 6: hemos contado parte, naturaleza, estamos hablando de Argentina, la naturaleza
31:04
Speaker 6: tiene un papel súper importante. A nivel industrial, perfil obrero,
31:09
Speaker 6: es una tierra muy azucarera. Perfil
31:12
Speaker 4: obrero, pero hay que decir que algunos oyentes de este
31:16
Speaker 4: programa de este podcast de Serra Gracia lo he comprobado
31:19
Speaker 4: además y allí también ganó, mire, en las elecciones
31:22
Speaker 6: claro, en las generales habrá ahí
31:24
Speaker 4: pero es
31:25
Speaker 6: verdad que las
31:25
Speaker 4: ganó
31:25
Speaker 6: por menos que en otros sitios claro, es que el
31:27
Speaker 6: norte es más peronista y esto también nos vamos a
31:30
Speaker 6: dar cuenta porque en cuanto a tema político los argentinos
31:34
Speaker 6: son como en su léxico, son muy expresivos
31:36
Speaker 4: entonces hay mucha cartelería y demás y les encanta hablar
31:41
Speaker 4: cualquiera te puede dar una conversación de política además de
31:43
Speaker 4: un nivel que lo flipas
31:44
Speaker 6: También me gusta mirar mucho lo del tema de las elecciones,
31:47
Speaker 6: quién las ha ganado y qué habían tenido en el 23.
31:51
Speaker 6: Yo fui un poco después.
31:52
Speaker 4: Sí, las generales, las áreas presidenciales fueron en
31:55
Speaker 6: el 23. Luego también las provincias y todo esto. Y luego, aparte,
31:59
Speaker 6: hablando de lo de la naturaleza, La naturaleza cambia de
32:02
Speaker 6: verdad radicalmente desde que uno sale de la capital hasta
32:06
Speaker 6: que sigue en su camino hacia el norte, que fue
32:08
Speaker 6: mi caso, que yo luego continuaba hacia Salta, pasas de
32:11
Speaker 6: ver y de adentrarte en una selva subtropical gigante... hasta
32:16
Speaker 6: encontrarte en la aridez del desierto. O sea, es increíble.
32:20
Speaker 4: Fíjate que lo de la selva me sorprende porque en
32:23
Speaker 4: mi ignorancia total, no es que fuera buena, pero en
32:26
Speaker 4: mi ignorancia total no tenía yo como ubicada selva por ahí.
32:29
Speaker 6: Sí, es una selva muy particular. No tenemos que imaginarnos
32:33
Speaker 6: los manglares de otras zonas del Amazonas, por ejemplo. Pero
32:37
Speaker 6: esto no ocurre, pero sí que es un ambiente selvático,
32:40
Speaker 6: la verdad. Y luego otra cosa por la que fui
32:41
Speaker 6: y me llamó la atención... Es que yo sabía antes
32:45
Speaker 6: de ir que en Tucumán nació Mercedes Sosa, que particularmente
32:48
Speaker 6: me gusta, es una personalidad de la provincia y de
32:51
Speaker 6: la capital importante.
32:53
Speaker 5: Todos estos aspectos reunidos
32:55
Speaker 6: hicieron que yo me comprara un vuelo de Buenos Aires
32:58
Speaker 6: a Tucumán. Llegamos a
33:00
Speaker 4: Tucumán,¿ por dónde empezamos?¿ Empezamos por la capital, ya que
33:03
Speaker 4: hemos aterrizado allí? Sí, sí, sí, por supuesto.
33:06
Speaker 6: A mí me gustó mucho la capital por algo que
33:08
Speaker 6: te voy a contar y es que se puede elevar
33:10
Speaker 6: la vida cotidiana. Me gustó ir entre semana... Ver muchísimo
33:14
Speaker 6: la vida de la gente, de su día a día,
33:17
Speaker 6: muchísimo ambiente en la calle. Los argentinos en general son
33:20
Speaker 6: gente que se echa a la calle.¿ A
33:22
Speaker 4: qué te refieres? Explícame un poco más eso, porque me
33:24
Speaker 4: has abierto la curiosidad muchísimo.
33:25
Speaker 6: Creo que cuando nuestros ojos europeos caminan por calles del mundo,
33:30
Speaker 6: se fijan mucho en lo monumental. Pero hay algo en
33:33
Speaker 6: el fijarse en el detalle de los mercados, de qué
33:37
Speaker 6: hace la gente en su tiempo libre...¿ Qué hace a
33:40
Speaker 6: la gente a mediodía? Por ejemplo, aquí se echan mucho
33:42
Speaker 6: a las plazas a comerse unas empanadas en la calle.
33:45
Speaker 6: La vida de los colegiales, de los trabajadores. Y esto
33:49
Speaker 6: es algo que, como se vive tan de puertas para afuera,
33:53
Speaker 6: creo que es una oportunidad increíble para comprobar todo esto
33:57
Speaker 6: para nosotros, que como habitantes al final europeos, vamos a
34:01
Speaker 6: veces con esa mirada dirigida a otras cuestiones,
34:03
Speaker 4: ¿no? Y que a lo mejor en una ciudad más
34:05
Speaker 4: grande no tienes las mismas posibilidades porque el ritmo de
34:08
Speaker 4: vida es otro y no puedes contemplarlo tan...
34:11
Speaker 6: Sí, además
34:12
Speaker 4: te fuerza
34:13
Speaker 6: Es verdad que San Miguel de Tucumán, la capital, no
34:15
Speaker 6: es la ciudad de las más bellas estéticamente que te
34:18
Speaker 6: vas a encontrar. En el mundo, pero estas otras cosas
34:21
Speaker 6: a mí me parecieron muy entrañables y muy curiosas. Sí
34:25
Speaker 6: que hay monumentos, esto no significa que no haya cosas
34:27
Speaker 6: que ver. Por ejemplo, la Casa de Tucumán es el
34:30
Speaker 6: lugar donde nació Mercedes Sosa, también muy entrañable, por cierto,
34:33
Speaker 6: la gente que está llevando el museo, que me cayeron
34:36
Speaker 6: súper bien. Es una pequeña vivienda de finales del siglo
34:40
Speaker 6: XIX que luego lo que es el ayuntamiento ha rehabilitado
34:44
Speaker 6: recientemente para mostrarle al público. Una casa humilde, era la
34:47
Speaker 6: casa de sus abuelos y se encuentra frente a un
34:51
Speaker 6: lugar súper importante en la ciudad como es el Parque 9
34:54
Speaker 6: de Julio, fecha de la independencia de Argentina. Y yo
34:58
Speaker 6: además es que me alojé en un hotel del que
35:01
Speaker 6: hablé ya en su día en esta sección que hacemos
35:03
Speaker 6: de Especial Hoteles, como es el Seratón, que está frente
35:06
Speaker 6: a este parque enorme, pero gigante, donde te puedes perder,
35:09
Speaker 6: donde hay muchos micromundos. Me gustó mucho de este parque.
35:12
Speaker 6: De repente unas pistas donde estaba jugando al fútbol. De
35:17
Speaker 6: repente unos merenderos donde pasar la tarde y pedirte un
35:21
Speaker 6: litro de cerveza, que ahí se sirven litros de cerveza con...
35:24
Speaker 6: Una milanesa en un sándwich o un bocata, buenísimo. Entonces
35:29
Speaker 6: había estas mini realidades que me parecieron muy agradables y
35:32
Speaker 6: además a nivel vegetación un parque súper frondoso, un parque
35:37
Speaker 6: al que también Mercedes Sosa le dedicó más de una canción.
35:41
Speaker 6: Vamos a ver 200 hectáreas de bosque. O sea, cuando digo
35:45
Speaker 6: que es grande, es que es muy, muy grande. Y
35:49
Speaker 6: luego dentro de ese parque, antes he nombrado lo del azúcar.
35:51
Speaker 6: Pues es que hay un museo que recorre lo que
35:54
Speaker 6: es la tradición azucarera, todas las protestas que hubo obreras
35:58
Speaker 6: para conseguir mínimos derechos y además conservan parte de la
36:02
Speaker 6: maquinaria antigua. Está muy bien y está ahí, te lo
36:05
Speaker 6: encuentras en
36:06
Speaker 5: medio del parque.
36:06
Speaker 6: Está
36:06
Speaker 4: en
36:06
Speaker 6: medio del parque. En medio. Y entonces, bueno, a mí
36:08
Speaker 6: me pareció muy curioso pasar... Dentro de este gran paseo
36:11
Speaker 6: que uno se puede organizar en este gran parque, pues
36:13
Speaker 6: hacer una parada de repente también en un museo.
36:16
Speaker 4: Antes hemos hablado de la independencia de Argentina, que hemos
36:18
Speaker 4: comentado que ahí en Tucumán se proclamó, y me imagino
36:22
Speaker 4: que habrá todavía algún recuerdo, algún sitio en el que
36:24
Speaker 4: puedas ir y decir, oye, pues aquí fue lo que pasó.
36:27
Speaker 4: Y aunque fuese la independencia de España, bueno, pues nosotros
36:30
Speaker 4: queremos a nuestros... casi compatriotas argentinos y es interesante ir
36:34
Speaker 4: a conocer esas cosas.
36:35
Speaker 6: Además es que es un lugar muy bonito, es una
36:37
Speaker 6: casa histórica de estilo colonial, se ve ya que es
36:40
Speaker 6: un lugar más antiguo que otros edificios que lo rodean,
36:44
Speaker 6: una vivienda encalada en realidad. Y la verdad es que
36:47
Speaker 6: se cuentan, claro, con muchísimo detalle, cómo se proclamó la independencia,
36:52
Speaker 6: luego el espacio es precioso, tiene pequeños patios empedrados, con
36:57
Speaker 6: arbolitos dentro, hay un ambiente muy tranquilo, porque otra cosa
37:00
Speaker 6: que me llama mucho a mí de Latinoamérica es cómo
37:04
Speaker 6: no hay masificación turística en muchísimos de sus espacios importantes.
37:10
Speaker 6: Y aquí además, si estamos hablando de que la provincia
37:13
Speaker 6: no es tan conocida por el público extranjero, porque luego
37:16
Speaker 6: el público argentino sí que le gusta mucho conocer su
37:19
Speaker 6: propia historia y viajarse, pues la verdad que me pareció
37:22
Speaker 6: un lugar muy entrañable también a ese nivel.
37:25
Speaker 4: Eso que apuntas de que no hay demasiado turismo, la
37:27
Speaker 4: verdad es que es interesante porque, claro, yo estoy a
37:30
Speaker 4: favor de que la gente viaje lo más posible, pero
37:31
Speaker 4: es verdad que cuando descubres un sitio un poco que
37:34
Speaker 4: lo descubres tú, entre comillas lo de descubrir, un poco
37:37
Speaker 4: lo descubres tú dentro de tu ambiente, dentro de tal...
37:40
Speaker 4: Pues eso siempre es bastante gratificante. Seguimos en la provincia y,
37:45
Speaker 4: no sé, salimos ya de la capital.¿ Qué nos recomiendas
37:48
Speaker 4: fuera de la capital?
37:49
Speaker 6: Bueno, esto es una gozada. Además, ahora lo que comentabas,
37:51
Speaker 6: hay una cuestión de densidad demográfica, claro, es que en
37:54
Speaker 6: Latinoamérica… Hay menos millones de personas en relación a los
37:59
Speaker 6: kilómetros cuadrados que tienen de extensión. Entonces, de repente, sales
38:02
Speaker 6: de San Miguel de Tucumán, coges el coche y te diriges,
38:07
Speaker 6: en mi caso fui hasta el Parque Natural de los Sosa,
38:09
Speaker 6: en mi camino hacia el norte, es esa selva subtropical
38:14
Speaker 6: de la que os hablaba, absolutamente verde, con riachuelos, frondosidad,
38:20
Speaker 6: humedad por todas partes... Hay un punto en el que
38:23
Speaker 6: hay que detenerse que se llama Monumento al Indio, con
38:25
Speaker 6: una gran escultura, donde además hay un mirador que está a 1.100
38:29
Speaker 6: metros de altura. Y claro, es que hay que pensar
38:33
Speaker 6: que vamos desde los 400 metros desde San Miguel de Tucumán
38:36
Speaker 6: y se llega hasta los 3.000 metros de altura. En esta
38:40
Speaker 6: selva subtropical que, por cierto, llega hasta Colombia. O sea,
38:43
Speaker 6: que las dimensiones son impresionantes
38:45
Speaker 4: Es que esos 3.000 metros de altura, que allí te queda
38:48
Speaker 4: casi toda la montaña, aquí en España, no sé, te ahogarías, ¿no?
38:52
Speaker 4: Porque la falta de costumbre...
38:53
Speaker 6: Claro, esto da respuesta a los innumerables puestos ambulantes donde
38:58
Speaker 6: venden coca, la hoja de coca, se anuncia además por
39:02
Speaker 6: todas partes. Ya no solo esto, que claro, es para,
39:05
Speaker 6: si quieres mascarla... te palia el mal de altura y demás,
39:10
Speaker 6: pero hay puestos ambulantes de todo, de aguacates, de melones,
39:15
Speaker 6: de un montón de cosas. A mí esto también me
39:18
Speaker 6: llevó un poco a la España de hace décadas.
39:21
Speaker 4: Hace mucho ya.
39:23
Speaker 6: Y también me gustó. Oye
39:25
Speaker 4: y por curiosidad,¿ mascaste
39:28
Speaker 6: hoja de cona? No, yo lo que hice fue comprarme caramelos,
39:31
Speaker 6: que si no están mezclados con sabores como miel, tienen
39:34
Speaker 6: un sabor un poco duro, ¿eh?
39:36
Speaker 5: Complicado,
39:36
Speaker 6: ¿no? Sí, un poco tirando amargo, así. No, la hoja
39:40
Speaker 6: no me dio por ahí porque pensé, bueno, es que
39:42
Speaker 6: igual no me gusta luego comprarme aquí esto para luego
39:45
Speaker 6: tirar el paquete, no sé, no me dio como por ahí.
39:47
Speaker 6: Pero bueno, claro, la gente... Que
39:48
Speaker 4: es una cosa muy normal, quiero decir, que lo pregunto
39:51
Speaker 4: porque no es nada... No sé con qué compararlo, la verdad,
39:54
Speaker 4: porque tampoco hay mucho...¿ Es casi, podríamos decir, algo como
39:59
Speaker 4: parecido a tomar café, por ejemplo? O sea,¿ es un estimulante?
40:03
Speaker 4: Claro
40:03
Speaker 6: que el riego sanguíneo te acelera el pulso y supongo
40:07
Speaker 6: que está relacionado con eso. Lo que es técnicamente, la verdad,
40:11
Speaker 6: no lo sé, pero yo la verdad que con los
40:14
Speaker 6: caramelos no noté gran cosa, pero yo tampoco padecí así
40:18
Speaker 6: mal de altura.¿
40:19
Speaker 4: Tú ya ibas un poco acelerada desde antes? Sí.
40:21
Speaker 6: Lo que pasa con el mal de altura, bueno, el
40:23
Speaker 6: mal de altura es muy malo, efectivamente, como su nombre indica,
40:26
Speaker 6: pero lo que ocurre es que te notas más fatigado.
40:29
Speaker 6: Y hay una cuestión ahí en la que yo creo
40:31
Speaker 6: que no puede hacer milagros la hoja de coca si
40:34
Speaker 6: no estás acostumbrado. O sea, que también hay un ejercicio
40:36
Speaker 6: ahí de la gente que vive y
40:37
Speaker 4: los que vamos
40:38
Speaker 6: de fuera.
40:39
Speaker 4: Yo no he estado en muchos sitios altos porque en
40:41
Speaker 4: España no tienes muchos sitios altos y cuando he viajado, hombre,
40:45
Speaker 4: sin alguno y tal. Pero, por ejemplo, recuerdo en el
40:48
Speaker 4: Roque de los Muchachos, en La Palma, que la cumbre
40:51
Speaker 4: tiene un espacio así como alto, está a 2.800 metros de altura,
40:56
Speaker 4: las vistas maravillosas, todo muy bonito, pero cuando llegas, aparcas
41:00
Speaker 4: como en una zona y luego hay como una pequeña bajadita.
41:05
Speaker 4: Una pequeña bajadita de como 30 metros de longitud, no mucho más,
41:09
Speaker 4: no sé, una cosa. Y yo recuerdo que al ya
41:11
Speaker 4: estar yéndome y subir esa pequeña cuesta hacia arriba, llegué
41:14
Speaker 4: arriba y dije, joder. Y es que luego lo notas.
41:19
Speaker 4: Pero vamos, sí, supongo que también más que la coca
41:21
Speaker 4: tiene que ver el hecho de estar acostumbrado.
41:23
Speaker 6: De ahí, de este paisaje, lo que decía antes de
41:27
Speaker 6: cómo cambia en una misma provincia, que es la más
41:29
Speaker 6: pequeña de Argentina. Por eso también tiene tanto mérito que
41:32
Speaker 6: tenga tanta variedad. Los Valles Calchaquíes. Yo llegué a este
41:36
Speaker 6: lugar que ya es completamente árido, con paisajes desérticos, con
41:40
Speaker 6: formaciones rojizas, marcianas, increíbles.
41:43
Speaker 5: Esto
41:43
Speaker 6: luego va a llegar mucha más cantidad de este tipo
41:46
Speaker 6: de paisaje en la provincia de Salta. Pero aquí ya vemos...
41:50
Speaker 6: Un anuncio de lo que se viene bastante impresionante. Hay
41:55
Speaker 6: puertos con mil curvas, se siente esta cosa de la
41:58
Speaker 6: soledad que tiene un punto hasta desconcertante porque pierdes incluso
42:01
Speaker 6: la cobertura del teléfono móvil. Y hay pocos lugares en
42:04
Speaker 6: los que pase esto
42:05
Speaker 4: Tengo gasolina, tengo...
42:08
Speaker 6: Entonces estás forzado a tomarte las cosas con un poco
42:11
Speaker 6: de tranquilidad porque si te pones a pensarlo, efectivamente hoy
42:14
Speaker 6: en día como queda cosilla. Y una de las paradas
42:16
Speaker 6: que hice fue en Tafí del Valle, que es una
42:18
Speaker 6: localidad totalmente desértica, rodeada por estos grandes valles. Es una
42:24
Speaker 6: ciudad donde vive mucho ganadero, se vive mucho del campo.
42:28
Speaker 6: Y yo hice una ruta caballo. Se anuncian muchas cabalgatas,
42:31
Speaker 6: que es como las llaman allí. Sí. Y me encantó
42:33
Speaker 6: esta experiencia, la verdad, porque además en mi caso el
42:37
Speaker 6: guía me llevó hasta unas ruinas de asentamientos aborígenes en
42:41
Speaker 6: medio de todo este paisaje, no sé, tan alejado como
42:45
Speaker 6: del resto del mundo. Es que te sientes en el
42:48
Speaker 6: borde del mundo, ¿no? Y me pareció muy interesante. Yo
42:51
Speaker 6: fui en una fecha, además, el 1 de agosto se celebra
42:54
Speaker 6: la Pachamama, de la que hablaba aquí en alguna ocasión,
42:57
Speaker 6: que es la fiesta de la Madre Tierra, se celebra
43:00
Speaker 6: mucho en Argentina. concretamente en toda la zona andina y preandina,
43:05
Speaker 6: y se hace una ceremonia donde se alimenta la tierra,
43:10
Speaker 6: se le da de repente alcohol, se le dan cigarrillos,
43:14
Speaker 6: cosas así como que se supone que eso es para
43:16
Speaker 6: que le venga bien, pero bueno, como para darle las gracias.
43:20
Speaker 6: Y es que en esta zona de Argentina se desarrolló
43:22
Speaker 6: lo que se llama la cultura diaguita, entre otras, de
43:24
Speaker 6: las que os voy a hablar ahora de una importante...
43:27
Speaker 6: Y hay un lugar, que es el Museo de la Pachamama,
43:30
Speaker 6: en todo este recorrido que hice en coche, que está
43:33
Speaker 6: muy curioso porque reproduce, no son, digamos, formaciones originales, gran
43:39
Speaker 6: parte del arte que esta cultura desarrollaba, con muchísimo simbolismo,
43:44
Speaker 6: muchísimas imágenes dedicadas a la naturaleza, animales, bueno, un lugar
43:49
Speaker 6: así muy bonito, la verdad, me gustó.
43:51
Speaker 4: Oye, y yo, que tenía muy poca idea de Tucumán,
43:55
Speaker 4: sí que me suena, como suele decirse, suenan campanas a
43:59
Speaker 4: lo lejos, que en esta
44:01
Speaker 6: provincia estaba Quilmes,¿ puede ser? Sí, y creo que es
44:04
Speaker 6: uno de los reclamos más importantes de la provincia. Es
44:08
Speaker 4: que es un nombre muy conocido en Argentina.
44:09
Speaker 6: Sí, la ciudad sagrada de Quilmes es la ciudad aborigen
44:12
Speaker 6: más grande de Argentina. Es una especie de Machu Picchu,
44:15
Speaker 6: así para que os hagáis un poco a la idea,
44:18
Speaker 6: en miniatura eso sí. Se extiende toda esta ciudad sobre
44:23
Speaker 6: una gran loma donde allí campan pues cardones, que son
44:26
Speaker 6: unos cactus enormes. Hay llamas iguanacos, por ahí también desperdigados.
44:31
Speaker 6: Se asentaron allí por la ubicación, este pueblo aborigen, se
44:37
Speaker 6: extendieron cultivos, o sea que luego era una cultura bastante desarrollada.
44:42
Speaker 6: Drenaron agua. Bueno, era un pueblo, la verdad, pacífico. Se
44:46
Speaker 6: explica un poco también cómo era en cuanto a su carácter.
44:49
Speaker 6: Y con un punto de resistencia así al estilo numantino, ¿no?
44:53
Speaker 6: O sea, resistencia pacífica, pero también resistencia.
44:56
Speaker 4: Yo tengo que pensar que a mí Quilmes me sonaba
44:58
Speaker 4: así como muy bajamente la ciudad. Sí que me acuerdo
45:02
Speaker 4: más de que hay un equipo de fútbol. Creo que
45:04
Speaker 4: también había un barrio en Buenos Aires, pero sobre todo
45:06
Speaker 4: para mí Quilmes, yo oigo la palabra Quilmes y veo
45:10
Speaker 4: la jarrita de cerveza...
45:12
Speaker 6: No nos vamos a engañar, yo también. De hecho, me
45:14
Speaker 6: vi mucha Quilmes en mi viaje por Argentina y sí,
45:18
Speaker 6: es verdad que es una palabra, un concepto super sonado
45:21
Speaker 6: por todas estas cuestiones en todo el país, porque Quilmes
45:26
Speaker 6: forma parte de la historia de Argentina. En Buenos Aires,
45:29
Speaker 6: ese barrio, en realidad… Se creó por una historia bastante triste,
45:34
Speaker 6: porque cuando allí llegaron los españoles y les expulsaron, les
45:39
Speaker 6: desterraron de esta ciudad aborigen de la que os estoy hablando,
45:43
Speaker 6: y les expulsaron a un barrio de Buenos Aires, que
45:46
Speaker 6: ocurrió que les obligaron a ir andando. Entonces llegaron muy pocos,
45:49
Speaker 6: sobrevivieron muy pocos a esta peregrinación. Y hoy, de hecho,
45:54
Speaker 6: se considera que ya es un pueblo extinto, quien... es
45:57
Speaker 6: descendiente de Quilmes ya es por mezcla, no hay descendientes puros.
46:02
Speaker 6: Pero bueno, es parte de su historia y lógicamente está
46:05
Speaker 6: muy presente en la ciudad de origen y por supuesto
46:07
Speaker 6: en Buenos Aires, por esto que os estoy contando. Si
46:10
Speaker 4: te parece, yo creo que podemos ir entrando ya en
46:13
Speaker 4: una de las cosas que más me gusta a mí,
46:15
Speaker 4: porque además en tus viajes siempre nos lo cuentas súper bien,
46:18
Speaker 4: que es el tema gastronómico. Estamos en Argentina, estamos así
46:21
Speaker 4: como en el campo, Sí. Lo de la carne será
46:25
Speaker 4: de morirse, ¿no? Sí. O sea, vuelves con gota.
46:28
Speaker 6: Bueno, es que yo volví efectivamente... No es que me
46:31
Speaker 6: pusiera régimen, pero casi. O sea, el cuerpo ya me
46:35
Speaker 6: pedía verde porque, claro, estamos hablando... La gastronomía de Argentina es...
46:41
Speaker 6: muy similar en todas sus partes y mira que es
46:43
Speaker 6: grande tierra de asados porque esas extensiones hacen que las
46:49
Speaker 6: vacas vivan muy bien y que den muy buena carne
46:52
Speaker 6: pero luego hay todo un mundo para hacer el asado
46:54
Speaker 6: son unos locos de cada detalle cuidarlo porque las horas
46:59
Speaker 6: de cada carne los cortes que son distintos a los
47:03
Speaker 6: cortes de la carne a los que estamos acostumbrados aquí
47:06
Speaker 6: ya hemos hablado otras veces de buenísimos cortes como muy... Salvajes, ¿no?
47:11
Speaker 6: A mí me gustan mucho los cortes de la carne
47:13
Speaker 4: argentina. Son normalmente cortes hechos para el asado, efectivamente, no
47:18
Speaker 4: para plancha. Y claro, le dan a la carne un sabor,
47:23
Speaker 4: yo creo que más, iba a decir más fuerte, pero
47:26
Speaker 4: no más fuerte, casi diría, fíjate, la cursilada como más profundo.
47:29
Speaker 4: Es un sabor como que se te queda más. No
47:32
Speaker 4: es que sepan, pero no sé. En fin, que está riquísimo.
47:34
Speaker 6: Está buenísima. Las empanadas, como siempre, también hay que probarlas. Además,
47:39
Speaker 6: en cada provincia siempre tienen como la suya propia, con
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Speaker 6: unos ingredientes diferentes y demás. Luego aquí ya se empieza
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Speaker 6: a ofrecer carne de llama en toda esta zona también preandina.
47:50
Speaker 5: En
47:50
Speaker 6: Salta también encontraremos.
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Speaker 5: Está muy buena.
47:52
Speaker 6: Sí, yo la probé. Y se hacen milanesas, sobre todo,
47:55
Speaker 6: así muy finitas, este filete que lo hacen tan finito, empanado, crujiente,
48:00
Speaker 6: qué bueno. Y el sabor está muy bien, a mí
48:02
Speaker 6: no me resultó nada fuerte. Y luego en esta zona,
48:06
Speaker 6: donde ya empieza a haber esa aridez y ese contraste
48:09
Speaker 6: cromático… Se da mucho el puchero, y aquí se ofrece
48:13
Speaker 6: el puchero de locro, que es un tipo de maíz,
48:16
Speaker 6: porque ya en Latinoamérica también hay muchos tipos. Anuncian, tenemos
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Speaker 6: locro bien pulsudo, y esto significa bien suculento, y lo
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Speaker 6: hacen también el puchero con cabrito, con cordero,
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Speaker 4: o sea que…
48:28
Speaker 6: Bien pulsudo, sí, bien suculento, bien
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Speaker 4: potente. Voy a intentar adoptar la palabra pulsudo como parte
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Speaker 4: de mi vocabulario. Oye, pues, joder, es que cada vez
48:42
Speaker 4: que me cuentas cosas de Argentina me apetece más conocer
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Speaker 4: más ese país. A mí también. Y nada, nos tenemos
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Speaker 4: que ir a Argentina, qué lujo. Venga, vámonos. Pero antes
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Speaker 4: de irnos a Argentina,¿ qué te parece si nos vamos
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Speaker 4: a un hotel que he conocido hace nada y que
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Speaker 4: me ha gustado mucho?
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Speaker 6: Momento de dar envidia iba a decir, pero no, en
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Speaker 6: realidad momento de darnos ideas donde alojarnos. De
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Speaker 4: dar buenas recomendaciones y en este caso nos vamos a
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Speaker 4: ir a un hotel que está muy cerquita de comillas,
49:14
Speaker 4: muy cerquita, son cinco minutos de comillas, pero fuera del pueblo,
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Speaker 4: lo cual yo creo que le da un encanto especial.
49:21
Speaker 4: Estoy hablando del hotel La Casería del Mar. Y es
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Speaker 4: una antigua vaquería, que a mí me gustan mucho estas
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Speaker 4: cosas de, digamos, coger un edificio que era de otra
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Speaker 4: cosa y convertirlo en un hotel, que está en un entorno,
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Speaker 4: bueno… El entorno es precioso. Como digo, está fuera del hotel.
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Speaker 4: No ves prácticamente, ves algunas casas allí, algunas otras caserías
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Speaker 4: por allí perdidas cerca, pero no ves casi nada. Está
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Speaker 4: junto a una ría, cerca de una ría, que hay
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Speaker 4: ahí al lado, rodeado de cocinas, de verde. A lo
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Speaker 4: lejos se ven los picos de Europa, ahora estaban todos
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Speaker 4: nevados porque estaba hace muy poco. Es la tranquilidad total.
50:01
Speaker 4: O sea, es un sitio de estos que llegas, bajas
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Speaker 4: del coche y ya como te empiezas a relajar. ¿Sabes?
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Speaker 4: Con ese silencio campestre que a mí me gusta mucho,
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Speaker 4: que en realidad no es silencio, sino que son sonidos
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Speaker 4: lejanos que no se pisan unos a otros. No como
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Speaker 4: en la ciudad, que es todo ahí un salado, sino
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Speaker 4: que estás ahí y de repente oyes ahí un perro ladrar,
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Speaker 4: pero allí lejísimos. Luego, no sé, algo, esas cosas, un
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Speaker 4: coche que pasa, pero esto muy lejos. En fin, ese
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Speaker 4: tipo de cosas a mí me gustan. Igual tienes suerte
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Speaker 4: y tienes un momento de niebla por la mañana, como
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Speaker 4: el que tuvimos nosotros. Hay una mañana preciosa que se
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Speaker 4: creaba a partir de la ría ese. Los árboles que
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Speaker 4: había alrededor quedaban como esqueletos. Era una cosa con una
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Speaker 4: luz preciosa. Y todo este entorno que digo está además
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Speaker 4: en un hotel boutique que solo tiene ocho habitaciones, que
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Speaker 4: ha sido decorado por un interiorista con muy buen gusto,
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Speaker 4: con mucho... con mucha elegancia, no excesivamente moderno en el sentido, digamos,
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Speaker 4: o sea, no es minimalista, es una casa de campo,
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Speaker 4: pero muy elegante y muy tal. Y es un hotel
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Speaker 4: que es del grupo Mentidero, que es un grupo famoso, bueno,
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Speaker 4: ahí tiene algunos locales en Madrid, o sea, que es
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Speaker 4: gente que ya tiene una experiencia, que además se ha
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Speaker 4: abierto en febrero de este mismo año, así que está
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Speaker 4: todo nuevito. Y todo esto que digamos y toda esta
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Speaker 4: experiencia a mí me ha transmitido mucho, de muy buena
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Speaker 4: parte de la experiencia ha sido el lujo y el
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Speaker 4: cuidado que ponen en los detalles. Los muebles son buenos,
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Speaker 4: la cámara espectacular, la cama era buenísima, de estas que
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Speaker 4: no echaste menos atención. O sea, que no echas de
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Speaker 4: menos tu cama, que realmente llegas ahí y dices, uy,
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Speaker 4: qué bien se va a descansar aquí. Los cojines, que
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Speaker 4: es un tema que es muy difícil, que los cojines
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Speaker 4: sean buenos de verdad, pues unos cojines estupendos. Y un
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Speaker 4: detalle que me ha dejado absolutamente, o sea, que me
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Speaker 4: ha llamado mucho la atención y me ha llamado la
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Speaker 4: atención que me llamase tanto la atención, que tenían las
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Speaker 4: mejores toallas que he usado nunca.
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Speaker 6: Se tenía que decir
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Speaker 4: y se ha dicho. Se habla
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Speaker 6: poco de esto.
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Speaker 4: Nunca es nunca. De verdad, una cosa que de repente
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Speaker 4: llegas ahí, te lavas las manos, te la secas y dices, coño,¿
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Speaker 4: qué es esto? Es
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Speaker 6: que cuánto telazo hay que luego de repente te planta
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Speaker 6: unas toallas estas que raspan.
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Speaker 4: Sí, sí, no, es totalmente intolerable. Y, a ver, esto
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Speaker 4: habrá gente que diga, bueno, qué tontería. A ver, un
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Speaker 4: poco sí. Nosotros viajamos bastante, vamos a muchos sitios, entonces
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Speaker 4: hay pocas cosas que te transmitan una diferencia. Pero la
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Speaker 4: suma de muchos detalles... Efectivamente, y sobre todo cuando llegas
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Speaker 4: a un sitio y eso es de primera división, de
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Speaker 4: categoría excepcional, pues te transmite un poco la idea que
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Speaker 4: se tiene de cómo se trata al... al huésped, ¿no?
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Speaker 4: Aparte de eso, bueno, pues había zonas comunes que estaban
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Speaker 4: muy bien. Es muy pequeñito, es decir, hay como dos salones.
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Speaker 4: Las zonas comunes son dos salones, el comedor, que no
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Speaker 4: es muy grande, pero también muy bonito, muy cómodo y
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Speaker 4: como muy pensado también o muy bien pensado para que
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Speaker 4: vayas con, yo qué sé, pues una pareja de amigos
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Speaker 4: o una familia grande, ¿no? O sea, no solo con, sabes,
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Speaker 4: yo qué sé, que vayas con tus hermanos. Por ejemplo,
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Speaker 4: este tipo de viaje me pareció que era como muy ideal. Claro,
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Speaker 4: para
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Speaker 6: reuniones de dónde voy, un lugar
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Speaker 4: espectacular. Y tenían, por ejemplo, detalles de estos, mesas para
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Speaker 4: jugar a las cartas, pero súper guays, o sea, que
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Speaker 4: son mesas para eso, con un tapete así y tal,
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Speaker 4: en fin. Y luego, cosas muy chulas, pero que encontramos
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Speaker 4: a lo mejor en más sitios, pero muy bien, un
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Speaker 4: gimnasio con vistas, pequeñito, pero muy bien equipado, según me dijeron,
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Speaker 4: porque yo he de decir que de las cosas que
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Speaker 4: entiendo poco, una es gimnasios, Pero bueno, con las máquinas, claro,
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Speaker 4: es todo muy nuevo, es de febrero. Y un spa,
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Speaker 4: que de eso sí que entiendo un poco más, estupendo,
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Speaker 4: también pequeñito. O sea, pequeñito, no muy grande, pero que
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Speaker 4: te reservas y tienes para ti. Maravilla. Te reservas una
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Speaker 4: hora y estás tú con tu pareja, o con tu hermana,
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Speaker 4: o con quien sea. Hay una hora con unos ventanales enormes,
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Speaker 4: viendo este paisaje del que os hablaba antes, a través
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Speaker 4: de esos ventanales, y tú ahora ricamente en el spa.
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Speaker 4: Desayunos fantásticos también, un trato muy cariñoso y bueno, pues
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Speaker 4: un sitio que de verdad me ha gustado mucho y
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Speaker 4: que está en una zona muy especial que me gusta mucho,
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Speaker 4: de la que hablaremos en una de estas próximas
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Speaker 6: semanas. Eso te iba a decir, es un alojamiento que
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Speaker 6: por lo que cuentas no importa que haya en sus
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Speaker 6: alrededores porque todo lo que necesitas está ahí.
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Speaker 4: Puedes ir a estarte allí encerrado un fin de semana
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Speaker 4: y vas a estar en la gloria, pero además está
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Speaker 4: en una zona de la que os hablaré, no sé
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Speaker 4: si la próxima semana o la siguiente, tenemos que verlo
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Speaker 4: un poco, pero que está muy bien.
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Speaker 6: Pues emplazamos a los oyentes, ya que estamos, a que
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Speaker 6: escuchen el siguiente episodio del placer de viajar para descubrirlo.
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Speaker 6: y la semana que viene estén ahí que se suscriban
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Speaker 6: para que les llegue automáticamente que nos cuenten si conocen
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Speaker 6: alguno de los lugares de los que hablamos esas cosillas
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Speaker 4: que nos digan de vez en cuando que les gusta
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Speaker 4: mucho el programa que nos hacen felices somos así de
55:03
Speaker 4: básicos y sobre todo que nos escuchen que semana a
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Speaker 4: semana estén ahí escuchándonos que es algo que como ya
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Speaker 4: hemos comentado este año está pasando más que nunca así
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Speaker 4: que muchas gracias y a ti Kailu pues te veo
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Speaker 4: en una semana en una semanita
55:15
Speaker 3: el placer de viajar Con Carmelo Jordá
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Speaker 2: y Kelu Robles. Escucha este y otros programas cuando y
55:22
Speaker 2: donde quieras a través de los podcasts de Libertad Digital
55:25
Speaker 2: y Es Radio. Instala nuestra aplicación para iOS o Android.
55:29
Speaker 2: Entra en nuestra web Es Radio FM o búscanos en iVoox,
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Speaker 2: Apple Podcast o Spotify.