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Vive! Burgos Tertulia 09.04.2026| Ángel Manso, Cristina Merino y Héctor Ibáñez · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
0:09
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM.
0:28
Speaker 3: Abrimos, Tertulia, así que vamos a saludar ya cuando son
0:32
Speaker 3: las 9 y 35 de la mañana a nuestros gerentes de los
0:35
Speaker 3: grupos de acción local. Ángel Manso,¿ qué tal? Muy buenos días.
0:38
Speaker 3: Hola
0:38
Speaker 4: buenos días, María
0:39
Speaker 3: Cristina Merino,¿ qué tal? Buenos días. Y Héctor Ibáñez, bienvenido.
0:43
Speaker 5: Buenos días.
0:44
Speaker 3: Bueno, pues aquí tenemos a esa representación de la Ribera,
0:48
Speaker 3: de la Arlanza y de Odra Pisuerga. Sí, ¿no?
0:54
Speaker 4: Sí,
0:54
Speaker 3: a Valle
0:55
Speaker 4: Camilo de Santiago es
0:55
Speaker 3: igual. Todo conjunto, claro, es que eso es muchísimo. Ángeles,
1:00
Speaker 3: que vienes aquí, que acaparas un poco todo. Bueno, claro
1:02
Speaker 4: qué vamos a hacer?
1:05
Speaker 3: Bueno, vamos a hablar de cuestiones buenas que vamos a
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Speaker 3: tener en Burgos este año y es que ya estamos
1:13
Speaker 3: muy enfocados en ese 12 de agosto donde tendremos el eclipse
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Speaker 3: total solar y hay dos cuestiones que vamos a comentar
1:21
Speaker 3: porque ayer se hacía una presentación de lo que va
1:23
Speaker 3: a ser la recreación que va a comenzar de hecho
1:25
Speaker 3: Cristina en Lerma y que luego se va a trasladar
1:28
Speaker 3: a la capital burgalesa porque es verdad que Burgos, la provincia,
1:31
Speaker 3: va a ser una privilegiada en este eclipse, es verdad.
1:34
Speaker 3: que en unas zonas más que otras, pero uno de
1:37
Speaker 3: los sitios con mayor visibilidad para este eclipse va a
1:41
Speaker 3: ser Burgos y de hecho está habiendo muchísimas reservas ya, bueno,
1:44
Speaker 3: que de hecho hay muchos establecimientos que lo tienen agotado
1:48
Speaker 3: con muchísima antelación precisamente porque hay quien conoce lo especial
1:54
Speaker 3: que va a ser este eclipse. Y empezamos por esa
1:56
Speaker 3: representación que se hablaba ayer, que como digo se comenzará
2:00
Speaker 3: en Lerma, que serán los primeros días de junio, y
2:02
Speaker 3: que luego vendrá a la capital un poco recreando lo
2:05
Speaker 3: que fue la visita hace un siglo de Alfonso XIII,
2:09
Speaker 3: y en concreto voy a ver si busco los días 5, 6
2:12
Speaker 3: y 7 de junio. Cristina.
2:14
Speaker 6: Pues bueno, es que yo creo que no sé si
2:17
Speaker 6: somos conscientes de la que nos viene con el eclipse,
2:19
Speaker 6: porque hablabas
2:20
Speaker 3: María
2:21
Speaker 6: de ese alto nivel de ocupación, pero no es un
2:25
Speaker 6: efecto reciente. Es que nos consta que hace ya dos
2:28
Speaker 6: años comenzaron a haber reservas sobre todo provenientes de Estados Unidos,
2:33
Speaker 6: de Japón, porque es que efectivamente parte de la península
2:38
Speaker 6: ibérica y en concreto parte importante de la provincia de Burgos,
2:41
Speaker 6: sí que es cierto que no toda, pero una parte importante,
2:44
Speaker 6: va a ser un lugar privilegiado de observación. Y bueno,
2:47
Speaker 6: en principio... son unas fechas en que habitualmente los cielos
2:51
Speaker 6: están muy despejados, que coincide con todos los años cuando
2:55
Speaker 6: vemos las Perseidas, son también esas mismas fechas, el 12 de agosto.
2:59
Speaker 6: Y como decías, que ya hace dos años empezó a
3:03
Speaker 6: haber un nivel de reservas de alojamiento, sobre todo de
3:06
Speaker 6: personas extranjeras, altísimo. Entonces sí que sin duda es una
3:10
Speaker 6: oportunidad en la que yo creo que se hace bien
3:14
Speaker 6: en sacar... eventos de la fecha propia del eclipse, quiero
3:19
Speaker 6: decir con esto que es que el 12 de agosto está
3:22
Speaker 6: ya todo el mercado vendido, quiero decir que ahí no
3:25
Speaker 6: es necesario hacer ningún esfuerzo porque va a ser estoy
3:30
Speaker 6: convencida que una presencia de visitantes sea abrumadora, entonces sí
3:35
Speaker 6: que lo bueno y yo creo que lo inteligente es
3:38
Speaker 6: aprovechar el tirón del eclipse para poner en valor la
3:43
Speaker 6: provincia de Burgos, la ciudad de Burgos y vincularlo a
3:47
Speaker 6: otras actividades. Y aquí yo creo que es un acierto
3:51
Speaker 6: rescatar esa visita que ocurrió hace un siglo de quien
3:56
Speaker 6: era entonces rey, Alfonso XIII, con motivo precisamente también de
3:59
Speaker 6: otro eclipse, que creo que aquí se ha invitado también
4:02
Speaker 6: al rey Felipe a ver si quiere volver y repetir
4:06
Speaker 6: esa visita. Y es un reclamo más. Sabemos que en
4:11
Speaker 6: los últimos años ha sido creciente el tirón que tienen...
4:14
Speaker 6: las recreaciones históricas y, bueno, pues es una manera más,
4:20
Speaker 6: como digo, sobre todo de sacarlo de la fecha del eclipse,
4:22
Speaker 6: porque es que esa fecha está ya vendida. Exacto, pero
4:27
Speaker 6: lo bueno es vincular otras actividades en otras fechas para
4:32
Speaker 6: desestacionalizar de alguna manera.¿ Estás en
4:35
Speaker 3: falta más sitios en los que se organice la recreación?
4:39
Speaker 3: Porque yo un poco sí, ¿eh?
4:41
Speaker 4: Bueno, yo creo que la provincia está siendo, a nivel
4:44
Speaker 4: de recreaciones, bueno, bastante prolija en general, que son todas buenas,
4:49
Speaker 4: porque además no solamente por el objeto que tienen, sobre
4:52
Speaker 4: todo en los núcleos pequeños, porque hacen pueblo. Quiero decir
4:55
Speaker 4: que eso es un elemento interesante, ¿no? Y aprovechar cualquier
4:59
Speaker 4: acontecimiento que merezca la pena, además, rememorar o que fuera,
5:02
Speaker 4: pues es una forma interesante. Y luego, bueno, en todo
5:05
Speaker 4: lo demás estoy de acuerdo con Cristina, ¿no? Llevamos en
5:09
Speaker 4: la zona oeste, que también va a ser un sitio
5:11
Speaker 4: privilegiado de la provincia, pues hace ya más de dos
5:15
Speaker 4: años había ya reservas, teníamos en Castrojeriz y en otros sitios, bueno, reservado,
5:21
Speaker 4: y bueno, va a ser una oportunidad, porque yo no
5:24
Speaker 4: me lo imagino, pero a mí me cuentan gente que
5:26
Speaker 4: es un poquito más experta, que no sabemos lo que
5:29
Speaker 4: nos viene encima. Eso me han dicho, y bueno, me
5:31
Speaker 4: quedo un poquito... Alucinado, ¿no? Y yo creo que lo
5:34
Speaker 4: que tenía que prepararse no era tanto unos núcleos solamente,
5:38
Speaker 4: porque se va a recibir por todos los pueblos, y
5:40
Speaker 4: en cada pueblo yo creo que hay que preparar un comité,
5:45
Speaker 4: no un comité, sino en los páramos, en sitios donde
5:49
Speaker 4: la gente pueda ir con sus caravanas, porque deben venir
5:52
Speaker 4: gente de todo el mundo, y es evidentemente una gran
5:55
Speaker 4: oportunidad para que vean o para que conozcan nuestro gran
5:59
Speaker 4: patrimonio y todo lo que tenemos aquí. porque lo que
6:02
Speaker 4: mejor son los ojos para ver, más que muchas veces
6:06
Speaker 4: toda la publicidad que podamos hacer. Realmente vamos a tener
6:11
Speaker 4: que enseñar lo que tenemos. Esperemos que haga bueno, porque
6:14
Speaker 4: es en la época de San Lorenzo, en mi pueblo
6:16
Speaker 4: decían que era San Lorenzo el revoltoso, porque alguna vez
6:18
Speaker 4: hay tormentas, y espero que esté despejado.
6:22
Speaker 3: Es verdad que en 1905 creo que fue especialmente visible el
6:25
Speaker 3: eclipse en la capital burgalesa, pero que ahora se extiende
6:28
Speaker 3: más en la provincia, con lo cual es una maravilla
6:32
Speaker 3: que vamos a poder disfrutar todos, vamos a poder presenciarlo,
6:35
Speaker 3: y es hace un siglo, yo recuerdo haber visto fotos
6:38
Speaker 3: del archivo municipal de Burgos en las que había un
6:41
Speaker 3: globo aerostático, o sea, se montó una fiesta aquí en
6:43
Speaker 3: Burgos capital, de la
6:44
Speaker 2: que es
6:44
Speaker 3: verdad que ahora mismo no sabemos muy bien qué se
6:46
Speaker 3: va a organizar ni preparar, más allá de todas las
6:49
Speaker 3: actividades que ha ido anunciando la Diputación. Esta es una
6:51
Speaker 3: de ellas. Héctor,¿ cómo la analizas tú o cómo la
6:54
Speaker 3: valoras en tu caso?
6:56
Speaker 5: Pues todo lo que hagamos yo creo que positivamente, porque
6:59
Speaker 5: como decían los compañeros, tenemos ahora mismo lo que son
7:02
Speaker 5: todas las reservas hechas desde hace muchísimo tiempo y todos
7:04
Speaker 5: los alojamientos completos. Es más, me contaba hace escaso un
7:09
Speaker 5: mes alguien del sector que no es que lo tenga completo,
7:12
Speaker 5: sino que tiene gente en peseta por si fallara alguno
7:15
Speaker 5: de los que están en lista, porque la expectativa que
7:20
Speaker 5: se ha creado es enorme y yo creo que es
7:22
Speaker 5: el momento de aprovechar sobre todo para intentar que vengan
7:26
Speaker 5: por el exceso, pero que conozcan todo lo demás que
7:28
Speaker 5: tenemos y que se queden con ganas de volver a
7:31
Speaker 5: repetir en nuestro territorio porque tenemos esa posibilidad. También es
7:34
Speaker 5: un reto porque sabemos que la complejidad de admitir a
7:39
Speaker 5: tantas personas en nuestro medio rural de golpe es algo
7:42
Speaker 5: que no estamos acostumbrados y que tenemos... que ver cómo
7:46
Speaker 5: bregamos con ello. Estamos en una situación difícil para hacer
7:51
Speaker 5: frente en cuanto a los responsables y las administraciones, la
7:56
Speaker 5: acogida de golpe de tanto personal que no está el entorno.
8:03
Speaker 5: No somos el turismo de playa que está acostumbrado a
8:06
Speaker 5: un turismo masivo. Nos va a llegar muchísima gente, tenemos
8:09
Speaker 5: que intentar que esa gente se vaya con una sonrisa
8:12
Speaker 5: y con ganas
8:15
Speaker 6: Es que es clave algo que decía ahora Héctor, porque
8:18
Speaker 6: al final el eclipse es el 12 de agosto únicamente y
8:21
Speaker 6: un rato, pero efectivamente hay muchas personas que vienen desde lejos,
8:26
Speaker 6: que vendrán me imagino que varios días y por tanto
8:30
Speaker 6: ahí sí que hay que reforzar toda esa oferta en
8:33
Speaker 6: torno a la fecha del 12 de agosto y sobre todo
8:37
Speaker 6: sin perder la perspectiva de algo que se va en
8:41
Speaker 6: los últimos años que yo creo que ya nadie duda
8:43
Speaker 6: y es que la cultura, hablábamos ahora del caso de
8:47
Speaker 6: esa recreación histórica, pero la cultura en general es una
8:50
Speaker 6: gran dinamizadora de actividad económica y eso ahora mismo en
8:56
Speaker 6: los pueblos es importantísimo. Leía esta mañana en el diario
9:00
Speaker 6: de Burgos todo un reportaje de toda una serie de
9:03
Speaker 6: inmuebles hoteleros que están a la venta o esperando una
9:07
Speaker 6: posibilidad de traspaso pues Ojalá haya una oportunidad para esas actividades,
9:14
Speaker 6: porque veníamos hablando ahora precisamente, Ángel y yo, antes de entrar,
9:20
Speaker 6: de las veces que tratamos de hacer determinados eventos o
9:23
Speaker 6: reuniones en los pueblos de nuestras comarcas y en muchas
9:27
Speaker 6: ocasiones no es fácil encontrar donde poder hacer una reunión
9:30
Speaker 6: y comer, por ejemplo. si te sales de los núcleos
9:34
Speaker 6: que son de referencia. Entonces, ojalá se produzca esa pequeña
9:41
Speaker 6: revolución a través del eclipse o eventos que sean de
9:46
Speaker 6: otro tipo, que sean un efecto llamada al conocimiento de
9:49
Speaker 6: nuestros territorios y que luego pueda también llevar a recuperación
9:54
Speaker 6: de actividades y negocios. Es que eso es fundamental. Bueno,
9:58
Speaker 3: de hecho, es una cuestión que se ha abordado estos
10:00
Speaker 3: últimos días En términos más amplios, porque la Junta de
10:03
Speaker 3: Castilla y León se ha reunido con entidades precisamente buscando
10:06
Speaker 3: que se haga de forma ordenada, segura y con un
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Speaker 3: impacto turístico bueno, pero que también tiene que tener ese
10:12
Speaker 3: poso positivo, porque si se hace un poco como decía Héctor,
10:16
Speaker 3: con esa improvisación o esa un poco descoordinación de quien
10:20
Speaker 3: no está acostumbrado a recibir de forma masificada tanto turismo,
10:23
Speaker 3: pues puede tener también sus riesgos.
10:25
Speaker 4: Sí, por eso decía yo que al final yo creo
10:27
Speaker 4: que cada pueblo tiene que ponerse las pilas, por pequeño
10:30
Speaker 4: que sea. Es decir, la gente, además, bueno, coincide que
10:33
Speaker 4: estamos en agosto, que es cuando los pueblos tienen más gente,
10:36
Speaker 4: y también, yo creo que en todos los pueblos va
10:40
Speaker 4: a tener que haber una serie de voluntarios que sepan
10:43
Speaker 4: muy bien, por ejemplo, si vienen caravanas o coches, por
10:46
Speaker 4: dónde subir a los altos, por ejemplo, donde hay cuestas,
10:49
Speaker 4: a los páramos, etc. posiblemente ya esté cosechada y se
10:55
Speaker 4: puedan entrar en las fincas para que la gente pueda
10:58
Speaker 4: aparcar o pueda ponerse a observar. A mí se me
11:03
Speaker 4: ocurre porque he oído que debe venir un montón de
11:06
Speaker 4: gente y es bueno además que no se concentre. Yo
11:11
Speaker 4: creo que con muy buena intención, Diputación, les dije unos
11:14
Speaker 4: puntos especiales porque tienen observatorio, porque tienen elementos, pero yo
11:17
Speaker 4: creo que es que al final tenemos que intentar que
11:20
Speaker 4: estén por todos los sitios. porque si no va a
11:21
Speaker 4: ser un desastre, porque es un minuto, pero la gente
11:26
Speaker 4: va a ir y hay que buscarlo. Yo por eso
11:29
Speaker 4: invito a cada pueblo que busque una manera de dónde
11:34
Speaker 4: pueden aparcar, dónde van a ir y cómo poder luego
11:37
Speaker 4: también ayudarles a orientarse hacia los servicios o hacia lo
11:40
Speaker 4: que fuese. Creo que en la medida en que seamos
11:44
Speaker 4: ágiles y seamos buenos también recibiendo, pues bueno, también esa...
11:48
Speaker 4: visibilidad que queremos dar de lo que somos, pues va
11:50
Speaker 4: a ser más importante. Y hay que pensarlo desde ahora
11:54
Speaker 6: Además, Ángela, apela a algo importante porque tú, María, enlazando
11:59
Speaker 6: esta noticia del dispositivo que está estudiando la Junta de
12:02
Speaker 6: Castilla y León, que es necesario, pero que es sobre
12:06
Speaker 6: elementos inciertos, porque realmente sí que todos presuponemos que va
12:10
Speaker 6: a haber una gran asistencia, pero no sabemos hasta cuánto.
12:14
Speaker 6: Pero luego hay otra parte que es a lo que
12:16
Speaker 6: está apelando Ángel, que es el sector privado y que
12:19
Speaker 6: son las personas de cada pueblo que se tienen que
12:21
Speaker 6: concienciar de que a lo mejor reciben efectivamente una avalancha
12:24
Speaker 6: de caravanas o vehículos, gente que quiere salir lógicamente de
12:30
Speaker 6: centros que tengan más contaminación lumínica porque la visibilidad va
12:33
Speaker 6: a ser mejor. Entonces sí que es importante ese aspecto
12:37
Speaker 6: de concienciar a vecinos y vecinas de los pueblos para
12:40
Speaker 6: que de alguna manera señalicen o sean capaces de informar
12:44
Speaker 6: de dónde se puede aparcar, de por dónde se puede subir,
12:47
Speaker 6: para evitar caos y que todo sea ordenado y que
12:52
Speaker 6: no nos convirtamos precisamente en unos destinos masificados y con
12:56
Speaker 6: un turismo sin orden. Eso es importantísimo. Héctor, no sé
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Speaker 6: si quieres añadir alguna cuestión. Sí,
13:01
Speaker 5: un poco más de añadir. La verdad que puede ser
13:04
Speaker 5: una situación en la que puedes generar problemas entre... que
13:10
Speaker 5: la gente de los propios municipios que van a acudir
13:13
Speaker 5: a los sitios donde ellos saben que se va a
13:15
Speaker 5: ver mejor el eclipse, eso va a tener un aforo limitado, quizás,
13:19
Speaker 5: habrá que tener cuidado con esos puntos y que no
13:22
Speaker 5: genere conflicto entre visitantes y ciudadanos habituales de los municipios
13:26
Speaker 5: de los pueblos. Y sobre todo poner límite a eso,
13:30
Speaker 5: que es una gran oportunidad, sobre todo que no nos
13:35
Speaker 5: quede un poco el fogonazo de lo que es el eclipse,
13:37
Speaker 5: sino que nos tendremos en poder enseñar todo aquello a
13:42
Speaker 5: mayores que podemos ofrecer para generar un flujo más continuo
13:48
Speaker 5: o repetitivo de turistas en el territorio que resulte de
13:53
Speaker 5: los sectores turísticos del medio ambiente.
13:56
Speaker 3: Hasta el 12 de agosto tendremos seguro que muchas otras veces
13:59
Speaker 3: la ocasión de hablar de esto y de conocer también
14:02
Speaker 3: qué tipo de acciones se están llevando a cabo. Nos
14:03
Speaker 3: vamos ahora precisamente a ese ámbito, Ángel, más cercano al
14:10
Speaker 3: grupo de acción local que tienes esa... ese liderazgo, en
14:15
Speaker 3: el que tienes ese liderazgo, porque nos vamos a Fuencaliente
14:18
Speaker 3: de Lucio, a un ejemplo concreto, pero que es verdad
14:21
Speaker 3: que esto se puede extrapolar a toda la provincia, porque
14:24
Speaker 3: en esta ocasión hablamos de que a un ganadero le
14:28
Speaker 3: obligaron a quitar a los perros que tenía para proteger
14:32
Speaker 3: al ganado, y¿ qué ha pasado? Bueno, pues que ha
14:34
Speaker 3: venido luego y se habla de que ha atacado a 10 animales,
14:38
Speaker 3: y aquí es verdad que se vuelve a poner manifiesto
14:40
Speaker 3: no solamente... el ataque, sino la cercanía al núcleo... porque
14:43
Speaker 3: hablamos de 40 metros de distancia... entre la explotación ganadera y
14:48
Speaker 3: el pueblo. Sí,
14:50
Speaker 4: bueno, yo en este tema no voy a ser muy objetivo...
14:53
Speaker 4: porque conozco hoy bien a Fernando... y conozco a la
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Speaker 4: familia y sé que... tienen una ganadería muy importante... son
15:00
Speaker 4: además una familia muy inversora en la zona... y bueno,
15:04
Speaker 4: la verdad es que efectivamente... es una contradicción... por una
15:08
Speaker 4: parte el hecho de estar tan próximo al pueblo... hace
15:11
Speaker 4: que puedan parecer en algún momento, por lo que sea,
15:16
Speaker 4: peligrosos tener los mastines, que son los que de alguna
15:19
Speaker 4: manera protegen precisamente, y que por otra, si tienes esa
15:24
Speaker 4: penalización de no tenerles como hay que tenerlos, quizá hace
15:28
Speaker 4: que luego se acerque. Al final, también como comunidad tenemos
15:32
Speaker 4: que ser conscientes de que tenemos que ser flexibles para
15:35
Speaker 4: una cosa u otra. Al final es complejo, pero creo
15:39
Speaker 4: que hay, bueno, no sé si por alguna razón se
15:44
Speaker 4: prona o quien haya sido considerado que debieran apartarlos de
15:48
Speaker 4: ahí o lo que fuese, pero hay que flexibilizar por eso,
15:51
Speaker 4: porque si no hay mastines va a haber lobos, sin más.
15:54
Speaker 4: Y eso es lo que más se ha demostrado, ¿no?
15:57
Speaker 4: Ya digo que no, que soy parcial, y en este
16:00
Speaker 4: caso me pongo del lado del ganadero, lógicamente, pero bueno,
16:03
Speaker 4: tampoco conozco exactamente qué es lo que ha pasado y
16:05
Speaker 4: cuál ha sido el conflicto que ha podido generar, la
16:09
Speaker 4: ausencia de los mastines, que nos viene fenomenal ahí en Fuenteodra,
16:12
Speaker 4: en otros sitios, a la hora de... que es a
16:15
Speaker 4: priori uno de los elementos más interesantes para que conviva
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Speaker 4: lo uno con otro. Héctor. Héctor
16:20
Speaker 3: no sé si me has escuchado.
16:25
Speaker 5: Sí, perdona. Sí, la verdad que es una situación un
16:30
Speaker 5: poco polémica. El hecho de que se haya incrementado las
16:33
Speaker 5: poblaciones de lobos que es un éxito de los trabajos
16:36
Speaker 5: medioambientales para que esto así acuantesca, pues está generando otra
16:41
Speaker 5: vez problemas con los ganaderos. Y es algo que se
16:47
Speaker 5: está dejando ahí, que está empezando a ser un problema
16:49
Speaker 5: bastante grave, que llevan tiempo diciéndolo y no tenemos que
16:52
Speaker 5: olvidar que el sector de los ganaderos es un sector
16:55
Speaker 5: en el que cada vez se está generando una pérdida
16:59
Speaker 5: generacional y que vamos a tener un problema de suministro
17:02
Speaker 5: de ciertos de estos ganadores. En la ribera además es muy...
17:09
Speaker 5: Es muy frecuente hablar de cómo se han carecido y
17:11
Speaker 5: los problemas que hay por la falta de pastores en
17:13
Speaker 5: el tema gastronómico del echazo de aranda. Y esto es
17:20
Speaker 5: algo que nos vamos a encontrar y es un problema
17:22
Speaker 5: más que tiene este sector, el de los ganaderos, el
17:24
Speaker 5: tema del lobo, y que hay que tratar y cuidar
17:26
Speaker 5: bastante bien. También es cierto, y por ser un poco
17:29
Speaker 5: abogado del diablo, y como soy aficionado a lo que
17:32
Speaker 5: es el senderismo, que muchas veces, en el transcurso de...
17:38
Speaker 5: de paseos por el medio natural, te encuentras con rebaños
17:44
Speaker 5: con el que los perros están con el rebaño cuidándolo,
17:47
Speaker 5: por el tema del lobo, pero que no está el pastor.
17:50
Speaker 5: Hay ciertos ganaderos que en este caso son algo irresponsables,
17:52
Speaker 5: que suelten al ganado. con los más fines y no
17:58
Speaker 5: están presentes y te encuentras que alguna vez ha pasado
18:01
Speaker 5: que tengas que alejarte, que tengas que meter por un
18:03
Speaker 5: río porque no hay manera de pasar por el camino
18:05
Speaker 5: y el sendero que está atrapado porque tienes esa problemática.
18:09
Speaker 5: Pero hay muchos otros que lo hacen bien, ¿no? Y
18:11
Speaker 5: el tener los mastines en tu propia granja, cuando están cerrados,
18:15
Speaker 5: pero cuando los sueltas, estás con el ganado, y no
18:19
Speaker 5: poder tener los mastines, pues supone esto, que el lobo
18:21
Speaker 5: entra y el lobo no diferencia, no mata por alimentarse,
18:26
Speaker 5: ve presas y las mata a todas. Entonces es un
18:29
Speaker 5: problema bastante grave que se está aplicando y yo creo
18:32
Speaker 5: que ahí la gente de Castellón tendría que tomar medidas
18:35
Speaker 5: para un poco más proteger, por un lado, a... al
18:40
Speaker 5: sector ganadero y que por otro también como decía pues
18:43
Speaker 5: que habría que trabajar un poco más en ese cambio
18:48
Speaker 5: que ha habido en ciertos ganaderos en el cual no
18:51
Speaker 5: cuidan o no están cuidando el ganado cuando lo tienen
18:56
Speaker 5: suelto por el monte
19:00
Speaker 6: Yo en este caso la verdad es que necesitaría tener
19:02
Speaker 6: un poco más de información para saber exactamente qué ha
19:06
Speaker 6: pasado La información que he visto, lo que he visto
19:11
Speaker 6: yo al menos, pues es bastante escueto. Entonces no tengo
19:13
Speaker 6: claro si el origen está en vecinos que decían que
19:17
Speaker 6: les molestaban los ladridos. O sea, lo desconozco. Si ha
19:20
Speaker 6: habido alguna parte de incumplimiento de observación de alguna norma
19:24
Speaker 6: por parte de este ganadero. Entonces necesitaría saber algo más
19:29
Speaker 6: para poder opinar del caso concreto. Pero sí que con
19:33
Speaker 6: carácter general yo creo que hay una situación nueva, que
19:36
Speaker 6: es como decía Héctor, pues hay un aumento efectivo de
19:39
Speaker 6: la camada de lobos y lógicamente hay que adaptarse a ello.
19:44
Speaker 6: Yo creo que adaptarse, no sé de qué manera, pero
19:49
Speaker 6: sí que continuar en la línea de esa protección de
19:52
Speaker 6: esa especie que es muy propia, además nuestra. Pero por
19:57
Speaker 6: otro lado, sin duda tiene que haber un apoyo social
20:00
Speaker 6: a la actividad ganadera, que por sí misma es una
20:02
Speaker 6: actividad muy complicada, muy poco atractiva para las personas jóvenes.
20:07
Speaker 6: Héctor apelaba a ese problema de relevo generacional, que ya
20:13
Speaker 6: vemos que está derivando en problemas de suministro. Luego todos
20:17
Speaker 6: queremos comer un buen lechacito, pero cada vez va a
20:21
Speaker 6: ser más difícil que sea de proximidad, que sea de
20:27
Speaker 6: la IGP. porque es que no hay, cada vez va
20:30
Speaker 6: a haber menos, cada vez son más los rebaños que
20:34
Speaker 6: se dejan y cada vez es una actividad que va
20:36
Speaker 6: teniendo menos relevo. Entonces ahí sí que es importante que
20:42
Speaker 6: se encuentre un punto de conciliación para que el ganadero
20:46
Speaker 6: pueda sentirse apoyado por ese problema de suministro que hablábamos
20:49
Speaker 6: y luego por toda la labor que que hace la ganadería,
20:55
Speaker 6: sobre todo la que es ganadería extensiva, ganadería de pasto,
20:57
Speaker 6: en conservación de la biodiversidad, limpieza de montes, prevención de incendios.
21:03
Speaker 6: Es que al final es una actividad muy, muy, muy necesaria.
21:07
Speaker 6: Entonces yo creo que hay que hacer un gran esfuerzo
21:08
Speaker 6: por encontrar ese punto de convivencia y tolerancia con la
21:12
Speaker 6: protección de la especie, pero lógicamente de la actividad. Sí, bueno,
21:17
Speaker 6: es
21:17
Speaker 4: necesario adaptarse. Y tenemos que respetar que la granadería está
21:24
Speaker 4: en auténtico retroceso, en zonas muy poco pobladas ahora mismo,
21:27
Speaker 4: que eso es lo que mantiene, porque estamos hablando, yo
21:29
Speaker 4: qué sé, de Valladolid o la zona norte que tenemos nosotros,
21:33
Speaker 4: apenas llega a uno y medio habitantes por kilómetro cuadrado.
21:36
Speaker 4: Lógicamente tenemos que hacerlo compatible con momentos de fines de
21:38
Speaker 4: semana o con mantenimiento de rutas, pero bueno, pero el hecho,
21:42
Speaker 4: el Mastien es una solución que se ha propuesto además
21:44
Speaker 4: también desde las instituciones locales, como una manera de conservar...
21:49
Speaker 4: y también hay que ser flexible en su uso... más
21:53
Speaker 4: bien es un animal grande... aparentemente como es tan grande...
21:57
Speaker 4: te puede causar miedo... pero suele ser un animal bastante noble...
22:01
Speaker 4: y está además asociado... generalmente a lo que está... yo
22:07
Speaker 4: por ejemplo, no sé... por poner un ejemplo en Fuenteodra...
22:09
Speaker 4: que está al lado de Valdelucio... que hay allí también
22:11
Speaker 4: un rebaño importante... a veces es incluso bonito ver cómo
22:17
Speaker 4: se pastorea en el entorno de las fuentes y va
22:20
Speaker 4: con los maestines y es compatible totalmente con la gente
22:23
Speaker 4: que está haciendo las rutas al final no sé creo
22:26
Speaker 4: que no sé exactamente también cuál ha sido el conflicto
22:30
Speaker 4: pero creo que hay que pensar que la actividad ganadera
22:34
Speaker 4: es una actividad diaria y bueno y una cosa esporádica
22:38
Speaker 4: pues no lo sé errores podemos cometer todos y hay
22:41
Speaker 4: que intentar por lo menos no No perder y no
22:47
Speaker 4: dar causas o no dar elementos que puedan a uno decir, mira,
22:51
Speaker 4: esto no se puede mantener. Creo que eso es lo
22:53
Speaker 4: que no nos podemos permitir, por muchas razones.
22:58
Speaker 3: Pues vamos a abordar otra cuestión en estos últimos minutos,
23:01
Speaker 3: aunque podríamos estar hablando de esto durante muchísimos más, porque
23:04
Speaker 3: la verdad es que la situación lo merece, pero vamos
23:07
Speaker 3: también Héctor a la ribera. Hablar de una cuestión que
23:11
Speaker 3: habla de movilidad. Hace unas semanas hablábamos de conexión, de
23:14
Speaker 3: vertebrar territorios, de servicios básicos y en este caso es
23:17
Speaker 3: verdad que hablamos de otro tipo de movilidad, pero sí
23:20
Speaker 3: que es verdad que ese autobús Aranda Salamanca... también por
23:23
Speaker 3: el crecimiento que tiene la ribera, necesita más concurrencia, necesita
23:28
Speaker 3: más frecuencia, sobre todo en esos domingos, pero también de
23:32
Speaker 3: cara al fin de semana y el verano. Una situación
23:35
Speaker 3: en la que también se habla de que hay que
23:37
Speaker 3: adaptarse a las necesidades de un entorno que cambia y
23:41
Speaker 3: que se ha adaptado a un estilo y que necesita
23:44
Speaker 3: también que servicios como este se adapten al cambio que
23:48
Speaker 3: ha sufrido ya la comarca.
23:50
Speaker 5: Sí, y además hay que tener en cuenta que por
23:51
Speaker 5: ahora mismo, en la época del Busti, nos suena un
23:54
Speaker 5: poquito extraño este tipo de noticias. Nos puede parecer que
23:59
Speaker 5: el problema es que hay un exceso de demanda y
24:01
Speaker 5: que no se están poniendo suficientes autobuses, pero estamos hablando
24:04
Speaker 5: además de una línea que es de pago, porque es
24:05
Speaker 5: una línea estatal. Es una línea estatal que empieza y
24:08
Speaker 5: termina no precisamente en estas ciudades, o que debería de
24:11
Speaker 5: empezar y terminar no precisamente en estas ciudades, y que
24:13
Speaker 5: es una línea con una concesión que está caduca y
24:16
Speaker 5: que se ha ido prorrogando durante las condiciones de hace décadas.
24:20
Speaker 5: y que debería de renovarse en las condiciones de la
24:22
Speaker 5: demanda actual, como bien dices. Porque la realidad es que
24:25
Speaker 5: se ha dejado de, o es la queja que tienen
24:27
Speaker 5: los propios usuarios, que se ha dejado de prestar el
24:30
Speaker 5: servicio adecuadamente y que están manteniendo la línea con menor
24:37
Speaker 5: capacidad de lo que tendrían originalmente en contratos. Ya decimos
24:40
Speaker 5: que es un contrato que no se adapta a la
24:41
Speaker 5: realidad actual. y que está haciendo que profesores, alumnos y
24:47
Speaker 5: otros usuarios queden en tierra en periodos de demanda punta,
24:56
Speaker 5: por ejemplo ahora cuando ha sido Semana Santa, o que
24:59
Speaker 5: la dificultad de poder intercalar un desplazado de Aranda o
25:04
Speaker 5: de la Ribera su vida habitual o su uso, por ejemplo,
25:07
Speaker 5: de médicos cuando acude al trabajo o a clase en Salamanca,
25:15
Speaker 5: por falta de que solo haya autobús un par de
25:18
Speaker 5: veces a la semana y que no pueden acudir a
25:22
Speaker 5: una cita médica o acudir a una actividad concreta, o
25:25
Speaker 5: si sus clases terminan a mitad de semana, tienen que
25:28
Speaker 5: mantenerse en Salamanca de manera continua. o como está pasando
25:32
Speaker 5: en muchas ocasiones, aprovechando el distil, acudir a líneas que
25:35
Speaker 5: son mucho más largas, que duran mucho más, desviándose por
25:40
Speaker 5: Valladolid para esperar diferentes proyectos para acudir a Salamanca. En
25:44
Speaker 5: vez de hacer la línea directa, que como digo, está obsoleta,
25:48
Speaker 5: que no está acorde a la demanda actual de los
25:53
Speaker 5: arandinos y ribereños, y que además es de un contrato
25:58
Speaker 5: anticuado y que habría que arreglar.
26:00
Speaker 6: Luego incluso creo que habría que revisar también las condiciones
26:02
Speaker 6: de ese contrato, porque no sé si eso de servicio
26:06
Speaker 6: que se está dando semanalmente cumple con los mínimos que
26:11
Speaker 6: se habían acordado. Entonces yo creo que también pasaría, además
26:15
Speaker 6: de por lo que dice Héctor, de adaptarse a la
26:19
Speaker 6: demanda de viajes actual, siendo además un servicio privado, pues
26:23
Speaker 6: también revisar cuáles son las condiciones de ese servicio, porque
26:27
Speaker 6: yo creo que tenían que prestar más Más itinerarios.
26:32
Speaker 4: Pues sí, parece que una cosa que en teoría es
26:34
Speaker 4: necesaria y que no entiendo por qué de alguna manera
26:39
Speaker 4: se abandona. Evidentemente siempre el éxito de las cosas es
26:43
Speaker 4: adaptar a la realidad que siempre decimos. Cuando hay algo
26:48
Speaker 4: que se usa parece mentira que no se actualice o
26:52
Speaker 4: no se ponga en marcha. Es un poco una contradicción
26:54
Speaker 4: de todo lo que a veces estamos pidiendo y diciendo,
26:57
Speaker 4: cuando suele ser al revés. Es decir, vamos a No
27:00
Speaker 4: vamos a perder un servicio porque es la pescaría que
27:03
Speaker 4: se come la cola, cada vez estamos más peor, pero
27:06
Speaker 4: en este caso parece como que hay un interés y
27:09
Speaker 4: no funciona, no sé. Sí
27:10
Speaker 3: porque cuando habéis hablado del transporte a demanda en otras
27:12
Speaker 3: ocasiones se ha hablado de que, bueno, es que igual
27:14
Speaker 3: no es rentable porque no hay gente.
27:15
Speaker 4: Es que no sé, a veces son como excusas para
27:17
Speaker 4: no hacer nada o revisar, como dice Cristina.
27:21
Speaker 6: Y muchas veces en el sector público somos conscientes que
27:24
Speaker 6: es muy difícil una adaptación inmediata a las nuevas necesidades
27:28
Speaker 6: o las nuevas demandas. Pero en este caso es un
27:30
Speaker 6: servicio privado que es mucho más fácil que puedan dotar
27:34
Speaker 6: de más autobuses y, por tanto, de más itinerarios. Es
27:40
Speaker 6: raro sabiendo que tienen una demanda y que, insisto, que
27:43
Speaker 6: es un servicio privado.
27:44
Speaker 4: Supongo que habrá una concesión administrativa de la línea de
27:47
Speaker 4: reconocimiento y, como tú comentabas, tendrá que cumplir unos mínimos.
27:51
Speaker 4: El problema si la alternativa es que desaparezca y no
27:54
Speaker 4: la haya. Eso te había que verlo.
28:00
Speaker 5: Héctor. Poco más que añadir. La verdad es que nos
28:04
Speaker 5: encontramos tómicamente con estos problemas en diferentes puntos y que
28:08
Speaker 5: al final hasta que nos… por los medios de comunicación
28:11
Speaker 5: no se hacen un poquito de ello. Al final no
28:14
Speaker 5: se toman medidas porque las cejas, en este caso, por ejemplo,
28:17
Speaker 5: desde hace mucho tiempo de manera continua y no ha
28:22
Speaker 5: sido escuchado por las administraciones. Así que si esto que
28:26
Speaker 5: hacemos hoy, que está haciendo los diferentes medios de comunicación
28:29
Speaker 5: de Burgos, ayuda a que se atienda a esta necesidad
28:32
Speaker 5: y ponerse manos a la obra, trabajar en un nuevo
28:35
Speaker 5: contrato que ayude y palie un poquito estas deficiencias, pues bien,
28:40
Speaker 5: le quiero ser.
28:41
Speaker 3: Pues nada más entonces, Héctor, gracias por habernos acompañado.
28:47
Speaker 5: Un último gracias y otra vez que nos vemos en
28:49
Speaker 5: los pueblos
28:49
Speaker 3: Gracias también, Cristina. Gracias, María. Ángel, hasta la próxima.
28:52
Speaker 5: Igualmente
28:53
Speaker 4: hasta la próxima.
29:14
Speaker 6: Vive lo tuyo. Vive
29:18
Speaker 2: tu radio.