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Movilidad Sobre Ruedas · Movilidad sobre ruedas

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Speaker 2: BBVA Autorrenting le ofrece este programa. En Capital Radio, movilidad
0:09
Speaker 2: sobre ruedas, con Chimo Ortega.
0:37
Speaker 3: Bienvenidos un día más a este Movilidad sobre Rodas, este
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Speaker 3: programa que trata de acompañarles, de informarles, de entretenerles las
0:44
Speaker 3: misiones básicas de la radio, como les digo siempre. Hoy
0:47
Speaker 3: vamos a hablar con nuestros amigos de Hell Flash, vamos
0:51
Speaker 3: a tener nuestros neumáticos en verde. Bueno, pues un programa
0:57
Speaker 3: muy variado, así que si les parece bien, dándoles las
1:00
Speaker 3: gracias a todo el equipo de Capital Radio Estadounidense, especialmente
1:03
Speaker 3: al equipo técnico, a Esther Lapaz, a Íñigo, que llevo
1:06
Speaker 3: toda la mañana molestándole, comenzamos. Chimo Ortega, movilidad sobre ruedas.
1:41
Speaker 3: Y como les decía, vamos a hablar con Ignacio Palmer,
1:44
Speaker 3: que es el portavoz del grupo de trabajo del sector V16. Hola,¿
1:47
Speaker 3: cómo estás Ignacio? Hola,¿ qué tal?
1:50
Speaker 4: Buenas tardes.
1:55
Speaker 3: Cuéntame,¿ qué está pasando con la V16? Porque claro, hay
2:00
Speaker 3: mucho que contar.
2:02
Speaker 4: El problema es que hay mucho que contar y mucho
2:05
Speaker 4: que descontar, porque una de las cosas más importantes que
2:11
Speaker 4: ha pasado hasta ahora... ya no desde que entró en vigor,
2:14
Speaker 4: sino incluso desde antes, es una cantidad tingente de bulos
2:18
Speaker 4: y de desinformación que ha hecho que los conductores en
2:24
Speaker 4: general desconfíen de este dispositivo, un dispositivo que está pensado
2:29
Speaker 4: para todas las personas, un dispositivo inclusivo y un dispositivo
2:32
Speaker 4: que sitúa la seguridad vial En un ecosistema conectado que busca,
2:38
Speaker 4: por supuesto, mejorar y reducir los malos datos que tenemos
2:43
Speaker 4: que ahora en Semana Santa se han podido comprobar.
2:48
Speaker 3: Unos malos datos. Íbamos bien en cuanto a víctimas en
2:50
Speaker 3: lo que llevábamos de año, pero ha llegado la Semana
2:52
Speaker 3: Santa y nos ha echado un jarro de agua fría, ¿verdad?,
2:57
Speaker 4: Se ha echado un jarro de agua fría y además
3:00
Speaker 4: también hay datos muy significativos como los que tienen que
3:04
Speaker 4: ver con atropellos. Y es una pena, hablando de la OV-16,
3:09
Speaker 4: el viajar durante Semana Santa y ver vehículos inmovilizados utilizando
3:15
Speaker 4: todavía los triángulos de emergencia. dispositivos que obligan a las
3:21
Speaker 4: personas a tener que bajar del vehículo, a colocarlos con
3:26
Speaker 4: el consiguiente riesgo y también hacen que el resto de
3:31
Speaker 4: usuarios de la vía no puedan tener la información de
3:35
Speaker 4: todos aquellos vehículos que están inmovilizados y que, por lo tanto,
3:39
Speaker 4: pueden representar un peligro. Entonces, esto es importante, sobre todo
3:45
Speaker 4: porque la gente tiene que conocerlo y ahí es donde…
3:49
Speaker 4: echamos de menos ese nivel de información, de campañas y
3:54
Speaker 4: demás para que todos los conductores conozcan la normativa y
3:59
Speaker 4: que contribuya a ese jarro de agua fría, como bien dices,
4:04
Speaker 4: que son los datos de la Semana Santa con más
4:08
Speaker 4: accidentes y de cosas. Es que hay cosas que no
4:11
Speaker 4: se entienden con el tema del uso todavía del cinturón
4:14
Speaker 4: de seguridad. Por lo tanto, ahí se ve la necesidad
4:18
Speaker 4: de todavía hacer esa pedagogía de la seguridad vial a
4:22
Speaker 4: todos los conductores.
4:23
Speaker 3: Vamos a volver a la V16, es cierto que nos
4:26
Speaker 3: hace falta también, como tú decías, pedagogía institucional, porque yo
4:36
Speaker 3: creo que lo estamos transmitiendo mal, algo está faltando, porque
4:41
Speaker 3: de hecho ya os habéis juntado las empresas... En Entun, Atresa, Escudero,
4:49
Speaker 3: muchas de las empresas que comercializáis la V16. Y claro,
4:54
Speaker 3: os habéis tenido que poner a acuerdo porque se está
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Speaker 3: generando una de bulos en un elemento que es de
4:59
Speaker 3: seguridad vial tremendo.¿ Qué podrían hacer las instituciones para facilitarnos
5:05
Speaker 3: un poquito más esa pedagogía que tenemos que hacer con
5:07
Speaker 3: los usuarios?
5:09
Speaker 4: Sí, aquí al respecto de lo que dices, date cuenta
5:12
Speaker 4: que todas estas empresas somos empresas que estamos en España,
5:17
Speaker 4: que fabricamos en España, que comercializamos en España y que
5:21
Speaker 4: hemos hecho una gran inversión para poder dar un servicio
5:25
Speaker 4: a los vehículos, a los conductores, a los usuarios españoles. Y,
5:30
Speaker 4: por lo tanto, esto representa una gran inversión, un gran
5:33
Speaker 4: sacrificio y muchísimas familias detrás que están trabajando.¿ Qué es
5:38
Speaker 4: lo que se puede hacer? Pues lo que hay que
5:40
Speaker 4: hacer es hacer una campaña informativa importante que, de verdad,
5:46
Speaker 4: no es por multar, pero sí que, por lo menos...
5:50
Speaker 4: que la gente conozca, que los usuarios conozcan la obligatoriedad del 2016,
5:55
Speaker 4: saber que es un dispositivo que Europa contempla como un
5:59
Speaker 4: gran avance en lo que es la seguridad vial, y
6:02
Speaker 4: así lo han dicho claramente. De hecho, imagínate que llevamos
6:06
Speaker 4: prácticamente seis años con esta normativa. Es que se ha
6:10
Speaker 4: empezado a hablar desde el 1 de enero, pero llevamos prácticamente
6:12
Speaker 4: seis años
6:13
Speaker 3: Yo llevo hablando mucho desde hace muchos años de esto,
6:17
Speaker 3: pero es que es verdad, la gente no lo conocía.
6:20
Speaker 4: Claro, yo no digo a ti, por supuesto, sino en general, ¿no?
6:23
Speaker 3: Y
6:23
Speaker 4: están hablando desde lo de enero, cuando llevamos muchos años,
6:26
Speaker 4: hemos ido a Europa, se ha explicado en Europa, son
6:28
Speaker 4: conocedores en Europa y ven como una oportunidad de cambio,
6:32
Speaker 4: igual que pasó con el Triángulo, que fue un avance
6:35
Speaker 4: en su momento, y estamos hablando de hace... 26 años,
6:39
Speaker 4: pues ahora este dispositivo fundamenta un concepto de conectividad en
6:44
Speaker 4: la vía y además pensando siempre para todos los usuarios.
6:49
Speaker 4: Porque tenemos que tener en cuenta que cuando se pone
6:51
Speaker 4: en marcha un dispositivo obligatorio de estas características, hay que
6:56
Speaker 4: pensar en un dispositivo que sirva para todas las personas. personas,
6:58
Speaker 4: independientemente de la edad, de los conocimientos técnicos o incluso,
7:03
Speaker 4: que es importantísimo, las condiciones físicas que pueden tener, pues eso,
7:09
Speaker 4: que una persona con una movilidad reducida pues tenga las
7:13
Speaker 4: mismas oportunidades de señalización que cualquier otro usuario de la vía.
7:18
Speaker 3: Claro, y además es que hay otro problema que yo
7:23
Speaker 3: creo que con esta Estas faltas de campañas efectivas o institucionales,
7:30
Speaker 3: que son las que más marcan el paso, además, por
7:33
Speaker 3: mucho que las empresas queréis hacer, está provocando incertidumbre porque
7:39
Speaker 3: le damos aire a los haters, a los que crean
7:42
Speaker 3: la duda, pero eso al final lo que hace es
7:45
Speaker 3: generar un riesgo para la seguridad vial, porque no estamos
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Speaker 3: utilizándola ni utilizándola bien la baliza V16.
7:52
Speaker 4: Es la falta de conciencia. Es la falta de conciencia
7:55
Speaker 4: por culpa de esta gente que busca las acciones populistas
8:00
Speaker 4: y lo que provocan es que no se está señalizando
8:04
Speaker 4: de la manera adecuada y esto puede provocar muertes. Y
8:07
Speaker 4: eso es así. Tenemos que pensar que la OV-16... Bien utilizada,
8:14
Speaker 4: y me refiero a una V16 que se coloque para
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Speaker 4: señalizar la inmovilización del vehículo, que esté conectando, en este caso,
8:21
Speaker 4: con la plataforma 3.0 de la DGT y que en ese
8:23
Speaker 4: momento esté informando a todos los usuarios de la vía,
8:26
Speaker 4: ya sea por paneles informativos o directamente a los navegadores,
8:32
Speaker 4: Con esto lo que estamos consiguiendo es que cualquier conductor
8:35
Speaker 4: que tenga el navegador conectado, y ojo, que no hace
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Speaker 4: falta tener un coche con navegador, simplemente teniendo el móvil
8:41
Speaker 4: con el navegador encendido, un Waze, un Google Maps, y
8:45
Speaker 4: tenerlo con la pantalla bloqueada, en ese momento, sin tener
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Speaker 4: que interaccionar con el móvil, ya tenemos la información adecuada. automática,
8:54
Speaker 4: en tiempo real, de cuáles son las condiciones de la calzada.
8:58
Speaker 4: Y por lo tanto, de esa manera, aquí ya no
9:01
Speaker 4: estamos hablando de visibilidad física, que si en curvas, que
9:04
Speaker 4: si en cambios de rasante...
9:06
Speaker 3: Que si con niebla, que si con sol...
9:07
Speaker 4: Claro, estamos hablando de que el móvil te está avisando
9:11
Speaker 4: de que a dos kilómetros vas a encontrarte un obstáculo
9:14
Speaker 4: en la carretera y que por lo tanto tienes que
9:17
Speaker 4: tomar las precauciones adecuadas para que cuando te lo encuentres
9:21
Speaker 4: no haya ninguno. ningún incidente. Y esto es lo que
9:23
Speaker 4: tenemos que meternos en la cabeza y esto cuesta mucho
9:26
Speaker 4: y esto, como hemos dicho, hace falta una pedagogía importante
9:31
Speaker 4: para que todos los usuarios sepan utilizarlo y sepan las
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Speaker 4: bondades de este dispositivo. que muchos países de Europa están
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Speaker 4: viendo con buenos ojos. Lo que pasa es que, claro,
9:43
Speaker 4: deberíamos tener una implementación amplia ya en España, porque estamos
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Speaker 4: en abril de 2026. Y en
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Speaker 3: teoría es obligatorio ya desde hace tres meses, quiero decir.
9:53
Speaker 4: Por eso. Y en este momento, si hay aproximadamente 35 millones
9:58
Speaker 4: de vehículos en España, pues te puedo garantizar que no
10:02
Speaker 4: hay más de 12 millones de vehículos que tienen en este
10:04
Speaker 4: momento la baliza.
10:06
Speaker 3: Madre mía!¿ Me estás diciendo que menos del par que
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Speaker 3: tiene la baliza
10:11
Speaker 4: a día de hoy? De un 35 estamos hablando... es el
10:16
Speaker 4: que tiene la baliza. Dos tercios faltan todavía por implementar.
10:21
Speaker 3: De dónde lo sacáis lo primero?
10:27
Speaker 4: Esos datos al final los sacamos precisamente uniéndonos al sector
10:30
Speaker 4: y viendo hasta dónde se está implementando el mercado. Y
10:34
Speaker 4: lo que habéis vendido. Claro, porque una cosa es lo
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Speaker 4: que se ha vendido y que está en almacenes o
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Speaker 4: está en puntos de venta y otra cosa es lo
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Speaker 4: que se ha vendido al usuario final que ya tiene
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Speaker 4: en su poder y que por lo tanto puede hacer
10:50
Speaker 4: uso de ello.
10:50
Speaker 3: Entonces
10:51
Speaker 4: son datos muy diferentes.
10:53
Speaker 3: Claro, es tremendo. Oye, pero existen sanciones. Yo creo que
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Speaker 3: esto a la gente también, a ver, a mí las
11:00
Speaker 3: sanciones es lo que menos me gusta, pero es que
11:03
Speaker 3: es verdad, es una obligatoriedad y como tal va unida
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Speaker 3: una sanción a no llevarla, o sea, ya no a
11:10
Speaker 3: no usarla, a no llevarla, a no tenerla en el vehículo.
11:14
Speaker 4: Exactamente la misma sanción que había cuando estaban los triángulos
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Speaker 4: de emergencia. Si tú no llevas el dispositivo en el
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Speaker 4: vehículo serían 80 euros de sanción. Si tú no señalizas de
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Speaker 4: una manera correcta la parada de emergencia, ojo, que no
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Speaker 4: estoy hablando solo de colocar la variza, estoy diciendo además
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Speaker 4: que conecte o que tenga batería o que esté en condiciones,
11:36
Speaker 4: serían 200 euros. Por lo tanto, aquí también, desde el sector,
11:40
Speaker 4: también reclamamos un poco el seguimiento de que estos dispositivos
11:45
Speaker 4: estén en las condiciones oportunas. Entonces, una de las propuestas es,
11:49
Speaker 4: pues ya que vamos los conductores, dependiendo de la antigüedad
11:53
Speaker 4: del vehículo, pero cada año a realizar la ITV… Ya
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Speaker 4: que pagamos, dentro de este proceso, también que nos hagan
12:02
Speaker 4: el seguimiento de nuestra UV16 conectada para saber si estamos cubiertos,
12:06
Speaker 4: si funciona correctamente, si está homologada y que de esa
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Speaker 4: manera también sirva para que los conductores seamos conscientes de
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Speaker 4: la necesidad de tener este dispositivo en nuestros vehículos.
12:18
Speaker 3: Sí, que sea un parámetro más que te controlen en
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Speaker 3: la ITV, que digan pon la baliza, conecta, a ver
12:24
Speaker 3: qué funciona y además vamos a ver si es de
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Speaker 3: las que tiene que ser, que es de las conectadas.
12:28
Speaker 4: Exactamente.
12:29
Speaker 3: me parece algo básico, por otra parte.
12:33
Speaker 4: Muy lógico.
12:35
Speaker 3: Queremos que
12:35
Speaker 4: es algo muy lógico porque no estamos hablando de un
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Speaker 4: dispositivo analógico como podría ser un triángulo, que simplemente con
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Speaker 4: el sello de homologado ya servía, sino estamos hablando de
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Speaker 4: un dispositivo que tiene que tener un mínimo mantenimiento. Y
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Speaker 4: por lo tanto es importante realizar este servicio a los
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Speaker 4: usuarios y que tengan este seguimiento de las características o
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Speaker 4: de las condiciones de su V16.
13:00
Speaker 3: Y qué le podemos pedir a las administraciones, además de
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Speaker 3: que se incluyan las ITVs en el porfolio de comprobaciones
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Speaker 3: de la ITV obligatorias?¿ Qué más le podemos pedir? ¿Campañas?
13:14
Speaker 4: Hacer una campaña activa, que se trabaje, por ejemplo, desde
13:19
Speaker 4: la asociación de la Alianza para la Seguridad Vial también
13:23
Speaker 4: se ha reclamado. dentro de lo que es los exámenes
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Speaker 4: de conducir y la formación, que se trabajen más todas
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Speaker 4: aquellas circunstancias que hacen que los accidentes no disminuyan, incluso aumenten, ¿no?
13:38
Speaker 4: Y por lo tanto, aquí hablamos de lo mismo, que
13:40
Speaker 4: se haga pedagogía desde el momento de examen del carnet
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Speaker 4: a todas las campañas que se puedan realizar. Estamos hablando de,
13:50
Speaker 4: imagínate qué fácil, ¿no? Tú sabes que los ayuntamientos se
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Speaker 4: adhieren a las campañas de la DGT, de alcoholemia, de velocidad,
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Speaker 4: de documentación, ¿no? Entonces, pues una oportunidad magnífica para que
14:03
Speaker 4: estos mismos ayuntamientos y las policías locales puedan informar a
14:07
Speaker 4: los usuarios de la necesidad y de las características que
14:10
Speaker 4: tiene que tener una UV16 conectada. Esto no se está
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Speaker 4: haciendo y es una pena. Es una pena, por ejemplo,
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Speaker 4: que la mayoría de coches de policía, de emergencias y demás,
14:23
Speaker 4: cuando la normativa es clara, que dice todos los vehículos,
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Speaker 4: no pone excepto coches de policía o de bomberos, no,
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Speaker 4: pone todos los vehículos de más de dos ruedas, tiene
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Speaker 4: que tener una bici desconectada y te puedo garantizar que muchos,
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Speaker 4: muchos vehículos de policía de España en este momento no
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Speaker 4: tienen la
14:43
Speaker 3: V16 conectada. Mira, esto ya me raya. O sea, que
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Speaker 3: los vehículos de policía, las flotas municipales, no tengan la V16,
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Speaker 3: las propias instituciones, esto ya, perdóname Ignacio, pero es que
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Speaker 3: si no predicamos con el ejemplo, es como cuando me dicen, no,
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Speaker 3: las ciudades tienen que moverse con coches eléctricos. Señores, usen
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Speaker 3: flota eléctrica ustedes, los primeros, anda, por Dios.
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Speaker 4: Exactamente, es que vamos ahí, ¿no? Porque a veces a
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Speaker 4: veces dicen, no, no, es que los coches de policía
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Speaker 4: tienen los sistemas, tienen los prioritarios, tienen...
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Speaker 3: Ya, pero no son para señalizar si se estropean.
15:20
Speaker 4: Exactamente, ahí está el
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Speaker 3: tema. Y tú necesitas ya ver que hay un coche
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Speaker 3: averiado en la vía y como tú dices, no es
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Speaker 3: para verlo, es para que me llegue el mensaje a
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Speaker 3: mi navegador.
15:30
Speaker 4: Y siempre estas cosas, para intentar identificar toda la casuística
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Speaker 4: que nos podemos encontrar, pues tú imagínate, yo reduzco estas
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Speaker 4: cosas al absurdo. Un coche de policía se lo lleva
15:40
Speaker 4: el mecánico, el mecánico se lo lleva a probarlo por
15:43
Speaker 4: la carretera, que eso puede ser perfectamente, y se le
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Speaker 4: queda parado. Entonces
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Speaker 3: el
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Speaker 4: mecánico no tiene capacidad
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Speaker 3: de radio. No tiene ni autorización para usar la radio
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Speaker 3: ni los rotativos ni nada. Exacto.
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Speaker 4: Exactamente, entonces que le haga falta una OV16 conectada para
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Speaker 4: cumplir con la norma y para poder informar al resto
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Speaker 4: de usuarios de la vía que es importantísimo, ¿no?
16:03
Speaker 3: Que hay un coche de temida, claro
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Speaker 4: Ahí estamos, ahí estamos. Estamos llegando a situaciones que rozan
16:10
Speaker 4: lo absurdo.
16:11
Speaker 3: Pero si me dices que no lo llevan los vehículos
16:13
Speaker 3: de policía, ya no te voy a preguntar las flotas municipales.
16:17
Speaker 3: Esas ya, o sea, las de limpieza y las de
16:18
Speaker 3: no sé qué, no debe llevarlo ni uno, con perdón.
16:22
Speaker 4: Pues ahí, claro, entramos un poco en la situación de
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Speaker 4: que en urbano no hay que utilizar el O16.
16:30
Speaker 3: Bueno, ya, pero tenemos que dar ejemplo.
16:32
Speaker 4: Y
16:33
Speaker 3: muchos vehículos de esos tienen movilidad interurbana.
16:36
Speaker 4: Exactamente.
16:38
Speaker 3: Exacto, o sea, la gran mayoría.
16:40
Speaker 4: Hay vías entre pedanías, incluso a veces los vehículos que
16:44
Speaker 4: tienen que salir, aunque sea mínimamente, a una circunvalación y que,
16:49
Speaker 4: por lo tanto, necesitan la ubicación desconectada. Entonces, pues estas
16:53
Speaker 4: cosas hay que
16:54
Speaker 3: hacerse. Y aunque en ciudad no sea obligatorio, deberían llevarla.
16:59
Speaker 3: Deberían llevarla
17:01
Speaker 4: porque una salida de casco urbano puede pasar en cualquier momento,
17:06
Speaker 4: por lo tanto el vehículo tiene que estar equipado con
17:09
Speaker 4: los medios de señalización adecuados para que no haya más
17:15
Speaker 4: vuelta de hoja en este sentido.
17:17
Speaker 3: Bueno, Ignacio, pues lo vamos a dejar aquí. Me has
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Speaker 3: dejado impactado. Hombre, al menos este año llevamos 40 víctimas mortales
17:27
Speaker 3: menos que el año pasado y ya hemos pasado la
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Speaker 3: Semana Santa, lo cual no son malos datos, pero todos
17:32
Speaker 3: hemos visto lo que ha pasado en nuestras carreteras durante
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Speaker 3: la Semana Santa. Hay coches aparcados sin la V16, en
17:37
Speaker 3: los arcenes... Esto hay que corregirlo, amigo mío.
17:41
Speaker 4: Y hay que corregirlo porque ahora es el momento de
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Speaker 4: prepararse para la operación salida del verano.
17:47
Speaker 3: Exacto. Pues con eso nos quedamos. Muchas gracias. Un placer.
17:51
Speaker 2: Muchas gracias. Buenos días. Buenas tardes. Con Chimo Ortega.
18:09
Speaker 3: Bueno, pues entre estas empresas que nos estamos encontrando, sorprendentemente
18:13
Speaker 3: en el Congreso de Faconauto, tengo una nueva. Pero como
18:17
Speaker 3: estamos haciendo todas estas entrevistas, tengo la necesidad de que
18:21
Speaker 3: te presentes tú y me cuentes qué empresa es.
18:25
Speaker 5: Bueno, antes de todo, gracias Chimo por la entrevista. Yo
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Speaker 5: soy Luca Liberali, soy el VP de Iberia de Nextlane.
18:33
Speaker 5: Para quien no sabe, Nextlane es uno de los mayores
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Speaker 5: players a nivel europeo, si no el más grande de DMSs.
18:39
Speaker 5: de Europa. En España trabajamos sobre todo con dos DMS,
18:44
Speaker 5: Serauto y Icar, que son dos referencias bastante grandes en
18:47
Speaker 5: el sector y dos instituciones bastante grandes dentro del ecosistema
18:53
Speaker 5: tecnológico de DMS en Europa. Y bueno, aquí en Faconauto
18:57
Speaker 5: es siempre una gran oportunidad no solo de ver lo
18:59
Speaker 5: que se está haciendo en el mercado, ver también lo
19:01
Speaker 5: que lo que los demás
19:04
Speaker 3: players
19:05
Speaker 5: están haciendo. Sobre todo también un poco ver cuál es
19:08
Speaker 5: el nivel de innovación del sector. Yo, curiosamente, soy bastante
19:13
Speaker 5: nuevo en Nextlane. Tengo cinco meses de casa y no
19:17
Speaker 5: vengo de la automoción. Yo vengo de otro sector.¿ Cuál
19:21
Speaker 5: ha sido tu primera impresión al llegar a la automoción? Primero...
19:28
Speaker 5: grandes instituciones, grandes personajes... un sector con mucha tradición... que
19:34
Speaker 5: ahora creo que está llevando... un terremoto... no solo a
19:39
Speaker 5: nivel tecnológico... la IA... un sector que tradicionalmente era cerrado...
19:43
Speaker 5: y ahora se tiene que abrir... pues también con la llegada...
19:47
Speaker 5: de la tecnología china... que está dejando al sector todo...
19:52
Speaker 5: replanteando lo que llevaba siendo... 30, 20, 10 años... y nos estamos todos
19:58
Speaker 5: enfrentando a un desafío que es¿ está Europa lista y
20:02
Speaker 5: el sector listo en Europa para los avances tecnológicos y
20:06
Speaker 5: los avances chinos? y también la otra cosa que me
20:09
Speaker 5: pareció bastante el sector Aunque sea un sector con mucha gente,
20:13
Speaker 5: toda la gente se conoce. Es muy endogámico. Es muy
20:17
Speaker 5: endogámico y mucha relación. Y lo que hagas hoy con
20:22
Speaker 5: uno puede valer para dentro de un año o puedes
20:25
Speaker 5: pagar factura dentro de un año. Por ahora son mis
20:29
Speaker 5: dos primeras... Es un
20:30
Speaker 3: sector de reputación. Es un
20:31
Speaker 5: sector de reputación, es un sector de relación, pero también
20:36
Speaker 5: es un sector con mucha estrategia por detrás.
20:38
Speaker 3: Claro, pero ahora que, como tú decías, está cayendo una
20:40
Speaker 3: tormenta sobre el sector, si abren nuevos huecos para empresas
20:44
Speaker 3: como la vuestra,¿ qué papel puede jugar Nextlane
20:48
Speaker 5: Es una gran pregunta. Yo creo que, como te dije,
20:52
Speaker 5: el sector hasta ahora estaba bastante cerrado. Todos los DMs,
20:55
Speaker 5: toda la tecnología estaba muy girada para sí misma. Yo
20:58
Speaker 5: creo que para Nextlane, o por lo menos el gran
21:00
Speaker 5: desafío de Nextlane, es abrirla. No somos el player número uno,
21:06
Speaker 5: O sea que nosotros podemos usar Iberia como un buen
21:08
Speaker 5: laboratorio de test. Y nuestro objetivo es... Abrir, crear una
21:13
Speaker 5: plataforma de APIs y asumir que no somos expertos en todo.
21:17
Speaker 5: Y por eso Faconauta es tan importante para nosotros, porque
21:20
Speaker 5: es donde nosotros conocemos los diversos expertos que hay dentro
21:25
Speaker 5: de otras dinámicas en nuestro sector. Y con esa plataforma
21:28
Speaker 5: de APIs, es una excelente plataforma, nos podemos unir a
21:30
Speaker 5: través de ellos. Podéis colaborar con ellos. Podemos colaborar, trabajar,
21:33
Speaker 5: ya tenemos varios casos de éxito, pero sobre todo es...
21:37
Speaker 5: entender cuál es el negocio de Nextlink, entender qué somos bueno,
21:41
Speaker 5: entender en los próximos dos o tres años dónde queremos
21:44
Speaker 5: poner nuestra inversión, pero al mismo tiempo con quién queremos ir.
21:48
Speaker 3: Pues a un periodista no le puedes decir eso.¿ Dónde
21:50
Speaker 3: quieres poner la inversión y dónde quieres ir, amigo
21:52
Speaker 5: Bueno,¿ dónde yo quiero poner la inversión? Yo quiero poner
21:54
Speaker 5: la inversión en tres cosas. La primera es la migración
21:57
Speaker 5: a la cloud. Como te he dicho, es un sector
22:00
Speaker 5: con mucha tradición. Y las piedras están sobre una base
22:04
Speaker 5: que no es muy escalable con la tecnología de hoy
22:07
Speaker 5: en día. Por eso nosotros queríamos llevar todos nuestros productos
22:11
Speaker 5: a la cloud. Tenemos cerrado un gran acuerdo con AWS
22:15
Speaker 5: para eso, que nos va a permitir, sobre todo, escalar.
22:18
Speaker 5: Crear nuevos productos de manera más rápida y, sobre todo,
22:20
Speaker 5: garantizar una seguridad de data que hoy
22:23
Speaker 4: en día lo
22:24
Speaker 5: es todo. El segundo punto es el next-gen platform. Hemos
22:28
Speaker 5: entendido muy bien con errores del pasado que no hacemos
22:31
Speaker 5: bien Hemos desinvertido claramente lo que no nos estábamos haciendo bien.
22:37
Speaker 5: Nuestro objetivo es invertir en nuestros DMS en la cloud
22:40
Speaker 5: y además agregar dos o tres proveedores que sean estratégicos
22:43
Speaker 5: para eso. El tercer punto. Como te dije, Nextlane es
22:49
Speaker 5: una plataforma que está muy presente en Europa. En Iberia
22:51
Speaker 5: y en Portugal no somos el primer número uno. Al
22:54
Speaker 5: final nuestro objetivo es entender qué nos distancia del número uno.
22:58
Speaker 5: y invertir con interfaces, con nuevos productos, intervir también con
23:02
Speaker 5: los clientes, entrevistar a los clientes más grandes que tenemos
23:05
Speaker 5: en España para adaptar el producto aún más al mercado ibérico.
23:09
Speaker 5: Te diría que esos son mis próximos tres años.
23:11
Speaker 3: Esto me plantea las dos últimas preguntas. Una es,¿ qué
23:14
Speaker 3: diferencias hay entre España y Portugal? Porque cuando hablas de
23:17
Speaker 3: un mercado ibérico son parecidos pero no iguales.¿ Cuáles son
23:21
Speaker 3: las principales diferencias? Y para terminar... te haré sacar la
23:26
Speaker 3: bola de cristal, porque me has contado lo que quieres hacer,
23:28
Speaker 3: pero te has dejado los tiempos. Así que probamos primero
23:32
Speaker 3: con la diferencia entre España y
23:33
Speaker 5: Portugal. Bueno, yo soy portugués, pero he vivido 10 años en Madrid,
23:37
Speaker 5: por eso creo que tengo capacidad
23:39
Speaker 3: de poder...
23:40
Speaker 5: Te diría que hay tres principales diferencias. Hay una sociológica.
23:43
Speaker 5: En España se invierte porque hay dinero, en Portugal se
23:45
Speaker 5: invierte porque es necesario. En Portugal somos muy sensibles al precio,
23:50
Speaker 5: entonces la inversión y el estar por delante de tecnología
23:52
Speaker 5: y los márgenes son tan pequeños que no toca otra cosa.
23:55
Speaker 5: En España es más por una cuestión de hay dinero,
24:00
Speaker 5: hay mercado, testeémoslo y vemos qué tal va
24:03
Speaker 3: Invertamos y vamos a probar.
24:05
Speaker 5: Exactamente. La segunda cosa que yo creo que te diría
24:08
Speaker 5: es la principal diferencia entre España y Portugal. también es
24:12
Speaker 5: el tipo de coches que se manejan. Solo para darte
24:14
Speaker 5: una diferencia, estamos hablando de más o menos la flota
24:17
Speaker 5: en Portugal, tiene dos años más de antigüedad que la
24:19
Speaker 5: de España. En España están continuamente invirtiendo en flota, invirtiendo
24:23
Speaker 5: en coches, y en Portugal, como hay menos dinero, las
24:27
Speaker 5: cosas tienden a estirarse un poquito más en el tiempo.
24:29
Speaker 5: Y el tercer punto, tendría que ser el mercado chino.
24:32
Speaker 5: España es un país con mucha tradición de automoción, pero
24:35
Speaker 5: con mucha sensibilidad a precio, y por eso vemos que
24:37
Speaker 5: las marcas chinas usan España como headquarters para entrar en Europa,
24:41
Speaker 5: y Portugal, al no tener la misma expresión, no sirve
24:44
Speaker 5: de laboratorio porque Portugal es un microcosmos tan pequeño que
24:47
Speaker 5: no sirve como piloto de test. Pues te diría que
24:50
Speaker 5: estas son las tres principales diferencias.
24:51
Speaker 3: Vale, y ahora la pregunta final, la bola de cristal,
24:54
Speaker 3: todo esto, ¿cuándo, plazos, tiempos? Bueno
24:57
Speaker 5: yo creo
24:58
Speaker 3: que...¿ Qué tipo de objetivo es que tengas por delante
25:00
Speaker 5: Pues mira, yo te digo, Nextlane Platform, te diría que
25:03
Speaker 5: a lo largo de este año será probablemente el producto estrella.
25:06
Speaker 5: Ya está, ya tenemos los pilotos hechos. Te diría que
25:10
Speaker 5: con Serauto y iCar, ahora en nuestro próximo paso, y
25:14
Speaker 5: también tiene que ser este año, es entender con las
25:16
Speaker 5: marcas que estamos trabajando, cuáles son las interfaces, y hacer,
25:20
Speaker 5: por así decirlo, una lista de Navidad.¿ Cuáles son vuestras prioridades?¿
25:23
Speaker 5: Qué es lo que estamos haciendo? Yo te diría que
25:25
Speaker 5: el primer año es poner la base. A lo largo
25:30
Speaker 5: de los próximos dos años, es migrar casi todos nuestros
25:33
Speaker 5: clientes a las clouds para que así tengamos la escalabilidad
25:36
Speaker 5: que necesitamos. Cuando estamos todos en el mismo ecosistema y
25:39
Speaker 5: en el mismo environment, es más fácil. Te diría que
25:43
Speaker 5: esto todo te estoy hablando en un plazo entre uno
25:45
Speaker 5: y dos años.
25:46
Speaker 3: Bueno, pues como nos vamos a ver más veces, te
25:48
Speaker 3: voy a ir poniendo los deberes a ver cómo has
25:51
Speaker 3: ido cumpliendo los plazos. Un placer estar contigo.
25:53
Speaker 5: Muchas gracias, Chimo. Un placer de mi parte.
26:07
Speaker 2: Movilidad sobre ruedas con Chimo Ortega.
26:15
Speaker 7: Neumáticos en Verde. Un espacio de compromiso con la sostenibilidad.
26:35
Speaker 3: Y ahora vamos con nuestra sección con neumáticos en verde,
26:38
Speaker 3: la sección que más nos gusta y hoy con algo
26:42
Speaker 3: recién cocinadito, lo tengo entre las manos, señores. Calentito, calentito.
26:46
Speaker 3: Pero no digo nada porque si no, Isa, ya sabéis
26:49
Speaker 3: que me riñe, con lo cual le doy la palabra
26:51
Speaker 3: a mi copresentadora, Isabel López Ribadulla, que hoy lleva unas
26:54
Speaker 3: gafas preciosas. Explícame de dónde son, porque son del mismo
26:57
Speaker 3: sitio que las mías.
26:58
Speaker 8: Pues son iguales. Estamos súper guapos los dos. Las tuyas
27:02
Speaker 8: en burdeos, las mías en
27:03
Speaker 3: azul
27:04
Speaker 8: y hechas con neumático reciclado.
27:06
Speaker 3: Unas gafas
27:06
Speaker 8: de parafina.
27:07
Speaker 3: Para que veas.
27:08
Speaker 8: De parafina y de la marca Ciclos
27:11
Speaker 8: Qué es la parte para estos que ya necesitamos gafas
27:14
Speaker 8: para poder leer?
27:15
Speaker 3: Sí, bueno, somos jóvenes, pero la vista ha ido
27:19
Speaker 8: un poco más deprisa que nosotros. Totalmente, totalmente. Pues mira,
27:22
Speaker 8: hoy tenemos a una gran amiga, sobre todo una gran amiga,
27:26
Speaker 8: que es Gemma Gómez, consultora estratégica, educadora, conferenciante especializada en
27:32
Speaker 8: moda sostenible, que es de lo que nos ha venido
27:34
Speaker 8: a hablar muchas veces, pero también en economía circular y
27:37
Speaker 8: en transformación del sector textil. Y su rayo está aparte
27:40
Speaker 8: porque ella sobre todo donde pone el foco es en esto,
27:43
Speaker 8: en transformar ese sector textil que tan necesario es ahora mismo.
27:48
Speaker 8: Además es fundadora y directora ejecutiva de Slow Fashion Nest,
27:51
Speaker 8: que es un ecosistema profesional que apoya a empresas, instituciones
27:55
Speaker 8: y profesionales en la transición precisamente hacia esos modelos de
27:59
Speaker 8: negocios más sostenibles y circulares. Bueno, no voy a extenderme
28:02
Speaker 8: más con esto porque aparte que imparte clases en diferentes sitios...
28:07
Speaker 8: Y es miembro académico fundador también de la Academia de
28:10
Speaker 8: Moda Española, que es algo también muy referente y muy
28:13
Speaker 8: importante hoy en día. Pero hoy la hemos invitado, Chimo,
28:16
Speaker 8: porque efectivamente ha salido del horno hoy mismo su libro
28:22
Speaker 8: que tenemos ahí entre las manos, que se llama Shopping Detox.
28:28
Speaker 8: Así que bienvenida, Gemma.
28:30
Speaker 9: Muchísimas
28:30
Speaker 3: gracias. Qué alegría veros. A mí siempre me gusta, bueno,
28:33
Speaker 3: con Gemma quiero hacerle dos preguntas. Pues venga, empieza. La
28:37
Speaker 3: primera es, Gemma,¿ cómo te ha dado tiempo a escribir
28:41
Speaker 3: un libro tan bien? Y la segunda es,¿ por qué
28:45
Speaker 3: Shopping Deters?
28:47
Speaker 9: Pues mira, la primera,¿ cómo me ha dado tiempo? Yo
28:49
Speaker 9: creo que soy más acróbata que otra cosa, porque voy
28:53
Speaker 9: pasando de más de una cosa a otra, ¿sabes? Y bueno,
28:57
Speaker 9: pues la verdad que esta fue una oportunidad que no
29:01
Speaker 9: podía dejar pasar. Si Planeta te llama, dices voy y
29:04
Speaker 9: ya está,
29:05
Speaker 5: ¿sabes
29:05
Speaker 9: Y lo haces como buenamente puedas. Y sobre la segunda,¿
29:10
Speaker 9: por qué Shopping Detox? Porque necesita, esta sociedad necesita desintoxicarse
29:14
Speaker 9: de comprar, ya no solamente por el medio ambiente, por
29:17
Speaker 9: su propia salud física y mental. Entonces, me parecía que
29:21
Speaker 9: era un, pues eso, como muy significativo, ¿no? Y sobre todo,
29:25
Speaker 9: pues después de haber estado trabajando en la moda tantos años,
29:29
Speaker 9: que alguien que lleva trabajando tanto tiempo te diga, oye,
29:32
Speaker 9: deja de comprar, ¿no? pues igual hasta a alguien le
29:35
Speaker 9: interesa el mensaje. Era un poco por ahí.
29:38
Speaker 8: O sea, que nace no por una idea tuya, porque
29:41
Speaker 8: yo creo que no tenías mucho tiempo de pensar. Me
29:43
Speaker 8: voy a poner con esto, sobre todo porque yo, que
29:45
Speaker 8: conozco muy bien a Gemma, tengo que decir que es
29:48
Speaker 8: una persona muy concienzuda en todo lo que hace e
29:51
Speaker 8: incluso en las charlas que da, pues todo el mundo
29:53
Speaker 8: se queda gratamente sorprendido porque no simplemente es bla, bla,
29:57
Speaker 8: sino que siempre se apoyan datos, además datos actualizados, que
30:02
Speaker 8: muchas veces echas mano de cosas que a lo mejor
30:05
Speaker 8: lees en cualquier sitio y Gemma, yo doy fe que
30:07
Speaker 8: se lo estudia todo muy, muy a fondo. Con lo cual, claro,
30:12
Speaker 8: se acerca a ti Planeta y te lo plantea.
30:14
Speaker 9: Sí, fue un poco con mi editora María Campos que
30:18
Speaker 9: ha sido clave en todo este proceso y un proceso
30:21
Speaker 9: muy bonito. Y bueno, pues ella tenía una amiga que
30:25
Speaker 9: me conocía, que conocía a mi Violeta Valdés, que conocía
30:28
Speaker 9: mi trabajo en moda y sostenibilidad. Y cuando le preguntó, oye,¿
30:32
Speaker 9: quién podría hablar de esto, no? Del consumo de moda excesivo, tal. Dijo,
30:36
Speaker 9: pues tiene que ser Gema. Entonces, al principio, bueno, estaba
30:40
Speaker 9: también muy abierta, ¿no? Al principio sí era como más
30:42
Speaker 9: un libro un poco diferente. Yo le dije, mira, no,
30:45
Speaker 9: o sea, tenemos que hacer más un libro que transforme.
30:48
Speaker 9: Y entre otras de mis pasiones, yo he trabajado mucho
30:51
Speaker 9: en temas de desarrollo personal. Y bueno, pues toda esta
30:55
Speaker 9: parte de bienestar, de crecimiento personal, me parecía que había
31:00
Speaker 9: que incluirlo. Y bueno, pues la parte cuarta tiene que
31:04
Speaker 9: ver con esto. O sea, que tenemos un poco de todo.
31:06
Speaker 9: Tenemos sistema, tenemos cómo nos manejan, tenemos el coste oculto,
31:10
Speaker 9: tenemos el bienestar, tenemos la transformación, tenemos el futuro positivo.
31:14
Speaker 9: O sea, tenemos un poco... Porque eso todo estaba dentro.
31:18
Speaker 9: Lo que pasa es que yo no lo había puesto
31:19
Speaker 9: blanco sobre negro
31:21
Speaker 3: La parte cuarta, Irce, porque el libro lo divide en
31:25
Speaker 3: una introducción, un epílogo y cinco capítulos.
31:28
Speaker 9: Sí, exacto.
31:31
Speaker 3: ¿Verdad?
31:31
Speaker 9: Efectivamente. Porque
31:33
Speaker 3: ha sido quizá una forma también de organizar tu mente
31:36
Speaker 3: de lo que querías contar. Totalmente.
31:38
Speaker 9: Y al principio eran tres.
31:39
Speaker 3: Pero
31:40
Speaker 9: es verdad que cuando entré en ellos... Los
31:42
Speaker 8: desgranaste.
31:43
Speaker 9: Y es que además fue súper natural. O sea, escribirlo
31:46
Speaker 9: luego ya costó más, pero lo que era la parte
31:48
Speaker 9: de estructura que quiero decir eran como ideas muy claras
31:51
Speaker 9: y muy diferenciadas. Y en ese sentido fue muy fácil.
31:55
Speaker 8: Te preguntaba, Chimo, ahora sobre el título, pero además también
32:00
Speaker 8: nace de algo que tú hiciste, que fue desaprender, que
32:02
Speaker 8: también hablas en el libro de desaprender. En tu caso,¿
32:07
Speaker 8: qué fue lo primero que descubriste, o sea, que te
32:10
Speaker 8: hizo clic en tu cabeza para ese cambio de planteamiento profesional?
32:15
Speaker 8: Ibas hacia un lado, algo hizo clic y te llevó
32:18
Speaker 8: hacia otro camino.
32:20
Speaker 9: Pues mira, lo que me hizo clic, yo primero trabajé
32:23
Speaker 9: en tendencias y en tendencias tú ves la cara bonita, ¿vale?
32:26
Speaker 9: Eso fue en París. Y luego ya aquí empecé a
32:28
Speaker 9: trabajar en dos grandes cadenas y ahí ya empiezas a
32:30
Speaker 9: viajar al sector, a Asia,
32:33
Speaker 3: ¿vale?
32:33
Speaker 9: Y empiezas a viajar pues a... a factorías... A
32:37
Speaker 3: la parte no tan bonita.
32:38
Speaker 9: Efectivamente, el backstage, como digo yo, ¿vale? Y ahí pues
32:42
Speaker 9: empiezas a descubrir cosas que no te gustan. Yo que
32:45
Speaker 9: sé que un compañero te dice, oye, no vayas a
32:47
Speaker 9: esta empresa que hay niños trabajando, ¿no? Y digo, bueno,
32:49
Speaker 9: pues que no es que no haya que ir, es
32:50
Speaker 9: que los niños
32:51
Speaker 3: no tienen que trabajar. Igual no tenemos que trabajar con
32:53
Speaker 3: ellos para que los niños no trabajen. Efectivamente,
32:55
Speaker 9: ¿sabes? Entonces era como cosas así que en el momento
32:58
Speaker 9: no me daba tiempo, pero luego cuando volvía... Yo soy
33:00
Speaker 9: demasiado curiosa, hay que decirlo, pues me ponía a curiosear
33:03
Speaker 9: y empezaba a ver cosas y yo diciendo, pero bueno,¿
33:06
Speaker 9: en dónde estoy?¿ Y
33:07
Speaker 3: por
33:07
Speaker 9: qué aceptamos esto? Y porque aceptamos esto totalmente, esto no
33:11
Speaker 9: tiene nada que ver con mis valores,¿ qué hago aquí?
33:14
Speaker 9: Y además yo tenía un niño pequeño y yo decía,¿
33:16
Speaker 9: y qué mundo les vamos a dejar? Yo no quiero
33:18
Speaker 9: formar parte de esto, ¿no? Entonces, pues fue además, o sea, claro, evidente,
33:22
Speaker 9: yo quería salir de allí, de hecho... Durante mucho tiempo
33:25
Speaker 9: dejé de ir a centros comerciales porque sentía como esa
33:30
Speaker 9: ansiedad al ir a los centros comerciales.
33:32
Speaker 3: Pero es que los centros comerciales están pensados para que
33:34
Speaker 3: sufras esa ansiedad.
33:36
Speaker 9: Yo creo que sí, y que te vayas corriendo, o sea,
33:38
Speaker 9: que compres rápido, sin pensar, como digo un poco ahí,
33:41
Speaker 9: y que te vayas corriendo, efectivamente.
33:43
Speaker 8: Por eso te ponen música también, para acelerar.
33:46
Speaker 3: Tiene dos párrafos, o sea, dos introducciones en la primera página,
33:51
Speaker 3: dos referencias. Dice, para vivir felizmente basta con muy poco,
33:55
Speaker 3: eso es de Marco Aurelio, y yo me la sabía,
33:58
Speaker 3: pero la otra me ha llamado mucho la atención. Sea
34:01
Speaker 3: cual sea tu rol en la sociedad actual, todas las
34:03
Speaker 3: ideas de felicidad siempre acaban en una tienda.
34:07
Speaker 9: Totalmente.
34:07
Speaker 3: Es más larga, pero esa frase me ha quedado. Por
34:10
Speaker 3: eso cuando te he ido al centro comercial digo, es
34:12
Speaker 3: que es así, es literal, es comprar algo la idea
34:15
Speaker 3: de felicidad.
34:16
Speaker 9: Es que hemos mercantilizado todo, pero incluso las relaciones personales, ¿no?
34:21
Speaker 9: Las apps de citas, luego en ciertos países que igual
34:25
Speaker 9: no tienen esa parte social que tenemos nosotros, hay muchas
34:29
Speaker 9: apps para tener amigos,
34:31
Speaker 6: ¿no?
34:31
Speaker 9: Y de hecho conozco casos personales que las han usado, ¿no?
34:35
Speaker 9: En Suiza, por ejemplo. Y te quedas así como diciendo,
34:38
Speaker 9: pero bueno, o sea, lo que nos hace humanos.
34:40
Speaker 3: No podemos salir y encontrarnos a gente por la calle.
34:42
Speaker 3: Efectivamente
34:43
Speaker 9: y establecer relaciones, ¿sabes? O sea, y al principio más, obviamente,
34:47
Speaker 9: más superficiales, pero si eso va creciendo, tener buenos amigos
34:51
Speaker 9: y contar con personas a las que apreciamos y relaciones
34:56
Speaker 9: más profundas. Eso es lo que realmente nos hace humanos
34:58
Speaker 9: y los que nos hace felices.
35:00
Speaker 8: Con esto que te estaba ahora diciendo, Chimo, también en
35:03
Speaker 8: el libro dices que Precisamente que comprar se ha convertido
35:06
Speaker 8: en un gesto emocional y que en realidad lo que
35:08
Speaker 8: buscamos es alivio.¿ No puede ser esto un tópico a veces?
35:13
Speaker 8: Que es lo típico que dices, me siento súper deprimida,
35:16
Speaker 8: me voy de compras.
35:17
Speaker 9: Sí
35:18
Speaker 9: tiene nombre de hecho
35:19
Speaker 8: el Retail
35:19
Speaker 9: Therapy.
35:20
Speaker 8: Pero no crees que ha cambiado esto en los últimos
35:22
Speaker 8: tiempos o no?
35:23
Speaker 9: Yo creo que no, la verdad. Yo creo que la
35:24
Speaker 9: gente lo sigue haciendo y además lo hemos normalizado. Quizás
35:29
Speaker 9: lo que ha cambiado es que ya nos habla de
35:31
Speaker 9: una manera como que nos sorprende porque lo hemos normalizado. ay,
35:34
Speaker 9: me siento mal, me voy a comprar algo, ¿no? Entonces,
35:37
Speaker 9: es que el camino no va por ahí. Si tú
35:39
Speaker 9: te sientes mal y no entiendes por qué te sientes mal,
35:41
Speaker 9: o sea, hay que aprender a profundizar un poquito y
35:44
Speaker 9: estar en contacto con nosotros mismos.
35:48
Speaker 8: También hablas del espejismo de la abundancia. Me encanta la frase,
35:52
Speaker 8: el espejismo de la abundancia. Y de cómo tener más
35:55
Speaker 8: ya no suma bienestar, sino que a veces resta.¿ A
35:58
Speaker 8: qué te refieres con esto?
35:59
Speaker 9: Pues porque, bueno... Cuando estamos en esa dinámica de consumo impulsivo-compulsivo,
36:08
Speaker 9: que hay diferencia entre los dos, pero este acumular cosas,
36:12
Speaker 9: a mí me hizo mucha gracia una vez que hablé
36:15
Speaker 9: con una influencer Y uno de sus mayores problemas, por ejemplo,
36:19
Speaker 9: era deshacerse de todos los embalajes de las cosas que
36:23
Speaker 9: le llegaban. Y es que es físico y es práctico.
36:26
Speaker 9: Es
36:26
Speaker 3: que no te cabe.
36:27
Speaker 9: Es que no te cabe en la casa. Y una
36:29
Speaker 9: casa llena de cosas, eso también altera el sistema nervioso.
36:32
Speaker 9: Tú estás mirando toda tu casa y por aquí bolsas
36:35
Speaker 9: y por aquí no sé qué.
36:36
Speaker 8: Eso estoy yo, pensando cómo minimizar todo lo que tengo
36:40
Speaker 8: en mi casa. Qué difícil nos resulta, ¿eh
36:42
Speaker 9: Sí, sobre todo si seguimos metiendo cosas. Yo creo que
36:44
Speaker 9: hay que poner conciencia... Para mí la consciencia, la pausa, ¿no?
36:47
Speaker 9: Hablo mucho de la pausa en el
36:49
Speaker 8: libro
36:50
Speaker 9: Esa consciencia, ese parar. Por ejemplo, tú y yo nos
36:53
Speaker 9: reíamos alguna vez con lo de las bolsas, ¿no? Que
36:56
Speaker 9: yo iba a eventos y yo nunca cojo bolsas.¿ Por qué? Digo,
36:59
Speaker 9: pero si es que tengo 15 en casa
37:01
Speaker 3: Para qué quiero tantas?
37:02
Speaker 9: Para qué quiero más? Es que no quiero más. Puedo
37:04
Speaker 9: necesitar otras cosas, pero bolsas no, ¿no? Entonces, yo creo
37:08
Speaker 9: que es eso, es poner pausa, conocerte
37:11
Speaker 3: bien. Sí, hermano, qué bien, me llevo una bolsa que
37:13
Speaker 3: es de tela, que no es de plástico, que tal,
37:15
Speaker 3: que ven, la reutilizo. Ya cuando tienes 15 ya no es bien.
37:19
Speaker 3: Es un problema de almacenaje.
37:23
Speaker 8: Y además, efectivamente, porque la de plástico, por lo menos,
37:27
Speaker 8: la utilizas de bolsa de la basura.
37:29
Speaker 7: Pero es verdad que la otra no.
37:31
Speaker 8: Y no te deshaces de ella porque dices, hombre, esto
37:33
Speaker 8: ha costado un dinero, me la han dado para utilizarla
37:36
Speaker 8: para tal, pero yo es verdad que tengo un cajón
37:39
Speaker 8: lleno de bolsas de ese
37:39
Speaker 5: tipo. Y cuando alguien me va a dar
37:41
Speaker 8: alguna digo, otra no, por favor,
37:43
Speaker 5: porque es que no. De hecho
37:44
Speaker 8: he estado este fin de semana en una carrera que
37:46
Speaker 8: nos han dado la bolsa de corredor, que era una
37:48
Speaker 8: bolsa de tela. Y cuando acabas la carrera, en lugar
37:52
Speaker 8: de darte una botella de agua y un plátano, que
37:56
Speaker 8: es lo que te dan en muchas, aparte, por supuesto,
37:58
Speaker 8: la medalla del esfuerzo
37:59
Speaker 6: que has hecho
38:01
Speaker 8: pero nos dan otra bolsa. Y yo... Claro, te genera
38:05
Speaker 8: un poco
38:05
Speaker 5: de
38:05
Speaker 8: estrés. Porque ya no quiero más bolsas y no la tiras.
38:10
Speaker 8: Y claro, yo quería lo de dentro, necesitaba beberme el agua.
38:14
Speaker 8: Pero es verdad que aquí también tenemos que racionalizar un poco. Sí,
38:17
Speaker 9: y eso viene de la conciencia, de tomar decisiones, de
38:20
Speaker 9: cuando tú te das cuenta. En el libro también hay
38:22
Speaker 9: varios ejercicios de eso, de empezar a mirar tu casa
38:26
Speaker 9: y hacerte esas preguntas. Si realmente lo necesito,¿ necesito algo más?
38:30
Speaker 9: Pues es que igual ya
38:30
Speaker 3: no. Porque el libro es un libro práctico, no solo
38:33
Speaker 3: de información. Sí, hay una parte práctica donde tú puedes
38:37
Speaker 3: casi meditar contigo mismo sobre lo que estás haciendo.
38:40
Speaker 9: Es que además de eso se trata, porque al final
38:42
Speaker 9: el cambio lo haces tú contigo, nadie lo va a
38:45
Speaker 9: hacer por
38:46
Speaker 8: ti. Yo me quedo mucho con tu frase de tomar conciencia,
38:49
Speaker 8: porque voy a volver a las carreras, os voy a
38:52
Speaker 8: contar una anécdota que no me pasó a mí en
38:54
Speaker 8: esta carrera, pero sí que lo vi porque... Claro, como
38:57
Speaker 8: nos vigilan las redes sociales, cuando
38:59
Speaker 5: ahora estoy
39:00
Speaker 8: en una carrera, ahora me sabe todo relacionado con carreras.
39:03
Speaker 8: Ha sido, creo que fue la media o la maratón
39:07
Speaker 8: de Sevilla. Bueno, pues al parecer habían encargado unas medallas
39:11
Speaker 8: que no llegaban a tiempo y entonces, pues como tenían
39:14
Speaker 8: que entregar algo, porque al final toda la organización de
39:17
Speaker 8: las maratones y de las medias maratones siempre implican que
39:20
Speaker 8: te tienen que dar como algo que... que certifique que
39:24
Speaker 8: has terminado la carrera... pues entregaron al parecer unas medallas
39:28
Speaker 8: de madera... made in Spain además... y entonces bueno, pues
39:31
Speaker 8: al parecer ha habido muchísimas críticas... a esto
39:34
Speaker 5: pues que
39:34
Speaker 8: cutres, que nos dan esta medalla... que es una medalla
39:37
Speaker 8: de madera... y salía una persona en redes haciendo un
39:41
Speaker 8: poco esta reflexión... corremos para la medalla... que luego guardamos
39:45
Speaker 8: en un cajón o no sabes dónde la metes...
39:48
Speaker 3: o
39:49
Speaker 8: corremos para tu satisfacción de lo que has entrenado... del
39:52
Speaker 8: esfuerzo que supone, del haberlo terminado. Y además, oye, pues
39:57
Speaker 8: pone en valor algo que al final es simplemente un símbolo,
40:02
Speaker 8: que además Made in Spain echa de madera y no metálica,
40:05
Speaker 8: echa en cualquier sitio. Oye, tomemos un poquito
40:08
Speaker 3: de
40:08
Speaker 8: conciencia con las cosas
40:10
Speaker 3: Y eso sí lo sumas a que los que somos
40:12
Speaker 3: corredores o hacemos algún tipo de deporte y nos dan
40:15
Speaker 3: esas cosas. Y tienes hijos que hacen deportes. Y llega
40:19
Speaker 3: un momento en que dices, si esto lo achatarro, me
40:22
Speaker 3: fabrico un coche, porque claro, entre copas, medallas y demás,
40:27
Speaker 3: sin ningún valor económico, porque no tienes ningún valor económico.¿
40:30
Speaker 3: Qué puedo hacer con ello? Achatarme, fabricarme un coche. Porque
40:34
Speaker 3: si no, no me voy a ir para otra
40:35
Speaker 8: cosa. Totalmente, totalmente. Yo también en el libro hay una
40:40
Speaker 8: cosa que me ha llamado mucho la atención. Y aquí
40:42
Speaker 8: tú y yo a veces que no estamos de acuerdo
40:43
Speaker 8: en cosas,
40:44
Speaker 5: en visiones, aquí te voy a sacar
40:45
Speaker 8: una. Porque dices, bueno, que reciclar es necesario, pero no
40:49
Speaker 8: es suficiente. Lo comparto completamente contigo. Y luego dices, la
40:53
Speaker 8: mayoría de los residuos no se recicla.
40:56
Speaker 9: La mayoría de los residuos, dependiendo, por ejemplo, de envases.
41:00
Speaker 9: Igual la frase también está muy sacada
41:02
Speaker 6: ¿sabes? Sí, sí.
41:04
Speaker 9: En España ya sabemos que tenemos un problema con el
41:06
Speaker 9: tema de los envases, que muchos se venden, ¿vale? Muchos incineran,
41:12
Speaker 9: muchos se reciclan también, pero las tasas y las cifras
41:16
Speaker 9: no se corresponden con lo que se ha ido diciendo. Entonces,
41:20
Speaker 9: y eso también, no podemos seguir utilizando cosas sin hacernos...
41:24
Speaker 9: Es que reciclar también cuesta. Cuesta, cuesta
41:27
Speaker 8: Lo que pasa es que yo creo que, por ejemplo,
41:28
Speaker 8: en este tipo de cosas, o sea... Es verdad que
41:32
Speaker 8: los envases es de lo máximo, de lo mayoritario que hay,
41:35
Speaker 8: igual que también el
41:36
Speaker 5: residuo
41:36
Speaker 8: textil, que voy a sacar en positivo y a romper
41:39
Speaker 8: aquí la lanza de que sin haber todavía regulación se
41:43
Speaker 8: ha creado de forma voluntaria un scrap para empezar a
41:46
Speaker 8: poner orden en lo que
41:47
Speaker 6: va a ser
41:47
Speaker 8: la gestión del residuo textil tan necesario y que llega
41:52
Speaker 8: tan tarde. Pero yo creo que este tipo de afirmaciones
41:56
Speaker 8: a veces desincentivan a la gente a seguir reciclando.¿ No crees?
42:02
Speaker 8: Se han hecho muchas cosas en España también.
42:04
Speaker 9: Sí, se han hecho muchas cosas, pero no son suficientes,
42:07
Speaker 9: que es un poco lo que dice. Y el cambio
42:10
Speaker 9: no es solamente en el reciclaje. Igual ahí la frase
42:15
Speaker 9: puede estar un poco sacada de contexto.
42:17
Speaker 8: Al final,
42:18
Speaker 9: el libro trata sobre lo que hacemos individualmente
42:21
Speaker 8: también.
42:22
Speaker 9: Porque es verdad que... Sí
42:22
Speaker 8: que no podemos ver aquí una solución, sino que está
42:25
Speaker 8: en el previo. Claro. En prevenir... Exacto, lo que estamos
42:27
Speaker 3: diciendo de las bolsas. Y además que no vamos a
42:29
Speaker 3: luchar contra montañas, que cada uno luchemos con nuestro
42:32
Speaker 9: granito de arena. Que a mí es una cosa que,
42:34
Speaker 9: por ejemplo, ahora dice, pero es que no hay que
42:35
Speaker 9: culpar al consumidor. No, culparle no, pero responsabilizarle sí. Porque además,
42:40
Speaker 9: cuando tú te responsabilizas, dejas de pasar de víctima a
42:44
Speaker 9: persona con poder. Y a mí esa parte, la de
42:47
Speaker 9: saber que tengo poder de hacer cosas... Me parece que
42:52
Speaker 9: es lo que realmente nos da la
42:53
Speaker 8: motivación. Exacto, sí, sí. Después también explicas que nada es casual,
43:00
Speaker 8: sino que es fruto de esa construcción marketiniana que vincula
43:05
Speaker 8: nuestro valor personal a lo que compramos.¿ Somos realmente conscientes
43:11
Speaker 8: de hasta qué punto estamos condicionados?
43:14
Speaker 9: Yo creo que
43:15
Speaker 8: no. Y ponnos algún ejemplo. Ay,
43:16
Speaker 9: pues a ver, ahora a mí... Por ejemplo, el mundo
43:21
Speaker 9: de la moda en general. Si tú no llevas... Mira,
43:25
Speaker 9: te voy a poner un
43:25
Speaker 5: ejemplo que me
43:26
Speaker 9: pasó a mí trabajando en Francia. Yo hacía un proyecto
43:32
Speaker 9: y yo no lo llevaba a vender a los clientes.
43:34
Speaker 9: Lo llevaba a vender a los clientes una chica que
43:37
Speaker 9: tenía muchos más medios económicos que yo y llevaba bolsos
43:41
Speaker 9: de Prada, vestidos de marcas
43:43
Speaker 8: etc.
43:43
Speaker 9: Está claro
43:43
Speaker 8: que el
43:44
Speaker 9: cliente reconociendo esos símbolos, va a comprar el proyecto mucho
43:53
Speaker 9: mejor si viene una persona con un bolso de Prada
43:56
Speaker 9: que si viene una persona completamente anónima, como era yo.
44:00
Speaker 9: Es clarísimo. Además, la moda vale es lo que vistes.
44:07
Speaker 8: Y esto no crees que también poquito a poco ahora
44:08
Speaker 8: que se está metiendo tanto la moda de segunda mano,
44:14
Speaker 8: el tener ropa de segunda mano... El otro día yo
44:16
Speaker 8: escuchaba un programa en la televisión a Luis Tahera y
44:27
Speaker 8: él decía que me he sentido muy listo porque yo
44:30
Speaker 8: siempre me he comprado ropa de segunda mano y cuando
44:34
Speaker 8: he visto lo que cuesta la ropa… me he dado
44:36
Speaker 8: cuenta de que soy súper inteligente. Dijo una frase muy parecida, ¿no?
44:39
Speaker 8: Y es verdad que ahora es algo que antes era
44:42
Speaker 8: como muy residual y hasta podías decir, jo, qué cutre, ¿no?
44:45
Speaker 8: Comprarse
44:46
Speaker 3: cosas de segunda
44:47
Speaker 8: mano.
44:47
Speaker 3: Qué
44:47
Speaker 8: necesidad tiene de comprarse cosas de segunda mano? Pues ahora,
44:51
Speaker 8: en cambio, cada vez más gente compra
44:54
Speaker 3: segunda mano. Y déjame que aquí haga una observación. Página 70
44:57
Speaker 3: del libro, ¿vale? Que lo tengo entre las manos. Barato,
45:02
Speaker 3: el precio que no se ve. Porque no es lo
45:04
Speaker 3: mismo comprar ropa de segunda mano y que por eso
45:07
Speaker 3: sea de un precio más razonable, que mucha gente dice, total,¿
45:11
Speaker 3: qué más das? Y lo que compro es muy barato.
45:14
Speaker 3: Cuidado que estás pagando mucho porque la relación calidad-precio va
45:18
Speaker 3: a ser altísima y lo que decía antes Gemma, y
45:21
Speaker 3: lo que lleva por detrás va a ser lo peor.
45:24
Speaker 9: Y luego date cuenta que, por ejemplo, toda esa ropa
45:27
Speaker 9: barata que nos está entrando en paquetitos de menos de 150 euros...
45:31
Speaker 9: En impuestos la estamos pagando nosotros y hay que gestionarlo
45:34
Speaker 9: en el final de vida. Eso está claro. Y un
45:38
Speaker 9: poco volviendo a esto que comentabas, es que ya no
45:40
Speaker 9: hay un único nicho de consumidor. Para entender al consumidor,
45:44
Speaker 9: esa palabra tan grande, tan genérica, tendríamos que estar haciendo
45:49
Speaker 9: muchos grupos diferentes. Entonces sí, sí que es cierto que
45:52
Speaker 9: la ropa de segunda mano, incluso en el lujo, porque
45:55
Speaker 9: empieza
45:55
Speaker 5: a
45:55
Speaker 9: haber productos de segunda mano de lujo, Que atraen un
46:02
Speaker 9: nuevo tipo de cliente, ¿vale? Vamos a decir así. Y sí,
46:05
Speaker 9: sí que es cierto que hay ciertos nichos que empiezan
46:09
Speaker 9: con esto. Pero yo te puedo decir que a nivel
46:12
Speaker 9: de textiles, que es lo que yo conozco bien, ¿vale?
46:16
Speaker 9: Si antes la curva del 2000 al 2015 se duplicó, ahora se triplica. ¿Sabes?
46:23
Speaker 9: Es que no me pueden ver haciendo el gesto de
46:26
Speaker 9: la curva, pero si antes era así, ahora hace así, ¿no?
46:28
Speaker 9: Y va... El incremento es brutal, pero el incremento también
46:31
Speaker 9: de las estimaciones, ¿vale? Entonces, donde hay que actuar, por
46:36
Speaker 9: mucho que hagamos cosas que son maravillosas y hay que hacerlas,
46:40
Speaker 9: al final del ciclo de vida, y ahora viene toda
46:41
Speaker 9: la regulación con el Waste Management, bueno, toda la gestión
46:45
Speaker 9: de residuos, que se prohíben destruir stocks, todo esto, ¿vale?
46:49
Speaker 9: pero también al principio. La parte
46:51
Speaker 8: del ecodiseño y el tomar conciencia de los materiales. La
46:55
Speaker 8: sensibilización
46:56
Speaker 9: ¿sabes? De los materiales.
46:57
Speaker 8: Y del consumo. Por ejemplo,
46:59
Speaker 9: es una cosa que yo, en el Real Decreto, cuando
47:01
Speaker 9: hicimos alegaciones, yo decía, pero vamos a ver, si dejamos
47:04
Speaker 9: que las administraciones, si al final el residuo se genera
47:08
Speaker 9: porque una persona decide que esto es residuo, tendremos que
47:11
Speaker 9: empezar a decirle a esa persona lo que cuesta ese residuo,
47:16
Speaker 9: lo que cuesta hacer las cosas, porque... Y
47:19
Speaker 3: cómo se genera menos residuo.
47:21
Speaker 9: Claro, y
47:21
Speaker 3: cómo se
47:21
Speaker 9: genera que es comprando menos y comprando mejor. Como decía
47:24
Speaker 9: Vivian Westwood, elige bien, compra menos, usa lo más. Es
47:29
Speaker 9: que es así.
47:31
Speaker 8: De hecho, dices, hablando del consumo consciente, que puede convertirse
47:35
Speaker 8: en otra forma de procrastinación. Un poco en esa línea, ¿no? Totalmente, efectivamente.
47:42
Speaker 8: Y hablando de regulación,¿ qué valoración haces de esa futura
47:45
Speaker 8: ley que esperamos tener muy pronto de consumo sostenible?
47:49
Speaker 9: Pues mira, yo creo que al final es como un
47:51
Speaker 9: poco que se están alineando todos los astros. Yo lo
47:55
Speaker 9: que quiero ver es que también, porque las leyes se lanzan,
47:59
Speaker 9: pero yo creo que lo que realmente funciona… es lo
48:02
Speaker 9: que los ciudadanos y ciudadanas decidimos que funcione. Y eso
48:05
Speaker 9: lo decidimos nosotros con cada suma de decisiones que hacemos.
48:09
Speaker 3: La ley es un parámetro que nosotros tenemos que aplicar
48:13
Speaker 3: e interiorizar. Exactamente. Si no, no va a valer para nada.
48:16
Speaker 9: Efectivamente. Entonces, si nosotros decimos sí, claro, queremos un país,
48:19
Speaker 9: porque no vale nada dar opiniones en redes, que todo
48:22
Speaker 9: el mundo está siempre dando opiniones en redes, si las
48:25
Speaker 9: opiniones tenemos todos y gratis, ¿vale?, Lo que hay que
48:28
Speaker 9: hacer es un poquito de trabajo interno.
48:30
Speaker 3: A algunos de esos opinadores les miraría yo el armario también.
48:33
Speaker 3: Por supuesto, el armario
48:34
Speaker 8: y
48:34
Speaker 9: otras muchas
48:35
Speaker 3: cosas.
48:38
Speaker 8: Gema,¿ cuál sería el primer gesto concreto que cualquier persona
48:42
Speaker 8: pueda hacer hoy mismo para iniciar su propio Shopping Detox?
48:47
Speaker 8: Danos algunas pautas. Venga, Gemma.
48:49
Speaker 9: Pues mira, por
48:50
Speaker 8: ejemplo... Y aparte de comprarse el libro, que sería la primera. Bueno,
48:54
Speaker 8: la primera es leerse el libro.
48:55
Speaker 9: Comprarlo y leerlo. Exacto, porque si lo compras y no
48:59
Speaker 9: lo lees, estamos
49:00
Speaker 8: en lo mismo. Hay que leerlo, que
49:01
Speaker 9: además
49:02
Speaker 3: es muy
49:02
Speaker 9: facilito. Yo creo que se lee bien. Mira, yo creo
49:05
Speaker 9: que para mí una de las claves que, haciendo la investigación,
49:09
Speaker 9: he entendido lo que significa la consciencia, que yo lo
49:11
Speaker 9: hacía de una manera, porque aprendí con todas estas técnicas
49:15
Speaker 9: de desarrollo personal y tal, es la parte de la pausa,
49:18
Speaker 9: el calmar, el espera.
49:21
Speaker 3: Respira.
49:22
Speaker 9: Respira, efectivamente.¿ Qué estoy haciendo? Que yo sé que no
49:26
Speaker 9: es fácil porque tenemos una aceleración innata, sobre todo en
49:29
Speaker 9: ciudades como Madrid y tal, pero para mí eso es clave.
49:33
Speaker 9: Luego empezar a preguntarte, cuando vas a comprar algo,¿ realmente
49:37
Speaker 9: quiero esto o quiero la dopamina que me está generando esto?
49:42
Speaker 9: Si quiero la dopamina, si quiero sentirme bien porque no
49:45
Speaker 9: me siento bien,¿ Qué me está pasando? Otra regla muy sencilla, ¿no?
49:50
Speaker 9: La regla de dejar. Quiero comprar algo. Bueno, pues lo
49:53
Speaker 9: dejo en la cesta, si estoy comprando online, lo dejo
49:57
Speaker 9: en la cesta de la compra dos o tres días.
49:58
Speaker 9: Y al tercer día vuelvo. Lo más seguro es que
50:02
Speaker 9: ya
50:02
Speaker 3: no lo quieras. No lo
50:03
Speaker 9: quieras. Te has dado cuenta que no lo necesitas. Efectivamente.
50:06
Speaker 9: Porque es que además la dopamina, el pico de la
50:09
Speaker 9: dopamina sube con la anticipación, no cuando tienes el objeto.
50:12
Speaker 9: Cuando tienes el objeto, ya no tienes pico de dopamina
50:15
Speaker 3: No, ya está
50:16
Speaker 8: ya estás a
50:16
Speaker 9: otro
50:17
Speaker 3: Y
50:17
Speaker 8: si compras online hasta que te llega, ¿no? Y luego
50:19
Speaker 8: ya dices, bueno, ya lo tengo. Sí,
50:20
Speaker 9: efectivamente. Lo ves, lo abres, otra cosa
50:22
Speaker 8: más. Oye, yo solo hago bien, tengo que decir. Porque
50:24
Speaker 8: yo cuando compro alguna cosa, suelo esperar. Es que además
50:28
Speaker 8: eres muy consciente. Bueno, a veces no tanto, ¿eh? Pero yo,
50:32
Speaker 8: por ejemplo, sí que a veces pienso. Y he cogido
50:34
Speaker 8: alguna vez alguna cosa para comprar y luego he pensado,¿
50:39
Speaker 8: lo necesito?¿ Me lo voy a poner?¿ Lo voy a...?
50:42
Speaker 8: Lo voy a usar por tiempo porque yo creo que
50:44
Speaker 8: además las cosas que también deben de satisfacernos más son
50:48
Speaker 8: aquellas cosas que a lo mejor inviertes un poquito más,
50:50
Speaker 8: pero te duran más tiempo. Que eso quizás va también
50:53
Speaker 8: con la edad, que empiezas a valorar las cosas de
50:55
Speaker 8: otra
50:56
Speaker 3: manera, ¿no? Hemos pasado años consumiendo cosas efímeras. Total. Sí,
51:02
Speaker 9: totalmente.
51:03
Speaker 3: Pero desde moda a todo. Es todo efímero. Todo lo
51:05
Speaker 3: necesitamos en el momento y lo aparcamos muy rápido generando
51:10
Speaker 3: casas llenas de residuos. Y yo lo digo así de brutal.
51:13
Speaker 3: Dentro de nuestras casas están llenas de residuos porque no
51:15
Speaker 3: sabemos qué hacer con esas cosas.
51:17
Speaker 8: Chimo, se nos está acabando el tiempo y no quiero
51:20
Speaker 3: dejar
51:20
Speaker 8: de comentar cuando se presenta tu libro, que además creo
51:24
Speaker 8: que coincide con una fecha clave en la historia de...
51:28
Speaker 8: En la desgraciada historia del fast fashion. Y después,¿ dónde
51:31
Speaker 8: lo podemos comprar?
51:33
Speaker 9: Pues mira, todo muy fácil. Se presenta el día 24 en
51:36
Speaker 9: el Retiro, en la biblioteca Eugenio de Trías.
51:40
Speaker 8: Puede ir cualquiera
51:41
Speaker 9: Puede ir cualquiera. Es una biblioteca preciosa. A las 7 de
51:44
Speaker 9: la tarde. Me va a acompañar además un compi de
51:47
Speaker 9: la casa, de Capital Radio, Guillermo. Y bueno, pues lo
51:50
Speaker 9: que queremos es esto, que esto se convierta, para mí
51:52
Speaker 9: el libro es una herramienta de diálogo, ¿vale? Comprarse en Planeta,
51:56
Speaker 9: si entras, pones Shopping con doble P, Detox, en Planeta,
52:01
Speaker 9: ahí te sale, tienes muchos sitios diferentes para comprarlo. Y
52:04
Speaker 9: sobre todo lo que me encantaría es que eso, que
52:06
Speaker 9: esto se convierta en un diálogo, que la gente empiece
52:08
Speaker 9: a hablar de ello y que se dé cuenta que
52:12
Speaker 9: el precio que no pagamos cuando compramos de una manera...
52:15
Speaker 9: Y el valor que tiene empezar a apostar por lo regenerativo,
52:19
Speaker 9: por lo ecológico, por lo hecho aquí. El lujo, todas
52:22
Speaker 9: las marcas de moda, cuando hablan de lujo, hablan de
52:25
Speaker 9: identidad local, de algo que se produce de una cierta manera.
52:30
Speaker 9: Pues yo creo que si empezamos ahí a hacer ese
52:33
Speaker 9: cambio mental, de comprar residuos, porque es lo que hacemos
52:38
Speaker 9: o lo que se hace normalmente, a invertir en cosas,
52:43
Speaker 9: en el mundo en el que queremos vivir, que esa
52:44
Speaker 9: es la quinta parte, que es ese futuro positivo, pues
52:47
Speaker 9: yo creo que el cambio está ahí.
52:49
Speaker 8: Y además es el 24 de abril, que fue el
52:52
Speaker 9: aniversario
52:52
Speaker 8: del
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Speaker 9: hundimiento del Rana Plaza, que luego dio lugar a la
52:58
Speaker 9: campaña Fashion Revolution y que durante todas las semanas, que
53:01
Speaker 9: ha sido muy... porque yo ese día no lo elegí.
53:03
Speaker 8: Pero ha sido
53:03
Speaker 9: los astros
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Speaker 8: también que se han alineado. Los astros se han puesto
53:05
Speaker 8: ahí para recordarlo
53:06
Speaker 9: efectivamente.
53:08
Speaker 8: Pues muchísimas gracias. Muchas gracias a vosotros. Muchas gracias, Chimo.
53:11
Speaker 8: Y
53:11
Speaker 9: enhorabuena por
53:12
Speaker 8: el libro. Enhorabuena,
53:13
Speaker 9: Gemma. Muchas gracias, de verdad. Un abrazo. Gracias.
53:19
Speaker 3: Y a todos ustedes, muchas gracias por acompañarnos y ya saben,
53:22
Speaker 3: mañana nos encuentran en el mismo sitio y a la
53:27
Speaker 3: misma hora.
53:53
Speaker 2: Los robots escuchamos Capital Radio. Es la radio más innovadora.
53:57
Speaker 2: Oímos a Saragot con Luis Vicente Muñoz. Ahí
54:01
Speaker 9: le has dado.
54:02
Speaker 2: Esto es Capital Radio. Di que nos escuchas. Nos gusta
54:09
Speaker 2: que las personas tengan opinión propia. Quienes aquí hablan también
54:14
Speaker 2: expresan su propia opinión. No representan la opinión de Capital Radio.
54:26
Speaker 2: No pierdas detalle de todo lo que afecta a tus
54:28
Speaker 2: inversiones y a tu bolsillo. Toda la información en Mercado
54:32
Speaker 2: Abierto con Rocío Arbiza. De 4 a 7 de la tarde en
54:36
Speaker 2: Capital Radio. Para personas inquietas, Capital Radio. Son las...