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Maruja Torres y Biznaga, insumisos (CARNE CRUDA #1394) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Aplauso espontáneo? Pero es un aplauso de verdad que sentís
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  Speaker 2: en lo más profundo de vuestro ser porque está aquí
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  Speaker 2: Maruja Torres.¿ Cómo estás?
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  Speaker 3: Aplaudida.
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  Speaker 2: Muy aplaudida y muy querida.¿ Has visto toda la gente
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  Speaker 2: que ha venido a verte?¿ Cómo has hecho tú? Y jóvenes, ¿no?
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  Speaker 2: Y jóvenes, sí
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  Speaker 3: Qué jóvenes. Eso me conmueve bastante.
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  Speaker 2: Bueno,¿ qué crees que has hecho tú bien para que
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  Speaker 2: tanta gente te quiera?
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  Speaker 3: Trabajar mucho, supongo, ¿no? O sea, cuando tienes 60 años
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  Speaker 3: de vida profesional, pues alguien te va a querer...
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  Speaker 2: También hay unos pocos... Por estadísticas. También hay unos pocos que... Bueno,
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  Speaker 2: no por estadísticas, porque has hecho un buen trabajo. Hombre, sí.
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  Speaker 2: Y también has hecho tan buen trabajo que hay algunos
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  Speaker 2: pocos que también te detestan. Bueno,
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  Speaker 3: sí. Tengo haters.
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  Speaker 2: Tienes haters. Haters. Pero
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  Speaker 3: me da igual porque no los miro.
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  Speaker 2: ¿Ah, no?
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  Speaker 3: Los de las redes no, y los otros no los escucho.
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  Speaker 3: O sea, que prácticamente tienen que venir a bofetearme a casa.
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  Speaker 2: Y alguna vez por la calle te ha salido algún hater?
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  Speaker 3: No, no, no. Aparte de la cosa aquella de la
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  Speaker 3: patria chica, que ahí hubo un poco de... Ahí
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  Speaker 2: en Barcelona con... De mal
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  Speaker 3: ambiente
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  Speaker 2: y yo. Sí, sí. No, no,
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  Speaker 3: digamos que surgieron cosas, pero... Pasaron cosas. Sí, pero no,
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  Speaker 3: en general no he tenido yo, salvo un Un cura
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  Speaker 3: que una vez me descubrió cuando yo estaba haciendo un
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  Speaker 3: reportaje en un sitio de esos que desaparecen las vírgenes,
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  Speaker 3: en Garabandal, en Cantabria. Entonces yo estaba haciéndome la mística,
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  Speaker 3: son sacando, y el cura dijo, esa es del diario
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  Speaker 3: El País. Yo me había hecho pasar por una de
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  Speaker 3: la BC. Te vio cara de atea y dijo esta
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  Speaker 3: que no. Y él era de algo más allá todavía.
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  Speaker 3: Era
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  Speaker 2: de la Gaceta. En
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  Speaker 3: aquellos tiempos no existía. No sé qué era.
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  Speaker 5: Más allá de la BC,¿ qué había?
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  Speaker 3: Sí,
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  Speaker 5: había
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  Speaker 2: El infierno, como dices tú. No, del infierno pensaría ese
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  Speaker 2: cura que venía de Maruja. Podía
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  Speaker 3: ser el ya, tranquilamente. Podía ser el ya porque era
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  Speaker 3: católico además.
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  Speaker 2: Bueno, hablando de lo que te ha traído hoy por aquí...
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  Speaker 2: que son muchas cosas, pero sobre todo ese libro que
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  Speaker 2: tenemos en la mesa.¿ Cómo es eso de que cuanto
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  Speaker 2: más se muere la gente, más ganas de vivir tienes?
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  Speaker 3: Pues así, tal como suena.¿ A ti no te pasa?
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  Speaker 2: Sí, bueno, no porque se muera la gente, sino yo
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  Speaker 2: siempre tengo ganas de vivir.
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  Speaker 3: Yo tengo ganas de vivir, pero como tengo 81 años,
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  Speaker 3: pienso
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  Speaker 2: que
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  Speaker 3: puedo cascar yo, y entonces digo, ha cascado otro. Como
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  Speaker 3: lo siento, y la verdad que lo siento, y desde
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  Speaker 3: que acabé el libro han cascado...
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  Speaker 2: Unos cuantos.
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  Speaker 3: Pues mira
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  Speaker 3: Teresa Gimpera y Rosa Ragás, de
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  Speaker 2: mi generación
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  Speaker 3: de mi Barcelona y de lo que hicimos juntas. Entonces,
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  Speaker 3: lo sientes, claro que lo sientes, pero dices, tengo la
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  Speaker 3: obligación de vivir. Y sobre todo las ganas, claro.
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  Speaker 5: Claro,¿ qué es lo que más te gusta de vivir?¿
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  Speaker 5: Por qué te gusta tanto vivir? Es que lo otro
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  Speaker 5: no lo he probado. Y esto
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  Speaker 3: tiene cosas buenas, ¿no? muchas bueno, desde que te despiertas
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  Speaker 3: lo aprendes con la edad la gente que ahora es
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  Speaker 3: joven y se siente angustiada por cosas, que cosas hay
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  Speaker 3: yo siempre digo lo mismo no estoy personalmente feliz y
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  Speaker 3: digamos internacionalmente fatal furiosa pero yo tengo mi parcela de
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  Speaker 3: felicidad que consiste pues en el tópico, disfrutar de los
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  Speaker 3: momentos Y vivir cada día como si fuera el primero.
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  Speaker 3: Lo del último no, que es muy jodido. Pensar que
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  Speaker 3: es el último, no, no, no.
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  Speaker 2: Y ese asco de mundo, como acabas de decir, esa
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  Speaker 2: mierda de mundo, como la llamas varias veces en el libro,¿
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  Speaker 2: no te da ganas de bajarte a veces?¿ O te
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  Speaker 2: enfurece más y te da como más ganas de aquí
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  Speaker 2: te estoy yo? De bajarme,
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  Speaker 3: no, pero de quedarme sumida en una indiferencia por un rato, sí.
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  Speaker 3: Da ganas de desconectar y yo, de hecho, desconecto, si no,
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  Speaker 3: no dormiría. Pero con la ayuda de la farmacopea.
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  Speaker 2: Qué bueno, ha hecho por la humanidad la farmacopea
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  Speaker 3: Hemos adelantado en eso y en la medicina y las
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  Speaker 3: cosas ortopédicas, las microoperaciones, las inyecciones en los ojos, todo esto.
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  Speaker 3: Pero lo que es el comportamiento humano sigue siendo la
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  Speaker 3: peor especie.
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  Speaker 2: Sí, eso está claro. También hay buenos especímenes.
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  Speaker 3: muy buenos, que incluso inventan cosas para ver de qué
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  Speaker 3: murieron la gente hace un millón de años o hace
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  Speaker 3: diez mil años o lo que sea y saber que
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  Speaker 3: cenaron la noche antes. Pero también, gracias a esa ciencia,
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  Speaker 3: ahora se sabe que murieron decapitados. O sea, que tampoco
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  Speaker 3: han cambiado
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  Speaker 2: tanto. No han cambiado los tiempos demasiado. Bueno, a nosotras
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  Speaker 2: nos da la vida que vengas al programa, si te
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  Speaker 2: lo tengo que decir, Para entrar en esta entrevista hemos
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  Speaker 2: puesto el felpudo de tus palabras, como dices en el libro,
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  Speaker 2: donde también añades que no hay que limpiarse las suelas
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  Speaker 2: porque somos también la mierda que arrastramos.
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  Speaker 7: Este libro no va de la muerte, sino de la
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  Speaker 7: celebración de la vida. De la lucha por la vida
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  Speaker 7: que es la esencia de la vida misma, como la siento,
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  Speaker 7: aunque sea jodidamente corta, incluso cuando más se prolonga.
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  Speaker 8: Antes de morir la gente envejece, pero Maruja, Maruja rejuvenece.
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  Speaker 8: Doy fe por el público que la acompaña.
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  Speaker 2: Aún con los ojos averiados, la vejiga frágil y un
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  Speaker 2: historial de huesos rotos y recompuestos que daría para un
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  Speaker 2: libro que nunca escribirá, cada mañana recoge sus piezas y
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  Speaker 2: sigue dando guerra, tan combativa como siempre, incluso a veces
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  Speaker 2: más que nunca
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  Speaker 5: Y a su 81 primavera, lo dice ella misma, está
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  Speaker 5: como una rosa, aunque tenga sus goteras.
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  Speaker 2: A lo largo de su vida, que son 100 vidas,
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  Speaker 2: Maruja ha sido de todo. Cronista del corazón, reportera de guerra,
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  Speaker 2: columnista y opinadora, bloguera y tutora compulsiva y, sobre todo,
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  Speaker 2: una de las grandes escritoras de nuestro periodismo. Sí,
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  Speaker 5: porque lo ha cubierto todo, de los vaivenes de la
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  Speaker 5: farándula franquista a Puerto Urraco, de la guerra civil libanesa
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  Speaker 5: a la invasión de Panamá, de la conferencia de paz
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  Speaker 5: de Madrid a la vida política y cotidiana de nuestro
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  Speaker 5: país durante 60 años de un oficio que se resiste abandonar.
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  Speaker 2: Profesional de la escritura y amateur de la jubilación. Escribe
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  Speaker 2: ella que ahora vuelve con Cuánta más gente se muere,
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  Speaker 2: más ganas de vivir tengo.
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  Speaker 5: Un diario urgente de recuerdos, reflexiones, digresiones y lecciones sobre
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  Speaker 5: el buen vivir y el buen morir
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  Speaker 2: En el que escribe, como mejor sabe, a ráfagas, disparando
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  Speaker 2: como una metralleta, ratatatá, recuerdos jugosos, comentarios mordaces, reflexiones agudas,
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  Speaker 2: afiladas como su pluma, siempre lúcida y descarada, en fin,
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  Speaker 2: pura Maruja Torres.
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  Speaker 7: De vivir más o menos, y mejor o como se pueda,
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  Speaker 7: disfrutando lo máximo y perdiéndonos lo mínimo, va este recuento
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  Speaker 7: de marujismos entrecortados. Por lo que fuimos y por lo
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  Speaker 7: que podemos llegar a ser. Por lo que dejaremos de
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  Speaker 7: ser cuando se extinga la memoria
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  Speaker 2: Vamos a marujear un poco en el día de hoy,
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  Speaker 2: que nos encanta.¿ Sabes qué me da un susto cuando
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  Speaker 2: me he dado cuenta de que han pasado 10 años
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  Speaker 2: desde la última vez que viniste?
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  Speaker 3: Que fue la primera, además.
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  Speaker 2: Que fue la primera.¿ Cómo pasa el tiempo?
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  Speaker 3: Sí, sí, yo recuerdo que era un espacio mucho más angosto.
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  Speaker 2: Sí, sí, era una cuevita.
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  Speaker 3: Una cuevita, pero también muy a gusto. Sí,
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  Speaker 2: también. También muy a gusto. Sí, bueno, pero este te gusta.
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  Speaker 2: Este me encanta.¿ Has visto el telón que te hemos puesto?
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  Speaker 3: No, bueno, es para mí.
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  Speaker 2: Es para ti, sí, claro. Bueno, lo ponemos, lo extendemos
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  Speaker 2: del todo cuando vienen las grandes ocasiones y esta es
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  Speaker 2: una de ellas.
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  Speaker 3: Puedo decir una cosa?
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  Speaker 2: Venga, dilo
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  Speaker 5: Parece Semana Santa.
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  Speaker 2: Totalmente. Es de Nazareno total.
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  Speaker 5: Es uno de los ocho tonalidades de púrpura que hay
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  Speaker 5: en la Semana Santa.
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  Speaker 2: Queríamos el púrpura república, el púrpura republicano, pero nos ha
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  Speaker 2: quedado un poco Nazareno. Pero
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  Speaker 3: sólico, sin el rojo.
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  Speaker 2: Sin el rojo, sin el rojo.
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  Speaker 3: Menos mal que veo que yo un poco sonrosada.
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  Speaker 2: Sí, habrá que poner algún rojo por ahí. Oye,¿ el
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  Speaker 2: tiempo se te pasa a ti también tan rápido como
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  Speaker 2: se me ha pasado a mí en estos 10 años? Agujerante. Sí, ¿no?
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  Speaker 3: Agujerante, agujerante. Es como una carrera, ¿no? Como, no sé,
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  Speaker 3: a veces pienso en cosas, bueno, muy constantemente pienso en cosas,
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  Speaker 3: como es natural, pero digo,¿ cómo es posible que vivieras esto, no?
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  Speaker 3: Y que lo tengas tan cercano y al mismo tiempo
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  Speaker 3: tan lejano, ¿no? Claro.
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  Speaker 2: Yo pensaba, alguien que ha vivido tanto, tan intensamente, que
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  Speaker 2: ha vivido tantas cosas, digo, no sé si el tiempo
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  Speaker 2: irá un poco más despacio o no, va igual de
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  Speaker 2: acelerado o incluso más
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  Speaker 3: Da lo mismo. El tiempo va despacio cuando te aburres
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  Speaker 3: y va deprisa cuando haces cosas que te gustan o
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  Speaker 3: que necesitas hacer o que te tienen, quiero decir. Yo
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  Speaker 3: es que soy de esa generación que tenía que trabajar
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  Speaker 3: y que trabajar era como... Dignificante. Entonces, a mí me
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  Speaker 3: dignificó hacerla bien, pero todo el tiempo que estuve trabajando
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  Speaker 3: de empleada oficinista me aburría como una
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  Speaker 2: ostra,
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  Speaker 3: como una ostra. Escribía novelas de romanos.
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  Speaker 2: Eso pasó? Sí. Pero se ha publicado.¿ Pero
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  Speaker 5: esto ha visto la luz?
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  Speaker 2: Qué coño? Yo qué sé, igual es con pseudónimo, ¿sabes?
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  Speaker 2: Yo qué sé.
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  Speaker 3: Tiene 14 años.
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  Speaker 2: Ah, bueno, qué sé, igual. Es que se
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  Speaker 3: empezaba a trabajar muy pronto antes. No, no, pero eran
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  Speaker 3: todas como Cuevaís. Llega Marcelo, que no es creyente, a
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  Speaker 3: casa del hostal y sale la esclava tal. recién convertida
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  Speaker 3: en cristianismo. Y todo eso, pero o sea, todo cubano.
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  Speaker 2: Había una
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  Speaker 5: cortina como esta en esa novela.
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  Speaker 2: Claro, 13 años tenías entonces, ya con tu primer anuncio.
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  Speaker 2: Yo empecé
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  Speaker 5: a los 14, que era la edad legal para trabajar
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  Speaker 3: Fue un triunfo para la familia. Los anteriores habían tenido
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  Speaker 3: que trabajar a los 10 y a los 12.
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  Speaker 5: No paraban luego de pasarte cosas y tú dices que
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  Speaker 5: es porque te pasaban cosas y hacías que te pasaran
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  Speaker 5: cosas para escribirlas pero que ahora no te pasan tantas
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  Speaker 5: cosas y sin embargo escribes¿ por qué? porque
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  Speaker 3: me pasan muchas cosas pero no son cosas de salir
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  Speaker 3: corriendo con una maleta a un sitio caliente y eso
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  Speaker 3: es lo que más echo en falta Pero también me
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  Speaker 3: doy cuenta de que yo en un sitio caliente sería
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  Speaker 3: un estorbo, ¿no? Bueno, ¿ahora?
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  Speaker 2: Hombre, ahora no está para irse a la guerra del Líbano.
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  Speaker 3: Qué quieres, que ocupe una ambulancia yo con lo
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  Speaker 5: que necesitan? Hay muchos tipos de crónicas de la zona caliente,
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  Speaker 5: pero sí, claro, no es
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  Speaker 3: lo mismo. Sí, pero eso es para los grandes periodistas norteamericanos,
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  Speaker 3: que por cierto no lo están haciendo, que se instalen
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  Speaker 3: en el hotel... Y analizan, ¿no? Y tienen grandes contactos
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  Speaker 3: con las embajadas y con quien mueve los hilos. Pero
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  Speaker 3: esto en este país no...¿ Tú querrías haber sido una
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  Speaker 3: de esas? Hubiera querido envejecer para llegar a eso, ya
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  Speaker 3: que no podía hacer lo otro. Hay una película muy
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  Speaker 3: bonita que es Missing. Que supongo
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  Speaker 2: que habéis
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  Speaker 3: visto de Costa Cabral sobre
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  Speaker 2: el
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  Speaker 3: golpe de Chile. Antigua.
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  Speaker 2: Que va un padre a buscar a su hijo desaparecido.
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  Speaker 2: Exactamente
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  Speaker 3: Y entonces hay una periodista veterana y con bastón
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  Speaker 2: Cómo tú ahora?
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  Speaker 3: Que está en el hotel y le dice precisamente, les
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  Speaker 3: dice lo que ha pasado en Viña del Mar, etc.
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  Speaker 3: Los americanos están allá metiendo cizaña para el golpe y tal.
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  Speaker 3: Y entonces eso me hubiera gustado ser a mí.
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  Speaker 5: La del bastón,
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  Speaker 2: que
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  Speaker 3: está dando la
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  Speaker 5: clave. Bueno,
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  Speaker 2: has dicho varias veces que ibas a dejar de escribir.
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  Speaker 2: De hecho, un momento que hiciste hasta aquí y sin
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  Speaker 2: embargo sigues escribiendo. La gente... Suele hacer un libro de memorias,
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  Speaker 2: tú llevas ya tres. Mujer en guerra, más másteres de
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  Speaker 2: la vida, diez veces siete y ahora publicado por temas
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  Speaker 2: de hoy.
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  Speaker 3: Pero
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  Speaker 2: este es póstumo. Este es póstumo, pero lo has publicado
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  Speaker 2: antes de morirte, porque tú no sabías si ibas a terminarlo,
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  Speaker 2: pero lo has terminado y así que viva.
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  Speaker 3: Claro, es que es un misterio, yo puedo salir aquí
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  Speaker 3: y en plena calle de Tocha, catacrac.
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  Speaker 2: Exactamente, pero igual que todos.
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  Speaker 3: Yo más. A ver si ahora, entre todo este... Aquel
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  Speaker 3: juven que diríamos
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  Speaker 2: en
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  Speaker 3: Cataluña, entre esta juventud, a ver si yo no voy
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  Speaker 3: a poder presumir de vieja y de morirme antes.
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  Speaker 2: Por supuesto. Y
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  Speaker 3: además sería más justo
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  Speaker 2: Sería más justo. Oye,¿ y por qué este libro?¿ Te
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  Speaker 2: quedaban cartuchos que quemar, cosas que decir, cuentas pendientes? Porque
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  Speaker 3: a raíz de mi reaparición en escena, que primero me
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  Speaker 3: contrató Ángels para Hoy por Hoy, Y luego a Jordi
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  Speaker 3: Évole se le ocurrió hacerme una entrevista. Tuve,¿ cómo te diría?
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  Speaker 3: Un coming back. Ofertas. Muchas editoriales me pedían,¿ por qué
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  Speaker 3: no haces un libro? Y yo decía,¡ qué pereza! Hasta
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  Speaker 3: que me di cuenta de que estaba tomando apuntes. Pero
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  Speaker 3: los apuntes sueltos, cosas así... Y a un editor que
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  Speaker 3: me gustó le dije que sí. Y lo único que
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  Speaker 3: podía hacer, yo era un dietario, no voy a estas
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  Speaker 3: alturas a hacer una novela. Tú sabes eso,
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  Speaker 2: lo que
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  Speaker 3: cuesta.
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  Speaker 2: Me tendrás que dar algunos consejillos.
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  Speaker 3: No, no, que te los dé otro. A mí se
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  Speaker 3: me dan mejor los marujismos.
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  Speaker 2: Y son geniales.
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  Speaker 5: Entre los marujismos cuenta cómo estás encarando eso que tú
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  Speaker 5: llamas ir haciendo la maleta. Porque es importante despedirte en
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  Speaker 5: tus propios términos.
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  Speaker 3: Claro, yo creo que es muy importante porque no has
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  Speaker 3: decidido nacer, pero poder decidir morir sería una gran oportunidad.
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  Speaker 3: Sobre todo la cuestión de la dignidad, la cuestión del
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  Speaker 3: tiempo adecuado que tú decidas y no convertirte en una
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  Speaker 3: carga y poder hacerlo en donde tú elijas. Es decir,
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  Speaker 3: está muy mal resuelto lo de la muerte, siempre lo decimos.
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  Speaker 3: Es como si te hicieran un favor. Encima de que
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  Speaker 3: te mueres, coño, no te dejan morirse a gusto, ¿no?
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  Speaker 2: Como tú quieres.
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  Speaker 5: Claro. No, porque tú has visto por ahí, lo cuentas, ¿no?
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  Speaker 5: Que has visto como verdaderos sacrilegios en entierros de colegas,
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  Speaker 5: que
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  Speaker 3: no te gustaría que te pasara a ti. Sí, sí.
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  Speaker 3: En entierros más que de colegas, de gente, gente amiga,
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  Speaker 3: gente conocida, que dices, era ateo.¿ Qué hacen aquí estos curas? Ah,
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  Speaker 3: es que los hijos... Son creyentes, que me importa. Es
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  Speaker 3: desgracia que tener hijos, pero luego además creyentes.
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  Speaker 2: Tú esto lo tienes bien cerrado ya. Lo tienes todo atado. Absolutamente.
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  Speaker 2: No
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  Speaker 3: te puedes ni imaginar
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  Speaker 2: Fíjate, no lo hubiera pensado yo. Me refiero a lo
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  Speaker 2: del morirse. Lo tienes ya todo atado. Lo tengo
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  Speaker 3: cerrado, pero no te aseguras nada. Me caigo aquí, insisto
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  Speaker 2: Sí,
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  Speaker 3: sí, nada con caerme aquí
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  Speaker 2: A ver
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  Speaker 3: cuidado cuando Maruja suba por Calla Tocha, porque... Porque cerca
• 14:57
  Speaker 3: hay una tienda japonesa de kimonos que me guían monísimos
• 15:04
  Speaker 3: Te gustaría
• 15:04
  Speaker 2: morirte delante de una tienda
• 15:07
  Speaker 3: de kimonos. Yo estoy en la edad del kimono, ahora
• 15:09
  Speaker 3: te creo que tapa el culo
• 15:11
  Speaker 3: Camisa blanca y kimono elegante y a tomar por saco
• 15:17
  Speaker 3: el resto.
• 15:17
  Speaker 2: Y qué significa eso de que no quieres asistir a
• 15:19
  Speaker 2: tu funeral?
• 15:21
  Speaker 3: Hombre, quiero que me saquen y se deshagan de mí,
• 15:26
  Speaker 3: me conviertan en cenizas, que no me pongan en un
• 15:28
  Speaker 3: jarrón cursi. Pero eso no lo podré evitar porque los
• 15:32
  Speaker 3: jarrones para muertos son muy cursi. O sea, nunca he
• 15:36
  Speaker 3: visto en Ikea un jarrón para muertos. Así funcional, ¿no?
• 15:40
  Speaker 3: Una cosa sencilla, funcional, que la montas mientras vas metiendo
• 15:43
  Speaker 3: las cenizas, una cosa...
• 15:46
  Speaker 2: La urna maestro.
• 15:46
  Speaker 3: Claro, claro. Todos mis amigos allí con el catálogo.¿ Cómo
• 15:51
  Speaker 3: se hace?
• 15:54
  Speaker 2: Montando la urna.
• 15:55
  Speaker 5: Eligió la más complicada. Parece funcional.
• 15:58
  Speaker 3: Y entonces, que desaparezca. Yo no tengo seguro de muerte
• 16:02
  Speaker 3: estas cosas que se hacen en la tumba o no
• 16:04
  Speaker 3: sé qué. Ahí es cuando te cuelan al cura.
• 16:07
  Speaker 5: Claro,
• 16:08
  Speaker 3: viene en el pack. Te cuelan a los músicos esos
• 16:11
  Speaker 3: que suelen ser un dúo. con pinta de haber pasado
• 16:14
  Speaker 3: por la pederastia en algún momento. Y, pobrecicos, no quisiera
• 16:19
  Speaker 3: ofender ya a nadie. Es un
• 16:22
  Speaker 2: dúo de cuerda, generalmente.
• 16:24
  Speaker 3: Uno sentado y el otro de pie. Y entonces, siempre
• 16:29
  Speaker 3: dicen no al cura, y entonces el cura se las
• 16:31
  Speaker 3: arregla para hacer de presentador de los que hablan y
• 16:34
  Speaker 3: no son curas. Vamos, que va. O sea, va como sea, cobra.
• 16:40
  Speaker 3: Cobra y cobran los dos exmonaguillos o lo que sean.
• 16:44
  Speaker 3: Y entonces, vale, tiene que cobrar una comisión por eso también. Claro. Entonces,
• 16:48
  Speaker 3: lo mejor es eso, incineración, salir por la puerta de atrás, incineración,
• 16:53
  Speaker 3: y ya sé dónde quiero estar.
• 16:55
  Speaker 2: ¿Dónde? Es
• 16:56
  Speaker 3: un lugar secreto, pero alto.
• 16:57
  Speaker 2: Ah.¿ El sitio donde quieres que lancen tus cenizas? Una cumbre. Oh,
• 17:01
  Speaker 2: una cumbre. Como eres tú, claro, una cumbre del periodismo. Sí, sí, sí.
• 17:05
  Speaker 3: Mirándolo todo desde allí. Ah,
• 17:07
  Speaker 2: bien
• 17:07
  Speaker 3: Un sitio donde se respire bien.
• 17:09
  Speaker 2: Claro. Claro
• 17:10
  Speaker 2: Y que hagan una fiesta también. Eso lo harán
• 17:11
  Speaker 3: Mis amigos siempre están
• 17:15
  Speaker 2: de fiesta. De
• 17:15
  Speaker 3: una manera u otra.
• 17:17
  Speaker 2: Eso es lo mejor que se puede decir de unos
• 17:18
  Speaker 2: amigos
• 17:19
  Speaker 2: Yo también lo puedo decir de los míos. Oye, insistes
• 17:21
  Speaker 2: en la importancia de recordar. Y dices que escribir ayuda
• 17:23
  Speaker 2: a no perder y que memoria, pues es todo lo
• 17:26
  Speaker 2: que pides. Memoria para recordarte, memoria para recordarnos, para no
• 17:29
  Speaker 2: olvidar tus golferías predilectas, para no abjurar de la desobediencia
• 17:33
  Speaker 2: vivida y debida.¿ Por qué es tan importante recordar?
• 17:35
  Speaker 3: Porque yo creo que es la columna vertebral de... De nuestro...
• 17:42
  Speaker 3: Diría alma, pero lo diría más en el sentido griego, ¿no?
• 17:46
  Speaker 3: Aquello que nos anima. Lo que nos hace ser más
• 17:50
  Speaker 3: trascendentes que los cuatro patas. Pero...¿ Estás expuesto también a
• 17:58
  Speaker 3: que venga el doctor alemán también?¿ Qué doctor
• 18:01
  Speaker 2: alemán? Bebe, se lo piensa.
• 18:05
  Speaker 3: El señor Alzheimer.
• 18:06
  Speaker 2: Ah,
• 18:07
  Speaker 3: coño. Vale. Claro.
• 18:10
  Speaker 2: Bueno, tú por ahora has conseguido mantenerte a raya del doctor.
• 18:13
  Speaker 3: Pero eso y la senilidad y como el cagarse encima. Llega,
• 18:21
  Speaker 3: a veces llega, a los 81 todavía tengo una memoria
• 18:25
  Speaker 3: de elefanta.
• 18:26
  Speaker 2: De casi todo,¿ te acuerdas? Dices en el libro.
• 18:28
  Speaker 3: Sí, hay cosas de que no, pero claro, es que
• 18:30
  Speaker 3: son detalles. Ayer hablaba con una amiga mía de Barcelona,
• 18:33
  Speaker 3: Pilar Aymerich, la fotógrafa, Y me recordó una anécdota nuestra,
• 18:37
  Speaker 3: que no voy a repetir aquí porque jodería la presentación,
• 18:40
  Speaker 3: que es pasado mañana, es donde la piensa decir.
• 18:42
  Speaker 4: Muy bien.
• 18:43
  Speaker 3: Pero no me acordaba. No me acordaba. Me acordaba de
• 18:48
  Speaker 3: una escena, pero no de lo que íbamos cantando en
• 18:52
  Speaker 3: ese momento.
• 18:53
  Speaker 2: Y ahora la has recordado para este día de la presentación?¿
• 18:55
  Speaker 2: Lo vas a tener ya en la cabeza?
• 18:59
  Speaker 3: Sí.
• 19:01
  Speaker 2: Dónde es la presentación? Para que la gente vaya a verlo.
• 19:02
  Speaker 2: Escucharán el podcast en Mase y querrán irte a ver
• 19:04
  Speaker 2: a Barcelona...
• 19:06
  Speaker 3: Querrán ir a Barcelona.
• 19:07
  Speaker 2: Claro.
• 19:07
  Speaker 3: En AVE?
• 19:08
  Speaker 2: Bueno, vivirán en Barcelona. Esto se escucha en todo el mundo.
• 19:12
  Speaker 3: Esto me tranquiliza.
• 19:13
  Speaker 2: Claro
• 19:13
  Speaker 3: Porque he venido pensando que eso se escuchaba en la
• 19:16
  Speaker 3: calle Atocha. En donde
• 19:18
  Speaker 2: voy a morir al salir. Frente a una tienda de
• 19:20
  Speaker 2: kimonos
• 19:21
  Speaker 3: Esto va a ser jueves 26, o sea, pasado mañana,
• 19:27
  Speaker 3: en Barcelona, en la librería Bernat, en el carro de
• 19:31
  Speaker 3: Buenos Aires.
• 19:32
  Speaker 2: Muy bien.
• 19:33
  Speaker 3: Y me presentarán a Marigiro.
• 19:36
  Speaker 2: Pues va a ser una fiesta, otra fiesta.
• 19:39
  Speaker 3: Es que yo solo quiero gente
• 19:40
  Speaker 2: que me alegre la vida.
• 19:42
  Speaker 3: Los tristes
• 19:43
  Speaker 5: abstenerse. Abstenerse triste, ya tenía ahí todos los datos para
• 19:47
  Speaker 5: ir a verla.
• 19:47
  Speaker 2: Hablemos de recuerdos. Vamos a hacer un viaje por la memoria.
• 19:50
  Speaker 2: como el que haces tú en el libro. Se ha
• 19:54
  Speaker 2: pegado un susto con el
• 19:55
  Speaker 4: tren
• 19:58
  Speaker 2: La escritura de Maruja Torres se construye sobre dos elementos
• 20:00
  Speaker 2: que se entremezclan en el tiempo. Los viajes a sus
• 20:02
  Speaker 2: lugares propios y la familia elegida de la que va
• 20:05
  Speaker 2: bien servida.¿ Es de lo que te sientes más orgullosa?¿
• 20:08
  Speaker 2: De los sitios y las personas que has elegido en
• 20:10
  Speaker 2: la vida?
• 20:11
  Speaker 3: Sí
• 20:12
  Speaker 2: Sí, ¿no?
• 20:13
  Speaker 3: Aunque no sea por ese orden, ¿eh? Se puede mezclar
• 20:17
  Speaker 3: una vez más un sitio y otra vez más una persona,
• 20:19
  Speaker 3: pero están siempre presentes todos. Y sí, he tenido, sin embargo,
• 20:24
  Speaker 3: he tenido temporadas de sitios y también temporadas de personas.
• 20:30
  Speaker 3: Nada dura eternamente, ya le decía, no sé si era
• 20:34
  Speaker 3: Margaret Thatcher, No.
• 20:37
  Speaker 2: Se refería al trabajo y a los derechos laborales.
• 20:40
  Speaker 3: No, no, no. Lo decía en la primera versión. Déjate
• 20:44
  Speaker 3: la memoria que tengo. La primera versión de la serie
• 20:49
  Speaker 3: aquella del tío que ahora está canceladín en...
• 20:53
  Speaker 2: Ah, de House
• 20:55
  Speaker 3: of Cards
• 20:56
  Speaker 2: En la versión británica. La versión británica que yo
• 20:58
  Speaker 3: la vi la primera
• 20:59
  Speaker 2: y la vi en
• 20:59
  Speaker 3: el Líbano además porque iba como loca al Virgin a
• 21:03
  Speaker 3: comprar DVDs. Y lo dice al principio el sucesor de
• 21:09
  Speaker 3: la Thatcher.
• 21:10
  Speaker 2: Sí, dice...
• 21:12
  Speaker 3: Nothing lasts forever. Y creo que la frase es de Shakespeare.
• 21:17
  Speaker 2: Bueno, es algo que además todos hemos experimentado en la
• 21:19
  Speaker 2: vida en algún momento.¿ Y en algún momento ha ocurrido
• 21:21
  Speaker 2: que coincidieran persona y lugar? Sí, claro.
• 21:25
  Speaker 3: Sobre todo, yo en cada lugar busco gente
• 21:29
  Speaker 3: Y a veces surge gente deslumbrante que se queda contigo
• 21:33
  Speaker 3: para siempre. La veas o no O sea, mi amiga
• 21:36
  Speaker 3: la Marcia, que sale en el libro
• 21:37
  Speaker 2: de Chile,
• 21:39
  Speaker 3: que pasó por todos los campos de tortura de Pinochet,
• 21:43
  Speaker 3: es una señora de mi edad, y vino a España
• 21:47
  Speaker 3: por algún motivo de una cosa, porque lleva el Museo
• 21:50
  Speaker 3: de la Memoria de Santiago de Chile, vamos, lo lleva
• 21:52
  Speaker 3: ya honorariamente, pero lo fundó. Entonces, mientras la estaba viendo
• 22:00
  Speaker 3: y lo cuento en el libro, yo dije, y si
• 22:02
  Speaker 3: no nos volvemos a ver. para mí misma, ¿no
• 22:04
  Speaker 3: Claro, las dos estamos mayores, no sé, para una tira
• 22:08
  Speaker 3: de océano, ¿no? Pues eso, pero sigo queriéndola igual y
• 22:12
  Speaker 3: de vez en cuando nos mandamos tuits locos. Tuits enfurecidos.
• 22:19
  Speaker 3: Y whatsapps absolutamente demenciales y ella me manda vídeos de,
• 22:26
  Speaker 3: ella dice vídeos de intervenciones suyas y yo le mando
• 22:31
  Speaker 3: cosas mías y es como si estuviéramos Claro
• 22:34
  Speaker 5: porque al final el segundo elemento de esa vida son
• 22:36
  Speaker 5: los amigos. En el libro recuerda a los que ya
• 22:38
  Speaker 5: se fueron, como Terence Imoy, Vázquez Montalbán o Ismael López Muñoz,
• 22:41
  Speaker 5: y a quienes siguen a tu lado presencialmente o a distancia,
• 22:44
  Speaker 5: como Julia Luzán, Javier Espinosa, Mónica García Prieto.¿ Al final
• 22:48
  Speaker 5: qué han sido los amigos en tu vida? Pues
• 22:51
  Speaker 3: muchos de ellos me los ha dado la profesión, esto
• 22:53
  Speaker 3: sin
• 22:55
  Speaker 5: dudarlo.¿ Te gustan más los amigos que son periodistas?
• 23:02
  Speaker 3: Estaba pensando si tengo otros. Bueno, es
• 23:06
  Speaker 5: que al final es una profesión que también se gusta mucho, ¿no?
• 23:08
  Speaker 5: Y nos encanta
• 23:09
  Speaker 3: estar
• 23:09
  Speaker 5: con otros periodistas
• 23:10
  Speaker 3: Tengo otros.
• 23:11
  Speaker 2: A ver, también es que es tan absorbente que a
• 23:13
  Speaker 2: veces no te da tiempo
• 23:14
  Speaker 3: Tengo muchos más periodistas y eso me ha permitido conocer
• 23:18
  Speaker 3: a gente joven que también es periodista, quiero decir, se alarga, ¿no?
• 23:25
  Speaker 3: La cadena, digamos, que no se rompe. Y claro,¿ qué pasa?
• 23:30
  Speaker 3: Que con periodistas hablas de cosas que te interesan, que
• 23:33
  Speaker 3: ellos conocen también, o que tú no conoces y que
• 23:37
  Speaker 3: ellos te la abren, ¿no? O viceversa. Entonces, me resulta
• 23:43
  Speaker 3: bastante apasionante. Claro, una oportunidad para debatir eternamente. Claro, pero
• 23:48
  Speaker 3: una vez pasé una noche con Martín Martín, no una
• 23:50
  Speaker 3: noche entera. Quiere decir que canta y no es periodista.
• 23:53
  Speaker 5: Pero
• 23:54
  Speaker 3: no somos amigas, somos conocidas amables. Pero quiero decirte que
• 24:00
  Speaker 3: no es que huya yo de la gente que no
• 24:02
  Speaker 3: es periodista.
• 24:03
  Speaker 2: Pues hemos pedido a dos amigas y periodistas que nos
• 24:07
  Speaker 2: hablen de ti. Y una de ellas, de hecho, te
• 24:09
  Speaker 2: conoció cuando era estudiante, fíjate.
• 24:11
  Speaker 11: La conocí ahora 25 años. Estaría yo en segundo o
• 24:15
  Speaker 11: tercero de la carrera de periodismo. Yo quería entrevistar a
• 24:18
  Speaker 11: Maruja Torres. que era una de mis periodistas preferidas y accedió.
• 24:24
  Speaker 11: Y vamos, flipada más que otra cosa de haber conocido
• 24:30
  Speaker 11: a la gran Maruja Torres y que me hubiera dado
• 24:32
  Speaker 11: una entrevista a mi estudiante de periodismo. Y la vida
• 24:35
  Speaker 11: que nos ha llevado a cruzarnos los caminos de nuevo
• 24:38
  Speaker 11: hizo que en 2008 yo me mudara a Beirut, donde
• 24:40
  Speaker 11: estaba ella, que fuéramos vecinas. Así que tuve mucha suerte
• 24:44
  Speaker 11: y Maruja siempre ha supuesto una inspiración para mí porque
• 24:47
  Speaker 11: ha sido de esas mujeres... que ha cubierto conflictos y
• 24:51
  Speaker 11: que lo ha hecho de una forma honesta y dándose entera,
• 24:55
  Speaker 11: dándose a sí misma, sin tapujos, sin ocultar, sin heroísmos,
• 25:00
  Speaker 11: que ha aportado mucha honestidad, mucha valentía, decir las cosas
• 25:05
  Speaker 11: como son. Y luego, como pese a ello, es una
• 25:07
  Speaker 11: persona extremadamente generosa. Manujo es una persona muy, muy generosa.
• 25:12
  Speaker 2: Natalia Sancha, la periodista del país, el Líbano y Siria
• 25:15
  Speaker 2: durante una década, que habla de tus muchos recorridos por
• 25:18
  Speaker 2: el mundo, desde el barrio chino de Barcelona donde naciste
• 25:21
  Speaker 2: hasta Beirut, tu segunda casa, del Cairo a Asturias, de
• 25:23
  Speaker 2: Roma a Bangkok.¿ Siempre te has dado en cuerpo y
• 25:26
  Speaker 2: alma tu profesión, como dice Natalia? Te has quedado pensativa escuchándola.¿
• 25:34
  Speaker 2: Qué ha pasado?
• 25:35
  Speaker 3: Estaba recordando que me mandaron una vez a un congreso,
• 25:40
  Speaker 3: no sé si era en Segovia... Sobre una cosa de economía,
• 25:44
  Speaker 3: creo que ahí no.
• 25:47
  Speaker 2: Ahí no.
• 25:48
  Speaker 3: Me aburrí como una hostia. Yo no podría, por ejemplo,
• 25:53
  Speaker 3: irme a Bruselas a informar sobre la Unión Europea. Yo
• 25:58
  Speaker 3: ahí me suicidaría, me cortaría el cuello con el caparazón
• 26:03
  Speaker 3: de un mejillón belga.
• 26:05
  Speaker 2: Preciosa muerte.
• 26:07
  Speaker 3: Después de haber ingerido unas patatitas fritas, ahí yo una
• 26:09
  Speaker 3: buena cerveza.
• 26:10
  Speaker 5: Necesita un periodismo de acción, de
• 26:13
  Speaker 3: calle. Que el interés humano sea más directo. Yo soy
• 26:21
  Speaker 3: más torpe para los papeles, para... hay mucha gente que
• 26:26
  Speaker 3: lo hace muy bien hay gente que lo ha hecho
• 26:28
  Speaker 3: maravillosamente que sabe coger esos papeles sabe estudiar la situación
• 26:32
  Speaker 3: y resumirtela para que tú la entiendas y a esa
• 26:34
  Speaker 3: es la gente la que leo pero yo me horrorizaría
• 26:38
  Speaker 3: tener que leerme a mí haciendo eso porque sería peor
• 26:42
  Speaker 2: Y te ha gustado hacer lo que hiciste por ejemplo
• 26:44
  Speaker 2: con Natalia?¿ Ser una periodista que ayuda a otra periodista
• 26:48
  Speaker 2: más joven a encaminarse?
• 26:50
  Speaker 3: Ni se me ocurrió que estaba haciendo eso
• 26:52
  Speaker 2: Ni te diste cuenta
• 26:53
  Speaker 3: No, porque no pareció necesitarlo tampoco. No, Natalia,¿ sabes cómo es?
• 26:57
  Speaker 3: Que es una chica chapalante. Sí.
• 26:59
  Speaker 2: A ver, para hacer el trabajo que hacéis hay que
• 27:01
  Speaker 2: ser una chica chapalante.
• 27:02
  Speaker 3: Pues por eso que te digo que yo no me
• 27:06
  Speaker 3: gusta tener... que me llame maestra ni tener discípulos y
• 27:12
  Speaker 3: todo eso. Somos profesionales y somos colegas y ya está.
• 27:15
  Speaker 3: Cada cual tiene una edad y ya está.
• 27:17
  Speaker 2: A ti lo de chapalante o eso que llamas también
• 27:19
  Speaker 2: el desparpajo contra las...¿ Eso te viene a ti de serio,
• 27:23
  Speaker 2: de fábrica?¿ Han sido las circunstancias de la vida?
• 27:26
  Speaker 3: Circunstancias de la vida, haber nacido en un entorno sumiso,
• 27:29
  Speaker 3: en una época sumisa. Y haber tenido desde pequeña, odio
• 27:35
  Speaker 3: a eso, haber tenido desde pequeña una sensación de malestar.
• 27:41
  Speaker 3: Yo no quiero ser lo mismo, yo no quiero que
• 27:44
  Speaker 3: me pase lo mismo. Yo tengo que salir de aquí
• 27:47
  Speaker 3: como sea. Y así fui hasta hoy.
• 27:51
  Speaker 2: Sí, no has parado.¿ Cómo se hace eso? Lo de
• 27:53
  Speaker 2: ser desobediente todo el día.
• 27:56
  Speaker 3: Es una forma de ser y tampoco tiene mérito. Pero
• 27:58
  Speaker 3: debe ser fatigoso. No, porque yo lo disfruto.
• 28:05
  Speaker 2: Más fatigoso sería el otro.
• 28:06
  Speaker 5: Claro, es que el otro sería
• 28:07
  Speaker 3: muy aburrido.
• 28:08
  Speaker 2: Sería obedecer todo el rato
• 28:10
  Speaker 3: El fatigoso empezaba por ir a misa cada semana. Sí, también.
• 28:15
  Speaker 3: Y comerte la hostia en vez de estar en el cine,
• 28:18
  Speaker 3: en vez de estar en el cine, en la visita
• 28:20
  Speaker 3: al Santísimo. Si no eres creyente, pues es un desastre.
• 28:24
  Speaker 3: Si no eres, pues disfruta. Era todo así, era todo así.
• 28:29
  Speaker 3: Y de ahí pasabas al novio fijo y al matrimonio
• 28:32
  Speaker 3: y a los hijos y la parejita y no sé
• 28:35
  Speaker 3: qué más. Y la mujer en casa con la pata quebrada,
• 28:39
  Speaker 3: es que lo tenía todo muy fácil para no... Está
• 28:41
  Speaker 5: bien
• 28:42
  Speaker 3: está
• 28:43
  Speaker 2: bien. O
• 28:43
  Speaker 3: sea, claro, yo estaba pensando
• 28:44
  Speaker 3: hace
• 28:44
  Speaker 5: falta coraje
• 28:45
  Speaker 3: también para rebelarse. Era una vida de ensueño para desobedecer,
• 28:49
  Speaker 3: por Dios.
• 28:50
  Speaker 2: Y aparte de comerte las hostias consagradas a las que
• 28:52
  Speaker 2: te obligaban cuando eras más pequeña, en la vida te
• 28:54
  Speaker 2: has ganado muchas hostias. Hostias
• 28:57
  Speaker 3: físicas.
• 28:58
  Speaker 2: No, más que físicas.
• 28:59
  Speaker 3: No, hombre, las que todo el mundo... Claro, hay momentos
• 29:03
  Speaker 3: muy duros, pero eso es la vida, ¿no?
• 29:06
  Speaker 2: Siempre recuerdas, hablando de los amigos, la muerte de Terence
• 29:09
  Speaker 2: y de Manuel... Sí, pero eso no fue una hostia,
• 29:12
  Speaker 3: eso fue una tragedia, un disgusto, una... Fueron
• 29:15
  Speaker 2: dos hostias seguidas.
• 29:16
  Speaker 3: Sí, pero yo no lo llamaría hostias, fueron dos amputaciones seguidas.
• 29:23
  Speaker 3: Y eso siempre duele, o sea, no es una cicatriz cicatriza,
• 29:28
  Speaker 3: pero una amputación siempre notas que hay un miembro que
• 29:31
  Speaker 3: te falta, ¿no? Y a mi construcción, que ellos contribuyeron tanto...
• 29:35
  Speaker 3: Cuando yo era muy joven, pues a mi construcción le
• 29:38
  Speaker 3: faltan dos años. patas, o dos dedos, o lo que sea,
• 29:43
  Speaker 3: pero son dos.
• 29:44
  Speaker 2: Pero lo sigues teniendo de alguna manera presente, es como
• 29:47
  Speaker 2: miembro fantasma, claro
• 29:48
  Speaker 3: Claro, porque yo hago espiritismo. Hago espiritismo laico, que es decir,
• 29:53
  Speaker 3: hablar sola por la casa con ellos.
• 29:55
  Speaker 4: Sí.
• 29:56
  Speaker 3: Hombre, sí, tengo sus fotos por ahí o sus libros
• 29:59
  Speaker 3: y tal. Y de repente le digo,¿ cómo está todo?¿
• 30:02
  Speaker 3: Cómo está todo?¿ Cómo está todo? Hay un Manolo, suerte
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  Speaker 3: que no lo has visto.
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  Speaker 2: Ay, qué pena que no estén aquí. De hecho, para
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  Speaker 2: contarlo como lo cuenta Maruja. Por cierto que tú te
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  Speaker 2: has construido gracias a personajes como Terence o Manuel y
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  Speaker 2: hay periodistas que también sienten que se han construido gracias
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  Speaker 2: a personajes como Maruja.
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  Speaker 6: Maruja es alegría pura. Durante años la consideraba un referente
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  Speaker 6: profesional hasta que la vida nos cruzó en un Beirut
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  Speaker 6: casi tan atribulado y fascinante como el actual, hace ya
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  Speaker 6: mucho tiempo. Con los años Maruja se ha convertido en
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  Speaker 6: uno de esos amigos con los que te puedes despatarrar
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  Speaker 6: intelectualmente y la expresión es suya. Es decir, decir lo
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  Speaker 6: que pensamos, lo que sentimos, sin miedo a juicios personales.
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  Speaker 6: Porque nos une ese tipo de confianza a prueba de bombas.
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  Speaker 6: Y por encima de todo lo que os he contado,
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  Speaker 6: Es una de las personas más divertidas, pero genuinamente divertidas,
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  Speaker 6: que he conocido. No lo intenta, pero no puede evitar
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  Speaker 6: ser brillante, certera y profundamente graciosa, a veces al nivel
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  Speaker 6: de los Monty Python. Por eso, tenerla cerca, física o psicológicamente,
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  Speaker 6: es para mí una alegría, pero alegría con mayúsculas.
• 31:10
  Speaker 2: Pues sí, una Monty Python hubiera sido, de hecho, el
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  Speaker 2: elemento femenino que faltaba en el Monty Python. La llamaron,
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  Speaker 5: pero estaba ocupada. Exacto, estaba viendo Rigoletto.
• 31:18
  Speaker 2: Sí, pero es que hubiera sido una gran Monty Python.
• 31:20
  Speaker 2: De hecho, la chica que les faltaba a ellos eras tú, claramente. Bueno,
• 31:24
  Speaker 2: escuchábamos a Mónica García Prieto, con ella y con su pareja.
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  Speaker 2: A
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  Speaker 3: quien quiero locamente, como carne de mi carne.
• 31:31
  Speaker 2: Sí, es una grandísima periodista. Aparte
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  Speaker 3: de que he divertido mucho a sus hijos también
• 31:34
  Speaker 2: Sí, ¿no?
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  Speaker 3: Sí, por las calles de Bangkok.
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  Speaker 2: Los hijos que tiene con el también periodista y corresponsal
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  Speaker 2: Javier Espinosa. A los dos los admiramos muchísimo en esta república,
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  Speaker 2: como a ti. Y tenéis una amistad que une lo
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  Speaker 2: profesional y lo personal.¿ Te llena de orgullo y satisfacción
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  Speaker 2: que haya tantos periodistas que reconozcan tu impronta y que
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  Speaker 2: hayan seguido ese camino? Me
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  Speaker 3: llena de... Orgullo y satisfacción es que lo usaba...
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  Speaker 2: Ya, por eso te lo he dicho. No, lo usaba
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  Speaker 2: el rey, se supone. Me dio un agudo de satisfacción.
• 32:08
  Speaker 3: Sí, bueno, y luego Aznar también decía eso. Es que
• 32:11
  Speaker 3: quería crecer. Oscar. Realmente, realmente, lo dijera quien lo dijera.
• 32:21
  Speaker 3: A mí de lo que me llena es de una
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  Speaker 3: gratitud infinita. De una gratitud infinita, porque eso sí que
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  Speaker 3: hace compañía. Eso acompaña. En las noches, eso y el tranquimacín.
• 32:35
  Speaker 3: Son buenísimos.
• 32:37
  Speaker 2: Las parejas perfectas para meterse en la cama.
• 32:40
  Speaker 5: Hablando de la cama, además de las amistades, en el
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  Speaker 5: libro también le he pegado un buen repaso a tu
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  Speaker 5: relación con el amor y con el sexo. De joven
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  Speaker 5: fuiste muy de amor libre, ahora también lo eres, como dices.
• 32:49
  Speaker 5: Según tú, una vieja no normativa.
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  Speaker 7: El amor casi nunca da la felicidad. El que la
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  Speaker 7: da es el que se convierte en amistad profunda. Pero
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  Speaker 7: el sexo te permite pasar un buen rato. Atreverse a
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  Speaker 7: buscar sexo satisfactorio representa en sí mismo un paso adelante
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  Speaker 7: en la inevitable reafirmación del ser. A
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  Speaker 5: ver, como dices, el amor está sobrevalorado frente al sexo.
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  Speaker 5: Tú has follado muy libremente.
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  Speaker 3: El romance. El romance. El
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  Speaker 5: romance, no el amor. Yo
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  Speaker 3: sé que el amor existe. Lo has sentido. Lo he
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  Speaker 3: sentido y luego lo he visto prolongarse en otras parejas
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  Speaker 3: que les ha durado toda la vida. Claro que sí.
• 33:27
  Speaker 3: Porque como digo yo, si no,¿ con qué llenaríamos los cruceros?
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  Speaker 3: Qué gran pregunta. Eso lo digo en el libro, pero
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  Speaker 3: aprovecho para citarme. Entonces, no, pero el sexo como sin
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  Speaker 3: más problemas, sin más problemas, era muy divertido en mis tiempos.
• 33:48
  Speaker 2: Claro, sigue siéndolo, ¿eh? Sí, lo sé,
• 33:50
  Speaker 3: pero en mis tiempos más porque no usábamos condón.
• 33:53
  Speaker 2: Bueno,
• 33:53
  Speaker 3: porque se dice que se follaba mucho más. Porque no
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  Speaker 3: existía la plaga. Y no teníamos miedo, teníamos benicilina. Teníamos
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  Speaker 3: la píldora para no quedarnos embarazadas, que era el único miedo.
• 34:05
  Speaker 3: Eso fue un avance. Que la mujer pudiera decidir sobre
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  Speaker 3: su propio cuerpo en ese aspecto fue un avance. Luego,
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  Speaker 3: quien tenía un despiste y tenía que abortarse iba a
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  Speaker 3: Londres o…
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  Speaker 2: Si podía.
• 34:19
  Speaker 3: Si podía. O yo me empeñé dos meses de vacaciones
• 34:24
  Speaker 3: de dos años para poderme ir y no te creas
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  Speaker 3: que era fácil. Pedí un adelanto.
• 34:30
  Speaker 2: ¿Ah, que tuviste que irte a Londres?
• 34:34
  Speaker 3: Una vez y media.
• 34:36
  Speaker 2: Cómo que media?
• 34:37
  Speaker 3: Porque lo tenía apalabrado y aborté antes de forma natural. Ah, vaya.
• 34:41
  Speaker 3: O sea que prácticamente. Entonces... Pues entonces es que estábamos
• 34:47
  Speaker 3: rompiendo con todo lo que podíamos y, por supuesto, hacíamos
• 34:51
  Speaker 3: todo lo que podíamos y corríamos también peligros, pero salíamos, ¿no?
• 34:56
  Speaker 3: Es decir, no nos importaba correr peligros siempre que fuera
• 35:00
  Speaker 3: para seguir embistiendo, seguir embistiendo y saliendo adelante. Esa era
• 35:05
  Speaker 3: la cosa.
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  Speaker 2: Bueno, eso lo has hecho mucho, no solo en el amor,
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  Speaker 2: sino también en la vida. Cuentas que fuiste machete y
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  Speaker 2: te abriste paso a machetadas.¿ Por qué?¿ Por qué?¿ Eso
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  Speaker 2: lo pongo? Eso lo ha puesto, sí.
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  Speaker 3: Madre de Dios.¿ Cómo soy? No, esto es cuando hablo
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  Speaker 3: del periodismo al principio, seguramente. Hombre, porque no era territorio fácil, ¿eh?
• 35:25
  Speaker 3: Una mujer... Mujer...
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  Speaker 5: Hombre, sería, de
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  Speaker 3: hecho... Sin la carrera... ¿Eh? Claro. Y en un territorio
• 35:34
  Speaker 3: que era la página femenina y no salgas de ahí muñeca.
• 35:37
  Speaker 5: Cómo fue?¿ Se te hizo largo ese periodo, ese proceso
• 35:40
  Speaker 3: Se me hizo... Se me hizo largo, pero yo tenía
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  Speaker 3: ya un machete. Y mi machete era que yo leía
• 35:50
  Speaker 3: la revista Fotogramas y yo quería trabajar para la revista Fotogramas. Y,
• 35:56
  Speaker 3: astuta de mí, entrevisté a la directora de la revista Fotogramas,
• 36:01
  Speaker 3: mi amiga Elisenda Nadal. que astuta de ella, hizo que
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  Speaker 3: su madre me contratara para la revista Garbo, que era
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  Speaker 3: del corazón, no para la suya. Pero entonces empecé a
• 36:13
  Speaker 3: colaborar con fotogramas y ahí ya se me abrió un
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  Speaker 3: mundo moderno, digamos. Salía de la prensa del movimiento que llevaban,
• 36:20
  Speaker 3: algunos periodistas llevaban el brazo que se lo habían cortado
• 36:24
  Speaker 3: en la guerra civil, pero ya te puedes imaginar en
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  Speaker 3: qué bando. Entonces llevaban la manga así cogida con un imperdible.
• 36:30
  Speaker 3: Y Al lado de la condecoración
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  Speaker 4: que
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  Speaker 3: les había dado por matar rojos, ¿no? O sea, ese
• 36:37
  Speaker 3: era más o menos el ambiente. El ambiente periodístico. Escupideras
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  Speaker 3: en la redacción. Muy agradable todo. Muy
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  Speaker 2: genital, muy masculinamente genital.
• 36:46
  Speaker 3: Te digo una cosa. El jefe de economía había sido
• 36:51
  Speaker 3: director durante la Guerra Mundial. Y nunca dio la noticia
• 36:54
  Speaker 3: de que Hitler había fracasado.
• 36:57
  Speaker 5: No, es que se
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  Speaker 2: le
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  Speaker 5: pasó
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  Speaker 3: Qué palabra usó? Que los nazis habían... No, no puso nada.
• 37:03
  Speaker 2: No puso nada. Esta noticia no hay que darla. Ese
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  Speaker 2: día no escribió
• 37:06
  Speaker 3: No la dio, no dio la noticia
• 37:08
  Speaker 2: de que Alemania había perdido
• 37:09
  Speaker 2: Es que no era noticia, Maruja.
• 37:12
  Speaker 3: Claro, es genial.
• 37:14
  Speaker 2: Bueno, hablemos precisamente de noticias. Vamos a hablar de noticias,
• 37:19
  Speaker 2: vamos a hablar un poquito de periodismo, de ese mundo
• 37:20
  Speaker 2: de mierda que estás hecho un asco, como dices tú.
• 37:24
  Speaker 7: Los palestinos han sido sometidos a una deshumanización paulatina. Los
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  Speaker 7: que viven en Cisjordania ocupada y en esa tristísima trampa
• 37:32
  Speaker 7: sangrienta en que se ha convertido Gaza. Mientras escribo esto,
• 37:36
  Speaker 7: el gobierno matarife de Netanyahu sigue asesinando impunemente. Nada es sagrado,
• 37:42
  Speaker 7: ni hospitales, ni escuelas, ni mezquitas. Mucho menos los palestinos,
• 37:47
  Speaker 7: reducidos a la condición de insectos a los que fumigar
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  Speaker 7: con regocijo. De la parálisis internacional ante la tragedia, mejor
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  Speaker 7: ni hablar. Los palestinos son pobres y están solos
• 37:59
  Speaker 2: Personalmente bien, internacionalmente muy mal, como dice en el libro.
• 38:04
  Speaker 2: Iniciaste en el Twitter X del señor Musk una frase
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  Speaker 2: que se ha repetido en muchos de tus tweets hasta
• 38:11
  Speaker 2: que nos sangren los ojos denunciando la barbarie que estamos
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  Speaker 2: viendo en el genocidio que empieza en Gaza y que
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  Speaker 2: ahora puede trasladarse también a tu querido Líbano.¿ Qué piensas
• 38:20
  Speaker 2: de todo esto?
• 38:22
  Speaker 3: Yo reproducí las imágenes que no estoy dejando de reproducirlas,
• 38:26
  Speaker 3: que nos llegan desde el lado de Gaza. La primera
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  Speaker 3: es que no dejan de entrar periodistas internacionales. No quieren testigos.
• 38:36
  Speaker 3: Ni siquiera tienen la oportunidad de matarlos a los internacionales.
• 38:40
  Speaker 3: Matan directamente a los palestinos, que son los pobrecillos que
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  Speaker 3: están ahí intentando informar. Vamos a ver qué pasa ahora
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  Speaker 3: con Líbano, porque en Líbano sí que hay periodistas. Javier
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  Speaker 3: Espinosa se marchó anoche. Miquel Aristarán también le ha llegado.
• 38:57
  Speaker 3: Y más gente. A ver qué les hacen.
• 39:00
  Speaker 2: Pues no creo que nada, Maruja, porque llevan sin hacer
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  Speaker 2: nada mientras mataban a más de 42.000 palestinos, mientras atentaban
• 39:07
  Speaker 2: en Irán y en Siria, mientras mandaban dispositivos a estallar
• 39:10
  Speaker 2: en zonas públicas. A ver qué les hacen a los periodistas.
• 39:13
  Speaker 3: A los libaneses
• 39:14
  Speaker 2: les
• 39:14
  Speaker 3: van a dar
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  Speaker 2: por saco. Pero a los israelíes nadie les va a
• 39:18
  Speaker 2: parar los pies.
• 39:19
  Speaker 3: No, nadie. Y además exactamente igual que ocurrió en el 48,
• 39:24
  Speaker 3: en el 82 sobre todo, cuando Israel invadió y llegó
• 39:26
  Speaker 3: hasta Beirut y sacaron en un café que existía, que
• 39:33
  Speaker 3: yo llegué a conocer cuatro años más tarde, en el 82,
• 39:37
  Speaker 3: se sentaban en un café de la calle Hamra, sacaban
• 39:40
  Speaker 3: los planos, los oficiales, y decían tiramos por aquí, tiramos
• 39:44
  Speaker 3: por allá y tal. Hubo una tentada muy bonita, por cierto.
• 39:48
  Speaker 3: Tiene una placa que lo recuerda. Sí, y claro, se
• 39:53
  Speaker 3: cargaron a alguien. Y entonces se quedaron 20 años. En
• 40:00
  Speaker 3: 20 años que se quedaron, claro que creció Hezbollah, un
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  Speaker 3: movimiento de resistencia con cuya ideología no comulgo, porque es
• 40:08
  Speaker 3: teocrático totalmente,
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  Speaker 2: siguiendo los
• 40:11
  Speaker 3: pasos de Irán. Pero claro, si yo estuviera allí,¿ en
• 40:14
  Speaker 3: qué me habría convertido? Bueno, Y entonces, lo del Líbano,
• 40:21
  Speaker 3: como mucho, se van a detener en ese tercio que
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  Speaker 3: quieren del río Litán y para abajo, que es casi
• 40:27
  Speaker 3: un tercio de país. No es coña. Es un país
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  Speaker 3: tan grande como Asturias, o sea, tan pequeño como Asturias. Entonces,
• 40:35
  Speaker 3: en ese tercio, mayormente con población chií, ellos lo quieren
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  Speaker 3: despejar y convertir a toda esa gente en refugiados, más
• 40:43
  Speaker 3: refugiados en el Líbano. Un país que está fallido, económicamente fallido.
• 40:52
  Speaker 3: El director del Banco Central ya lo acaban de detener,
• 40:56
  Speaker 3: pero no sé si lo han soltado ya porque aquí
• 40:58
  Speaker 3: funciona la justicia un poco a la nuestra manera, pero
• 41:02
  Speaker 3: más al bestia. Y no pueden resistir con esa carga, ¿no?
• 41:10
  Speaker 3: Es como los hospitales, se están saturando y ya no
• 41:13
  Speaker 3: servían para la gente normal... que iba a hacerse la transfusión,
• 41:18
  Speaker 3: imagínate ahora con esto. Es un desastre, es un horror
• 41:21
  Speaker 3: y es una pena y van a empezar a evacuar
• 41:24
  Speaker 3: a los extranjeros.¿ Y
• 41:26
  Speaker 2: tienen miedo de lo que pueda pasar a Miquel o
• 41:28
  Speaker 2: a Javier?
• 41:29
  Speaker 3: Espero que salven. Espero no, creo, confío, sé, sé. Sé
• 41:36
  Speaker 3: que se saldrán porque se han salido de otras muy difíciles.
• 41:41
  Speaker 3: Javier estuvo secuestrado
• 41:42
  Speaker 2: por el ISIS. Sí señora, nos lo cuento aquí.¿ Y
• 41:46
  Speaker 2: esto a dónde nos va a llevar? A la
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  Speaker 3: apocalipsis. Pero sí, quiero decirte, lo peor no es, siendo
• 41:58
  Speaker 3: lo peor lo que está haciendo Israel con la ayuda
• 42:01
  Speaker 3: de Estados Unidos, lo peor es la indiferencia internacional y
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  Speaker 3: la indiferencia de la calle. Nunca más veremos una manifestación
• 42:10
  Speaker 3: de millón de personas contra la guerra de Irak. Ahora
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  Speaker 3: hay un gran... No sé, como ganas de vivir al
• 42:20
  Speaker 3: día y de no preocuparse. No sé qué está pasando. Esto, además,
• 42:24
  Speaker 3: casi ya ni me interesa. Fíjate. Fíjate que ya ni
• 42:27
  Speaker 3: me interesa.¿ Te parece un bucle? Me parece que esto
• 42:29
  Speaker 3: solo se arregla con mi bastón.
• 42:32
  Speaker 2: Pues sí, hay que liarse a bastonazos. Que creo que
• 42:34
  Speaker 2: es un poco lo que tenemos que sacar de... Lanzallamas. Lanzallamas, sí.
• 42:37
  Speaker 2: O bastones con llamas, por
• 42:39
  Speaker 4: ejemplo
• 42:39
  Speaker 2: Eso sería la bomba
• 42:41
  Speaker 4: Eso, bomba.
• 42:42
  Speaker 2: Bomba, bomba. Sería maravilloso. Porque además... Claro, es que el
• 42:44
  Speaker 2: enemigo se está fortaleciendo porque el fascismo campa a sus anchas.
• 42:50
  Speaker 7: Efectivamente, ya llegan. Llegan los fascistas, ellos y ellas, en
• 42:55
  Speaker 7: su versión de correr los últimos, bien apelotonados, con banderas
• 42:59
  Speaker 7: de todo tipo, gritando consignas. Hacedme un favor, permitidme una
• 43:04
  Speaker 7: exclamación de otro tiempo, de lo más incorrecta. Hijos de
• 43:09
  Speaker 7: la gran puta.
• 43:11
  Speaker 2: Qué hacemos con estos?
• 43:13
  Speaker 3: Pues estos estaban en una maratón corriendo. Yo creí que
• 43:17
  Speaker 3: los que corrían al final eran los que perdían. Son
• 43:21
  Speaker 3: los perdedores siempre, sobre todo yo que no puedo correr.
• 43:24
  Speaker 3: Y resulta que eran los fallos, que lo único que
• 43:27
  Speaker 3: querían era sacar. Y debía ser una maratón a favor
• 43:29
  Speaker 3: de que le den una pensión al de Vox o algo. Sí,
• 43:33
  Speaker 3: porque se hacen estas cosas en Madrid.
• 43:36
  Speaker 2: Por qué está pasando esto?¿ Por qué están campando a
• 43:38
  Speaker 2: sus anchas, de hecho, haciendo maratones? Los franquistas de siempre.
• 43:42
  Speaker 3: Yo creo que no son los franquistas. Y
• 43:44
  Speaker 2: los franquistas de otros países. Los
• 43:46
  Speaker 3: franquistas, los... Porque ya un par de generaciones o tres
• 43:50
  Speaker 3: sin memoria, sin haber estudiado la historia y sin haber
• 43:56
  Speaker 3: sentido el mordisco del fascismo, les puede parecer de lo
• 44:02
  Speaker 3: más moderno y súper guay. Sí. No olvides que el
• 44:05
  Speaker 3: nazismo era un movimiento moderno.
• 44:06
  Speaker 4: Ya.
• 44:07
  Speaker 3: Que el fascismo de Mussolini era un movimiento moderno, incluido artísticamente, ¿eh? Ajá.
• 44:12
  Speaker 3: Los intelectuales se
• 44:13
  Speaker 2: ponían como locos. El
• 44:16
  Speaker 3: futurismo
• 44:17
  Speaker 2: y
• 44:18
  Speaker 3: todo este rollo. Entonces, ahora que todo se resume en
• 44:23
  Speaker 3: frases cortas y se miran más en las imágenes, en
• 44:29
  Speaker 3: cabecitas que no están bien amuebladas se mete mucha mierda.
• 44:35
  Speaker 3: Y eso es lo que pasa.
• 44:37
  Speaker 2: Pues para sacar esa mierda de esas cabecitas lo mejor
• 44:39
  Speaker 2: es meter muchas marujadas y marujismos.¿
• 44:43
  Speaker 3: Vais a leerlo todo?
• 44:46
  Speaker 2: No vamos a leerlo todo. No, pero no
• 44:47
  Speaker 3: lo van a comprar.
• 44:47
  Speaker 2: No, pero esto es como el aperitivo. Esto te da hambre.
• 44:51
  Speaker 2: Esto es como cuando tomas un pinchito. No es verdad.
• 44:53
  Speaker 2: El aperitivo me quita el hambre
• 44:53
  Speaker 3: muchas veces
• 44:55
  Speaker 2: No, pero esto es la dosis justa para que tengan
• 44:58
  Speaker 2: ganas de más. Vamos con el último. Vamos ya a
• 45:01
  Speaker 2: ir saliendo, pero antes de hacerlo nos quedamos un momento
• 45:03
  Speaker 2: en la puerta de tu casa sobre el felpudo de
• 45:05
  Speaker 2: tus palabras.
• 45:08
  Speaker 7: Desde que empecé este libro, demasiada mierda, demasiada sangre, demasiadas
• 45:13
  Speaker 7: pérdidas se han ido acumulando en nuestros felpudos, no solo
• 45:16
  Speaker 7: en el mío.¿ Sabéis lo que os digo? Después de todo,
• 45:20
  Speaker 7: hacer la maleta la última no me parece mal. Aunque
• 45:23
  Speaker 7: como el mundo se retuerce tan deprisa, igual tengo que
• 45:26
  Speaker 7: aguantarme y preparar también un neceser para que esta vida
• 45:29
  Speaker 7: efímera pueda salvar algo decente. Algo que llevarme sobre los
• 45:33
  Speaker 7: párpados para irme en paz entre la estupidez de tantos.
• 45:37
  Speaker 2: El pudo de palabras sabias que, como dices, puede convertirse
• 45:40
  Speaker 2: en alfombra voladora. Doy fe. Cuando terminas el libro te
• 45:43
  Speaker 2: sientes más ligero. ¡Spoiler
• 45:45
  Speaker 2: ¡Spoiler
• 45:46
  Speaker 2: A ver, a ver. Vamos a hacer una encuesta con
• 45:48
  Speaker 2: el público.¿ Os ha dado más ganas de leer el
• 45:50
  Speaker 2: libro o no?
• 45:53
  Speaker 3: Qué van a decir? Pues
• 45:54
  Speaker 2: claro, público cautivo. Si
• 45:55
  Speaker 5: vienen por la merienda.
• 45:56
  Speaker 2: Pues claro que sí, que luego les damos una medianoche
• 45:58
  Speaker 2: y unos pocos ganchitos. Ni eso
• 46:00
  Speaker 5: la verdad. No
• 46:01
  Speaker 2: tenemos
• 46:01
  Speaker 5: ni
• 46:01
  Speaker 2: el
• 46:02
  Speaker 5: detalle
• 46:03
  Speaker 2: No les damos nada. Te parece poco la cultura que
• 46:07
  Speaker 2: le hemos dado. Una entrevista contigo.
• 46:09
  Speaker 5: Un rato contigo. Mi madre estaba a punto de cogerse
• 46:11
  Speaker 5: un ave. Al final no lo ha hecho, pero mi
• 46:12
  Speaker 5: madre decía me cojo un
• 46:14
  Speaker 2: ave y vuelvo
• 46:15
  Speaker 2: Pero ese sí no ha sido entusiasta. De verdad que
• 46:18
  Speaker 2: os vais a leer el libro... ¿Ves, Maruja? Bueno, casi
• 46:22
  Speaker 2: nos tenemos que despedir. Os lo
• 46:23
  Speaker 3: agradezco igual, si no lo veis.
• 46:29
  Speaker 2: A ti te gustaría ser recordada?
• 46:31
  Speaker 3: Me dais? Absolutamente lo mismo.
• 46:33
  Speaker 2: Vale. A
• 46:34
  Speaker 3: mí me gustaría tener una línea en una enciclopedia de periodismo,
• 46:37
  Speaker 2: por ejemplo.¿ Y qué te gustaría que dijera?
• 46:40
  Speaker 3: No sé, pues eso, nació, murió y tal, y por
• 46:42
  Speaker 3: en medio hizo esto y lo otro, y ya está, ¿no?
• 46:44
  Speaker 2: Vale. Bueno, pues te vamos a despedir en seco, como
• 46:46
  Speaker 2: a ti te gusta, así.
• 46:48
  Speaker 3: Sin cerveza.
• 46:49
  Speaker 2: Sí, la cerveza te la damos a la salida.
• 46:50
  Speaker 3: Vale.
• 46:51
  Speaker 2: Vienen además ahora unos chicos también muy jóvenes, muy guapos.
• 46:54
  Speaker 3: Ya están aquí.
• 46:55
  Speaker 2: Ya están aquí. Estos son Bitnaga.
• 46:56
  Speaker 3: Son los Bitnaga.
• 46:58
  Speaker 2: Sí.
• 46:58
  Speaker 3: Hoy estaba escuchando el entusiasmo.
• 47:01
  Speaker 2: Y qué te ha parecido?
• 47:02
  Speaker 3: Pues
• 47:03
  Speaker 9: muy bueno. Muchas
• 47:05
  Speaker 3: gracias. Es que está bien. Qué
• 47:07
  Speaker 2: honor
• 47:08
  Speaker 3: El entusiasmo como arma.
• 47:10
  Speaker 2: De eso vamos a hablar. Me gusta mucho. Porque tú
• 47:12
  Speaker 2: tienes mucho entusiasmo. A pesar de los pesares del mundo.
• 47:15
  Speaker 3: Soy pesimista, pero sumamente vitalista. Sí, señora.
• 47:22
  Speaker 2: No hay que bajar la cabeza. Pues con eso nos vamos.
• 47:26
  Speaker 2: Yo creo que eso merece un gran aplauso.
• 47:27
  Speaker 3: Sí,
• 47:27
  Speaker 2: por
• 47:28
  Speaker 4: favor.
• 47:32
  Speaker 2: Para despedirte solo te tengo que decir que cuanto más
• 47:34
  Speaker 2: gente se muere, más ganas tenemos de que sigas viva.
• 47:38
  Speaker 3: Me encanta.
• 47:40
  Speaker 2: Vuelve cuando quieras. el felpudo de esta república está siempre
• 47:44
  Speaker 2: a tu disposición
• 47:44
  Speaker 3: no, le pasaré mis mierdas muchas gracias Maru
• 47:49
  Speaker 2: no es por nada pero este programa ha vivido aventuras
• 47:51
  Speaker 2: de esas que cuenta Maruja en sus libros
• 47:55
  Speaker 7: carne cruda es una aventura diaria
• 47:58
  Speaker 8: abróchese el cinturón puede haber turbulencias una hazaña colectiva y
• 48:07
  Speaker 8: ahora una última victoria una odisea en
• 48:09
  Speaker 2: el tiempo a lo largo de mi vida he visto
• 48:11
  Speaker 2: de todo
• 48:14
  Speaker 8: Una gesta de 15 años. Un programa de riesgo. Una
• 48:20
  Speaker 8: historia trepidante. Una epopeya increíble.
• 48:24
  Speaker 2: Carne cruda. Tu radio de acción. Bueno, pues mientras va
• 48:41
  Speaker 2: saliendo a paso ligero Maruja Torres.
• 48:44
  Speaker 5: A ver, es que se había dejado el bastón debajo
• 48:45
  Speaker 5: y claro...
• 48:46
  Speaker 2: El bastón lanzallamas.
• 48:47
  Speaker 5: Le estábamos mintiendo que no estaba ahí, pero sí estaba.
• 48:49
  Speaker 2: El bastón lanzallamas, con el que va a destruir el mal.
• 48:52
  Speaker 5: Un bastón lanzallamas, hay que inventarlo.
• 48:54
  Speaker 2: Adiós, Maruja
• 48:57
  Speaker 2: Y nosotros a ti, nosotros
• 48:58
  Speaker 12: a ti. Un gran aplauso para ella.
• 49:02
  Speaker 2: Pues efectivamente, como decíamos, nos parece que no hay banda
• 49:05
  Speaker 2: mejor para poner música al desparpajo contra la sumisión de
• 49:07
  Speaker 2: Maruja y a su entusiasmo que los invitados con los
• 49:09
  Speaker 2: que rematamos este programa. Toda radio de acción como esta
• 49:13
  Speaker 2: necesita un grupo de acción con una canción de acción
• 49:15
  Speaker 2: con todas vosotras. ¡Biznaga!
• 49:39
  Speaker 10: cuando el desencanto es tradición el entusiasmo es una disidencia
• 49:50
  Speaker 10: Contra la sumisión del ánimo que impera Una extraña flor
• 49:58
  Speaker 10: crece en las cunetas Tantos deseos, tantas promesas Un tiempo
• 50:04
  Speaker 10: nuevo que nunca llega Vamos afuera a hacer que suceda
• 50:09
  Speaker 10: Si hay que morir es de vivir Esto es una
• 50:16
  Speaker 10: canción de amor y una declaración de guerra. Una canción
• 50:27
  Speaker 10: de amor y acción. Canción de acción directa. Si el
• 50:44
  Speaker 10: desencanto afecta con razón, el entusiasmo es la resistencia. La
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  Speaker 10: última expresión de radical belleza, una exaltación, el viento que
• 51:01
  Speaker 10: nos lleva atrás. Tantos deseos, tantas promesas Tu tiempo nuevo
• 51:10
  Speaker 10: que nunca llega Vamos afuera a hacer que supe más
• 51:14
  Speaker 10: Y hay que morir este bebé Esto es una canción
• 51:25
  Speaker 10: de amor Y una declaración de guerra Una canción de
• 51:33
  Speaker 10: amor y acción, canción de acción directa.
• 52:22
  Speaker 2: Jorge,¿ cómo tiene que molar que una canción al poco
• 52:25
  Speaker 2: de salir, como es el caso del entusiasmo, ya la
• 52:27
  Speaker 2: esté cantando aquí la gente? Porque todo el mundo estaba cantándola.
• 52:29
  Speaker 9: Hostia, la verdad, lo mejor que puede recibir un músico,
• 52:33
  Speaker 9: alguien que hace una canción, es que ver rápidamente que...
• 52:36
  Speaker 2: Que está en los labios de la
• 52:37
  Speaker 9: gente. Eso es. El mayor premio, vamos
• 52:40
  Speaker 2: Bueno, ya os hemos dicho que este año, esta temporada,
• 52:42
  Speaker 2: en la República Independiente de la Radio, en Carne Cruda,
• 52:45
  Speaker 2: queremos no solo resistir sino pasar a la acción, a
• 52:48
  Speaker 2: la acción directa. Y Bindaga han escrito el disco que
• 52:51
  Speaker 2: significa todo eso. Hay que reivindicar el entusiasmo y el
• 52:54
  Speaker 2: momento es ahora. Ahora, sí, con exclamaciones, con entusiasmo, se
• 53:00
  Speaker 2: llama este quinto disco de una de nuestras bandas favoritas.
• 53:03
  Speaker 2: Un trabajo que saldrá a la luz el próximo 4
• 53:05
  Speaker 2: de octubre y que hoy presentan aquí en esta camicería.
• 53:07
  Speaker 2: Un grito contra los buitres y tiburones de un sistema
• 53:09
  Speaker 2: que nos asfixia, nos compra, nos esclaviza, nos aborrega, nos
• 53:12
  Speaker 2: anestesia y nos paraliza. Pero hay que empezar a moverse.
• 53:21
  Speaker 5: Una alarma para despertar el desencanto y luchar por las
• 53:23
  Speaker 5: vecinas a las que expulsan de sus barrios, a los
• 53:25
  Speaker 5: raiders que se juegan la vida, a los falsos autónomos,
• 53:27
  Speaker 5: a los jóvenes sin futuro, a los viejos a los
• 53:28
  Speaker 5: que dejamos morir y a todos los golpeados de este
• 53:31
  Speaker 5: capitalismo de mierda.
• 53:32
  Speaker 2: Un álbum que reivindica la ilusión, el cariño y la
• 53:34
  Speaker 2: rabia necesarias para pasar a la acción porque hemos sido
• 53:36
  Speaker 2: engañados pero ya basta. Tantos deseos, tantas promesas, un tiempo
• 53:44
  Speaker 2: nuevo que nunca llega. Vamos afuera a hacer que suceda,
• 53:46
  Speaker 2: si hay que morir es de vivir. Hoy estamos muy
• 53:50
  Speaker 2: entusiasmadas porque vamos a declarar la guerra en esta República
• 53:53
  Speaker 2: Independiente de la Radio con Jorge Navarro, el bajista y letrista,
• 53:56
  Speaker 2: con Álvaro García, la voz y la guitarra, Álvaro Torete
• 53:59
  Speaker 2: a la guitarra y Jorge Milky, ballarín, a la batería.¿
• 54:03
  Speaker 2: Cómo estáis? Muy bien.¿ Entusiasmados como nosotros? Encantadísimos. Oye, qué
• 54:08
  Speaker 2: discazo lo primero y qué coincidencia que, yo qué sé,
• 54:12
  Speaker 2: gentes distintas pero en lugares parecidos estemos pensando más o
• 54:16
  Speaker 2: menos en lo mismo, en que el momento es ahora.
• 54:18
  Speaker 9: Sí, efectivamente, es momento de hablar de determinadas cosas, concretamente
• 54:23
  Speaker 9: nuestro disco habla sobre las fatigas y los anhelos del
• 54:30
  Speaker 9: presente y por qué es en el presente donde hay
• 54:32
  Speaker 9: que incidir para hacer realidad unos y para resolver otros.
• 54:36
  Speaker 9: Y hay que
• 54:36
  Speaker 2: empezar a dejar, decíamos antes de entrar en esta entrevista,
• 54:39
  Speaker 2: de recibir solo los golpes milky y también empezar a darlos, ¿no? Sí,
• 54:42
  Speaker 2: bien duros.
• 54:43
  Speaker 13: Rápidos y fuertes.
• 54:44
  Speaker 2: Cómo decías que era el lema de tu grupo, de
• 54:47
  Speaker 2: tu organización? Organizar la rabia. Organizar la rabia. En Hortaleza, sí.
• 54:51
  Speaker 2: Pues eso es lo que hay que hacer. Decís que
• 54:54
  Speaker 2: el entusiasmo es una disidencia, Álvaro.¿ Por qué?
• 54:57
  Speaker 14: Pues porque no está de moda. O sea, porque no
• 54:59
  Speaker 14: está de moda el entusiasmo. Y es normal que no
• 55:01
  Speaker 14: esté porque nos están pegando por todos lados y uno
• 55:04
  Speaker 14: se viene abajo. Entonces... De vez en cuando hay que
• 55:09
  Speaker 14: venirse arriba y actuar con entusiasmo, que yo entiendo que
• 55:15
  Speaker 14: es complicado. De hecho, nosotros venimos de discos en los
• 55:17
  Speaker 14: que hemos sido más nihilistas de la cuenta, ¿no? Pero, joder,
• 55:21
  Speaker 14: siempre se puede aprender y siempre se puede tomar cartas
• 55:24
  Speaker 14: en el asunto. Lo estamos intentando.
• 55:25
  Speaker 2: Bueno, de hecho puede ser que os hayáis quitado un
• 55:27
  Speaker 2: poco toda la mierda echándola fuera y ahora es el
• 55:30
  Speaker 2: momento de reivindicar, bueno, pasemos a la acción.
• 55:33
  Speaker 9: Efectivamente, sí. Hay que plantarle cara al desencanto, como dice
• 55:36
  Speaker 9: la canción. Habláis mucho
• 55:37
  Speaker 5: además de recuperar
• 55:42
  Speaker 2: el presente
• 55:43
  Speaker 9: La nostalgia es para ricos?
• 55:44
  Speaker 5: Buena pregunta esa. Muy buena
• 55:45
  Speaker 2: Quién la habrá escrito?
• 55:45
  Speaker 9: De luego no te la puedo contestar en 10 segundos.
• 55:47
  Speaker 9: O sea, convendría más tiempo. Pero, hombre, hay que permitirse
• 55:53
  Speaker 9: ser nostálgicos, igual que hay que permitirse ser contradictorios. Somos humanos,
• 55:58
  Speaker 9: entonces no está mal. Lo que no está bien es
• 56:00
  Speaker 9: encerrarse en un bucle infinito sobre la nostalgia. Eso no
• 56:02
  Speaker 9: está bien.
• 56:04
  Speaker 2: De la última vez que estuvieron aquí, hablando de nostalgia, Vidnaga,
• 56:07
  Speaker 2: ha habido cambios en la banda y se ha incorporado Álvaro,
• 56:10
  Speaker 2: más conocido por todo el mundo mundial como Torete. Bueno,
• 56:14
  Speaker 2: uno de los mejores guitarristas del Estado español. Y parte
• 56:17
  Speaker 2: del extranjero. Y parte del extranjero, a pesar de tener
• 56:19
  Speaker 2: 20 años. 21, acaba de cumplir. 21 el domingo. Pero
• 56:23
  Speaker 2: que empezaste a tocar con los dos, con el chupete.
• 56:26
  Speaker 2: Yo
• 56:26
  Speaker 15: con 14 años empecé.
• 56:28
  Speaker 2: Joder, colega, y no has hecho otra cosa, claro. Estudiar
• 56:29
  Speaker 2: no lo has estudiado. No, no, no. He hecho lo
• 56:32
  Speaker 2: posible para no estudiar. Bueno, y lo
• 56:34
  Speaker 12: estás consiguiendo, tío. Un aplauso para Torres, joder. Es un
• 56:38
  Speaker 12: tío que está…
• 56:39
  Speaker 2: No, pero hay que estudiar, porque además… Hay que estudiar,
• 56:41
  Speaker 2: si hay que… Pero es lo que te gusta, hay
• 56:43
  Speaker 2: que estudiar. He estudiado algo. He estudiado el sonido. Ah,
• 56:45
  Speaker 2: el sonido. Tengo que hacer el TFG, pero… Está difícil. Además,
• 56:48
  Speaker 2: estás en un grupo muy estudiado, que esta gente viene
• 56:50
  Speaker 2: con mucha teoría de base. Me hacen exámenes. Le ponemos
• 56:53
  Speaker 2: deberes a la furgoneta. A la furgoneta me hacen preguntas.¿
• 56:56
  Speaker 2: Te
• 56:56
  Speaker 9: dan la chapa?
• 56:56
  Speaker 2: Sobre qué?¿ Sobre el capital, el manifiesto comunista o qué coño?
• 56:59
  Speaker 9: No hemos llegado a ese tema
• 57:00
  Speaker 2: todavía. No me dan la chapa, no me dan la chapa.¿
• 57:02
  Speaker 2: Pero qué preguntas te hacen? Venga, cuenta.
• 57:04
  Speaker 15: No, no,
• 57:04
  Speaker 9: no. Son
• 57:04
  Speaker 15: muy… Preguntas personales. Sobre todo de cómo estás. Eso se agradece.¿
• 57:12
  Speaker 2: Os cuidáis mucho entre vosotros? Sí. Hay que hacerlo, si
• 57:16
  Speaker 2: no nos mataríamos. Es que lleváis una tralla encima, además,
• 57:18
  Speaker 2: porque no habéis parado los últimos cuatro años. Parar lo
• 57:22
  Speaker 2: que se dice parar, no os he visto yo parar. Álvaro,
• 57:25
  Speaker 2: que parece que es mentira que seas el cantante y
• 57:27
  Speaker 2: no te ven así a un micrófono.
• 57:28
  Speaker 5: Hay que decir que le hemos puesto un micrófono
• 57:30
  Speaker 2: para dos
• 57:31
  Speaker 14: Bueno, es
• 57:31
  Speaker 5: verdad, pero que además
• 57:32
  Speaker 14: debería tener esa manía de tirar para el micrófono. Que
• 57:36
  Speaker 14: son muchos años ya, son 12 años girando y yo
• 57:40
  Speaker 14: creo que hemos pasado de todo, hemos estado meses enteros
• 57:44
  Speaker 14: de gira por México, Puerto Rico, Estados Unidos, donde imagínate
• 57:49
  Speaker 14: las cosas que pueden pasar, problemas que no podemos meter
• 57:52
  Speaker 14: y nunca hemos tenido ningún problema.
• 57:54
  Speaker 5: Queréis contarnos alguna anécdota?
• 57:56
  Speaker 14: No, no, no, me refiero de, pues, yo qué sé,
• 58:00
  Speaker 14: sitios donde tocas, no conoces, tampoco te creas que sabes
• 58:04
  Speaker 14: mucho inglés, aunque fuimos a Londres la otra vez y
• 58:06
  Speaker 14: lo desempolmamos y, oye, no, no, no fue tan mal, ¿sabes?
• 58:09
  Speaker 9: No, efectivamente,
• 58:10
  Speaker 14: no fue bien
• 58:12
  Speaker 12: No fue bien o nos fue bien? Nos fue muy bien,
• 58:14
  Speaker 12: volvimos malísimos
• 58:15
  Speaker 2: enfermos. Ahora ya estamos súper bien, pero...¿ Pero por qué?¿
• 58:18
  Speaker 2: Por el fish and chips o qué? No, porque se hace...
• 58:22
  Speaker 15: Mazo calor tocando y luego bajas y
• 58:23
  Speaker 14: de
• 58:23
  Speaker 15: repente hace mazo frío.
• 58:25
  Speaker 2: Ah, claro, claro.
• 58:26
  Speaker 14: Cambio de temperatura y tenían como muchos sótanos y de
• 58:29
  Speaker 14: repente como humedades así como en sitios súper fríos, oscuros.
• 58:33
  Speaker 14: Cosas
• 58:33
  Speaker 5: de británicos, sí.
• 58:34
  Speaker 14: Pero
• 58:34
  Speaker 9: nos hemos
• 58:35
  Speaker 13: pasado súper bien, ¿eh? Nos hemos reconciliado con la ciudad. No, no, no.
• 58:38
  Speaker 13: Los aeropuertos se enferman, pero Londres ha estado muy guapo.
• 58:42
  Speaker 13: Y cada vez hablamos mejor inglés. ¿Sí?
• 58:43
  Speaker 2: Sí. A ver
• 58:44
  Speaker 2: podéis hacer una demostración? Hello. Hello. Hombre, un poquito más,
• 58:48
  Speaker 2: yo qué sé.
• 58:49
  Speaker 13: No, no.
• 58:49
  Speaker 2: Milky, Milky
• 58:50
  Speaker 13: how
• 58:51
  Speaker 12: are you? Milky, how are you? Me he cortado
• 58:52
  Speaker 13: unas palmas
• 58:53
  Speaker 12: No
• 58:53
  Speaker 13: I'm
• 58:53
  Speaker 2: fine, I'm fine.
• 58:56
  Speaker 13: Getting
• 58:56
  Speaker 2: nervous,
• 58:56
  Speaker 13: man.
• 58:56
  Speaker 2: Getting nervous
• 58:57
  Speaker 13: Bueno
• 58:59
  Speaker 2: es para ponerse nervioso porque la verdad es que es
• 59:01
  Speaker 2: difícil entusiasmarse si entras en idealista. Bien lo saben Carlos
• 59:04
  Speaker 2: y Ana, protagonistas de este Espejos del Caos.
• 59:09
  Speaker 10: Carlos viene. carreras, vende alarmas para chales. Ana un máster,
• 59:20
  Speaker 10: varios idiomas y hace campos.
• 59:49
  Speaker 2: Estos tíos no solo se han convertido en la voz
• 59:51
  Speaker 2: de varias generaciones, sino que también están haciendo un retrato
• 59:55
  Speaker 2: implacable del mundo en el que estamos viviendo. Y tienen
• 1:00:09
  Speaker 2: una habilidad para hacer himnos que a mí me está
• 1:00:11
  Speaker 2: dejando loco. Es impresionante, ya hablaremos de eso, pero¿ la
• 1:00:14
  Speaker 2: historia de Carlos y Ana es real? Bueno, es real,
• 1:00:18
  Speaker 2: pero quiero decir
• 1:00:19
  Speaker 9: existen estos dos? Está ocurriendo,
• 1:00:21
  Speaker 2: pero
• 1:00:22
  Speaker 9: no está basada en personas que conozcamos
• 1:00:25
  Speaker 2: con
• 1:00:25
  Speaker 9: nombres y apellidos, pero está ocurriendo, sí.¿ Y
• 1:00:28
  Speaker 2: cuántos espejos del caos en la generación más preparada o
• 1:00:31
  Speaker 2: las generaciones más preparadas de la historia hay a vuestro alrededor?
• 1:00:34
  Speaker 13: Bastantes.
• 1:00:35
  Speaker 2: Demasiadas
• 1:00:36
  Speaker 13: ¿no? Lo suficiente como para decir que no es además
• 1:00:38
  Speaker 13: una cuestión generacional, sino que si está afectando a Jorge
• 1:00:42
  Speaker 13: y Álvaro, a su entorno que me sacan 10 años,
• 1:00:45
  Speaker 13: está afectando al Torete que tiene 10 años menos que yo. Uf,
• 1:00:48
  Speaker 13: demasiada gente, ¿no?
• 1:00:50
  Speaker 2: Sí, esto es muy intergeneracional. Y fíjate si hablara yo,
• 1:00:53
  Speaker 2: que ya soy la siguiente, 10 años por encima del
• 1:00:56
  Speaker 2: último de vosotros. En fin.¿ y creéis que con la
• 1:00:59
  Speaker 2: música se puede hacer algo? aparte de expresar la rabia
• 1:01:05
  Speaker 9: este rollo de que una canción puede cambiar el mundo
• 1:01:08
  Speaker 9: quizás sea un poco infantil a estas alturas decirlo pero
• 1:01:11
  Speaker 9: lo que sí puede hacer es hacer que un individuo
• 1:01:14
  Speaker 9: solo o una persona se plantee determinadas cosas y nosotros
• 1:01:19
  Speaker 9: como músicos y como personas ajenas a la sociedad como
• 1:01:23
  Speaker 9: ciudadanos tampoco somos ajenos a esta serie de problemáticas Y
• 1:01:26
  Speaker 9: creo que el campo en el que tenemos que hablar
• 1:01:28
  Speaker 9: y poner sobre la mesa estos temas es la música
• 1:01:30
  Speaker 9: y así lo hacemos. Es imposible no mirar alrededor y
• 1:01:34
  Speaker 9: hablar de la realidad sin tocar temas como la vivienda,
• 1:01:37
  Speaker 9: la salud mental o la precariedad laboral.
• 1:01:40
  Speaker 5: Si el sindicato de inquilinas convocara una huelga de alquileres,¿
• 1:01:43
  Speaker 5: le haría ahí
• 1:01:44
  Speaker 9: un himno? Bueno, está
• 1:01:46
  Speaker 5: escrito ya, pero bueno, otro sí ya.
• 1:01:49
  Speaker 14: Estamos hablando con los sindicatos para hacer a lo mejor
• 1:01:52
  Speaker 14: algo que sea una acción
• 1:01:54
  Speaker 9: A lo mejor
• 1:01:54
  Speaker 14: sale alguna
• 1:01:54
  Speaker 9: acción
• 1:01:55
  Speaker 2: Hay que juntarse a hacer cosas
• 1:01:56
  Speaker 9: Ya lo hemos hecho anteriormente en conciertos de subida del
• 1:01:58
  Speaker 9: sindicato a que harían manifiestos con pancartas y a que
• 1:02:01
  Speaker 9: lleven el mensaje a contextos poco habituales, como puede ser
• 1:02:05
  Speaker 9: una sala de conciertos. Lo hicimos en La Riviera, aquí
• 1:02:07
  Speaker 9: en Madrid, y en La Razmataz, cuando lo hicimos en Barcelona.
• 1:02:10
  Speaker 9: Vamos a repetir, probablemente en la Paralel 62, el 12
• 1:02:14
  Speaker 9: de octubre, Día de la Hispanidad, un día precioso para
• 1:02:16
  Speaker 9: tocar en Barcelona, por cierto. Muy bien. Una fantasía
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  Speaker 4: de día, sí
• 1:02:20
  Speaker 9: Y estamos preparando algo más de cara a la manifestación
• 1:02:24
  Speaker 9: del 13 de octubre aquí en Madrid.
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  Speaker 2: Muy bien. Nosotros haremos un programa, por cierto, especial en
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  Speaker 2: las vísperas. Y aparte de hablar del mensaje que evidentemente
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  Speaker 2: tiene muchas canciones, hay que hablar de la música, porque
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  Speaker 2: parece que sois en realidad ensayistas y no, lo que sois,
• 1:02:38
  Speaker 2: sois músicos. Este disco sigue tirando por la misma senda
• 1:02:43
  Speaker 2: de Bremen, es decir, por mezclar esa rabia con la melodía,
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  Speaker 2: Pero tiene yo creo un punto más como de... cuajar
• 1:02:50
  Speaker 2: el estilo. O sea, ya es como... Escuchas una canción
• 1:02:53
  Speaker 2: de Big Nugget y dices, son ellos. Es que ya
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  Speaker 2: está como clarísimo lo que quieren hacer y cómo lo
• 1:02:56
  Speaker 2: quieren hacer
• 1:02:57
  Speaker 14: Sí, yo creo que antes disparábamos un poco para... Disparábamos
• 1:03:00
  Speaker 14: para todos lados sin saber un poco dónde íbamos. Teníamos
• 1:03:02
  Speaker 14: claro que no... Tampoco era así.
• 1:03:04
  Speaker 2: O sea, quiero
• 1:03:05
  Speaker 14: decirte, sabíamos que queríamos hacer algo melódico, pero al final no...
• 1:03:08
  Speaker 14: Tampoco teníamos mucha... Seguimos sin tener mucha técnica, pero al
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  Speaker 14: final 10 años tocando... Bueno
• 1:03:12
  Speaker 2: yo creo que ya...
• 1:03:13
  Speaker 14: Hacen lo suyo. A
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  Speaker 2: ver, quienes os ha visto en directo, no seáis modestos,
• 1:03:16
  Speaker 2: tenéis un directazo.¿ Quién ha visto un directo aquí a Bindaga?
• 1:03:21
  Speaker 12: Quién no?
• 1:03:21
  Speaker 2: No, pero tenéis que hablar en alto.
• 1:03:23
  Speaker 12: Sí, aquí y tal, no sé qué es.
• 1:03:25
  Speaker 13: Tocamos bien o
• 1:03:26
  Speaker 12: no
• 1:03:26
  Speaker 13: tocamos bien? Tocamos normal.
• 1:03:28
  Speaker 12: Muy bien. Muy bien. Muy bien. Muy bien. Muy bien.
• 1:03:33
  Speaker 12: Muy bien. Muy bien. Venga, pues va a veris arriba,
• 1:03:36
  Speaker 12: joder
• 1:03:36
  Speaker 9: Poco entusiasmo aquí ese público. En cualquier caso, mejor que
• 1:03:40
  Speaker 9: en 2012, que fue cuando empezamos un poco con la movida.
• 1:03:43
  Speaker 9: Pero bueno, yo creo que hemos consolidado... un discurso y
• 1:03:47
  Speaker 9: aparte de eso ya en lo musical un discurso musical,
• 1:03:50
  Speaker 9: es decir una manera, una voz propia y una manera
• 1:03:53
  Speaker 9: de hacer canciones y de aproximarse a las canciones propia
• 1:03:57
  Speaker 9: y con la que nos sentimos a gusto yo creo
• 1:03:58
  Speaker 9: que ha habido un acercamiento al pop, a la melodía
• 1:04:01
  Speaker 9: que siempre ha estado pero nos hemos quitado todos los
• 1:04:04
  Speaker 9: complejos y por fin estamos haciendo la música que siempre
• 1:04:06
  Speaker 9: quisimos hacer
• 1:04:08
  Speaker 2: Torete, Álvaro,¿ cómo hacéis para componer?¿ os ponéis a improvisar
• 1:04:12
  Speaker 2: o viene alguien con el tema ya hecho?
• 1:04:13
  Speaker 15: Pues viene el Álvaro con una melodía y una guitis.
• 1:04:17
  Speaker 2: Una guitis. Una guitis. Muy bien, Tilo.
• 1:04:21
  Speaker 15: Y nada, yo me puse ahí a hacer lo que... Sí,
• 1:04:24
  Speaker 15: a partir de ahí pues alguna regla así que su
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  Speaker 15: cabecita quiera o lo que me diga a mí. No
• 1:04:30
  Speaker 15: sé qué. Claro, claro. No, hombre, sí, sí. Salieron muchas cosas.
• 1:04:33
  Speaker 13: Lennon y
• 1:04:33
  Speaker 15: McCartney, o sea,
• 1:04:34
  Speaker 13: en definitiva. Total, efectivamente. Era como
• 1:04:37
  Speaker 15: vernos en un espejo. Ay, mira. Y... Y bien, y
• 1:04:42
  Speaker 15: con Milky trabajando, es que salía como súper natural, la verdad.
• 1:04:47
  Speaker 13: Trabajo de
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  Speaker 15: local, sí. Y yo entré en el grupo y fue
• 1:04:51
  Speaker 15: súper natural y súper dinámico. O sea, no hubo ningún problemilla.
• 1:04:55
  Speaker 15: Nos entendimos
• 1:04:56
  Speaker 14: de
• 1:04:56
  Speaker 15: puta madre. ponerle el micro
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  Speaker 14: a este hombre, por favor, que alguien saque un micro
• 1:05:00
  Speaker 12: del bolsillo, o sea,
• 1:05:00
  Speaker 14: que alguien haga algo. Perdón, o sea, teníamos un poco
• 1:05:03
  Speaker 14: de miedo porque con Pablo, que era el anterior guitarra,
• 1:05:06
  Speaker 14: llevábamos mucho tiempo, eran muchos años, entonces, claro, pues de
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  Speaker 14: repente que se metaba una persona nueva, siempre vas como con, ¿no?,
• 1:05:11
  Speaker 14: a ver qué va a pasar aquí
• 1:05:12
  Speaker 13: Sí, 19 años en aquellas. Cuando entró tenía 19 años. Claro, claro.
• 1:05:16
  Speaker 14: Pero vamos, tocaba increíble, lo vimos
• 1:05:18
  Speaker 9: en un bolo.
• 1:05:19
  Speaker 5: Me iba acojonado.
• 1:05:20
  Speaker 9: Si nos salió bien
• 1:05:21
  Speaker 12: con... A ver cómo va.
• 1:05:22
  Speaker 5: Mira
• 1:05:23
  Speaker 9: un micrófono para él. Bien
• 1:05:24
  Speaker 12: un aplauso, joder. Medios, la república está creciendo, amigos. Tenemos
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  Speaker 12: un micrófono más. Gracias, Álvaro.
• 1:05:29
  Speaker 5: Seguimos necesitando dinero, ¿eh? Sí,
• 1:05:31
  Speaker 2: efectivamente. Pongan moniches
• 1:05:32
  Speaker 5: No creerse que
• 1:05:33
  Speaker 2: Bueno, ahora que tienes un micrófono, Álvaro, dale todo lo
• 1:05:35
  Speaker 2: que puedas.
• 1:05:35
  Speaker 15: Pues eso que... A ver, no sé, a mí me
• 1:05:38
  Speaker 15: llegó y dijo venga, hoy voy a hacer un tema.
• 1:05:40
  Speaker 15: Hoy no sé qué. Toca esto. Y yo, uy, a ver,¿
• 1:05:43
  Speaker 15: esto qué significa? Eso fue así, tío
• 1:05:45
  Speaker 13: Eso fue así,
• 1:05:45
  Speaker 15: joder. Llegaste y dijiste hoy... Hoy, en vez de hacer
• 1:05:48
  Speaker 15: el set... Hoy vamos a probar a componer. Ah, vale.
• 1:05:52
  Speaker 2: Te estaba poniendo a creer
• 1:05:53
  Speaker 15: Y me acuerdo que la primera canción fue Imaginación Política.
• 1:05:56
  Speaker 15: ¡Ostras
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  Speaker 2: Sí, sí. Oye, pues la tenemos por ahí. Vamos a ponerla. Guau,
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  Speaker 2: sería increíble. Hombre, venga, vamos a poner Imaginación Política. Vamos
• 1:06:04
  Speaker 2: a hablar de salud mental.
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  Speaker 10: 80 la sesión,¿ cómo vas a pagar? Seguridad social, no
• 1:06:11
  Speaker 10: es seguridad. Para lo demás, usa Mastercard. La sociedad se desmorona.
• 1:06:30
  Speaker 2: Esta canción la pusimos el otro día para anunciar que veníais.
• 1:06:32
  Speaker 2: De hecho, es que la verdad es que cualquier canción
• 1:06:34
  Speaker 2: que sacáis nos viene a nosotros al pelo. A ver,
• 1:06:36
  Speaker 2: tenemos un problema
• 1:06:36
  Speaker 5: que es intentar no pinchar siempre a Viznaga cada vez
• 1:06:39
  Speaker 5: que sacáis una canción. No, retente, busca otra, que seguro
• 1:06:43
  Speaker 5: que hay otra que dice lo que quiere decir y
• 1:06:44
  Speaker 5: nos cuesta, ¿eh?
• 1:06:45
  Speaker 2: Bueno, cuéntanos, Álvaro,¿ así nació Lennon McCartney dentro de Viznaves? Bueno,
• 1:06:49
  Speaker 2: en
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  Speaker 14: realidad nació de nacer, fue cuando te vi en el...
• 1:06:54
  Speaker 14: De lo que es nacer. De lo que es nacer.
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  Speaker 14: El verdadero nacimiento. El verdadero nacimiento
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  Speaker 15: Cuenta ese nacimiento que es bien bonito.
• 1:07:01
  Speaker 14: Sí, no, cuando... El primero o el segundo. es que
• 1:07:05
  Speaker 14: hay dos tipos de nada fue en el burly que
• 1:07:08
  Speaker 14: lo vi en directo tocando este chaval es increíble o
• 1:07:12
  Speaker 14: sea tiene una energía toca que flipas canta que te
• 1:07:15
  Speaker 14: cagas es que lo tenía todo y encima cuando quedas
• 1:07:19
  Speaker 14: con él es un amor de persona
• 1:07:22
  Speaker 15: qué
• 1:07:22
  Speaker 14: bonito la verdad que hubo un feeling desde el primer
• 1:07:25
  Speaker 14: momento entonces pues ha salido súper
• 1:07:28
  Speaker 2: ese fue el primer nacimiento pero el segundo fue ya
• 1:07:30
  Speaker 2: cuando os ponéis a componer juntos y sale algo como
• 1:07:32
  Speaker 2: imaginación política
• 1:07:32
  Speaker 14: exacto ahí fue pues es que fue así como a
• 1:07:36
  Speaker 14: ver tío estos arreglos a ver y ahí empezamos a
• 1:07:41
  Speaker 14: probar y después salieron muchos arreglos también por su cuenta
• 1:07:43
  Speaker 14: en el estudio Aquí veo un arreglo y era como
• 1:07:47
  Speaker 14: buscando la nota, ¿no? Porque a nosotros no nos gusta
• 1:07:49
  Speaker 14: tampoco meter mucho arreglo ni ser tocones. Es como más
• 1:07:53
  Speaker 14: o menos, pero dando en la notita. Bueno, no, a ver,
• 1:07:56
  Speaker 15: a tope con los tocones.
• 1:07:57
  Speaker 14: Este podría ser un tocón,
• 1:07:58
  Speaker 13: si quisiera. Un tocón de instrumentos siempre. A mí me
• 1:08:01
  Speaker 13: gusta bandas musicales. Y
• 1:08:07
  Speaker 2: luego
• 1:08:07
  Speaker 9: Jorge, llegas tú con la letra.¿ Cómo hacéis eso? Normalmente
• 1:08:10
  Speaker 9: siempre hay una melodía previa que me pasa Álvaro. Y
• 1:08:13
  Speaker 9: yo trabajo sobre esa melodía. Digamos que hay un periodo
• 1:08:16
  Speaker 9: como de ajuste en el que yo cambio palabras o
• 1:08:19
  Speaker 9: se retoca levemente la melodía para que a veces que
• 1:08:22
  Speaker 9: yo me planto y digo, no, esta palabra, esta frase
• 1:08:24
  Speaker 9: tiene que estar. Y hay otras veces que la melodía
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  Speaker 9: es tan bonita que yo tengo que darle vueltas hasta
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  Speaker 9: que encaja lo más perfecto posible. Ahí hay un trabajo.
• 1:08:35
  Speaker 5: Tú cuántos libracos te lees? Porque hoy te veía tuitear
• 1:08:37
  Speaker 5: David Graeber y todo esto.¿ Cuántos ensayos...? No me he
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  Speaker 5: leído a nadie esa gente. Es
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  Speaker 9: broma. Algunos
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  Speaker 2: me lo leo, otros no. Quedan súper
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  Speaker 9: bien.
• 1:08:47
  Speaker 5: Tengo un tochaco de David Graeber en mi casa y
• 1:08:49
  Speaker 5: no me atrevo.
• 1:08:51
  Speaker 9: Leo menos de lo que debería.
• 1:08:53
  Speaker 2: Bueno, eso nos pasa a todos. En estos tiempos es
• 1:08:55
  Speaker 2: difícil centrarse en algo. Oye,¿ y cómo habéis conseguido? Que
• 1:08:59
  Speaker 2: de verdad, que últimamente... casi todas las canciones son muy cantables,
• 1:09:02
  Speaker 2: son como himnos. O sea, vais a hacer como un
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  Speaker 2: disco ya solo de himnos. Hay que ir a estadios ya.
• 1:09:06
  Speaker 2: Al Bernabéu no puede ser. No, al Bernabéu no, por
• 1:09:08
  Speaker 2: favor
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  Speaker 13: Hasta que lo insonoricen. No queremos molestar a esos vecinos.
• 1:09:14
  Speaker 13: Yo no quiero ir a ese barrio a molestarles. Dios
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  Speaker 13: me libre. Entonces, cuando sea...
• 1:09:18
  Speaker 2: Por si alguien nos escucha fuera de Madrid, que hay
• 1:09:20
  Speaker 2: muchos y muchas, a lo mejor nos habéis enterado que, bueno,
• 1:09:22
  Speaker 2: creo que le han contado las noticias nacionales, porque todo
• 1:09:24
  Speaker 2: lo que pasa en Madrid... Hay vida fuera de Madrid, pero...
• 1:09:25
  Speaker 2: Pero todo lo que pasa en Madrid os enteráis, queráis
• 1:09:27
  Speaker 2: o no. Pues sí, la gente del barrio de Chamartín,
• 1:09:30
  Speaker 2: donde está el Bernabéu, gente bien, pues han quejado del
• 1:09:35
  Speaker 2: ruido del rock and roll. Efectivamente.
• 1:09:38
  Speaker 13: Bueno, el tema de los coros, los himnos y esto,
• 1:09:41
  Speaker 13: a los cuatro nos gusta mucho la música que nos
• 1:09:43
  Speaker 13: llega al corazón. Desde los Ramones hasta Coquesparrer. O sea,
• 1:09:48
  Speaker 13: los conciertos, si se puede cantar todo el mundo juntos
• 1:09:52
  Speaker 13: y a la vez, esa es la liturgia que mola.
• 1:09:56
  Speaker 13: Entonces eso nunca lo perdemos de vista a la hora
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  Speaker 13: de componer. Nos queremos poner, se sudo lo justo, arreglos...
• 1:10:02
  Speaker 13: Que ayuden, no que despisten y que entre por el pecho, ¿sabes?
• 1:10:09
  Speaker 13: Muy bien. Que te expandas, ¿sabes? Y esto es lo
• 1:10:12
  Speaker 13: que hace vuestra música. Sí, porque es la música
• 1:10:14
  Speaker 14: que
• 1:10:15
  Speaker 2: también consumimos. A gente sí, a
• 1:10:15
  Speaker 14: gente no, porque tampoco somos... Ojalá llegaran... Bueno, o no.
• 1:10:19
  Speaker 14: Nosotros hacemos lo que nos da la gana y si
• 1:10:21
  Speaker 14: llega bien y si no...¿
• 1:10:22
  Speaker 2: Y estáis contentos a dónde estáis llegando?
• 1:10:24
  Speaker 9: Nos ha ido bien, haciendo
• 1:10:25
  Speaker 2: lo que nos da la gana
• 1:10:25
  Speaker 14: Sí, súper bien. Así que vamos a seguir haciéndolo. Claro, claro. Jamás, jamás. Vamos.
• 1:10:29
  Speaker 2: Creéis que hay un techo para un grupo como Virna
• 1:10:31
  Speaker 2: que ha subido, ha crecido bastante en los últimos años?
• 1:10:33
  Speaker 2: Supongo
• 1:10:34
  Speaker 9: que sí. Yo creo que sí. Todavía creo que no
• 1:10:36
  Speaker 9: hemos llegado ahí, pero supongo que sí lo hay.
• 1:10:38
  Speaker 13: Hay un techo y yo hasta cierto punto no sé
• 1:10:40
  Speaker 13: si lo quiero traspasar. No quiero hacer grandes, yo personalmente,
• 1:10:44
  Speaker 13: no quiero hacer grandes recintos. Me haría cuatro Rivieras seguidas.
• 1:10:50
  Speaker 14: Eso sería una locura.
• 1:10:51
  Speaker 2: Vamos a llegar, niño. Vamos a llegar, niño. Hay que
• 1:10:54
  Speaker 2: soñar alto, hay que soñar alto.¿ Los demás estáis con
• 1:10:57
  Speaker 2: la misma perspectiva? Sí, sí.¿ Y a tope? Sí, sí,
• 1:11:00
  Speaker 14: total. O sea, no, no, nunca, nunca haremos, bueno, a ver,
• 1:11:03
  Speaker 14: nunca digan nunca, da igual, eso está grabado. Pero yo
• 1:11:06
  Speaker 14: creo que nunca haremos un,¿ qué te digo yo?, un
• 1:11:09
  Speaker 14: WeThink o cosas, desde luego lo vamos a evitar a
• 1:11:11
  Speaker 14: toda costa y esto es un debate que solemos tener. Sí, bueno,
• 1:11:15
  Speaker 9: somos más de la opción de hacer eso, dos Rivieras
• 1:11:17
  Speaker 9: que un WeThink, o sea, por ejemplo, no sé, sí.
• 1:11:21
  Speaker 2: Bueno, hoy empiezan a dar los primeros pasos del que
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  Speaker 2: va a ser el nuevo disco, este que creemos que
• 1:11:25
  Speaker 2: lo va a petar fuerte. Ahora es el momento, es
• 1:11:28
  Speaker 2: el momento que va a pasar a hacer cuatro Rivieras seguidas.
• 1:11:31
  Speaker 2: Y hoy tenemos la suerte de poder estrenar aquí el
• 1:11:35
  Speaker 2: single que acabáis de sacar hoy mismo. Más esfuerzo, bro,
• 1:11:38
  Speaker 2: no es
• 1:11:38
  Speaker 10: suficiente. Más esfuerzo, más compromiso. Más esfuerzo, bro, más sacrificio. Más, más, más,
• 1:11:47
  Speaker 10: la gran renuncia.¿ Vosotros podéis vivir ya de la música?
• 1:12:14
  Speaker 2: Sí,
• 1:12:14
  Speaker 9: estamos
• 1:12:15
  Speaker 2: en ello. Malvivir. Malvivir. Sí,
• 1:12:17
  Speaker 9: mileuristas
• 1:12:18
  Speaker 2: ¿no?
• 1:12:18
  Speaker 9: Sobrevivimos de la música, pero es que sobrevivíamos antes de
• 1:12:21
  Speaker 9: los trabajos de supervivencia, valga la redundancia que teníamos, así
• 1:12:25
  Speaker 9: que sí.¿
• 1:12:26
  Speaker 2: Y a
• 1:12:26
  Speaker 9: qué
• 1:12:26
  Speaker 2: habéis tenido que renunciar
• 1:12:29
  Speaker 9: Pues a estar los fines de semana tranquilito en casa.
• 1:12:32
  Speaker 13: Se merece la
• 1:12:33
  Speaker 9: pena
• 1:12:33
  Speaker 2: Ya
• 1:12:33
  Speaker 9: habíamos renunciado a eso porque antes trabajábamos de lunes a
• 1:12:36
  Speaker 9: viernes en un sitio, particularmente hablo por mí, en un
• 1:12:38
  Speaker 9: sitio que odiaba. en una oficina random de supervivencia o
• 1:12:44
  Speaker 9: en miles de trabajos súper precarios y además los fines
• 1:12:47
  Speaker 9: de semana cruzándonos España de un lado a otro, entonces
• 1:12:50
  Speaker 9: los fines de semana ya los teníamos condenados, así que
• 1:12:52
  Speaker 9: prefiero mil veces lo que tenemos ahora.
• 1:12:54
  Speaker 14: Sí, a ver, para mí lo que tenemos ahora es
• 1:12:56
  Speaker 14: un alivio porque compaginar fines de semana bastante a tope,
• 1:12:59
  Speaker 14: con kilometradas, tocando tardes... Hablando con mucha peña y después
• 1:13:05
  Speaker 14: llegar y un lunes tener que levantarte a las siete
• 1:13:07
  Speaker 14: de la mañana y yo me caso, soy enfermero o bueno,
• 1:13:12
  Speaker 14: ahora mismo no ejerzo, pero vamos, meterme al 12 de octubre,
• 1:13:15
  Speaker 14: pues después
• 1:13:17
  Speaker 2: de cuatro
• 1:13:18
  Speaker 14: días era...
• 1:13:19
  Speaker 2: A mí me daría miedo si me tuvieras que tratar tú,
• 1:13:21
  Speaker 2: también te digo. No es la primera vez que se
• 1:13:22
  Speaker 2: lo dice
• 1:13:23
  Speaker 14: No es la primera
• 1:13:24
  Speaker 2: vez que se lo dice
• 1:13:25
  Speaker 2: Fíjate que te admiro, te quiero, pero para otras cosas
• 1:13:29
  Speaker 14: Te sorprendería. Hay muchos enfermeros así que dirías, oye, mira,
• 1:13:33
  Speaker 14: que no es esta típica imagen de...
• 1:13:35
  Speaker 2: No, no, lo digo que si vienes después de todo
• 1:13:36
  Speaker 2: un fin de semana a la kilometrada, digo, igual que
• 1:13:39
  Speaker 2: me trate el que viene descansado. Sí,
• 1:13:41
  Speaker 14: sí, sí. Grandes esfuerzos por mantener ahí y además que
• 1:13:45
  Speaker 14: es un curro. Es verdad que trabajaba en algunos sitios
• 1:13:48
  Speaker 14: que no eran plantas muy jodidas, pero aún así, vamos,
• 1:13:53
  Speaker 14: yo recuerdo esa época y digo, Dios mío, lo que
• 1:13:54
  Speaker 14: tengo ahora es, ojalá dure esto,
• 1:13:58
  Speaker 2: y si no, no
• 1:13:58
  Speaker 14: pasa nada, pues volveremos a…
• 1:14:01
  Speaker 2: Ojalá dure, ¿no? A lo que sea.
• 1:14:03
  Speaker 9: No se nos caen los anillos, o sea, ojalá dure,
• 1:14:05
  Speaker 9: pero si hay que volver, pues se volverá, pero ojalá dure.
• 1:14:08
  Speaker 2: Bueno, yo quiero que dure y que volváis, pero que
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  Speaker 2: volváis aquí a tocar y que toquéis una última canción
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  Speaker 2: antes de despedirnos, que creo que vais a hacer una
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  Speaker 2: versión del Espejo del Caos, pero así en versión en
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  Speaker 2: crudo y en directo. A ver cómo queda, a ver
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  Speaker 2: si no queda
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  Speaker 14: muy Andy Lucas.
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  Speaker 2: Álvaro y Álvaro,
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  Speaker 12: Andy Lucas,
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  Speaker 2: con todos ustedes
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  Speaker 12: en la República Independiente
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  Speaker 2: de la
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  Speaker 12: Radio. Esto va a pasar. Por favor, un gran aplauso
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  Speaker 12: para que estos muchachos se vengan arriba.
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  Speaker 5: Antes hemos dicho George Lennon.
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  Speaker 12: y
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  Speaker 9: Macarni
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  Speaker 5: y vamos a acabar Andy y Lucas menos
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  Speaker 9: Lennon y Macarni más Andy más Lucas
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  Speaker 2: el titular de la entrevista
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  Speaker 10: Carlos tiene dos carreras, vende alarmas para chales Ana un máster,
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  Speaker 10: varios idiomas y hace camas en un hotel No se quieren,
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  Speaker 10: ya no se soportan, no se tocan ni con un pie,
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  Speaker 10: pero cada mes se necesitan para pagar el alquiler. A
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  Speaker 10: veces cae la gota y el vaso se colma de
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  Speaker 10: la frustración. Se rompen cosas como espejos de caos frente
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  Speaker 10: a la calma con la que les mira su animal.
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  Speaker 10: Con la que les mira su animal. No se respetan,
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  Speaker 10: no se aguantan Apenas hablan, no se caen ni bien
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  Speaker 10: Y cada mes se necesitan para pagar el alquiler. A
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  Speaker 10: veces cada gota y el vaso se colma de la frustración.
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  Speaker 4: Se rompen cosas
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  Speaker 10: como espejos de caos frente a la calma. Con la
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  Speaker 10: que les mira su animal Su animal Con la que
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  Speaker 10: les mira su animal Su animal Su animal
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  Speaker 2: Muy bien. Andy y Lucas, por fin, en carne cruda
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  Speaker 5: En carne cruda.
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  Speaker 2: No lo había yo pensado, pero por fin Andy y
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  Speaker 2: Lucas en carne cruda. Escúchame, yo estoy en un concierto
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  Speaker 5: y tengo muchas cosas que contar.
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  Speaker 2: Para cuándo martes y trece? Yo qué sé, para hablar
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  Speaker 2: de cosas viejunas. Bueno, chicos, chicas, quien queréis desparramar vuestro
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  Speaker 2: entusiasmo en directo, viendo a Andy Lucas, puede hacerlo en
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  Speaker 2: Zaragoza el próximo 11 de octubre, en Barcelona el 12,
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  Speaker 2: en Alaurín de la Torre el 19, en León el
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  Speaker 2: 25 y así sin parar durante los siguientes meses.¿ Qué tal, público? ¿Entusiasmados? Sí. Cuesta, ¿eh?
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  Speaker 2: Le cuesta. Bueno, porque ellos están
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  Speaker 5: muy cómodos ahí, vienen a oír.
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  Speaker 2: Bueno, pero vienen también a aplaudir. Para eso lo hemos contratado.
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  Speaker 2: Para
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  Speaker 5: eso le damos las medianoches que no
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  Speaker 2: le damos. Las medianoches y el dinero que luego... Os
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  Speaker 2: han dicho los 50 euros, ¿no? 50 euros.
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  Speaker 5: Sí, 50 euros
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  Speaker 2: que os va a dar Violeta. Y un
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  Speaker 5: micro,
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  Speaker 2: y un micro. Y un micro, y un micro. Bueno, Álvaro, Jorge, Milky, Álvaro,
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  Speaker 2: gracias por venir. A vosotros. Muchísima suerte con el disco
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  Speaker 2: y gracias por poner voz a varias generaciones ya.
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  Speaker 9: Gracias.
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  Speaker 2: Sí, gracias por poner voz a tanto malestar y a
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  Speaker 2: tanta rabia por ser la banda sonora de la rebeldía
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  Speaker 2: y el entusiasmo contra estos tiempos revueltos. Y a toda
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  Speaker 2: esta gente que habéis venido, gracias por llenar la República
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  Speaker 2: Independiente de la Radio, por escucharnos, por financiarnos, por permitirnos
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  Speaker 2: ser radicalmente libres, rabiosos y entusiastas. Ahora, como siempre, os
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  Speaker 2: necesitamos y vosotros y vosotras esperemos que nos necesitéis. De
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  Speaker 2: eso va el apoyo mutuo.
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  Speaker 5: Si quieres seguir escuchando programas como este, conviértete en productor
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  Speaker 5: o productora en carnecruda.es y financia al mejor equipo de
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  Speaker 5: la radio. Formado por Kelu Robles, Paz Galeana, Álvaro Vega,
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  Speaker 5: Celtia Tabeayo, Marta González, Irene Valiente, Andrea Olea, Ángela Sepúlveda,
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  Speaker 5: Violeta Star
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  Speaker 4: y Javier
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  Speaker 5: Gallego. Y ahora todos juntos, todas juntas, salud y república.
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  Speaker 5: Y que la radio os acompañe.
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  Speaker 2: Son tristones, ¿eh? Son tristones. Tienen entusiasmo. Tenéis el entusiasmo justo.
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  Speaker 2: Ahora con la
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  Speaker 5: medianoche ya se les pasa.
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  Speaker 2: Venga. Dale los 50 euros. A ver si se vienen arriba.