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Welche Programmiersprache passt zu dir? · Coding Buddies | Tech & Dev-Mindset

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Und eine LED zum Blinken bringt. Das klingt so trivial, aber es
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ist so ein geiles Gefühl, wenn du das so erstmalig machst.
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Und dann siehst du da das Lämpchen blinken vielleicht noch
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in einer Frequenz, die du gecoded hast.
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Fantastisch Coding Buddy, Dein Podcast rund um
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Softwareentwicklung und aktueller Tech News Herzlich
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Willkommen. Einen wunderschönen guten Tag
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und schön, dass du wieder eingeschaltet hast.
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Zum Coding Buddies Podcast jetzt wieder eine neue Folge und damit
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werde ich natürlich meinen Werten.
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Podcast Kollegen, den Tino hier wieder an meiner Seite begrüßen.
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Tino, wie geht's dir, Halli Hallo Fabi, mir geht's super,
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alles was geht ab ich dachte du sagst als erstes was geht ab nee
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ich dachte ich versuche mal was anderes aber es hat sich
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komplett falsch angefühlt also was geht ab?
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Ja, was geht denn ab? Also wenn du so fragst, ich
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würde sagen, es ist Januar, es ist die Zeit des wie sagt man
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des Wintersports und ich weiß ja, dass du ein Wintersport Fan
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bist. Ich frag jetzt einfach mal, kann
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es sein, dass du noch in den Skiurlaub fährst?
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Dieses Jahr ja, auf jeden Fall, also ohne geht's nicht, ich habe
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Bock, es ist auch bald soweit. Und.
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Und ja, ich würd sagen das wird wieder mega geil.
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Aktuell sieht das Wetter wieder fantastisch aus da und der
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Schnee liegt das schon mal gut, hier gab es ja nicht so viel
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außer mal ein 2 Tage ja und deswegen ja ich hab auf jeden
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Fall richtig Bock. Aber es war knackig.
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Also ich muss schon sagen, es ist wirklich auch gar nicht so,
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ist schon schon kalt, schon kalt, kalt ist es auf jeden
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Fall, also da hab ich auch erstaunt, ich kann mich nicht
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erinnern wann es das. Letzte Mal so kalt war.
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In Deutschland. Mir fröstelt, aber das ist ja
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das Gute, wenn man den Cheerlob will, dann ist das genau
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richtig, aber ich sag ja immer Schnee in den Bergen ist gut, im
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Flachland kann es auch ohne Schnee, ja, da nervt es manchmal
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einfach nur und was natürlich auch nicht schlecht ist, gerade
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jetzt wo wir hier wieder Podcast aufnehmen, drin ist natürlich
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auch schön warm und deswegen würd ich sagen lass uns mal die
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Folge starten. Ja bei dieser bei dieser schönen
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Wärme hier gerade können wir uns doch mal n gemütliches Thema
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heute nehmen. Und zwar würde ich gerne
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folgende Frage mit dir beantworten.
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Für dich, liebe Zuhörer, liebe Zuhörer, falls dich die Frage
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interessiert, was wir natürlich hoffen und zwar welche
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Programmiersprache passt zu mir? Das ist ein krasses Thema.
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Das ist n krasses Thema, oder? Und das möchte ich darauf
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beziehen, gerade für Leute, die jetzt am Anfang stehen,
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einsteigen in die Softwareentwicklung oder Halt
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auch drüber nachdenken einzusteigen, dass wir einfach
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mal so n Überblick geben, was für Bereiche gibt es, weil
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Softwareentwicklung ist so unglaublich vielseitig, das
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haben wir ja schon mehrfach thematisiert.
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Was gibt es da also für Bereiche und welche Sprachen sind dann
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dafür geeignet oder weit verbreitet, dass man einfach mal
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so n kleinen Überblick kriegt? Und ich finde es auch selbst
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spannend sich darüber Gedanken zu machen und auch gerade
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Hinblicklich an alle, die fortgeschrittener sind oder
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vielleicht auch Profis mal zu sehen.
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Ey OK cool, dieser Bereich interessiert mich, vielleicht
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schaue ich mir die Sprache einfach mal an oder lern mal n
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neues Framework und das würde ich gerne mal mit dir n bisschen
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durchdenken aufarbeiten. Gucken, wo wir da vielleicht
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noch Bock drauf haben. Gibt ja genug Bereiche, die wir
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uns noch nicht angeschaut haben. Ja so in die Richtung.
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Auf jeden Fall. Es ist ja auch gerade so n so n
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Ding. Also wir haben das ja auch schon
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öfter mitgekriegt, dass oder haben auch Fragen bekommen, so
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OK, mit welcher Programmiersprache soll ich denn
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anfangen beispielsweise und ich finde das ist halt genau ne gute
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Frage, also wie wählt man denn eigentlich die
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Programmiersprache aus und ich finde, dass es halt.
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Auch da gibt es n paar Kriterien und das ist auch gar nicht so
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trivial, weil ich glaube, dass viele und ich damals auch gerne
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einfach die diese, diese diese Antwort gehabt hätte auf die
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Frage, womit fange ich denn an, mit welcher Programmiersprache?
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Und es gibt ja einfach unglaublich viele und ich meine,
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bei uns im Studium war es ja so, dass uns dann mehr oder weniger
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eine vorgesetzt wurde, mit dem man so angefangen hatte, und ich
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hab auch. Wie gesagt, ich hatte ja kaum
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Berührung vor dem Studium mit irgendwie Programmierung, aber
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mein Opa hatte mir mal n Buch geschickt, geschickt geschenkt
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zum Thema, Ich glaube das war sowas wie C für Kids oder sowas
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ne, da war ich wirklich noch n bisschen kleiner und man hat
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dann irgendwie so ne Sprache bekommen, aber so richtig
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darüber nachgedacht welche ich denn nehmen möchte, so hab ich
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eigentlich nicht. Aber genau diese Frage haben wir
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schon öfter mal bekommen und ich finde, da gibt es schon n paar
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Kriterien, zumindest aus unserer Sicht, die man nennen könnte,
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dass man sagen kann, was ist denn sinnvoll, um die Wahl der
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Programmiersprache zu treffen, gerade wenn man sich überlegt,
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OK, womit möchte ich denn anfangen, ne und ich finde zum
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Beispiel als Erstes ist es wichtig wie wie die Lernkurve da
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aussehen kann, weil es gibt Programmiersprachen.
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Stelle ich jetzt mal oder für mich.
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Ich habe jedenfalls das Gefühl, dass es so ist, wo die Lernkurve
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relativ steil sein kann, wo man wirklich, man fängt an und man
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kann relativ schnell los starten.
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Weißt du also zum Beispiel, der Klassiker heute würde ich sagen,
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womit auch viele anfangen, ist zum Beispiel Python einfach aus
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dem Grund, weil man glaube ich wenig Hindernisse hat und
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einfach direkt mal relativ schnell loslegen kann, irgendwas
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zu programmieren, das ist jetzt zum Beispiel im Verhältnis zu,
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ich sag jetzt mal Rust oder so, das haben wir beide ja auch in
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letzter Zeit mal ein bisschen ausprobiert, da sind wir uns.
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Auf Twitch mal angeguckt. Genau.
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Genau. Also da sind wir noch nicht so
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richtig drin. Aber im Endeffekt ist das ja ne
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Sache, die wir uns einfach mal angeguckt haben und da muss ich
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sagen, ist erstmal war interessant überhaupt erstmal
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reinzukommen, ne, also das ist so der der Unterschied wo man
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vielleicht sagen kann, bei manchen kommt man schnell rein,
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bei manchen vielleicht nicht so und da braucht man vielleicht n
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bisschen länger. Bis man einen Punkt ist, wo man
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sagt, jetzt geht es. Los.
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Ich denke, dass es halt einfach es Sprachen gibt, die
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Anfängerfreundlicher sind, also gerade hinsichtlich der
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Lernkurve was du meintest oder sprachen die auch sage ich mal
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ein bisschen mehr Spielraum lassen in der Entwicklung, dass
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man nicht alles feinst Granular sauber coden muss, um es mal
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simpel auszudrücken. Gerade dass diese
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Gegenüberstellung Python und Rust zum Beispiel.
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Also Rust fängt ja unglaublich viel im Vorfeld ab im Sinne von,
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dass der Compiler es gar nicht zulässt, was du versuchst
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sozusagen und dadurch sehr, sehr strikt ist, wohingegen Python
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oder auch so was wie Java Script sprachen sind, die auch Sachen
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durchgehen lassen, sage ich mal vorsichtig formuliert, aber das
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ist halt genau dieser Aspekt, glaube ich, worauf du auch
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hinaus willst, dass es einfach einsteigerfreundlich ist.
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Denn halt eher solche Sprachen wie Python zu wählen.
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Ein anderer Punkt, der dabei auch extrem wichtig ist.
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Wie verbreitet ist diese Sprache, wie groß ist die
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Community hinter der Sprache und da merkt man halt auch, dass
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beispielsweise weil du meintest, wir hatten Java im Studium
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vorgesetzt bekommen, also ja, man hat uns diese.
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Überlegung, Diese Entscheidung abgenommen und hat gesagt, hier
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1.2. Semester die Grundlagenkurse
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Softwareentwicklung Java, aber das ist ja auch nicht verkehrt
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gewesen, weil Java zum Beispiel auch so eine Sprache ist.
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Die hat eine riesen Community, die Sprache ist sehr weit
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verbreitet, man kann alle möglichen Probleme googeln und
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Lösungen finden dafür, es gibt super viele Tutorials und
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Lehrbücher, das heißt, das ist auch so eine Sprache.
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Die. Super Einsteigerfreundlich in
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meiner aus meiner Sicht ist, weil du halt diese breite
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Community dahinter hast und das ist Python zum Beispiel genauso.
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Python ist unglaublich beliebt mittlerweile.
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Ja. Oder seit Jahren.
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Also es gibt ja selbst auch sprachen, die sind teilweise
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sogar da kriegst du ja sogar mittlerweile auch oder bisher
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auch noch nicht so detaillierte Informationen, zum Beispiel aus
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KI Modellen raus. Ne also.
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Ich meine gut, es ist ja logisch, je je mehr
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Informationen zur Verfügung stehen, desto besser ist auch so
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NKI Modell, das korreliert dann sozusagen.
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Aber wie gesagt, das kann man auch noch mal nennen, weil ne
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Suchmaschinen und. KIS sind ja harte Konkurrenten,
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mittlerweile harte Konkurrenten, ja, aber natürlich ist das auch
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n Punkt, wenn ich jetzt beispielsweise Chat GPT frage.
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Ob er mir in Java was coden kann, dann kriege ich da auch
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vernünftige Ergebnisse. Klar muss man die Validieren,
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das haben wir auch schon mehrfach besprochen, dass man da
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auch Murks kriegen kann, aber du kriegst auf jeden Fall
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Ergebnisse für diese Sprachen und für so sehr, sehr
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spezifische Sprachen, da kann es denn halt, also ich sag mal,
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dann nimmt die Qualität der Antworten denn ab und deswegen
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ist da wieder, das ist wieder so n Punkt warum man halt schauen
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sollte, dass man eine Sprache. Wählt, wo man einfach viel
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Support von von einer Community bekommt.
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Das ist ja auch im Prinzip die Sprachen, die wir gerade genannt
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haben. Jetzt so einleitend sind ja auch
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die Sprachen, die wir in unserem Grundlagenkurs auf Instagram
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verwendet haben, weil Java geht immer genau und Python geht auch
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immer sozusagen, also damit kann man einfach starten, das ist
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völlig legitim, die haben vor und Nachteile.
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Auch. Gegeneinander.
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Weswegen wir auch beide gewählt haben, weil das auch ein
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bisschen Geschmacks frage ist. Wo?
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Da möchte ich aber später noch mal drauf kommen, was so der
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Unterschied dann ist und vor und Nachteile der einzelnen
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Sprachen. Aber im Prinzip bin ich der
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Meinung, nimm einer der beiden Sprachen goodrow, so weißt du du
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kannst auf jeden Fall damit losstarten.
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Ja, definitiv. Also ich weiß, dass wir zum
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Beispiel auch. Relativ am Anfang vom Studium,
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dann trotzdem auch so, dann in C oder C plus plus.
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Also ich glaube erst mal in C eingestiegen sind, also da
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hatten wir dann auch ein Fach, wo ich zum Beispiel sehr
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zwiegespaltene Gefühle habe, weil auf der einen Seite finde
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ich ist C eine super krasse Sprache, weil du halt
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unglaublich viel auch lernen kannst.
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Alleine auch diese Ganze. Pointer, Arithmetik und so
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weiter ne, das ist natürlich auch.
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Es sind irgendwo Grundlagen, die auch wirklich wertvoll sind zu
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verstehen und es ist dann halt im Endeffekt die Frage, dass du
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sagst, OK, möchtest du erstmal ohne das ganze anfangen, weil du
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vielleicht erstmal dich vielleicht darum noch gar nicht
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kümmern willst, weil. Das vielleicht auch ein bisschen
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schwieriger ist, gerade auch im Studium.
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Für mich zum Beispiel war es damals erstmal echt ein bisschen
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anstrengend, das ganze drauf zu kriegen und das Ganze zu
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verstehen, sozusagen auf der anderen Seite war es vielleicht
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auch nicht schlecht, weil man sich dadurch durchbeißt und
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bestimmte Hintergründe Halt am Ende hat, über die man im
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Endeffekt dann verfügt, also Hintergrundwissen, was man auch
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auf andere Sprachen projizieren kann, weil am Ende zum Beispiel
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arbeitet Java ja auch mit Point an am Ende, nur dass es halt
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mehr oder weniger Under The Hood gehandelt wird, dass du da jetzt
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nicht. Explizit, wirklich mit
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arbeitest. Das ist ein sehr gutes Beispiel,
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weil C ist eine ziemlich coole Sprache.
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Ich meine, das will nicht jeder hören, aber ich finde die
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Sprache schon ziemlich cool, weil sie halt einfach so basic
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ist, dass du alle Konzepte daran verstehen kannst.
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Also sagen wir mal CC plus Plus, wenn man jetzt die
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Objektorientierung mit reinzählen möchte, diese Basics,
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dann C plus plus dazu aber. Aber so reines C, gerade was du
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meinst, Pointer, Arithmetik was die Sprachen wie Java abnehmen
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oder under the Hood managen, dass man sich das selbst mal
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anschaut und versteht, wie das Ganze funktioniert, da bin ich
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absoluter Verfechter davon, dass das wichtig ist.
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Und beispielsweise wir waren ja vor ein paar Monaten bei der
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Schule 42 in Wolfsburg und da hat man uns ja auch erzählt,
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dass man auf C setzt, dass man da C lernt, als erstes genau aus
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diesen Gründen, um Basics zu verstehen.
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Ganz kurze Werbung. Du möchtest mit der
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Softwareentwicklung starten, hast aber keine Lust auf
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langweilige Vorlesungen oder starre Stundenpläne?
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Dann ist der heutige Kooperationspartner genau der
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Richtige für dich, ganz genau fabi, denn die Schule 42 in
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Wolfsburg oder Berlin setzt auf ein modernes und innovatives
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Lernkonzept. Du lernst mit und von deinen
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Studierenden nach einem Peer to Peer Konzept.
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Und das Ganze ohne Zeitdruck und auf deine eigene Weise.
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Lerne die notwendigen Skills anhand von echter Teamarbeit und
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echter Projektarbeit. Du lernst nicht nur diese Hard
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Skills, sondern auch wichtige Soft Skills für dein späteres
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Berufsleben. Alles was zählt, bist du und
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deine Motivation. Und das Ganze ist komplett
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kostenfrei. Sogar der Kaffee.
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Also worauf wartest du noch? Werde Teil der 42 Familie und
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starte deine Reise in die Softwareentwicklung ganz genau.
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Bewirb dich einfach auf eine der nächsten Vorauswahlen, den
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sogenannten. Pissens die nächsten Pissens
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laufen vom dritten bis 28 Februar und vom 17. 10 märz bis
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zum 11 april. Die Anmeldung ist ab sofort
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möglich. Alle Links mit den Infos findest
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du den Show Notes, das war's auch schon mit der Werbung und
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jetzt weiterhin viel Spaß mit der Podcast Folge und natürlich
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auch weil es abhängig vom Einsatzgebiet ist.
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Wo möchte ich später hingehen und c bist du ja ganz klar
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nachher in der technischen Embedded Richtung
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beispielsweise, aber gleichzeitig kannst du sagen,
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wenn ich das nicht machen möchte.
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Ne, also ich möchte jetzt nicht in Embedded Richtung gehen,
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sondern in einen anderen Bereich.
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Dann brauche ich mir C vielleicht nicht sehr lange
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anschauen, es lohnt sich immer sich das anzuschauen, aber es
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ist vielleicht dann nicht die Sprache, die ich wählen sollte
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und deswegen wenn ich so drüber nachdenke, lass uns mal gängige
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Einsatzgebiete zusammenfassen jetzt und mal sprachen zuordnen,
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das würde ich richtig spannend finden.
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Ja. Können wir gleich drauf
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eingehen, weil eine Sache ist mir noch wirklich noch
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eingefallen, die ich gerne noch mit reinpacken würde und das ist
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zum Beispiel, weil du jetzt auch gesagt hast, C eine Sache,
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kurzes kurzer Kommentar dazu noch.
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Ich finde also, als ich zum Beispiel irgendwann dann wieder
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von C auf eine andere Sprache gegangen bin, auch zum Beispiel,
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ich habe auch im ersten Job auch sehr viel mit C plus plus
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programmiert und in den in meinem darauffolgenden Job
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beispielsweise war ich dann im ganz anderen Umfeld, habe ich
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dann zum Beispiel wirklich auch mit Java wieder programmiert
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oder mit Ta. Hype, Script und so weiter und
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auf einmal. Also da muss ich sagen, es war
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auf einmal so viel einfacher, weil ich mir also zumindest mein
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Empfinden, weil ich mir dachte oder mein ich würde sagen, dass
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wenn du CC plus plus irgendwie verstanden hast, ne, dann kannst
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du auf jeden Fall auf andere Sprachen locker sozusagen diese
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Transferleistung bringen und das ist halt auch sehr, sehr gut,
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sozusagen noch mal auf der haben Seite und und das darauf wollte
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ich jetzt, kurz bevor wir auf deinen Punkt eingehen.
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Finde ich, dass es auch sehr wichtig ist, eine gewisse
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Zukunftssicherheit in den Sprachen zu haben, weil ich
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weiß, dass es heutzutage kommen unglaublich viele neue Sprachen
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auf den Markt und ich glaube, dass es vielleicht attraktiv
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sein könnte, zumindest wie gesagt, ich weiß es nicht genau,
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ich bin ja schon, wir sind ja beide schon bisschen länger
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dabei, aber ich versuch mich da mal reinzuversetzen wenn du
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sagst, OK, ich möchte jetzt anfangen mit einer neuen
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Sprache. Und du startest jetzt irgendwie
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rein, dann könnte es ja sein, dass du denkst, ey, guck mal,
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was sind denn so die neuen Fancigen sprachen, die ja
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wahrscheinlich schon sehr, sehr weit entwickelt sind, und dann
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nimmst du vielleicht irgendeine Sprache, vielleicht auch im
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Webbereich oder so eine ganz neue und sagst okay damit fange
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ich jetzt an, ich werde jetzt richtiger Crack da drin, so nach
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dem Motto Ne und das ist aber auch wiederum ein bisschen
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schwierig, weil du weißt nicht wie zukunftssicher eine Sprache
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gerade zum Beispiel wenn ich jetzt also.
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Das gewählte Beispiel, was ich jetzt genommen habe ich nicht
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umsonst gewählt. Gerade im Webbereich ist es ja
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sehr sehr schnelllebig und es kann halt durchaus sein, dass
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mal was dazu kommt, eine Sprache Framework im weiteren Sinne,
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dass dass du dann damit anfängst.
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Aber eigentlich wird es gar nicht mehr supported.
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Da kommt natürlich dann auch noch dieser ganze community
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Gedanke mit rein, wie viele Infos und Hilfe kriegst du da?
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Aber es lohnt vielleicht nicht am Anfang eine Sprache zu
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wählen, die. Die jetzt nicht so
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zukunftssicher ist, die sich noch nicht so sattelfest
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etabliert hat. Zumindest wenn du anfängst, es
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zu lernen. Und wenn du dann aber zum
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Beispiel sagst okay, du hast jetzt irgendwie eine Sprache
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erstmal in Anfang gewählt, vielleicht war es die Richtige,
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vielleicht ist es aber auch nicht die richtige, wie du
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meintest. Du kannst ja dann umsatteln und
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dann wird es eigentlich auch erstmal richtig spannend zu
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sagen, um jetzt noch mal die Überleitung zu kriegen, welche
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Themengebiete gibt es denn und dann kann man entweder sagen
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okay. Ich habe ich.
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Ich stehe jetzt davor und sage, ich möchte mir jetzt eine
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Sprache auswählen, dann hilft es natürlich zu sagen, welches
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Themengebiet interessiert mich denn eigentlich wirklich und
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daran kann ich dann meine Sprache wählen, weil das macht
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Sinn, oder man sagt zum Beispiel okay, ich bin jetzt irgendwie,
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ich habe jetzt ein Studium angefangen und da wird was
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vorgegeben, dann denke ich mir so, ja, dann nimm diese Sprache,
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programmiere erstmal mit der Sprache, komm erstmal eine
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Sprache rein. Und dann kannst du ja zum
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Beispiel umsatteln auf ne andere Sprache, die dich auch
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vielleicht interessiert. Man muss natürlich dazu sagen,
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weil du meinst, was sind so die neuesten Fancy Sprachen und
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haben machen wieder irgendwas besonders oder irgendwas super
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abgefahren was man nicht vergessen darf bei solchen
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Überlegungen und Diskussionen und das begegnet mir auch oder
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ist mir auch öfter begegnet. Nehmen wir noch mal das Beispiel
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Java. Wir haben das ja damals im
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Studium gelernt, und das waren alte Javaversionen im Vergleich
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zu heute und ich find es halt krass, man darf ja nicht
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vergessen, dass diese Sprachen sich ja weiterentwickeln und
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besser werden und auch Schwachstellen beheben, Probleme
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ausmerzen, neue Funktionalitäten reinkommen, die.
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Mehr State of the Yards sind in ihrer Verwendung das.
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Ich finde, das sind Sachen, die werden auch oft unterschlagen,
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gerade bei gestandenen Entwicklerinnen und Entwicklern,
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die schon lange dabei sind, sowas zu vergessen, weil ich
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würde mir auch nicht anmaßen zu sagen, ich hab mir diese Sprache
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jetzt ewig nicht angeguckt und die sind ist jetzt 5 Versionen
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weiter und ich beurteile aber noch den alten stand.
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Bestes Beispiel sind sowas wie ja.
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Ja, war es total speicherineffizient und super
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langsam. Das waren so Argumente von
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früher, weil es halt Probleme gab auch mit dem Garbage
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Collector und alles, aber das wurde ja immer weiterentwickelt
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und das kannst du heute nicht mehr einfach so sagen und so
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einfach stehen lassen, nur weil das die Meinung ist die 10 Jahre
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alt ist. Weiß wie ich das meine und
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deswegen glaube ich, bin ich auch immer noch der Meinung,
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dass Java immer noch eine super Sprache ist, um einzusteigen,
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auch heutzutage umso mehr sozusagen.
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Definitiv also Java ist finde ich auch irgendwo auf jeden Fall
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auch noch eine Sprache, die auch die Daseinsberechtigung hat.
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Aber wie gesagt, wir können ja, du hattest ja schon angefangen
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überzuleiten um zu gucken okay was für Themengebiete gibt es
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denn eigentlich um und ich finde, das ist auch so ein
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bisschen. Ist natürlich die Schwierigkeit
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irgendwo, wenn du am Anfang stehst und dir überlegst okay wo
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möchte ich eigentlich rein, womit möchte ich eigentlich
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starten, welche Sprache soll ich jetzt wählen, dann kann man
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natürlich fragen okay welches Themengebiet interessiert dich
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denn das kann natürlich auch eine unglaublich schwierige
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Entscheidung sein, weil man vielleicht auch noch gar nicht
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sich da somit beschäftigt hat, aber ich finde, gerade wenn man
19:10
also wenn man wirklich diese Entscheidung treffen kann und
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sagen kann, mit welcher Sprache will ich anfangen, dann macht es
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Sinn sich erstmal zu überlegen was.
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Wo könnte denn irgendwie mein Interesse liegen?
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Und dafür können wir ja uns mal vielleicht so 5 Gebiete angucken
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und dann halt vielleicht so ein paar Sprachen zuordnen,
19:28
vielleicht auch mit einer Begründung vor und Nachteile,
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wie auch immer, was man dafür dann nehmen kann.
19:33
Und ich hatte ja zum Beispiel schon Web Entwicklung mal
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angesprochen beispielsweise. Das wäre jetzt so das Erste dann
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quasi genau ja okay dann dann sagen wir was dazu.
19:42
Also Web Entwicklung ist für mich.
19:45
Also ich glaube, manche sagen, OK, das ist nur dieses Frontend
19:48
Bereich, also alles was du so Webseiten technisch siehst.
19:51
Ne für mich ist es aber auch so ein bisschen natürlich auch,
19:55
dass dieser Backend Bereich ne dass du sagst OK ich bin jetzt
19:58
im im Backend im Server Bereich, es wird ja auch manchmal
20:02
getrennt dieses Frontend und Backend und wenn du jetzt aber
20:05
zum Beispiel sagst OK ich bin. Jetzt, ich hab jetzt richtig
20:08
Bock ne zum Beispiel mich interessiert das Webseiten zu
20:11
designen, also in Anführungsstrichen zu Design zu
20:13
programmieren halt ne dann würde ich auf jeden Fall sagen OK guck
20:16
dir zum Beispiel javascript an und im besten Fall würde ich
20:20
halt zum Beispiel noch sagen, guck dir typescript an ne ich
20:23
meine klar javascript wird immer oder immer ist auch immer ist
20:27
auch ist der verallgemeinert aber wird ja gerne mal
20:29
verurteilt oder dahingestellt wie javascript macht so viel
20:34
Müll und so viel Quatsch. Ja, ich gehe da soweit mit, dass
20:39
ich schon auch jetzt sozusagen mir denke bei Javascript OK, der
20:43
normale Softwareentwicklungsverstand
20:46
spricht manchmal ne andere Sprache als javascript, aber
20:50
nichtsdestotrotz macht Javascript und typescript ist ja
20:53
im Endeffekt javascript, bloß halt typisiert macht es ist es
20:57
ja sinnvoll, wieso Javascript das macht was es tut, also.
21:02
Stell dir vor, du gehst auf ne Webseite, irgendwas funktioniert
21:05
nicht, es fliegt quasi ne Exception und die ganze Seite
21:08
stürzt ab. Kannst du neu laden und dann ist
21:11
vielleicht irgendwas weg was du eingegeben hast oder was auch
21:14
immer ne irgendein Download ist abgebrochen der länger gedauert
21:17
hätte oder was weiß ich und da ist es natürlich schon sinnvoll
21:21
das javascript so arbeitet wie es arbeitet, auch wenn es
21:23
manchmal ein bisschen merkwürdig ist, aber es hat halt seine
21:26
Daseinsberechtigung und deswegen kommt man glaube ich auch im
21:30
Webbereich wenn du jetzt im Frontend Website programmierst
21:33
oder so kommst du an javascript nicht vorbei, genauso wie halt
21:36
HTML und CSS. Ne, das ist dann immer so ein
21:39
bisschen, kommt ein bisschen mit, schwingt da mit rein wenn
21:43
es jetzt keine Programmiersprachen aber.
21:45
Ja, aber das ist schon das Package, was man sich dann
21:47
zusammen angucken sollte oder nicht dran vorbeikommt.
21:52
Ja, gehe ich ganz mit, also javascript hat halt schon sage
21:55
ich mal in der softwareentwicklungs Community
21:58
so ein. Bisschen meme Charakter, sage
22:01
ich mal, aber überhaupt nicht böse gemeint, aber haben wir ja
22:04
auch auf Twitch gemacht, dass wir dieses wir js Quiz gemacht
22:08
haben und weil das kriegst du halt aufgezeigt, was für crazy
22:12
Dinge so under the Hood passieren in Javascript oder wie
22:15
Sachen ausgewählt wertet werden, das ist schon, das ist schon
22:21
abgefahren, das muss man einfach so sagen, dass du denkst so okay
22:23
krass, damit habe ich überhaupt nicht gerechnet, dass das sich
22:25
so verhält oder das jetzt das Ergebnis ist.
22:28
Dennoch ist javascript einfach so weit verbreitet und gefühlt
22:32
8090% des Netzes basieren auf javascript, also vom Internet
22:36
die Seiten, das ist schon, das ist halt ne Hausnummer ne und
22:41
dann siehst du auch diese riesen Community dahinter, wieviel
22:44
unglaublich viele Packages libraries gibt es dafür wieviel?
22:50
Ja, auch die ganze Open Source Community dahinter.
22:53
Ne, also wie schnelllebig du ja anfangs meintest, diese ganze
22:57
javascript Welt ist und das ist nicht zu verachten und ich kann
23:02
absolut verstehen wenn Leute sagen das ist was mich
23:05
interessiert weil es ist ein spannender Bereich, es ist ein
23:07
schnelllebiger Bereich, man kann ständig was neues lernen absolut
23:12
absolut richtig den auszuwählen, ja.
23:15
Und das Gute ist ja, du hast halt auch eine sehr, sehr
23:17
visuelle. Sehr, sehr visuellen Aspekt oder
23:21
ne visuelle Komponente dabei, weil du ja immer von dem, was du
23:24
quasi programmierst, kannst du es eigentlich auch 1 zu 1
23:28
irgendwo sehen. Also ne mit deinen Frauen, denn
23:31
auf der genau auf der auf der Website und das ist halt auf
23:34
jeden Fall finde ich n natürlich NN cooler Punkt, weil ich bin
23:37
zum Beispiel auch ich mag das mir Sachen zu visualisieren und
23:40
wenn du zum Beispiel sagst, ey, ich finde irgendwie Webseiten
23:42
cool. Und ich mag das, wenn ich mir
23:45
irgendwas visualisieren kann, finde ich, ist es schon nicht
23:47
verkehrt mal darüber nachzudenken.
23:49
OK, vielleicht ist es dann wirklich so javascriptype Script
23:51
HTMLCSS ne. Ja.
23:53
Und vielleicht dann auch irgendwann in Kombination mit
23:56
dem Backend, weil Backend ist ja dann geht ja ne andere Richtung
23:59
dann am Ende. Genau, also backends kannst du
24:02
natürlich auch mit No JS und javascript zum Beispiel
24:05
umsetzen. Also du kannst in der javascript
24:09
Welt bleiben. Du kannst allerdings auch und da
24:11
kommt jetzt Java wieder ins Spiel mit Springboot arbeiten,
24:14
beispielsweise was ich persönlich sehr geil finde und
24:18
Java halt wie gesagt immer ein guter Grund ist mit der
24:21
Softwareentwicklung zu starten oder beziehungsweise ist Java
24:24
Java dafür zu nehmen. Ja weil du halt einfach
24:27
grundkonzepte allein so was wie eine Typisierung, dass das nicht
24:31
so fehleranfällig ist was du machst, dass du lernst richtig
24:34
zu typisieren. Ist halt dann einfach Java
24:36
geeigneter, weil javascript einfach ja sagen wir mal auf gut
24:40
Deutsch Staub scheißt. Halt ne muss man einfach so
24:43
sagen, typescript ja, also erlaubt dir ne Typisierung oder
24:49
erfordert eine, aber du kannst es auch umgehen.
24:51
Ja also das ist dann wirklich da musst du schon so n bisschen
24:53
know How haben dabei und javas Javas selbst.
24:57
Erwartet halt einfach eine Typisierung, da kommst du nicht
25:00
drum rum. Ja, und selbst wenn du sagst,
25:03
Ey, Java ist jetzt zum Beispiel weiß nicht, ich will auf gar
25:05
keinen Fall Java, kann ich zum Beispiel auch immer nur Kotlin
25:08
noch ans Herz legen, als Alternative sozusagen, dass mir
25:11
wurde mal gesagt, dass das bessere Java.
25:14
Und ich mag persönlich kotlin sehr gerne.
25:16
Damit kann man auf jeden Fall gut arbeiten.
25:18
Also wenn man jetzt zum Beispiel sagt, auf gar keinen Fall Java,
25:21
dann vielleicht auch einfach mal Kotlin ausprobieren, geht zum
25:23
Beispiel auch Mitspringt gut, beispielsweise ne, wenn man
25:25
jetzt einen Framework dazu hat, aber man muss halt dazu sagen,
25:28
finde ich, dass wenn du jetzt zum Beispiel sagst, Ey,
25:30
Visualisierung ist mir nicht ganz so wichtig, dann hast du
25:34
halt dann ne Backend, ist halt eben du hast halt nicht diese
25:37
Visualisierung am Ende, die du im.
25:40
Im Frontend beim beim bei einer Webentwicklung siehst ne, also
25:43
du entwickelst halt wirklich ne anwende Server Anwendung die
25:46
irgendwo sozusagen für sich im Server Halt läuft.
25:50
Ja, ich würde sagen, weil wir gerade Java und Cordlin jetzt
25:54
hatten, würde ich mal noch einen zweiten Bereich reinhauen und.
25:58
Und zwar App Entwicklung, weil wir sind ja jetzt schon so krass
26:01
in der Richtung Android, gerade gedanklich oder beziehungsweise
26:04
von der Sprache her, weil Android ja ganz klar kotlin
26:09
beziehungsweise Java ist. Offiziell wird von Google ja
26:13
auch Kotlin empfohlen, zum Beispiel aus den genannten
26:16
Gründen, dass es so gesehen ne Weiterentwicklung ist.
26:18
Du hast halt nicht so viel boilerplay Code.
26:21
Da würde ich jetzt auch. Also es ist einfach, es fühlt
26:23
sich moderner, Ansagen wir es mal so, was nicht heißen soll,
26:26
dass Java sich nicht weiterentwickelt hat, deswegen
26:28
habe ich das vorhin eingangs erwähnt, weil mir das wichtig
26:30
ist. Java ist ja nicht die letzten 10
26:32
Jahre auf der Stelle geblieben, sondern hat sich auch
26:34
weiterentwickelt, aber offiziell ist Kotlin die Empfehlung und
26:39
Kotlin ist auch wirklich wunderschön, also das macht Spaß
26:42
damit zu Coen, wenn man das einmal sich angeschaut hat.
26:46
Wie bei uns zum Beispiel Spring Boot vorhin erwähnt.
26:49
Für ein Backend macht Supergeil mit Kotlin oder auch den Halt
26:53
jetzt zum Beispiel eine App Entwicklung mit Android nativ zu
26:55
entwickeln. Ja, auf jeden Fall.
26:57
Weil kannst ja zum Beispiel auch Cross Plattformmäßig arbeiten,
27:00
da gibt es ja beispielsweise auch Flatter, also das Framework
27:05
an sich, also das ist halt auch das Ding, dass Flatter dieses
27:09
Framework nutzt ja eine Programmiersprache, die heißt
27:11
dart. Ne ist quasi noch ne eigene
27:13
Programmiersprache, finde ich es einfach super ähnlich zu Java.
27:18
Also wenn du Java kannst kannst du dart meiner Meinung nach und.
27:22
Da muss man natürlich, finde ich, das ist so ein bisschen ein
27:25
Punkt, wenn du wirklich anfängst, ne, kannst du zum
27:28
Beispiel sagen, ich nehme jetzt zum Beispiel mir Frontend Web
27:31
Entwicklung und fange erst mal an, ausschließlich in Java
27:34
Script oder type Script zu programmieren, wenn du ein Back
27:36
end, bevor du ein richtiges Back End schreibst, kannst du dir
27:39
eine Sprache nehmen wie zum Beispiel Codlin, Java und so
27:42
weiter ne auch bei der bei der mobile App Entwicklung und so
27:46
weiter aber wenn du wirklich dann hingehst und sagst ich
27:48
möchte jetzt aber am Ende wirklich.
27:49
Ein Frontend, also eine Website oder eine App entwickeln, dann
27:52
kommst du ja irgendwann an Punkt, wo du irgendwann einen
27:55
Framework brauchst. Und da würde ich auf jeden Fall
27:58
dann im Endeffekt erstmal zumindest aus meiner eigenen
28:01
Erfahrung die Empfehlung aussprechen, dass man sich
28:04
erstmal die Sprache anguckt, damit warm wird und dann
28:07
sozusagen das Framework hinzuzieht.
28:09
Wenn du beides auf einmal machst, dann kann das echt am
28:13
Anfang auch zu Überforderungen führen.
28:14
Ja, das kann sehr abschreckend sein.
28:16
Das stimmt genau. Ist natürlich ein guter Punkt,
28:20
so Cross Plattformen, weil wenn du sagst okay ich möchte Apps
28:23
entwickeln und dann möchte ich auch, dass sie halt sowohl für
28:27
ios als auch für Android funktionieren oder wie auch
28:30
immer deine Cross Plattform aussieht, dass du nachher auch
28:32
ja Front Ends damit abbilden kannst.
28:34
Es gibt ja verschiedene Unterstützungsmöglichkeiten,
28:37
dann je nachdem was für ein Framework du nimmst macht Sinn,
28:41
kann aber das Ganze auch einfach zu wieder verkomplizieren am
28:45
Anfang und beispielsweise dart. Ja, es ist halt dann flatter.
28:53
So weißt du, wohingegen du mit Java halt verschiedene
28:56
Frameworks verstehen kannst. Dann, wenn du Java verstehst.
29:01
Ich geh ganz mit, dass da sehr ähnlich ist.
29:05
Ist ja auch glaub ich von Google entwickelt.
29:06
Ne so n kleines Side Note. Aber es ist halt, denn es hat
29:12
trotzdem seine Eigenheiten und wird halt.
29:14
Also ich weiß jetzt nicht wo Daten noch eingesetzt wird,
29:16
sagen wir es mal so. Also mir ist nichts bekannt
29:17
jetzt so, aber es ist n guter Punkt auf jeden Fall zu sagen
29:21
vielleicht. Bei der Wahl der.
29:23
Programmiersprache vielleicht nicht auf Dart zu setzen auf
29:24
deine andere Programmiersprache zu nehmen, weil du jetzt glaub
29:28
ich auch javas zumindest am Anfang ja genau genau das das
29:31
das mein ich so ja und gerade weil du auch Javas gemeintest,
29:34
kannst du ja theoretisch auch in React native.
29:37
Cross Plattformmäßchen App entwickeln mit diesem Framework,
29:41
wobei ich aber wirklich nur aus eigener Erfahrung sagen muss und
29:45
ich glaube, da spreche ich uns beiden aus dem Herzen.
29:48
Nehmt niemals React native. Also ich bin auch kein Fan
29:53
davon, das hat uns sehr viele graue Haare beschert.
29:56
Ich weiß nicht wie, da ist es auch eine Weile her, sagen wir
29:59
mal so, aber es war nicht, war nicht die beste Erfahrung, aber
30:04
ich will es auch nicht verteufeln, es gibt bestimmt
30:05
auch die. Liebe zu Liebe zu hören, einige
30:08
Fans da draußen, die das Gegenteil behaupten.
30:09
Und das ist auch völlig fein, aber es wäre vielleicht jetzt
30:13
für uns persönlich der der ideale Staat sagt.
30:15
Uns gerne wer Fan ist und. Warum?
30:19
Wer auch nicht Fan ist, meldet. Euch und auch wer nicht Fan ist
30:22
und auch warum genau. Dritten Bereich hatten wir
30:28
eigentlich schon so halb angerissen, weil wir ja über C
30:30
schon gesprochen haben und das ist ein Bereich, in dem ich auch
30:33
längere Zeit unterwegs war, und zwar.
30:35
Alles, was so in die technische Richtung geht, in den Embedded
30:38
Bereich und da hast du halt ganz klar noch sehr stark C vertreten
30:44
und über die Sprache haben wir ja schon gesprochen.
30:46
Es ist halt einfach eine super grundlegende Sprache, ich weiß,
30:50
wir hatten damals im Studium auch ein Kurs Betriebssysteme wo
30:55
wir in C quasi ein eigenes Betriebssystem geschrieben haben
30:58
und auch ein Bootloader und. Das ist halt, da bist du dann
31:03
halt wirklich auf Low Level unterwegs und das ist geil oder
31:06
noch weiter du arbeitest oder Flash halt direkt selbst
31:09
Mikrocontroller und schreibst die Software dafür, dafür ist
31:14
sie halt einfach immer noch King.
31:15
Also du hast natürlich rast. Zum Beispiel hat mir auch schon
31:20
erwähnt, was ja mit zynischen Zungen immer als C Killer
31:24
erwähnt wird und das bessere C und macht alles viel besser.
31:29
Will ich jetzt nicht abstreiten, dass Rust gut ist?
31:32
Wir haben es uns angeguckt, das hatte geile Momente und auch
31:35
Momente, wo man sich dachte, Oh mein Gott, warum nimmt er das
31:38
jetzt nicht so ne, warum geht das jetzt nicht?
31:41
Aber da ist halt stark der Fokus auf Sicherheitsaspekte sag ich
31:45
mal. Und das ist auch absolut
31:47
richtig. Ja keine Frage, trotzdem würde
31:50
ich sagen, wenn ich mich für die technische Informatik
31:53
interessiere, für Embedded Software Development.
31:57
Würde ich mit C anfangen? Erstens wegen den Punkten was
32:00
wir am Anfang meinten, dass es super basic ist, du die ganzen
32:04
Konzepte daran, also wenn du das mit C verstehst, verstehst du es
32:07
in jeder Sprache würde ich jetzt mal so behaupten, weil du es
32:10
halt wirklich auf low Level Ebene verstanden hast und du mit
32:14
C halt auch sehr weit kommst im Embedded Bereich.
32:19
Also wie gesagt, ich würde zum Beispiel gerade wenn du auch
32:22
dein. Ein bisschen weiter im Bereich
32:25
unterwegs. Bisschen egal, ob du jetzt zum
32:26
Beispiel mit C oder Rust anfängst, würde ich auf jeden
32:29
Fall wahrscheinlich auch empfehlen, irgendwann in die
32:32
andere Sprache rein zu gucken, einfach um auch mal ein Gefühl
32:36
zu kriegen, wie die andere Sprache Sachen tut und dann hat
32:41
du kriegst halt einfach. Ich finde der Vorteil, wenn wenn
32:43
man irgendwie im beddit Bereich unterwegs ist, man kriegt echt
32:46
ein unglaublich tiefes Verständnis von von Computern
32:49
computerarchitekturen und. Wie überhaupt Computer
32:53
funktionieren, weil du kannst ja zum Beispiel auf Java Ebene
32:56
kannst du ja sehr viel programmieren und dich da alles
33:00
was da drunter ist interessiert dich gar nicht.
33:01
Ich mein allein Java ist eine plattformunabhängige Sprache,
33:04
das heißt du musst dich mit der Hardware eigentlich auch gar
33:06
nicht auseinandersetzen. Im Großen und ganzen, und das
33:10
musst du halt zwangsläufig irgendwo im Embedded Bereich
33:13
schon und damit kriegst du halt noch mal ein ganz anderes
33:16
Verständnis und da ist aber wieder die Frage, interessiert
33:19
es einen oder interessiert es einen nicht was?
33:21
Weil ich kann genauso gut verstehen, dass Leute sagen, Ey,
33:23
das ist super interessant. Ich glaube, ich finde das so
33:26
geil, wenn ich mal was programmiere und das dann auf
33:28
Mikrocontroller, Controller, Controller, flashe und dann
33:33
damit irgendwas passiert und andere die sagen interessiert
33:37
mich nicht, ich will einfach nur eine virtuelle Anwendung haben,
33:40
die einfach auf Rechner läuft und ich will mit dieser ganzen
33:42
Hardware überhaupt nichts zu tun haben, da kann ja wirklich was
33:44
kaputt gehen, da kann ja quasi physikalisch auch was kaputt
33:47
gehen. Und obwohl ich sagen muss, es
33:51
ist n verdammt cooles Gefühl, wenn man das erste Mal
33:54
hardwarenah arbeitet und dann irgendwie keine Ahnung n paar
33:57
Pins ansteuert und ne LED zum Blinken bringt.
34:01
Das klingt so trivial, aber es ist so ein geiles Gefühl, wenn
34:04
du das so erstmalig machst. Und dann siehst du da das
34:07
Lämpchen blinken vielleicht noch in einer Frequenz, die du
34:09
gecoded hast. Fantastisch.
34:12
Also kann ich nur empfehlen, das ist geil.
34:14
Finde ich auch ganz cool. Ja, ich kann wie gesagt auch
34:16
manche verstehen, die das vielleicht wo die also wo dieses
34:18
Interesse nicht so krass vertreten ist, aber dafür gibt
34:21
es ja eben diese ganzen Gebiete und Bereiche und genau als
34:28
nächstes, was finde ich auch ein auf jeden Fall ein sehr sehr
34:32
spannendes Thema ist und wahrscheinlich auch sehr beliebt
34:35
ist. Und ich glaube ich weiß nicht
34:37
wie es dir geht, aber. Viele haben sicherlich schon
34:40
mal, wenn es um Programmierung geht, angefangen, irgendwie da
34:43
was mit zu machen und zwar versucht mal irgendein Spiel zu
34:46
programmieren oder vielleicht sind auch manche da
34:49
reingekommen, schon die sich gesagt haben, ich will auf jeden
34:52
Fall spiele programmieren und das dann vielleicht hinterher
34:54
gar nicht gemacht haben, aber Game Development,
34:57
Spielentwicklung, das ist natürlich auch ein großer
34:59
Bereich, in dem man natürlich auch sein Interesse haben kann,
35:05
und wir haben ja jetzt auch. Angefangen ein Spiel zu
35:10
programmieren, auch auf Twitch. Auch für unseren nächsten
35:12
Programmierwettbewerb, der in bald starten wird und deswegen
35:17
können wir ja nur sagen, dass es auf jeden Fall sehr, sehr
35:19
spannender Bereich ist. Game Development und da bietet
35:22
sich ja zum Beispiel unter anderem, weil wir gerade bei C
35:25
plus plus zum Beispiel waren, auch C plus Plus an.
35:27
Du kannst ja theoretisch auch in der, Ich glaube, Unreal Engine
35:30
kannst du zum Beispiel auch mit C plus plus Programmieren, oder
35:34
beispielsweise auch mit C Sharp in Unity, oder?
35:37
Wir hatten ja Godo benutzt, das ist ja auch n Framework, da
35:40
kannst du auch C Sharp benutzen oder halt die eigene Sprache
35:44
wieder. Also dieses GD Script an der
35:47
Stelle ist es halt wieder die Frage ne also ich weiß nicht ob
35:51
GD Script noch irgendwo anders eingesetzt wird, ich glaube
35:53
nicht. Das wirkt ja sehr Python ähnlich
35:56
ne. Genau das ist halt wieder das
35:58
Ding. Ne, da würde würde ich dann eher
36:00
sagen so OK, vielleicht mal Python angucken, ne da, damit
36:04
könnte man ja auch starten und dann kriegt man sozusagen diese
36:07
Transferleistung wieder relativ einfach hin, so wie Java und
36:10
Dart beispielsweise ne. Ja, also Game Development n.
36:14
Super spannender Bereich. Hat mir auch extrem Spaß gemacht
36:17
mich da n bisschen reinzufuchsen mit dir und ich hoffe wir werden
36:20
da auch noch mehr zu machen, da kommen ja auch noch die nächsten
36:23
Tagen und Wochen News zu. Das Ding ist, da sind die
36:29
Sprachen halt wirklich vorgegeben, weil du hast halt
36:32
große Frameworks, ich sag mal so die 3 großen, es gibt mehr,
36:36
keine Frage und die haben wahrscheinlich auch ihre
36:39
Daseinsberechtigung, dass ich gar nicht in Frage stellen,
36:41
gerade weil wir ja selbst noch in den Kinderschuhen stecken in
36:43
Sachen Game Development. Aber wenn wir jetzt die Du
36:47
genannt hast uns mal anschauen, Go do, Unreal Angel und Unity,
36:52
dann hast du halt sprachen vorgegeben, dann hast du halt.
36:55
C plus Plus bei Andrew wie Du meintest, C, Sharp, Unity und Go
37:00
Do halt auch C Sharp, also 2 Sprachen wo du jetzt wählen
37:03
müsstest, weil ich wenn es jetzt um die Programmiersprachen geht,
37:07
klar jede jedes Framework hat auch so eine Skriptsprache jetzt
37:12
g Descript zum Beispiel, aber gehen wir von mal von den
37:14
Programmiersprachen aus und da finde ich es jetzt.
37:20
Das ist schwierig. Also wenn ich jetzt entscheiden
37:22
müsste, würde ich jetzt C plus Plus oder C Sharp nehmen.
37:26
Lass uns mal von diesem Gedankenspiel ausgehen, also wie
37:29
gesagt CC Plus plus mal zusammengefasst.
37:32
Du hast halt jetzt so die Objektorientierung da drin, die
37:34
auch wichtig ist für die Spielentwicklung, keine Frage
37:37
und C. Sharp genauso.
37:40
Wir hatten ja mal in der Community, haben wir ja einige C
37:43
sharpler. Die ja sagen OKC, Sharp ist
37:47
einfach das bessere Java, so ne. Also es macht vieles wie Java,
37:50
aber eben besser und ich glaube, dass C Sharp auch ne coole
37:54
Sprache ist um einzusteigen in die Softwareentwicklung.
37:57
Wenn man jetzt gerade sagt Ey Spiele entwickeln das, das reizt
38:01
mich, das find ich voll geil, es ist absolut cool zu sagen ich
38:05
fange jetzt mit C Sharp an, ich lerne jetzt programmieren.
38:08
Anhand von C. Sharp und dann gucke ich mir die
38:10
Frameworks an und gucke mir an wie Spiel, also Game
38:14
Development, wie die Prozesse dahinter aussehen, die
38:18
Architektur und wie das überhaupt funktioniert.
38:20
Dass am Ende ein Spiel entsteht an quasi das Framework dahinter
38:25
und da würde ich nur sagen, damit man nicht demotiviert ist,
38:29
weil du es vorhin auch bei der App Entwicklung meintest, war es
38:32
glaube ich erst. Erstmal Basics mit der Sprache,
38:36
einfache Sachen, Coen, einfache Projekte sich vornehmen und
38:39
erstmal reinkommen. Weil was ich gemerkt hab ist und
38:44
das war bei Godo und ich glaube godo ist Einsteigerfreundlich
38:48
wie gesagt die anderen hab ich mir nicht angeguckt, also nicht
38:51
nicht zu krass sehen jetzt was ich sage aber ich kann mir halt
38:56
vorstellen sag ich sag ich mal so, dass die.
38:59
Unreal Engine zum Beispiel oder auch Unity einen einfach
39:03
erschlägt. Wenn man jetzt frischer
39:06
Einsteiger oder Einsteigerin ist.
39:08
Die ersten Schritte mit C Sharp macht oder C Plus Plus bei
39:10
Unreal Engine jetzt. Dass mich das Framework einfach
39:14
erschlägt und nicht gar nicht mehr weiß, wo vorne und hinten
39:16
ist. Und deswegen würd ich das glaub
39:17
ich da n bisschen separieren und erstmal sagen, OK, ich nehm mir
39:21
die Sprache schon perspektivisch zu dem Framework, was ich mir
39:24
später angucken möchte und bin aber erstmal auf dieser
39:27
Sprachenebene dann unterwegs. Definitiv.
39:30
Also ich find immer generell so mal n wirklich drastisches
39:33
Beispiel zu nehmen, wenn du nicht weißt, dass du.
39:36
Vielleicht besser keine Liste mit einem integer addieren
39:39
solltest, weil es einfach nicht geht.
39:41
Ne wie gesagt sehr drastisches Beispiel, dann ist es wirklich
39:44
schwierig sich sozusagen eine Programmiersprache zusammen mit
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einem Framework anzugucken, ne, weil ein Framework setzt so viel
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voraus, dass du bestimmte Mechaniken einfach auch von
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einem von einer Programmiersprache auch
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verstanden hast, dass du halt. Am besten wirklich sagst okay,
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guck dir die Programmiersprache an, Guck dir, nimm dir erstmal
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eine Sprache, Fuchs dich da rein und es kann ja auch sein, dass
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man sagt, EY, diese Sprache ist nichts für mich, die gefällt mir
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ganz und gar nicht und ich habe mal gesehen, dass zum Beispiel
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die andere Sprache, die finde ich irgendwie, die sieht erstmal
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auf den ersten Blick viel, viel besser aus, und da hat mir auch
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der und der was von erzählt, einfach mal austesten, was einem
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da liegt, also nicht gleich sagen, so okay, jetzt höre ich
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ganz auf. Vielleicht aber auch nicht so
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vor switchen, aber so einen Gewissen, so eine gewisse
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Evaluation da halt eben machen und vielleicht auch erstmal
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wirklich nur anhand der Sprache und wenn man da drin ist,
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gewisse Grundlagen verstanden hat, dann kann man auch in
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Frameworks rein. Und was natürlich auch ein
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Vorteil ist, um mal so diese Bereiche miteinander zu
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verbinden. Wenn ich mir jetzt
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beispielsweise Sea Sharp nehme, dann habe ich genauso.
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Synergien wie bei Java weil bei Java hat mir gesagt, du kannst
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Backends entwickeln, du kannst Apps entwickeln und das Ganze
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gilt ja für C Sharp genauso. Es gibt Frameworks für Cross
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Plattform Entwicklung in Sachen Apps, Maui glaube ich ne heißt
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es Maui glaube wie gesagt keine C sharpler Backends genauso und
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das Ding ist das heißt wenn du diese Sprache.
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Lernst und in diese.net Welt eintauscht.
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Es gibt eine riesen Community dazu, unter anderem auch auf
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unserem Discord Server. Also liebe Zuhörer, liebe
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Zuhörer, falls du darauf Bock hast, bei uns findest du auch
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die Schaffler, die sich da wirklich brillant drin
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auskennen, aber das ist halt wirklich einfach ein wichtiger
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Punkt, dass man sagt okay, ich wähle eine Sprache, die einfach
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auch Synergien schafft und in mehreren Bereichen gut vertreten
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ist. Wäre für mich jetzt auch so ein
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Pluspunkt einfach. Definitiv.
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Also das ist auch die Sache. Es gibt in sehr, sehr vielen
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Sprachen mittlerweile auch Frameworks, um alles mögliche zu
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machen. Also du kannst jetzt zum
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Beispiel auch eine App in Python entwickeln mit einem
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entsprechenden Framework und so weiter und sofort, das geht ja
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alles, ich finde, manchmal muss man noch ein bisschen gucken, es
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gibt ja auch Leute, die sagen ja, die Programmiersprache ist
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die beste und deswegen mache ich alles nur in dieser
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Programmiersprache, egal was kommt, kann ich irgendwo
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nachvollziehen, weil. Einfach Leute, auch ne gewisse
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Expertise in einem Bereich aufgebaut haben und ihre
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Expertise verbessern wollen. Sehr überzeugt sind von der
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Sprache und sagen das ist wirklich die beste Sprache,
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deswegen mach ich damit auch alles, nur manchmal muss man
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halt eben auch gucken, dass es gibt halt eben ne große Vielfalt
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und diese Vielfalt ist ja nicht umsonst da.
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Ne, also sie ist ja. Hat sich nicht umsonst so
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aufgebaut, wie diese Vielfalt eben da ist.
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Und deswegen finde ich, sollte man immer gucken in den
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entsprechenden Bereichen gibt es halt eben schon auch bestimmte
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Sprachen und da würde ich, glaube ich, bin ich eher nicht
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so der Typ, der alles über einen Kamm schert.
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Ja. Genau, eine kurze Sache noch,
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weil das ist natürlich auch momentan voll am Start.
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Als Thema sage ich jetzt mal, und da können wir theoretisch
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auch gleich vom Game Development hin switchen, weil das braucht
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man natürlich auch für irgendwelche, sage ich mal,
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künstlichen Intelligenzen, gegen die man vielleicht auch spielen
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kann in Spielen, und zwar, wie ich meinte, eine KI Data
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Science. Das ist natürlich auch noch ein
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großer Bereich und wenn man da zum Beispiel sagt, Ey, das ist
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total mein Ding und ich, ich finde das so so unglaublich
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spannend, ist das natürlich auch eine klare Sache, ich glaube
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auch wirklich, dass das sehr, sehr spannend ist.
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Wir haben im. Im Studium ja auch einiges mit
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Data Science und so weiter also an Modulen gemacht und das ist
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auch n spannender Bereich. Deswegen kann ich verstehen,
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dass man da auch vielleicht mit dem Gedanken spielt und da ist
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natürlich mittlerweile glaub ich auch unglaublich krass Python
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vertreten in diesem Bereich. Damals war das glaub ich als wir
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studiert haben war das glaub ich nicht so krass, dass es so
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verbreitet war, aber mittlerweile dominiert das ja
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schon stark. Ja, weil du halt wirklich starke
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Packages hast. Sowas wie Nampai oder also das
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das ist halt auch geil damit. Genau das ist halt geil damit zu
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arbeiten, einfach. Definitiv und genau.
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Also da weiß ich nicht. Ich glaube, wenn ich in dem
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Bereich unterwegs wäre, würde ich mir schon Python angucken
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oder vielleicht noch r als Sprache.
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Ja, ja, also er ja auf jeden Fall.
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Im Studium hatten wir ja eher mal, oder ich fand es nicht ganz
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so geil, muss ich sagen. Also da würde ich den Python
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bevorzugen, aber es ist auf jeden Fall verständlich und auch
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verbreitet. Also er ist auch im Einsatz,
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gerade halt in diesem Bereich, in anderen weiß ich es nicht,
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aber alles was Richtung Ja Data Mining, Data Science so in die
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Richtung geht, da ist er halt schon verbreitet.
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Aber. Ich würde auch sagen, dass über
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die Jahre Python einfach so der der King geworden ist.
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Da ne, ja. Ich mein, Ich kann es verstehen.
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Also generell kann ich verstehen, wieso viele auch mit
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Python anfangen, was natürlich dann dafür auch begünstigt ist,
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dass man, wenn man das kann, dass man dann auch da natürlich
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einsteigen könnte, je nachdem wie die Interessen da sind.
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Aber Python ist halt, du hast halt ne sehr sehr geringe Hürde,
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du installierst dir n bisschen was auf dem Rechner und dann
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kannst du eigentlich in in einen Pfeil irgendwas runterschreiben
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und es geht ne im Verhältnis zu. Anderen Sprachen, wo du
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vielleicht noch was drumherum brauchst, damit das alles so
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läuft. Also das ist schon sehr, sehr
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einfach, also die Einstieg, dieser Einstieg ist sehr, sehr
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einfach, also wenn ich zum Beispiel an C plus plus denke,
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wo du dir noch ein Header file irgendwie hin basteln muss, was
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auch noch richtig quasi aufgebaut sein muss, damit es
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auch wirklich funktioniert und. Und das ganze Linking zwischen
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dem Source File und dem Header file funktioniert.
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Das ist natürlich, die Hürde ist höher, das mein ich damit ne.
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Ja genau, also diese diese infrastrukturthemen, sag ich
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mal, sind am Anfang auf jeden Fall komplizierter.
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Da muss man erst mal durchsteigen, nicht ganz bei
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dir, was mir bei so Data Science auch noch einfällt, weil es
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irgendwie gefühlt so n akademisches Ding ist und wir
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das auch in der Uni hatten und verwenden mussten, ist auch noch
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MATLAB. Oder Matlabor, wie man es immer
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aussprechen möchte. Absolutes Phänomen in meinen
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Augen, aber es ist weit verbreitet und viel genutzt,
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aber hat mich zum Beispiel nie gekickt, also es war okay, aber
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würde ich jetzt auch Python bevorzugen zum Beispiel, also
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heutzutage auch damals. Als wir das benutzt haben im
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Studium, fand ich es irgendwie ganz cool, muss ich sagen.
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Also ich fand es nicht. Nein, jetzt sag ich ja, es ist
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nicht blöd, aber es ist halt schon krass, dass es da, also
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warum man darauf gesetzt hat, so, das interessiert mich halt
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mal. Das würde mich mal
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interessieren, also es wird wahrscheinlich Gründe geben und
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auch Anwendungsfälle, wo es wirklich sehr sehr gut ist.
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Also was meine, wie soll ich sagen, also was was ich daraus
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gelernt hab mit MATLAB zu arbeiten ist wie entscheidend es
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ist so zu entwickeln und zu Conen wie die Sprache es
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vorsieht. Auch Richtung Datentypen und wie
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du Sachen Berechnest, weil madler kann zumindestens damals.
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Es gibt ja sicherlich auch, ist ja hat sich auch
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weiterentwickelt, nicht dass ich jetzt den gleichen Fehler mache
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wie mit Java, was jadholz weiter, zumindestens damals war
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es so wenn du sag ich mal gegen den die Philosophie der Sprache
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entwickelt hast, war es unglaublich inperformant und
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langsam und dann konntest du. Extrem optimieren, indem du halt
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wirklich matrizenbasiert Berechnungen durchgeführt hast
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und Sprache verwendet hast, wie sie gedacht ist.
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Sozusagen. Und das fand ich halt ziemlich
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krass und das das hat dann wieso n One Trick Wonder n bisschen
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gewirkt für mich damals so ne also das kannst du damit gut
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machen, alles andere umständlich und ja schwierig.
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Aber gesagt ist nur eine persönliche Erfahrung von
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damals. Das Schwierigste an der Stelle
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wäre. Finde ich jetzt auch keine
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Sache, mit der ich starten würde.
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Das schwierigste an der Sache, und deswegen sollte man damit
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auch nicht starten. Es fängt an bei 1 zu zählen und
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nicht bei 0 und damit. Ja.
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Ist auch stimmt. Stimmt, die Indizes fangen bei 1
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an. Meinst das haben die geändert?
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Wahrscheinlich nicht. Das glaube ich nicht, das glaube
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ich nicht. Ja und irgendwie Standard.
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Datentyp war Double glaub ich ne, bei Zahlen war es nicht auch
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irgendwie so, das kann. Sein das das.
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Das durchaus. Soll ich einfach ansprechen.
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Hatten wir halt damals. Ist halt auf jeden Fall
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gerechtfertigt das zu erwähnen wär jetzt aber nicht mein aus
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heutiger Sicht, mein Staat sozusagen.
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Ja dann würd ich sagen, haben wir 5 Bereiche, müssten es jetzt
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wirklich gewesen sein, wir haben 5 zusammen gekriegt, gut
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gegangen. Weiß woran mich das n bisschen
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erinnert. Da muss ich immer noch so ne
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kleine Analogie bringen aus unserem Nerddasein und unserer
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Jugend. Jetzt hast du so 5 Bereiche mit
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denen du starten kannst und gefühlt ist alles möglich, ne
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und dann fragt man sich doch jetzt OK, jetzt hab ich ja 5
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Sachen zur Auswahl, danke, dass Ihr das zusammengefasst habt und
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gesagt habt welche Sprache, aber was nehm ich denn nun weil das
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erinnert mich wenn ich so drüber nachdenke, wir sind ja so Kinder
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der 90er ne. Und damals?
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Was war so der riesen Hype, der rauskam und wo du eine ähnliche
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Entscheidung am Anfang treffen musstest?
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Na pokémon, und zwar was ist jetzt dein Starter pokémon?
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Überleg dir mal wie schwierig diese Entscheidung früher war,
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ne? Glumanda immer.
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Glumanda immer Glumanda bei dir klar okay das kam jetzt echt
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schnell. Also ich war auch n glumanda
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Fan, aber Shiki war genauso cool und was gab es noch?
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Dieser Samen war auch top also alle cool und das ist nämlich
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genau die die Lesson die man jetzt daraus nehmen kann ist
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ich. Am Anfang nimmt Gewander, egal
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was man am Anfang nimmt, du wirst das Spiel durchspielen
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können und es ist gar nicht so entscheidend, mit was man
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anfängt. Wichtig ist, dass man es tut,
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dass man das Spiel spielt, das Spiel Softwareentwicklung und
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auf Levelt vorwärts kommt und am Ende kann man ja immer noch
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sich, denn die anderen Bereiche zum Eigen machen sag ich mal ne
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go Catch im All sein. Das finde ich, hast du sehr gut
50:10
gesagt, das gefällt mir gut, aber halt nicht alleine.
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Ganz genau. Das ist eine schöne Überleitung.
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Fabi kommt doch in unsere Community, Liebe, zuhören, Liebe
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zuhören, falls du es noch nicht gemacht hast.
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Alle Links zu unseren Plattformen und auch zum Discord
50:23
Server findest du in den Show Notes, dort findest du auch eine
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e Mail Adresse gib uns doch gerne Feedback zu dieser Folge
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gerne mit welcher Sprache du damals angefangen hast oder
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überlegst mit einzusteigen. Welche vor und Nachteile du
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siehst, das würde uns brennend interessieren, weil ja wir
50:41
lernen auch immer noch dazu und wollen auch weiterhin zu lernen
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und das würde uns einfach mega brennend interessieren.
50:47
Ansonsten wenn dir die Folge gefallen hat, lass doch auch
50:49
gerne ne Bewertung da n Like empfiehl den Podcast weiter, das
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hilft uns enorm diese Sache hier immer weiterzuführen und zu
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verbessern. Wir haben mega Bock drauf und
51:00
ansonsten würde ich sagen. Hören wir uns doch einfach bei
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der nächsten Folge wieder und bis dahin wünsche ich euch allen
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eine gute Zeit und bis dahin deine Coding Wallis.
51:10
Gemeinsam besser.