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Bahnstörung, Digitaler Euro, KI-Bann in Schulen | #heiseshow · heiseshow

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  Speaker 1: Hallo und herzlich willkommen zur Heiseshow am fünfundzwanzigsten Uni-Zweitausendsexton.
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  Speaker 1: zwanzig, wie immer live aus dem Heise Heckbordscher und im Außenstudio Wilhelmshafen.
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  Speaker 1: Und ich glaube heute werden wir alle gerne in Wilhelmeshafen bei Malte.
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  Speaker 1: da ist es temperaturtechnisch nämlich ein bisschen angenehmer als hier in Hannover.
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  Speaker 1: Vor allem Volker würde ich glaube ich sagen dass er sich gerade in einer Sauna befindet.
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  Speaker 0: Das kann man leider so sagen ja
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  Speaker 1: Ja und Malte sieht aber sehr zufrieden aus.
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  Speaker 2: Ich hab' dreiundzwanzig Grad im Angebot.
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  Speaker 2: Ein bisschen warm auch, finde ich ja doch.
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  Speaker 2: Das kann's gradere aushalten!
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  Speaker 1: Das freut uns doch sehr und wir wollen sonst hier
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  Speaker 0: auf... Dreiund zwanzig
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  Speaker 1: Grat!
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  Speaker 1: Weil wir wollen nicht Jammann-Volker, sondern ganz frisch in unsere heutigen Themen reinschauen.
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  Speaker 1: Wir starten heute mit dem neuesten Bahndesaster und sprechen darüber warum am Dienstagabend der komplette Zugverkehr in Deutschland eingestellt werden musste.
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  Speaker 1: Dann diskutieren wir über den digitalen Euro und die geplante Obergrenze.
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  Speaker 1: Und zum Schluss geht es noch um das KI-Verbot in norwegischen Grundschulen.
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  Speaker 1: Zwischen den Themen Blöcken, Warten wie gewohnt What the fuck Newsnet, Geburtstag und Quiz auf euch!
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  Speaker 1: Und damit wir hier alle auch die Leute im Chat sehr schnell in den See verschwinden können oder ins Schwimmbad fangen wir auch mal ganz flott an.
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  Speaker 1: In der Nacht auf Mittwoch ist der komplette Zugverkehr in Deutschland eingestellt worden, weil es offenbar Probleme mit dem digitalen Bahnfunk GSMR gab.
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  Speaker 1: Alle Nah- und Fernverkehrszüge mussten für mindestens zwei Stunden stehen bleiben bis der Betrieb dann langsam wieder anlaufen konnte.
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  Speaker 1: Lauter der Bahn war der planmäßige Tausch einer technischen Komponente verantwortlich für diesen Totalausfall?
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  Speaker 1: Wie kann denn so etwas
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  Speaker 1: passieren?!
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  Speaker 1: Wenn das planmäßig war, wenn es eigentlich nur ein Update war.
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  Speaker 1: Wie kann sein, dass dann ein einziges Update alles lahmlegt?
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  Speaker 2: Ach doch so was passieren kann!
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  Speaker 2: Das ist ja in der Welt der Technik nicht so ungewöhnlich.
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  Speaker 2: Was halt ungewönlich ist, dass halt diese Einführung dann passiert ist und auch Reservesysteme nicht gezündet haben.
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  Speaker 2: Dass also eben der Fallback nicht funktioniert hat gerade wenn man augenscheinlich an Komponenten gearbeitet hat, die eine bundesweite Ausstrahlung haben in der Konsequenz.
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  Speaker 2: Also man weiß ja auch... Man kann ja kategorisieren ist das jetzt ein beispielsweise eine lokale GSMR-Station wo man jetzt irgendwas macht?
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  Speaker 2: Das Schlimmste was passieren kann ist dass halt diese Zelle ausfällt.
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  Speaker 2: schlimm genug für vor Ort.
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  Speaker 2: aber wenn ich jetzt an irgendwelchen Hauptservern die für Routing oder so dann zuständig sind, etwas mache.
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  Speaker 2: Dann ist natürlich die Konsequenz so wie wir sie gesehen haben das halt jegliche Systeme dann vom Netz gehen und dann muss ich eigentlich voll back haben.
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  Speaker 2: und ja wir sind auch am tag danach haben wir noch viele offene fragen was da genau passiert ist und warum... Warum das?
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  Speaker 2: Ja, genau warum das passiert ist
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  Speaker 0: Und viele wartende Passagiere ne?
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  Speaker 1: Ihr habt zum Glück es nachts passiert.
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  Speaker 1: Stell dir vor jetzt heute bei thirty-six Grad in der Bahn da fest sitzen wenn die Klimaanlage mal wieder ausgefallen ist.
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  Speaker 1: Aber gibt es grundsätzlich solche Fallback-Systeme?
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  Speaker 1: Also, ist da drüber was bekannt?
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  Speaker 1: Gibt's die sonst eigentlich und dann ist nur was komplett schiefgelaufen oder haben die gar keine?
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  Speaker 1: Würde man der Bahn ja auch... Ja, durchaus
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  Speaker 0: eins!
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  Speaker 0: Die haben eins.
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  Speaker 0: also das GSMR hat quasi ein Fallback, DSMP soweit ich mich erinnere oder PGSM und das hatte aber auch nicht funktioniert.
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  Speaker 0: Und das hat dann dazu geführt, dass halt gar nichts mehr gegangen ist.
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  Speaker 0: und eigentlich sieht sowieso sobald GSMR ausfällt alle Bahnen also alle Passagiere sozusagen oder ja doch alle Personen.
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  Speaker 0: Züge so auf die Bahnsteige fahren und die Güterzüge halt irgendwo deponieren, wo Platz ist.
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  Speaker 0: Und hier gab es eben schon einen ganz guten Vergleich wie so ein Update denn sowas verursachen kann.
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  Speaker 0: Ihr erinnert euch vielleicht vor zwei Jahren war's von Olympischen Spielen CrowdStrike.
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  Speaker 0: das waren fehlerhaftes Update einer Sicherheitssoftware oder einer Software die an ganz vielen Stellen für die Abwicklung an Flughäfen verwendet wird also für die Passagierkontrolle und da ging auch gar nichts mehr Und an ganz vielen Stellen ging was schief.
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  Speaker 1: Wollen wir vielleicht einmal kurz noch auch klären, was GSM eher eigentlich genau ist?
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  Speaker 1: Warum das jetzt so dazu geführt hat der Ausfall dass wirklich alle Bahnen direkt komplett stehen bleiben mussten in ganz Deutschland?
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  Speaker 2: Also GSM ist eigentlich zwei G und nur mit einem spezifischen Erweiterung die jetzt für den Eisenbahnbereich halt gedacht sind.
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  Speaker 2: Das sind zum Beispiel jetzt dann Gruppen Gruppengespräche, die möglich sind.
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  Speaker 2: Das sind dann spezielle Notrufketten, die dort dann die Sicherheit gewährleisten.
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  Speaker 2: Das ist so die Spezifika.
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  Speaker 2: Es ist ein Netz was getrennt von den klassischen Mobilfunknetzen.
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  Speaker 2: Aber es ist halt wirklich Technik, die wir im Konsumerbereich in den neunziger Jahren primär genutzt haben und wo schon mehrere Mobilfung-Generationen darüber hinweggegangen.
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  Speaker 2: Und das ist ungeachtet dieses Ausfalls auch ein Problem bei der Bahn, weil die Bahn ja auch in zunehmendem Maße mit Daten arbeitet.
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  Speaker 2: Mit Echtzeitdaten.
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  Speaker 2: und man kann sich vorstellen... Die einen oder anderen erinnern sich noch oder manche haben es bis heute in entsprechenden Gegenden, dass sie dann Edge empfangen, manchmal nur haben.
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  Speaker 2: So in etwa ist halt der Datentransfer bei GSMR als Standard und deshalb arbeitet die Bahn sowieso zusammen mit anderen Bahnen in Europa an einem Nachfolger, der auf Fünf-G basiert.
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  Speaker 1: Aber sind Sie da nicht bis sie spät mit dran?
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  Speaker 1: Also man könnte ja meinen, dass man auch jetzt schon eine modernere Technik haben könnte als zwei G.
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  Speaker 0: Ja aber überleg mal wie lange Züge unterwegs sind!
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  Speaker 0: Und also nicht nur, wie lange die auf der Strecke sind.
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  Speaker 0: Wie lange die Züge im Einsatz sind generell?
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  Speaker 0: Also viele Züger haben mal zwanzig dreiß Jahre auf dem Buckel.
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  Speaker 0: Man kann irgendwie froh sein wir haben irgendwie vor gar nicht allzu langer Zeit aber es ist jetzt auch schon mehr ein bisschen herberichtet das ja irgendwann Mal die Disketten abgelöst wurden um die Sitzplatzreservierung zu machen.
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  Speaker 0: Das sind Riesenvorlauf typischerweise.
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  Speaker 0: und so ein Projekt das bei der Bahn umzurüsten Das ist ja halt dann immer gleich für bundesweit und das sind typischerweise Milliarden.
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  Speaker 0: Und alleine, dass vorzublaren dauert halt ewig.
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  Speaker 0: Dann war es so, dass die letztes Jahr einiges von ihren Digitalplänen erst mal aufs Eis gelegt hat.
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  Speaker 0: Das sage ich jetzt nur damit mir kühler wird hier drin übrigens.
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  Speaker 0: Das hat bei so großen Projekten einfach enormen Vorlauf.
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  Speaker 0: Deswegen sind sie noch nicht so weit.
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  Speaker 2: Ja zu dem später noch rein, dass auch die europaweite Verzahnung der Bahnen da auch mit rein spielt.
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  Speaker 2: Also einen Alleingang von einem Land bringt dann natürlich herzlich wenig, weil dann ist das ein Rückfall in die Zeiten wo jeder sein eigenes System hatte.
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  Speaker 2: man bemüht sich ja schon eben auch mit anderen Ländern im Gleichklang das hin zu bekommen.
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  Speaker 2: und als Deutschland für einmal tatsächlich sogar mit vorne was jetzt diese Einführung von diesem FR MCS angeht dass sie dort eben jetzt ein Testbetrieb ja schon sind, dass Sie dann jetzt ich glaube dieses oder nächstes Jahr damit beginnen wollen das langsam auszurüsten.
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  Speaker 2: Daran sind auch etliche andere Systeme gekoppelt wie zum Beispiel das ECTS, dieses System für die Zugssicherung während der Fahrt.
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  Speaker 2: und also es ist leicht gesagt jetzt zu meinen, das könnte man jetzt wie im Konsumerbereich einfach mal schnell umstellen.
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  Speaker 2: sondern wir wissen eben auch ganz viel Sicherheit hängt daran, ganz sensible Systeme.
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  Speaker 2: Da ist Deutschland tatsächlich jetzt nicht besonders lahm im vergleich, im europäischen Vergleich.
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  Speaker 2: Sondern eigentlich ganz gut dabei.
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  Speaker 1: Erstaunlich!
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  Speaker 0: Das glaubt ja niemand.
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  Speaker 1: Man glaubt man eigentlich nicht mehr.
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  Speaker 2: Für einmal...
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  Speaker 1: Aber geht ihr davon aus dass das mal so ein einmaliger Bröder Vorfall war?
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  Speaker 1: Weil irgendwie ein paar Sachen in die gleichzeitig schief gelaufen sind und da können wir uns darauf einstellen, dass sowas öfter passiert, je älter diese ganze Technik wird.
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  Speaker 0: Wir hatten im Vorgespräch ja schon mal gegrübelt und eigentlich konnte ich mich erinnern, dass irgendwo an zwei Stellen einmal Glasfaser durchgeschnitten wurden.
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  Speaker 0: Die dann dafür gesorgt haben, das es nicht mehr ging.
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  Speaker 0: Da dachte ich, dass wir zwanzig-vierundzwanzig gewesen sind.
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  Speaker 0: Stimmt aber gar nicht!
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  Speaker 0: Malte hatte völlig recht, das war zwanzich-zweiundzwzig.
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  Speaker 0: Zwanzig vierundzwannzig ist in der Mitte Deutschlands das mal ausgefallen weil irgendwo ein Stromausfall in der Nähe von Frankfurt gewesen ist.
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  Speaker 0: Das heißt gefühlt haben wir alle zwei Jahre mal jetzt so einen Zwischenfall gehabt wo GSMR plötzlich nicht mehr ging und deswegen alle Züge stehen bleiben mussten.
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  Speaker 0: Also gibt es Dinge, die häufiger ausfallen als das zumindest.
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  Speaker 0: Also schön ist es trotzdem nicht natürlich.
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  Speaker 0: Aber
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  Speaker 1: auch immer aus unterschiedlichen Gründen.
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  Speaker 1: also es scheint ja sehr anfällig von allen Seiten zu sein weil diesmal war es keine Sabotage oder irgendwas sondern ein Update.
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  Speaker 1: offensichtlich aber ist schon ganz genau eigentlich klar was passiert.
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  Speaker 0: Nein, ich finde die waren sehr vage.
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  Speaker 2: Ja da gibt es ja sehr widersprüchliche Angaben.
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  Speaker 2: auch also in vielen Medienberichten war jetzt davon zu lesen das sei ein Software-Update gewesen wo einige gleich gespüttelt haben.
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  Speaker 2: Tja!
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  Speaker 2: Die Bahn hat jetzt mit Wipecoding angefangen und die Bahn selbst oder beispielsweise die Bahntochter Infrago hat ja offiziell mitgeteilt gestern Vormittag ist eben der Austausch einer technischen Komponente gewesen was ja eher nach einem Hardware Teil klingt oder einen Server den man austauschen wollte oder eine Netzwerkkomponente.
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  Speaker 2: Aber da sind sie auch nicht ins Detail gegangen und ich hatte eigentlich gehofft, dass wir jetzt so binnen vierundzwanzig Stunden vielleicht ein bisschen mehr Klarheit darüber gewinnen was da passiert ist.
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  Speaker 2: aber nee die halten ziemlich dicht was das angeht.
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  Speaker 2: Wo sich ja wo ich sagen muss was immer schon so ein bisschen skeptisch.
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  Speaker 2: stimmt wenn wenn so sehr dicht gehalten wird dann erhöht es auch so bisschen bei mir immer die Skepsis dass da vielleicht auch etwas nicht ganz so toll und sauber gelaufen sein könnte.
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  Speaker 0: Aber in welche
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  Speaker 1: Richtung könnte da was nicht sauber gelaufen sein?
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  Speaker 0: Nachdem das Deutschland weit passiert ist, hatte ich zuerst mal noch eine ganz andere Befürchtung.
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  Speaker 0: Da denkt man schon, oha!
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  Speaker 0: Dann wurde noch gemunkelt es gibt eine Informationssperre die dann aber ja aufgelöst wurde weil dann ja zumindest irgendwann der Vorstandsschiff oder einer der Chef von DB Infrago die dafür zuständig sind vor die Kameras getreten ist.
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  Speaker 0: Das war halt sehr, sehr vage was er einfach erzählt hat.
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  Speaker 1: Aber was glaubt ihr aus welchen Gründen das sein könnte?
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  Speaker 1: Also weil sie sich wirklich so selten dämlich angestellt haben, dass es peinlich ist zuzugeben oder weil das System so anfällig ist.
• 10:53
  Speaker 1: Dass man da jetzt Angst haben muss.
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  Speaker 1: Das kann der Grund sein, dass die dann nicht so... Oder wissen Sie's einfach selber noch nie?
• 11:00
  Speaker 2: Ja ich denke mal, dass sie da auch sehr vorsichtig vorgehen, weil das natürlich ja auch allerhand Nachforderungen zum Beispiel rechtlich nach sich ziehen kann.
• 11:10
  Speaker 2: Die privaten Güterbahnen sind ja sehr auf die Barrikaden gegangen, weil sie gesagt haben das finden wir überhaupt nicht lustig.
• 11:15
  Speaker 2: Das ist unsere Hauptfahrtzeit.
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  Speaker 2: Die Züge haben am Ende mehr oder weniger einen Tag Verspätung eingefahren und das alles ist durcheinander.
• 11:23
  Speaker 1: Das
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  Speaker 2: zieht natürlich auch gerade bei terminkritischen Lieferungen ja auch Regressforderungen nach sich und die könnten dann auch an die Bahn gerichtet werden wenn dann da besonders fahrlässig oder leichtfertig gearbeitet wurde.
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  Speaker 2: also ich denke mal dass Sie aus diesen Gründen zurückhaltend sind.
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  Speaker 2: man merkt natürlich insgesamt schon Volker hat es ja so ein bisschen angedeutet, wir sind in sicherheitspolitisch anderen Zeiten unterwegs.
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  Speaker 2: Also das schnell möchte ich fast sagen, es wird gleich der NATO-Stachhydratzaun dann gleich verlegt um die ganze Sache.
• 11:50
  Speaker 2: und das zum militärischen Sperrgebiet erklärt weil man ja auch befürchten könnte ist es ein Sabotageakt und das ist irgendein etwas größeres im Gange Laut Erklärung als nicht als solches erwiesen, aber andererseits will man natürlich auch jetzt nicht zu sehr aufzeigen wo die Schwachstellen im System sind in der kritischen Infrastruktur.
• 12:08
  Speaker 2: Weil sagt ja schon jemand ein Kommentator das wäre quasi eine Bauanleitung für Saboteure wo sie ansetzen müssen um Deutschland massiv einen Schaden anzurichten bzw dass das Leben zum erliegen zu bringen.
• 12:23
  Speaker 1: Was ist denn der Schaden jetzt überhaupt auch von zwei Stunden komplett ausgefallen, bis dann natürlich alle Züge wieder richtig fahren?
• 12:29
  Speaker 1: Da war das natürlich auch immer ewig.
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  Speaker 1: Also abgesehen von den Reisen sind die natürlich ein scheiß Abend hat vermutlich.
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  Speaker 1: was hat es noch für Auswirkungen wenn so etwas passiert.
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  Speaker 2: Also wie gesagt, es hängt ja nicht nur die DB-Züge da dran sondern es hängen auch dann Privatbahnen daran.
• 12:49
  Speaker 2: Die wiederum die Trassen gemietet haben und sie verwenden.
• 12:53
  Speaker 2: Und generell ich meine wir hatten Glück dass das zu so einer späten Zeit ärgerlich genug für die tausenden Reisen davon betroffen waren.
• 13:00
  Speaker 2: aber wäre das jetzt zur besten Verkehrszeit oder in der Raschauer passiert?
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  Speaker 2: Das hätte ja schon das öffentliche Leben empfindlicht gestört.
• 13:08
  Speaker 2: wenn ein bundesweiter ausfall dann ist und klar die arbeiten, die technischen Arbeiten nicht ohne Grund für den Abend terminiert haben.
• 13:16
  Speaker 2: Also die Ahnten anscheinend schon dass es irgendwie ein gewisses Risiko doch dabei ist wenn sie die Mehrversteckdose im Serverraum auswechseln aber sag ich jetzt mal ganz despektierlich Trotzdem hätte es natürlich noch mal einen ganz anderen Wumms gehabt, wenn es zu einer Tageszeit gewesen wäre und es könnte ja eben auch mal... Wenn das eine Schwachstelle ist.
• 13:38
  Speaker 2: Es scheint ein Single-Point or Failout sein, den sie dort getroffen haben.
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  Speaker 2: Wenn böswillige Akteure das machen könnten dann könnte das natürlich auch sehr krasse Auswirkungen auf das öffentliche Leben haben die auch über zwei Stunden hinausgehen
• 13:50
  Speaker 0: Und man vielleicht eine Ergänzung, das hat den ganzen Tag danach ja noch angedauert.
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  Speaker 0: Also Züge waren nicht da wo sie hingehören.
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  Speaker 0: deswegen war das Personal nicht da was hingewirrt Das hat ja den ganzen tag noch geruckelt.
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  Speaker 0: also ich habe dann spaßes halber mal In dem db navigator rumgeklickt und da also sorry da war halt überhaupt gar kein stein mehr auf dem anderen.
• 14:09
  Speaker 0: das heißt es hat obwohl es in der nacht passiert ist einfach Auswirkungen, die wahrscheinlich eher, keine Ahnung, zwölf bis vierundzwanzig Stunden danach den gesamten Bahnfahrtplan durcheinandergeworfen hat.
• 14:20
  Speaker 0: Und das führt zu massiven Verspätung, also zur Rückforderung oder Entschädigungszahlung, die die Bahn leisten muss.
• 14:28
  Speaker 0: Also da sind auf jeden Fall Millionen Schäden, denke ich mal entstanden für die Bahnen.
• 14:32
  Speaker 0: jetzt sage ich mal auf jeden fall wenn die Leute dann alle zurückfordern und nicht irgendwie geduldig sind und nicht wissen welche Fahrgastrechte sie sozusagen haben
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  Speaker 2: Wollte nur kurz in den Rheingrätschen, wir haben jetzt hier auch in den Zuschauerreaktionen von Dr.
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  Speaker 2: Doe eigentlich eine ganz gute Eingrenzung oder zwei wichtige Hinweise.
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  Speaker 2: zum einen schreibt er da das Roaming ins Telekom-Netz auch nicht funktioniert hat PGSM kann man es ziemlich eingrenzen.
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  Speaker 2: Es gibt im GSM Netz eine Stelle die die Nutzer authentifiziert fällt die ausgeht kein Roaming.
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  Speaker 2: also das könnte ein Anhaltspunkt sein wo die Problemstelle gelegen hat.
• 15:11
  Speaker 2: und das andere war dann noch, dass er auch darauf hingewiesen hat.
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  Speaker 2: Dass ja zwei G bei der Telekom sowieso abgeschaltet werden soll also, dass da eben auch das Backup wegfällt und wenn wir den Zeithorizont von bis zu fünfzehn Jahren sehen für die Einführung der Fünf-G-Lösung, dann wirft es natürlich potenzielle Folgeprobleme auf, die uns dann blühen könnten, wenn's nochmal
• 15:32
  Speaker 2: ausfällt.".
• 15:35
  Speaker 1: Ja.
• 15:36
  Speaker 1: Die haben ja irgendwie.
• 15:42
  Speaker 1: für die nächsten Tage kann man irgendwie kostenlos seine Fahrten stornieren oder umwuchen, ne?
• 15:47
  Speaker 0: Der genau.
• 15:47
  Speaker 1: Also wegen der Hitze.
• 15:48
  Speaker 0: Hitzekulanz!
• 15:50
  Speaker 1: Gebt man schon davon aus dass in der Hälfte der Züge die Klimaanlage wieder nicht funktionieren wird.
• 15:56
  Speaker 1: Was glaubt ihr denn was im Moment das größere Problem der Bahn ist?
• 15:59
  Speaker 1: Software wie jetzt anscheinend durch dieses Update irgendwie passiert es oder ähm... ...die Hardware immer noch, dass die Züger einfach sowas wie.. dass die Klimanlagen nicht funktionierenden und so
• 16:11
  Speaker 0: Sagen wir gefühlt fällt seltener ist das denn jetzt software.
• 16:15
  Speaker 0: also sagen wir so der digital fun fällt selter aus als an alles andere offensichtlich.
• 16:21
  Speaker 0: So schlimm das klingt, ich glaube massiv dass badennetz an sich ist ein problem und deswegen halt auch durch die ganzen baustellen und logistik weiß ich nicht.
• 16:32
  Speaker 0: also die software glaube ich selber ist es nur selten.
• 16:35
  Speaker 0: Also was finde ich eigentlich gut funktioniert ist der D-Navigator, aber das ist ja nicht alle Software.
• 16:39
  Speaker 0: Die werden im Hintergrund noch ganz viel haben und ganz viel alt hergebrachte Software.
• 16:44
  Speaker 0: Da wird es natürlich schon Probleme geben, gehe ich davon aus!
• 16:47
  Speaker 0: Das ist aber... Ich meine wenn man da X tausend Kilometer Schiene hat und darauf irgendwie weiß nicht wieviel Tausend Züger rumwagerbundieren, ist das natürlich auch also logistisch eine riesen Herausforderung ne?
• 17:00
  Speaker 0: Also möchte ich, ich würde nicht tauschen wollen.
• 17:02
  Speaker 0: Bahnchef sein ist ...weil sie nicht Schlimmer als Schleuder sitzt, glaub ich.
• 17:06
  Speaker 0: Ich glaube
• 17:07
  Speaker 1: kein Spaß.
• 17:08
  Speaker 0: Das muss man
• 17:09
  Speaker 1: wollen!
• 17:12
  Speaker 0: Aber die Hardware ist halt schon auch ein Problem.
• 17:15
  Speaker 0: Also damit meine ich jetzt das Schienennetz und weiß nicht... Die ganzen Leitstellen, die umgerüstet werden müssen und die Weichen, die teilweise noch nicht digital gesteuert werden können und und und.
• 17:27
  Speaker 0: Also das ist halt ein Versäumnis der letzten, weiß ich gar nicht, vierzig, fünfzig Jahre eher auf dem wir da sitzen?
• 17:34
  Speaker 0: Ja
• 17:36
  Speaker 2: Ja, und der Letzten ist auch ein Versäumnis des Staates als Ganzes.
• 17:39
  Speaker 2: Wo man einfach sagen muss das es jetzt nicht einfach nur operatives Versagen der Bahn sondern die Infrastrukturmaßnahmen die Großen werden eben vom Bund über den Bundesverkehrswegeplan finanziert Das sind halt meistens Milliardenarbeiten Die kann die Bahn nicht aus irgendwelchen Rücklagen stemmen Und da ist halt die Priorität eindeutig auf anderen Verkehrswegen gewesen.
• 18:00
  Speaker 2: ganz eindeutlich.
• 18:03
  Speaker 2: Man ist natürlich mittlerweile im anderen Spannungsfeld, weil man ja eben auch in der europaweiten Verbund mit der Harmonisierung dann auch noch wieder gewisse Zwänge und Nöte hat.
• 18:11
  Speaker 2: Wo man eben neue Systeme nicht mal eben im Handstreich einführen kann und dann kommen die ganzen Grenzzüge nicht mehr weiter oder man muss Schnittstellen und Übergangslösungen schaffen.
• 18:20
  Speaker 2: also es ist auch komplizierter geworden durch eigentlich den angenehmen Umstand das wir im Zunehmennmaße auch einen Personenverkehr durch Europa fahrende Züge haben.
• 18:31
  Speaker 2: Es ist ja eigentlich eine große Errungenschaft, wenn ich das immer sehe, dass man bis nach London fahren kann oder Kopp Magen oder eben dann in die Schweiz und Österreich.
• 18:38
  Speaker 2: aber das ist ja auch Wahnsinn was da an unterschiedlicher Technik aufeinander trifft.
• 18:42
  Speaker 2: Man denkt ja immer so ganz profan.
• 18:44
  Speaker 2: Ja zwei Stück Metall auf dem Boden.
• 18:48
  Speaker 2: Da die nur die Spurweite mussten!
• 18:49
  Speaker 2: Aber es ist ja Wahnsinn, was bei den ganzen Systemen angefangen vom elektrischen Fahrrad über die Signaltechnik, die Kommunikationstechnik und was da an unterschieden in Europa allein existiert.
• 19:02
  Speaker 0: Da fällt mir noch etwas ein von wegen wo du sagst europäische Unterschiede.
• 19:05
  Speaker 0: wir haben ja jetzt erst mit dem neuen In der city express so niederflurzug bekommen.
• 19:13
  Speaker 0: ich habe jetzt ganz neidisch das geguckt weil meine tochter öfter mal nach hamburg fahren muss.
• 19:17
  Speaker 0: da fährt dann irgendwie so ein schweizer zug aus irgendwelchen gründen aus basel erstaunlich pünktlich.
• 19:21
  Speaker 0: meistens kommt und Da bin ich ganz neiddisch dass es ist halt auch so niedervlure zug na so ein bisschen ic eartig und da fahrt auch dann.
• 19:32
  Speaker 0: Also man muss ja beim ICE nach wie vor so Treppen steigen.
• 19:34
  Speaker 0: Es ist immer blöd für Kinderwagen, alte Menschen, gebrechliche Menschen und was auch immer... Und da ist das auf einer Ebene und dann fährt er noch an den Bahnsteig ran direkt so eine... Na wie soll ich sagen?
• 19:45
  Speaker 0: Da fährt sozusagen so ne kleine Railway nach draußen sodass du halt einfach direkt darüber gehen kannst.
• 19:50
  Speaker 0: Du musst keinen Sprung machen keine Lücken beachten!
• 19:52
  Speaker 0: Das finde ich richtig schön also es wirklich toll.
• 19:56
  Speaker 2: Ist das nicht der Girono oder wieder sich
• 19:57
  Speaker 2: spricht?!
• 19:59
  Speaker 0: Ja das kann sein.
• 20:00
  Speaker 1: Ich bin letztens aber auch mal mit so einem Schweizer Zug fahren von hier nach Frankfurt.
• 20:03
  Speaker 1: Und die waren richtig kacke.
• 20:05
  Speaker 0: Ja, war kackel?
• 20:06
  Speaker 0: Vielleicht ist das dünne Kacke!
• 20:06
  Speaker 0: Aber diese Einstiegs-Methode ist gut... Ich werde meine Traffte interviewen.
• 20:12
  Speaker 1: Ja fragt man ja ob der war eigentlich nur vierer Sitze was ich schonmal nicht mag wenn ich da alleine fahre.
• 20:18
  Speaker 1: und dann waren die Sitze sehr unbequem sehr hart wie in so einer S-Bahn eigentlich.
• 20:22
  Speaker 1: und dann wollte ich irgendeinen Livestream gucken irgendwas sportmäßiges ging nicht weil das Schweizer Internet dann da drin war.
• 20:30
  Speaker 0: Das Schweizer Internet?
• 20:31
  Speaker 0: Ach so, der
• 20:32
  Speaker 2: muss langsamer oder wie.
• 20:34
  Speaker 1: Nein!
• 20:35
  Speaker 1: Dann war die Ländersperre, dann konnte ich nicht... Ja sag
• 20:37
  Speaker 0: ich ja, musste halt Mobilfunk benutzen und nicht über das Schweizer Ding gehen.
• 20:40
  Speaker 1: Ja wollte ich aber nicht verschwenden.
• 20:42
  Speaker 0: Wollte ich?
• 20:43
  Speaker 0: Okay, da sind schon die nächsten Nachteile.
• 20:46
  Speaker 0: Länderübergreifende Zusammenarbeit, da kann man doch nicht in Deutschland, dann plötzlich die...
• 20:50
  Speaker 1: ...Schweizer Internet haben.
• 20:51
  Speaker 1: Was ist
• 20:52
  Speaker 0: das denn?
• 20:54
  Speaker 2: Wir sollten es tun, dies vermeiden, über die Schweizer Bahn zu spotten Weil das Schweizer Bahnsystem ist ja nun wirklich so genial pünktlich.
• 21:05
  Speaker 0: Ja, ja!
• 21:05
  Speaker 0: Aber unbequem?
• 21:06
  Speaker 2: Das wurde auch schon im Chat raus.
• 21:08
  Speaker 0: Unbequeme.
• 21:08
  Speaker 1: Das war der Schweizer Internet.
• 21:10
  Speaker 0: Da sind immer Vierersitze und das finden sie nicht so cool.
• 21:13
  Speaker 0: Nee
• 21:13
  Speaker 2: von hier an... Dass wir in den Vierer sitzen liegt aber daran dass die Schweizer noch miteinander reden wenn der Deutschen lieber für sich ist.
• 21:18
  Speaker 1: Ich wollte beim Stream gucken und ich konnte gar nichts machen.
• 21:21
  Speaker 0: VPN benutzen ist hier noch der Vorschlag gewesen.
• 21:23
  Speaker 0: dann können Sie streamen.
• 21:24
  Speaker 0: Ja hab' ich
• 21:25
  Speaker 1: mich auf meinem Handy.
• 21:26
  Speaker 1: Ich habe ja sonst nicht.
• 21:28
  Speaker 0: Na ja, okay.
• 21:30
  Speaker 1: Wir sind jetzt auch schon vom Thema ein bisschen weggekommen.
• 21:32
  Speaker 1: Deshalb würde ich sagen gehen wir gleich in die nächste Rubrik rein.
• 21:40
  Speaker 1: So heute klären wir mal die Frage warum die Mensch halt wirklich langsam so ausstirbt?
• 21:49
  Speaker 1: Das ist nämlich nicht der Klimawandel oder irgendwelche wirtschaftlichen Schieflagen oder sowas sondern es ist das iPhone.
• 21:57
  Speaker 1: Eine neue wissenschaftliche Studie aus den USA zeigt nämlich, dass iPhone ist die effektivste Verhütungsmethode des einundzwanzigsten Jahrhunderts.
• 22:07
  Speaker 1: Die Forscher haben sich die Geburtenraten ab zwei tausend sieben angeschaut dem jahr als Steve Jobs das erste iPhone vorgestellt hat und seitdem stürzen die geburten raten weltweit ab.
• 22:19
  Speaker 1: Eigentlich hatte man angenommen, dass das an der Finanzkrise.
• 22:23
  Speaker 1: Aber dies ist ja jetzt auch schon eine Weile vorbei und zwischendurch war alles wieder gut mit der Wirtschaft.
• 22:31
  Speaker 1: mehr Babys gab es aber trotzdem nicht.
• 22:33
  Speaker 1: bei US Teen-Aintern ist zum Beispiel aufgefallen in dieser Studie, dass die Geburtenrate seit sieben um sage und schreibe siebzig Prozent gesunken ist und einen anderen Altersgruppen natürlich auch bis zu zweiundfünfzig Prozent des geburten Rückgangs, lassen sich laut dieser Wirtschaftswissenschaftler jetzt tatsächlich auf die Verbreitung des iPhones zurückführen.
• 22:54
  Speaker 1: Und sie konnten das so genau ermitteln und miteinander in Verbindung bringen, weil das iPhone anfangs wegen Exklusivverträgen- und Funkstandards nur in bestimmten Landkreisen enthalten ist, falls Sie nicht starten, Bundesstaaten wahrscheinlich der USA funktioniert haben.
• 23:11
  Speaker 1: Das Ergebnis war da wo es Netz fürs iPhone gab gab es auch ganz schnell weniger Babys.
• 23:18
  Speaker 1: Und die Gründe dafür sind wahrscheinlich auch irgendwie logisch, Smartphones gehen mit weniger Sozialkontakten mehr Pornokonsum, weniger Geschlechtsverkehr und mehr Zugang zu Informationen über Feuerhütung einher.
• 23:32
  Speaker 1: Wenn das wirklich so ist dann frage ich mich warum's überhaupt noch Babys gibt?
• 23:36
  Speaker 1: Weil jetzt hat ja jeder ein Smartphone mittlerweile.
• 23:41
  Speaker 2: Ist doch das Aufkommen von ohne Fenster in Betracht gezogen worden in dieser Kalkulation?
• 23:45
  Speaker 0: Glauben
• 23:45
  Speaker 1: nicht!
• 23:47
  Speaker 1: Da sie sich ja so ab zwei tausend Sieben, da gab es das ja noch nicht.
• 23:52
  Speaker 0: Aber haben die denn die anderen Belange damit reingenommen?
• 23:56
  Speaker 0: Also ich meine mich erinnern zu können also auch dass der jetzige Gesundheitsminister in den USA immer diverse Gründe anführt weswegen es Geburtenrückgänge gibt weil auch angeblich die wie soll ich mal sagen die heißen das Wort mein Gott Fertility.
• 24:10
  Speaker 0: wir heißt uns auf Deutsch die...
• 24:15
  Speaker 2: Fruchtbarkeit?
• 24:16
  Speaker 1: Die fruchtbar,
• 24:17
  Speaker 0: danke.
• 24:18
  Speaker 0: So heißt es auf Deutsch so einfach!
• 24:19
  Speaker 0: Die Fruchtbarkheit nicht mehr so groß wäre.
• 24:21
  Speaker 0: da werden ja auch ganz viele Sachen für ins Land geführt und ich glaube so richtig toll familienfreundliches USA jetzt auch nicht aufgestellt habe ich manchmal das Gefühl also wurde das mit Berücksichtig bei der Studie?
• 24:34
  Speaker 0: oder haben die wirklich nur die Korrelation angeguckt seit dem Smartphone gibt?
• 24:39
  Speaker 1: Also irgendwelche Sachen haben sich schon, ich kann es dir nicht ganz genau jetzt sagen.
• 24:42
  Speaker 1: Aber irgendwelchen Sachen haben sie schon angeguckt und ausgeschlossen.
• 24:44
  Speaker 1: Das sind Sie sehr sicher?
• 24:46
  Speaker 1: Das ist klar geworden in dem Text.
• 24:48
  Speaker 1: Sie sind sich sehr sicher das es am iPhone liegt.
• 24:51
  Speaker 0: Mein Eindruck ist ja auch dass die Leute eher... also eine Angegencheck wäre die ungewollte Geburtenrate übrigens ob die runter gegangen ist.
• 24:59
  Speaker 0: Das würde nämlich dazu führen das Argument zu belasten
• 25:04
  Speaker 1: Siebzig Prozent weniger Teenager-Schwangerschaften.
• 25:07
  Speaker 1: Und das sind ja nur die, die aus Versehen wahrscheinlich schwanger werden?
• 25:10
  Speaker 1: Ja!
• 25:11
  Speaker 0: Das heißt aber nicht zwingend dass sie besser informiert sind was Verhütung angeht vermutlich sondern
• 25:17
  Speaker 1: ich
• 25:17
  Speaker 0: glaube der erste Punkt den du angeführt hast möglicherweise der Ausschlaggebende ist.
• 25:22
  Speaker 2: Was ist mit dem Android Teenage on?
• 25:25
  Speaker 1: Ja Android haben sich nicht mit reingenommen weil es das
• 25:27
  Speaker 0: heißt da gab damals und
• 25:28
  Speaker 1: waren bei einem iPhone... Die sind noch nicht
• 25:30
  Speaker 0: mein Netz bis heute.
• 25:32
  Speaker 1: Aber mit dem iPhone konnte man das halt wegen dieser Netzverfügbarkeit in verschiedenen Regionen so gut nachtesten.
• 25:37
  Speaker 1: Und da ist es plötzlich mit Einführung des iPhones in diesen Gebieten, wo's Netz für das iPhone rapide abgelangt?
• 25:45
  Speaker 0: Nicht dass ich... Also das jetzt auch gar kein schon... nicht dass quasi durch die Funktechnik irgendwas mit der Furchtbarkeit passiert.
• 25:53
  Speaker 0: Das wäre ja auch noch eine Möglichkeit.
• 25:54
  Speaker 0: diese Untersuchnette können aber man weiß es nicht.
• 25:56
  Speaker 0: Wahrscheinlich reicht es ein iPhone zu haben und man is glücklich und braucht nichts anderes mehr!
• 26:02
  Speaker 1: Vielleicht ist es auch ein Zusammenspiel von den ganzen Sachen, aber die haben sich das halt jetzt so angeguckt und sind da sicher, dass das der iPhone war.
• 26:15
  Speaker 2: Ja also ich weiß nicht ob dieser direkte Bezug jetzt wirklich so haltbar ist, aber auf jeden Fall gibt es ja Anlass für Folgeuntersuchungen, dass man tatsächlich mal weiter nachforscht.
• 26:24
  Speaker 2: was hat sich in Folge dessen verändert?
• 26:26
  Speaker 2: Ich glaube ja, dass sich auch gesellschaftlich eine ganze Menge verändert hat Einfach, was auch rund um bei im Jahr zwei Tausend Sieben so sein Ursprung genommen hat.
• 26:36
  Speaker 2: Also das erstarken sozialer Netzwerke wie das... Was das mit den Menschen gemacht hat und wie sie miteinander umgehen.
• 26:42
  Speaker 2: Ich glaube schon dass man da insgesamt auf Veränderungen findet die nicht nur mit dem Smartphone aber schon sehr viel mit der Technik zu tun haben und wie wir kommunizieren und heute unseren Alltag bestreiten.
• 26:54
  Speaker 1: Aber vielleicht ja auch nicht so schlecht.
• 26:55
  Speaker 1: es gibt viel zu viele Menschen.
• 26:57
  Speaker 1: So für die Erde ist es besser Wenn es weniger Menschen
• 27:01
  Speaker 0: gibt.
• 27:01
  Speaker 2: Aber wenn du dir die Smartphone-Verteilung dann je nach Weltregion anschaust, sind die Smartphones ja nicht gerade da verbreitet wo jetzt Überbevölkerungen stark herrschen bzw.
• 27:11
  Speaker 2: eben die stärksten Geburtenraten dann da sind.
• 27:14
  Speaker 1: Das muss auch dazu sagen... Die haben sich wohlhabende Länder angeschaut und in den wohlhabenden Ländern geht die Geburtonrate zurück.
• 27:25
  Speaker 0: Ja!
• 27:26
  Speaker 0: Da geht sie sowieso zurück?
• 27:29
  Speaker 1: Ja aber halt seit dem Jahr zwei Tausend
• 27:32
  Speaker 0: Sieben.
• 27:32
  Speaker 0: Eppel ist schuld, ich hab's schon immer geahnt.
• 27:34
  Speaker 0: Steve
• 27:35
  Speaker 1: Jobs erlöscht die Menschheit aus.
• 27:39
  Speaker 2: Postum sogar meine Güte!
• 27:40
  Speaker 2: Das hat dieser Mann eine Macht.
• 27:43
  Speaker 1: Ja nicht Bill Gates
• 27:44
  Speaker 0: mit seinen Erbsen?
• 27:44
  Speaker 0: Wobei der kein Mütter haben wollte und auch bestimmt... Und ich erinnere mich an Diskussionen zu Themen, die wir gerade hatten, die ihr dringend verboten haben wollt auf dem iPhone.
• 27:56
  Speaker 0: Mit Steve Jobs wär es vielleicht nicht so gekommen.
• 28:01
  Speaker 1: Aber er war ja noch da am Anfang und da ging's schon los mit weniger Reburten Da war er ja noch da.
• 28:09
  Speaker 1: Na, ja!
• 28:14
  Speaker 1: Gehen wir zum nächsten Thema.
• 28:16
  Speaker 0: Gehen mit dem nächsten Thema?
• 28:19
  Speaker 1: Da geht es jetzt um den digitalen Euro.
• 28:23
  Speaker 1: Der Ausschuss für Wirtschaft und Währung des EU-Parlaments hat am Dienstag nämlich den Weg für diesen digitalen eurofrei gemacht und für die gesetzlichen Grundlagen einer digital europäischen Zentralbankwährung gestimmt.
• 28:37
  Speaker 1: Die Digitalwerbung soll künftig als innovative, sichere und für Verbraucher kostenlose Alternative zu außereuropäischen Zahlungsdienstleistern wie Visa, Mastercard oder PayPal fungieren.
• 28:51
  Speaker 1: Ich wollte jetzt erstmal einmal diskutieren was dieser digitale Euro überhaupt genau ist weil ich finde das ein bisschen schwer zu greifen.
• 29:02
  Speaker 1: Weil das wird dann zum einen verglichen mit diesen Zahlungsdienstleistern, andererseits klingt es auch irgendwie jetzt ob's wie so ein Kryptowährung.
• 29:09
  Speaker 1: irgendwie wäre ich ja schwierig.
• 29:11
  Speaker 1: möchte mal jemand versuchen das knapp auf den Punkt zu bringen was dieser digitale Euro überhaupt sein soll?
• 29:17
  Speaker 0: Ich muss dringend weg!
• 29:21
  Speaker 2: Volker hast du nicht mal so eine FAQ darüber geschrieben?
• 29:23
  Speaker 2: Nein, ich
• 29:23
  Speaker 0: habe da mal ein Artikel geschrieben.
• 29:25
  Speaker 1: Was ist das für
• 29:26
  Speaker 0: ein Punkt?
• 29:26
  Speaker 0: Du fieser Kerl!
• 29:29
  Speaker 0: Ich finde Anna hat schon ganz viele wichtige Sachen gesagt.
• 29:31
  Speaker 0: also was ist das Ziel grundsätzlich?
• 29:33
  Speaker 0: Also einen Thema hat sie unterschlagen oder nicht genannt?
• 29:36
  Speaker 0: zumindest Ein Ziel ist auch Geldwäsche zu verhindern damit und es geht halt eben in erster Linie darum Eine Art digitales Pendant zum Bargeld zu schaffen.
• 29:47
  Speaker 0: auf der einen Seite also möglichst anonym aber trotzdem digital.
• 29:51
  Speaker 0: Das andere ist halt, das ist eben eine Zentralbankgeld.
• 29:56
  Speaker 0: Anders als das Geld, dass wir sonst bei unseren Banken haben – das ist nämlich so genannte Giralgeld,
• 30:00
  Speaker 0: d.h.,
• 30:01
  Speaker 0: da ist ne Geschäftsbank hinter die mit dem Gelddinge tut während ansonsten eben die Europäische Zentralbank dafür gerade steht.
• 30:07
  Speaker 0: also wenn ich quasi keine Ahnung, fünftausend digitale Euro habe dann hab' ich Forderungen direkt gegenüber der Europäischen Zentralbanke, da hat keiner andere Bank mehr was mit zu tun.
• 30:18
  Speaker 0: Und das ist schon ein großer Unterschied, weil das quasi zentral gesteuert wird.
• 30:21
  Speaker 0: Nicht abhängig davon ist ob irgendeine Bank ihr Geld verzockt oder sonstig ist oder was damit macht, sondern dass die Forderung besteht gegenüber der Europäischen Zentralbank.
• 30:32
  Speaker 0: Deswegen tauscht man ja auch seinen normalen Euro gegen digitale Euros an, wenn man damit etwas tun möchte und muss in Zukunft.
• 30:41
  Speaker 0: Ich glaube, das ist so eine Idee!
• 30:45
  Speaker 0: Mein Gott, Anja.
• 30:46
  Speaker 0: Hallo Anja, Anna gesagt hat ist halt glaube ich auch nochmal ganz wichtig dass es darum geht eben also den europäern eine gewisse digitale Solidarität zurückzugeben weil die Europäische Zentralbank und auch die Banken so sehen mit dem mit Vero is man halt noch nicht soweit sondern alle benutzen heutzutage PayPal um digital zu bezahlen oder die Google wallet oder die Apple wallet oder was auch immer.
• 31:13
  Speaker 0: Und das ist halt den in Dorn im Auge, weil wir komplett abhängig und transparent übrigens sind gegenüber den Big Techs in USA.
• 31:20
  Speaker 0: Apple weiß theoretisch genau was wahrscheinlich ein Malte kauft digital?
• 31:25
  Speaker 0: Ein Google weiß möglicherweise sehr genau wo ich Geld ausgebe wenn ich mit dem Google wallet bezahle und daraus können die wiederum Geschäftsmodelle ableiten und das durchleuchtet dich als Kunden auch die ezb an der stelle nicht.
• 31:39
  Speaker 0: und wie gesagt wir sind halt überhaupt nicht unabhängig was digitale zahnmechanismen angeht.
• 31:44
  Speaker 0: so jetzt habe ich so mehrere dinge genannt die zumindest ziele von dem digitalen euro auch sind aber so richtig verstehen.
• 31:53
  Speaker 0: ich finde es auch schwierig.
• 31:55
  Speaker 0: also ganz ehrlich
• 31:57
  Speaker 1: mal
• 31:57
  Speaker 0: versuchen
• 31:58
  Speaker 1: nochmal dein glück.
• 31:59
  Speaker 2: ja ich finde so ein potenzieller charming point aber das hängt natürlich davon ab ob sie es auch tatsächlich so umsetzen ist ja dass sie genauso wie das Bargeld ja in seinem Bestand erhalten bleiben soll.
• 32:11
  Speaker 2: Das implizieren Sie auch mit den digitalen Euro, der digitale Euro soll gerade nicht das Bargelt abschaffen sondern das Bar Geld eigentlich noch weiter in seine Existenz cementieren.
• 32:20
  Speaker 2: Das hören gerade glaube ich einige Deutsche sehr gerne denen es Bargeld noch lieb und teuer ist Aber auf der anderen Seite eben auch dafür sorgen, dass digitale Akzeptanz auch so zum Standard wird wie Bargeld.
• 32:32
  Speaker 2: Was ja heute noch nicht flächendeckend der Fall ist.
• 32:34
  Speaker 2: Das war seit Corona deutlich weniger geworden.
• 32:37
  Speaker 2: also wir können ja gefühlt fast überall mit Karte bezahlen aber ich finde immer noch Blumenläden und Eiskafés wo ich dann halt extra Bargeld besorgen muss um dann dort da meine Rechnung zu vergleichen.
• 32:48
  Speaker 2: und der digitale Euro so habe ich es gelesen soll ja dann überall akzeptiert werden was ja dann eben schon mal angenehm wäre, dass man dann irgendwie so ein digitales Muss hat ohne aber die großen Anbieter aus den USA damit dann indirekt zu stärken.
• 33:02
  Speaker 2: Also auch da natürlich der Gedanke wir müssen etwas Eigenes machen weil sonst dürfen wir es nicht voraussetzen und zur Pflicht machen.
• 33:10
  Speaker 2: Aber wie gesagt ist so viel Wenn und Aber noch dran.
• 33:12
  Speaker 2: Wir sind in einer recht frühen Phase dieser ganzen Vorbereitung.
• 33:15
  Speaker 2: Wir sehen immer wieder das sich sowas zerflückt und das werden wir am Ende nachher mit einem Rest Dann anfangen der sicherlich eben nicht diese Vorteile oder diese Alleinstellungsmerkmale hat.
• 33:29
  Speaker 2: und dann fragt man sich in der Tat, wen holt das ab?
• 33:32
  Speaker 2: Weil ich glaube es ist wie bei den Messenger.
• 33:34
  Speaker 2: Die Leute die über PayPal sind wir hatten zum Vorgespräch Diese Gewohnheiten erstmal zu berechen, das schafft man ja nur wenn es wirklich für die Leute nicht nur einen ideellen Vorteil gibt.
• 33:43
  Speaker 2: Die digitale Souveränität ist jetzt nicht für den Konsumer nicht so sexy dass sie allermeisten sagen ohja ich wechsle sofort von Papel zum digitalen Euro sondern muss da irgendwas dabei sein wo sie auch wirklich sagen, da spare ich entweder Geld oder das ist komfortabler irgendetwas was ihr in Alltag bereichert.
• 33:59
  Speaker 0: Was lustig ist.
• 33:59
  Speaker 0: übrigens, weil du das gehört gesagt hast ich würde tatsächlich dann also ich würde schon gerne zu verwechseln aber ich käme nicht auf die Idee zum digitalen eure zu wechseln war.
• 34:07
  Speaker 0: Ich glaube auch dass es einfach schwer zu verstehen wie gesagt was ich eben versucht hab zu skizzieren dieses thema.
• 34:13
  Speaker 0: man hat dann forderung gegenüber der europäischen zentralbank im unterschied zu meiner zu meiner Hausbank zum Beispiel.
• 34:21
  Speaker 0: Da gehen die ja davon aus, dass sie nachdem wir Bankenkrisen hatten in den letzten Jahrzehnten immer mal wieder und Banken fast ... also Bankrottwitzig ins Orvent gegangen sind, das klingt besser... Dass Sie da eine gewisse Sicherheit geben weil dann sozusagen die starke Europäische Union dahinter steht oder ihre starke europäische Zentralbank Aber allein dieses Unterschied verstehen, okay das ist jetzt der digitale Euro.
• 34:45
  Speaker 0: Das ist eben nicht so was wie Vero an sich da fehlt.
• 34:48
  Speaker 0: diese Mechanik gibt es nicht.
• 34:50
  Speaker 0: Vero ist ja die Idee der europäischen Banken eben PayPal etwas entgegenzusetzen und sie sind auch noch in die Hufe gekommen sodass die meisten nicht mal Vero kennen.
• 34:59
  Speaker 0: Und dann auf der anderen Seite zu sagen... Der digitale Euro ist eine digitale Verlängerung des Bargelds mit den Vorteilen des Bargels, also Anonymität digital zu gewährleisten.
• 35:10
  Speaker 0: Ich glaube das ist so weit weg von den meisten Leuten dass sie sagen hey was wie verstehe ich nicht?
• 35:15
  Speaker 0: Was wollt ihr denn eigentlich von mir?
• 35:17
  Speaker 0: Ich habe doch mein Bargeld ja.
• 35:19
  Speaker 0: nur dass die Bargeldnutzung irgendwann halt teilweise eingeschränkt werden wird weil bestimmte große Zahlungen eben damit dann nicht mehr ermöglicht werden.
• 35:30
  Speaker 0: geht jetzt auch parallel dazu zu der vitalen Euro-Debatte los.
• 35:36
  Speaker 2: Und ich glaube, dass Bargeld letztendlich sich auch zunehmend rauswachsen wird – wir sehen es ja jetzt auch schon in Deutschland.
• 35:41
  Speaker 2: das Bargeldland schlechthin und das ist ja auch ein Hohmaß mit Generationen verknüpft ist, dass das Zahlverhalten mit Bargeldzuzahlen eben ausgeprägter ist.
• 35:51
  Speaker 2: im älteren Jahrgängen bei jüngeren nimmt es ab und diese durchaus vorhandenen Vorteile die immer in der Argumentation für das Bargeld sprachen, dann natürlich auch weggehen.
• 36:02
  Speaker 2: Wenn irgendwann alle nur noch elektronisch zahlen und es reicht wenn wir eben elektronische Zahlen mit Konzernen die nebenbei auch noch mit Tracking und Profiling von uns Geld verdienen.
• 36:14
  Speaker 2: Deshalb ist sie Grundidee ja keine schlechte.
• 36:17
  Speaker 2: aber ich bin da völlig bei dir Volker dass das Verständlich rüber zu bringen und die Leute attraktiv zu machen ist eine unglaublich schwierige Angelegenheit.
• 36:28
  Speaker 2: Wir haben jetzt noch zwei interessante Sachen da.
• 36:30
  Speaker 2: auch im Chat, werde ich dir kurz mal...
• 36:32
  Speaker 0: Mal sehen ob du auf eine gedacht hast oder ob das die gleiche ist, die eigentlich ja auch gesehen habt?
• 36:36
  Speaker 0: Die finde ich auch nochmal ganz interessant!
• 36:38
  Speaker 2: Also einige von Petro User.
• 36:39
  Speaker 2: was halt praktisch sein könnte wäre eine europäische Aufladekarte zum Beispiel für Kinder welche man wahlweise mit Bargeld und Überweisung aufladen kann wie die IC-Kart in Japan.
• 36:49
  Speaker 2: Da gibt es ja momentan schon einige Dienstleister im Netz, die halt sowas machen.
• 36:52
  Speaker 2: Dass man so Debit-Kreditkarten dann da hat aber das wäre natürlich von offizieller Stelle finde ich auch sehr schick.
• 36:59
  Speaker 2: und das zweite was sich noch interessant fand als Aspekt dass der digitale Euro ja auch ohne Internet funktionieren soll.
• 37:08
  Speaker 0: Okay, dann hast du noch etwas anderes?
• 37:10
  Speaker 0: Den Hinweis von Ralph Rosenberger sixhundertsechzig.
• 37:14
  Speaker 0: Bargeld ist auch nicht anonym Das stimmt.
• 37:18
  Speaker 0: Das gilt aber vor allem für größere, also für Scheine insbesondere weil da natürlich Registrierungen drauf sind und das ist einem vielleicht nicht so bewusst.
• 37:26
  Speaker 0: Dass es typischerweise wenn das durch Geldzählmaschinen geht
• 37:29
  Speaker 0: usw.,
• 37:29
  Speaker 0: dass da man durchaus in der Lage ist prinzipiell den Fluss Das Geld ist an den Banken entlang zumindest nachvollziehen zu können.
• 37:39
  Speaker 0: Also weil die durchaus registriert und also kann ich über die Registrierungsnummer der Scheine das machen, wenn ich mit Klimpergeld bezahle ist es halt eine Nummer schwieriger.
• 37:48
  Speaker 0: aber dann sind natürlich auch die Geldmengen ganz andere und selten wird man mit keine Ahnung zehn tausend Euro in Fennig... ah ne ja schon im Onzent... ups!
• 37:57
  Speaker 0: Bestochen werden.
• 37:59
  Speaker 0: Also da stimmt auch Axlo Banske hat nochmal darauf hingewiesen, das Thema... Ich weiß nicht, ob du es eben gesagt hast im Vorgespräch genannt malte.
• 38:08
  Speaker 0: Dass es möglicherweise günstiger werden kann weil die Gebühren für diesen digitalen Euro halt sehr, sehr gering sind so dass man halt Michael Payments und solche Sachen günstig machen kann, weil eben die normalen Banken aus dem Vorsinn und da wurde auch schon drauf hingewisen den Banken gefällt das alles überhaupt nicht was die EZB macht Die finden das richtig, richtig doof.
• 38:32
  Speaker 0: Weil sie an manchen Stellen und möglicherweise auch bei Krediten und ähnlichen Dingen wenn halt so Großsummen möglicherweise über den digitalen Euro zwischen wie soll ich mal sagen nicht zwischen finanziert werden aber dass der dazwischen geschaltet wird dann haben Sie an manche Stellen einfach nicht mehr alles in der Hand.
• 38:49
  Speaker 0: Das ist was was natürlich den Privatbanken gar nicht gefällt.
• 38:55
  Speaker 2: Aber es ist ja nach wie vor so ein Argument, was häufig ins Feld geführt wird gerade jetzt bei kleinen Dienstleistungen.
• 39:00
  Speaker 2: Wobei ich mir da auch mal wieder sagen lasse von Banken das stimmt ja überhaupt nicht.
• 39:03
  Speaker 2: also dieser Glaube Bargeld sei günstig Ist ja aus Einzelhandelsperspektive auch schonmal nicht richtig.
• 39:08
  Speaker 2: Bargeld ist immer teurer geworden weil einfach der Sicherheitsaufwand immer höher geworden ist und auch die Bürokratie.
• 39:14
  Speaker 2: aber Die Geschichte dass man halt für wenn man jetzt so einen neunzehnt Artikel verkauft dass man zu viel dann abgibt an die bank Dem setzt ja eben die zb mit dem digitalen euro auch etwas entgegen.
• 39:28
  Speaker 2: oder beziehungsweise die u weil sie wie gesagt dann eben darauf dass das möglichst günstig machen bzw.
• 39:33
  Speaker 2: eben dann sogar kostenlos und damit da dieses argument fällt und das auch dazu beiträgt, dass dann die flächendeckende akzeptanz hergestellt werden soll.
• 39:45
  Speaker 1: noch ein thema was ja noch in unserem artikel stand war dass es eine obergrenze geben soll wie viel digitalen Euro mein besitzen darf.
• 39:57
  Speaker 1: Das ist ja dann eigentlich wieder okay für die Banken, oder?
• 40:00
  Speaker 1: Weil da muss man immer noch bei ihnen sparen weil man nicht im digitalen Eurosparen kann.
• 40:06
  Speaker 1: Oder warum wird diese Obergrenze eingeführt?
• 40:18
  Speaker 2: Die Obergranze wird ja wahrscheinlich eingefürt um eben etwas gegen Geldwäsche zu machen, um eben auch dann den Spekulieren mit der Währung wie das bei Krypto ist da zu verhindern.
• 40:30
  Speaker 2: Dass man eben das vor allem als Zahlungswährung nur nutzt und jetzt nicht damit zu spekulierend oder zu sparen.
• 40:37
  Speaker 2: Es ist ja sogar so dass also der Wert die Obergrenze ist noch unklar.
• 40:42
  Speaker 2: Wir haben im Vorgespräch hatten wir unterschiedliche Kändestände.
• 40:45
  Speaker 2: eine sagte zwei tausende andere sagten zehntausend Euro.
• 40:49
  Speaker 2: Ich habe mal nachgelesen, drei bis fünf tausend wird eigentlich wirklich spekuliert.
• 40:56
  Speaker 0: Ich hab verwechselt mit dem Thema diesem Geldwäsche-Thema.
• 41:01
  Speaker 1: Also Bargeldzahlung
• 41:02
  Speaker 0: nicht über zehn Tausend.
• 41:03
  Speaker 0: da ging es aber nicht um den digitalen Euro.
• 41:09
  Speaker 2: Ja also das ist so der Hintergrund.
• 41:12
  Speaker 2: wahrscheinlich dass sie die Währung dann eben mit diesen Obergrenzen bei den Händlern ja sollte sogar so sein, dass sie gar nichts zurücklegen können.
• 41:18
  Speaker 2: Die müssen das unmittelbar auf ihr Konto in echten Euro.
• 41:23
  Speaker 2: Ich meine es ist ja sowieso auch das ist wieder abstrakt.
• 41:26
  Speaker 2: Wir reden von digitalem Euro, aber eigentlich ist der ganze bargitlose Zahlungsverkehr ja eigentlich auch digitale Euro.
• 41:32
  Speaker 2: Das sind ja auch nur Euros die jetzt dann auf dem Papier existieren, die jetzt als Zahl in unserem elektronischen Konto existiert.
• 41:38
  Speaker 2: Das heißt wir machen einen digitalen Euro zu einem virtuellen Analogen-Euro.
• 41:42
  Speaker 2: oder auch dass es ja wieder etwas schwierig zu vermitteln für alle meisten?
• 41:47
  Speaker 1: Und was ich auch komisch fand war die Vorstellung, mit echtem Euro diesen digitalen Euro dann kaufen muss, um den da benutzen zu können.
• 41:58
  Speaker 1: Und da hatte ich irgendwie das Gefühl dass es ja wie so ein Prepaid-Ding und das klingt ja auch komplett umständlich und unpraktisch wenn ich das immer wieder auffüllen muss quasi wenn ich ja auch nur so eine Obergrenze habe und muss sich immer wieder aufladen.
• 42:15
  Speaker 2: Ja du kannst das unmittelbar aber vom Konto dann umwandeln und das soll dann auch wiederum die Oberggrenze.
• 42:20
  Speaker 2: also geht wirklich bei der Oberg grenze umsammeln von den Euro.
• 42:24
  Speaker 2: Es geht jetzt nicht darum, dass du auch Zahlung von zehntausend digitalen Euro machen kannst.
• 42:29
  Speaker 2: Da wird das dann sozusagen direkt umgesetzt aus deinem Konto in die Zahlung.
• 42:34
  Speaker 2: aber du kannst es halt nicht aufbewahren.
• 42:35
  Speaker 2: also du kannst jetzt nicht irgendwie diese Zehntausend Euro schon ein Jahr vorher in digitalen euro umtauschen zurücklegen und dann bezahlen sondern du zahlst.
• 42:43
  Speaker 2: dann sind sie instant weg und der Händler darf sich ja auch nicht sowieso nicht behalten und er hat sie instantan wieder aus dem digitalen Euro rausgeholt
• 42:51
  Speaker 1: Und da frage ich mich, wozu ich das dann überhaupt brauche.
• 42:53
  Speaker 1: Dann kann ich auch einfach mit meiner Karte
• 42:54
  Speaker 1: bezahlen.".
• 42:58
  Speaker 2: Ja, da sind wir wieder bei den Gewohnheiten, ne?
• 43:01
  Speaker 0: Na
• 43:03
  Speaker 1: ja, schauen wir mal ob es überhaupt kommt wie das kommt, ob sich das im Alltag durchsetzen wird.
• 43:11
  Speaker 1: Es bleibt spannend!
• 43:13
  Speaker 1: Jetzt machen wir aber mal weiter mit der nächsten Rubrik.
• 43:23
  Speaker 1: Ja, der Geburtstag von Roy Plunkett, das ist ein amerikanischer Chemiker und der Entdecker von Teflon.
• 43:31
  Speaker 1: Der jährt sich morgen zum oneinhundertsechzehnten Mal – also erlebt offensichtlich nicht mehr!
• 43:38
  Speaker 1: Aber er hätte morgen hundertsechszehnten Geburtstage feiert.
• 43:43
  Speaker 1: Ich erzähle euch mal ein bisschen was zu ihm und wie er aus Versehen Teflons entdeckt hat.
• 43:48
  Speaker 1: In den letzten Jahren arbeitete unser Roy bei der Firma Dupont und suchte eigentlich nach einem neuen ungiftigen Kältemittel für Kühlschwenke.
• 43:59
  Speaker 1: Dafür hat er, oh Gott jetzt kommt ein Wort, dafür hat er Tetrafluor etylen Gas in kleine Stahlzylinder gefüllt und mit Trockeneis eingefroren.
• 44:13
  Speaker 1: Als er dann am nächsten Tag seinen Zylinder wieder geöffnet hat ist aber kein Gas heraus geströmt Obwohl das Gewicht immer noch so war wie am Vortag, also eigentlich müsste nur alles drin sein.
• 44:25
  Speaker 1: Er hat dann dieses Stahlfass aufgesägt und im Innern hat er ein seltsames weißes extrem rutschiges Pulver entdeckt.
• 44:33
  Speaker 1: Das Gas war über Nacht spontan polymerisiert Und damit war Teflon geboren und wie so oft war es einfach eine Zufallsentdeckung.
• 44:44
  Speaker 1: Ich habe ja auch noch ein Bild
• 44:46
  Speaker 0: Da sieht man, hat auf jeden Fall überhaupt nichts mit dem zu tun was er eigentlich schaffen wollte.
• 44:50
  Speaker 1: Nee gar nicht!
• 44:51
  Speaker 0: Also völlig daneben
• 44:54
  Speaker 1: Ja.
• 44:55
  Speaker 1: und dieses Teflon oder auch Poli-Tetrafluor E-Tylen PTFE ist tatsächlich viel mehr als nur eine Bratpfannenbeschichtung.
• 45:06
  Speaker 1: Fast jede Computermaus nutzt ptefe Füße weil es einen der niedrigsten Reibungs-Komfezenten aller Verstoffe hat.
• 45:15
  Speaker 1: Da sind sie.
• 45:17
  Speaker 1: Außerdem ist es ein extrem guter Isolator, hitzebeständig und chemisch träge.
• 45:22
  Speaker 1: deshalb sind Hochgeschwindigkeitsdatenkabel, Koaxialkabel und Leitungen in Servern extrem oft mit Teflon isoliert um Signalverluste zu minimieren Und die Halbleiterindustrie nutzt PT in der Chipherstellung weil das Material absolut keine Chemikalien abgibt oder irgendwie reagiert.
• 45:46
  Speaker 1: Zufallsfund.
• 45:48
  Speaker 1: und dieses Material ist so extrem widerständig, dass es anfangs erst mal streng geheimgehalten wurde.
• 45:54
  Speaker 1: Seine allererste reale Anwendung fand Teflon nämlich nicht in der Küche oder an Mausfüßen sondern im Manhattan Project.
• 46:03
  Speaker 1: Die US-Regierung hat das nämlich gebraucht oder dann verwendet um die extrem aggressiven uranhexafluorid Gase bei der Entwicklung der ersten Atombomber sicher transportieren zu können.
• 46:16
  Speaker 1: Ja, das war der Roy.
• 46:20
  Speaker 0: Und es ist eine Ewigkeit-Chemikalie wie eben darauf hingewiesen wurde?
• 46:24
  Speaker 0: Also du hast ja schon die ganzen Eigenschaften genannt, die alleine dafür sprechen dass das Zeug kaum wegzukriegen ist wenn man sie irgendwie in den Umwelt gesetzt hat.
• 46:33
  Speaker 1: Aber es ist schon wirklich lustig, dass Sachen dann auch so völlig zufällig und random entdeckt werden.
• 46:45
  Speaker 1: Das war der Roi.
• 46:47
  Speaker 1: und jetzt reisen wir weiter nach Norwegen.
• 46:52
  Speaker 1: Wir haben ja noch ein Thema.
• 46:54
  Speaker 1: Wir beam uns jetzt wirklich gedanklich alle nach Norwegen, weil da ist es wahrscheinlich nicht so heiß wie bei uns.
• 47:02
  Speaker 0: Ich gewöhn mich hier schon langsam dran.
• 47:04
  Speaker 1: Ja, ciao!
• 47:05
  Speaker 1: Super!
• 47:07
  Speaker 1: Ja, Norwegen ist bei der Digitalisierung der Schulen ja schon immer ganz vorne mit dabei gewesen und so auch beim Einsatz von KI im Unterricht... Jetzt soll die künstliche Intelligenz aber schon wieder aus den Klassenzimmern verbannt werden, weil bei den norwegischen Schülern in nationalen Leistungstests eine Verschlechterung der Lernerfolge beobachtet wird.
• 47:26
  Speaker 1: Deshalb dürfen Schulkinder bis dreizehn Jahre jetzt Künstlik gar keine KI-Tools mehr in der Schule benutzen, vierzehn bis sechzehnjährige nur unter strenger Aufsicht der Lehrkräfte und mit großer Vorsicht – und erst in der Gymnasialoberstufe sollen die Schüler dann gezielt mit KI Kompetenzen ausgestattet.
• 47:48
  Speaker 1: Haltet ihr dieses doch recht strikte Verbot in der Schule für den richtigen Schritt?
• 47:57
  Speaker 0: Soll ich anfangen, Malte?
• 47:58
  Speaker 1: Fang an.
• 47:59
  Speaker 2: Bitte!
• 48:00
  Speaker 0: Also... Ich weiß nicht ob ich das für einen richtigen Schritt halte aber wenn ich sage Es ist nicht so, dann sind wir ganz schnell beim Thema Medienkompetenz und das ist auch eins dass wir bisher nie gelöst bekommen haben.
• 48:12
  Speaker 0: Also das ist eine Herausforderung aber ich kann mir vorstellen was der Grund ist und warum also warum die das machen?
• 48:18
  Speaker 0: Und ich halte mich für gar nicht so total sinnlos weil Ich glaube, dass es doch einen wichtigen Moment gibt im Leben junger Menschen wo sie zumindest mal das Grundhandwerkzeug für die Kommunikation und zwar der schriftlichen lernen sollten.
• 48:35
  Speaker 0: Und das ist nicht.
• 48:36
  Speaker 0: ich spreche mit meinem Chatbot und lass von dem irgendwelcher Antworten geben abgesehen davon, dass ich sicher bin ob Grundschulkinder schon so viel mit KI machen weil bisher hat das ja viel mit Text zu tun.
• 48:46
  Speaker 0: wie gesagt außer man spricht mit den Dingern.
• 48:52
  Speaker 0: Ich kann da nur versuchen sozusagen zu abstrahieren von dem, was ich selber kenne und von meinen Kindern die glaube ich teilweise viel zu früh mit Tablets und so zu tun hatten.
• 49:01
  Speaker 0: Ich will nicht behaupten dass sie digitale Babysitter waren aber die haben das nicht mal in der Schule natürlich gehabt sondern da gab es noch nicht viel mehr.
• 49:09
  Speaker 0: auch weil ja die Frage ist wie gut sind die Lehrer eigentlich ausgebildet mit sowas?
• 49:15
  Speaker 0: Ich glaube, es ist super wichtig, dass man irgendwo mal lernt, handschriftlich zu schreiben.
• 49:20
  Speaker 0: Dass man lernt richtig zu schreiben... Da kann man auch wieder über das ganze Thema Schule und so nachdenken ob's richtig ist.
• 49:26
  Speaker 0: Schreibt doch wie du's hörst!
• 49:28
  Speaker 0: Ich glaube das war ein Fehler.
• 49:29
  Speaker 0: aber da haben wir schon öfter diskutiert weil die Kinder dadurch Unsinn schreiben und sich nicht an die Rechtschreibung gewöhnen.
• 49:36
  Speaker 0: Das ist wichtig, das einmal richtig beizubringen Die Grundrechenarten lernen sollte und das auch mal vielleicht mal schriftlich addieren und multiplizieren.
• 49:46
  Speaker 0: Das dividieren haben sie jetzt ja schon abgeschafft, wo ich auch mich frage warum eigentlich?
• 49:50
  Speaker 0: So dass glaube ich ist schon wichtig einmal zu lernen bevor man den Kindern sagt hier macht das doch alles mit der KI weil die KI im Zweifel Alles für dich löst und die Grundschule ja nun sowieso da gibt es ja keine Antwort in einer grundschule oder keine Frage, die gestellt werden könnte, die eine KI nicht beantworten könnte.
• 50:06
  Speaker 0: Und das finde ich tatsächlich problematisch.
• 50:09
  Speaker 0: und deswegen find's gut dass man sagt in der Grundschule unser Auftrag ist Das Grundrüstzeug sozusagen den Kindern mitzugeben und das andere kann man ja sowieso nicht fernhalten.
• 50:20
  Speaker 0: Man muss ja nicht glauben nur was in der Schule passiert wird es zu Hause nicht passieren.
• 50:26
  Speaker 0: So das war so meine Grundmeinung dazu.
• 50:28
  Speaker 0: jetzt könnt ihr alle hauen
• 50:31
  Speaker 1: Was man auch noch dazu sagen kann, gleichzeitig mit dem KI-Verbot in Grundschulen macht Norwegen auch eine Reduktion der Tabletnutzung in den Schulen.
• 50:41
  Speaker 1: Also die wollen wieder mehr Bücher im Unterricht haben und nicht mehr nur am Tablet.
• 50:55
  Speaker 2: Wir müssen natürlich betrachten, wie unterschiedlich sind die Schulsysteme aufgestellt.
• 50:59
  Speaker 2: Ich glaube in Norwegen geht die Grundschule weiter als bei uns und tatsächlich ist mein Eindruck das Kinder ab der fünften Klasse so ein Alter kommen wo Chatbots tatsächlich in ihrer Wahrnehmung auftauchen und auch überhaupt erst einen Nutzwert beim Lösen von Hausaufgaben entfalten weil sie mehr zu Dingen kommen wie Aufsätze schreiben Interpretationen machen Ist ja noch sehr vieles was wo einem ein Chatbot nur bedingt weiterhelfen kann und ich glaube wo Kinder auch noch gar nicht so in dem Alter sind dass der Chatbots sie interessiert, sondern eher das Smartphone und das Smartphones Social Media und die Games halt schon hoch im Kurs sind.
• 51:36
  Speaker 2: Und was man natürlich auch nicht vergessen darf.
• 51:40
  Speaker 2: Es ist ja irgendwie ein interessantes Szenario zu sagen, oh unsere Schulen sind soweit das KI und so weiter schon alltäglich im Unterricht eingesetzt werden.
• 51:47
  Speaker 2: In vielen Grundschulen und die Grundschule meiner Tochter, die da ein Jahr jetzt raus ist war auch noch so aufgestellt gab es einen Computerraum der eher so ein bisschen einem Computermuseum glich und dann wenn die da mal hingegangen sind haben dann wie da Feldversuche gemacht.
• 52:00
  Speaker 2: wir machen jetzt mal eine Google Suche Dann saßen halt drei Kinder gemeinsam ein Computer was er irgendwie auch gut ist weil dass sie in dem Team arbeiten aber auf der anderen Seite eben auch anzeigt wie viele Orts noch die digitale Realität an Schulen ist.
• 52:12
  Speaker 2: Also KI zu verbieten, das einfach weil nicht so viel digital ist außer vielleicht die Tafel, die man mittlerweile umgerüstet hat.
• 52:20
  Speaker 2: also ich bin jetzt gegen ein KI-Verbot in Grundschulen.
• 52:22
  Speaker 2: Ich glaube tatsächlich aber dass es ab der fünften Klasse zunehmend und mehr bringt und dort dann auch wirklich greift.
• 52:31
  Speaker 2: Und ja Es ist natürlich ein großes Problem.
• 52:34
  Speaker 2: Der zugrunde liegende Gedanke ist ja kein Verkehrter.
• 52:39
  Speaker 2: Ja, es ist ein Prinzip muss ich spoilern weil wir werden glaube ich montag einen blockbeitrag bei heiße developer haben.
• 52:44
  Speaker 2: da geht's im kern eigentlich um developer und also Entwickler und wie kis sich auf deren tun auswirkt.
• 52:50
  Speaker 2: aber ich finde ihn unglaublich gut und interessant geschrieben weil der eigentlich so ein grundproblem aufzeigt das das verstehens und wo wir eigentlich hin.
• 52:58
  Speaker 2: kommen, wenn das Verstehen zunehmend im Hintergrund rückt und wir eigentlich nur noch irgendwelche Probleme lösen und nicht mal gar nicht mehr wissen wie die Lösung zustande gekommen ist.
• 53:06
  Speaker 2: Das also auch in den Beschwerlichen und manchmal einem ekelhaft vorkommenden Prozess des Lösungs finden, weil man fünfmal scheitert und es einfach blöd ist.
• 53:16
  Speaker 2: aber das Erfolgserlebnis und das was man mitnimmt... Die eigentliche Lösung ist meistens nur so ein momentaner Moment Aber der Weg dorthin ist das Bleibende, was einem nachhaltig hilft.
• 53:27
  Speaker 2: Und ich glaube dass übertragen auf den Bildungsbereich ist natürlich so eine Antriebsfeder, dass man sagt deshalb will man diesen KI-Bahn haben.
• 53:33
  Speaker 2: also schöner Beitrag kommt glaube ich Montag auf heise online und es ist immer noch lesenswert auch wenn ich schon ein bisschen die Quintessenz verraten habe aber den fand ich halt einfach genial.
• 53:42
  Speaker 2: dann dem Zusammenhang
• 53:44
  Speaker 0: Der Medientipp.
• 53:47
  Speaker 1: Jede Sendung muss es eingeben.
• 53:50
  Speaker 1: Walter meinte ja quasi dass er jetzt mindestens in Deutschland Gar nicht notwendig wäre so ein KI-Verbot, weil wir hier gar nicht so digital sind.
• 53:59
  Speaker 1: Also ist das ein Problem was jetzt vielleicht wirklich nur so Länder wie Norwegen irgendwie betrifft, weil die in der Digitalisierung weiter sind?
• 54:07
  Speaker 1: Oder ist es sowieso blöd sein, weil Kinder dann zu Hause ihre Hausaufgaben doch wieder mit KI machen können?
• 54:12
  Speaker 1: Weil es ist ja kein allgemeines KI-Verbot sondern nur in der Schule!
• 54:19
  Speaker 0: Ja du hast ja... also ich kann mich jetzt nicht mehr richtig gut erinnern aber so wahnsinnig viele richtige Hausaufgaben, die man vor allem digital machen könnte.
• 54:28
  Speaker 0: An die kann ich mich jetzt nicht mehr erinnern aus der Grundschule meiner Kinder.
• 54:32
  Speaker 0: Die mussten dann eher nochmal keine Ahnung Buchstaben schreiben malen irgendwas das ist alles was du mit KI zu Hause nicht machen kannst.
• 54:40
  Speaker 0: großartig.
• 54:41
  Speaker 0: und Ja vielleicht sind die Norweger einfach uns soweit voraus, dass sie schon gemerkt haben das ist keine gute Idee.
• 54:47
  Speaker 0: Vielleicht kommen wir dann gar nicht in die Versuchung und lassen es vielleicht auch mit den Tablet-Klasse in der Grundschule sein.
• 54:54
  Speaker 0: Also hier wurde gerade darauf hingewiesen, dass es so teure Privatschulen in San Francisco gibt, die sowieso explizit all solche Sachen verbannen.
• 55:02
  Speaker 0: Das kann man sich nicht sicher sein was das wieder für Hintergründe hat.
• 55:05
  Speaker 0: Es kann in USA auch ganz schnell mal irgendwie secktenartig werden.
• 55:08
  Speaker 0: aber ja mein Gott Es gibt genug Möglichkeiten für die Kinder, das immer noch zu tun.
• 55:14
  Speaker 0: Ich würde da auch keinen Nachteil durchsehen, wenn die Kinder in der Grundschule jetzt nicht darauf vorbereitet werden oder zehn Fingertippen können auf dem Touchscreen.
• 55:22
  Speaker 0: Das lernen sie so schnell von ganz allein, da brauchen sie die Schule sowieso nicht für und die Schule hat ja dann die Möglichkeit denen erst mal andere Dinge beizubringen.
• 55:30
  Speaker 0: Und das Thema Medienkompetenz, wie gesagt ... Ach, ach!
• 55:33
  Speaker 1: Ja, das wird gerade auch im Chat wieder erwähnt.
• 55:35
  Speaker 1: Das haben wir schon bei den Social Media Verbots-Debatten gehabt.
• 55:40
  Speaker 1: Wollte da noch was zu sagen oder das für die Medienkompetenz Medienkompetent sein.
• 55:47
  Speaker 0: Das ist ja so ein Fass ohne Boden, da machen wir glaube ich im November oder früher einen Themenabend zu Medien Kompetenz mal gucken.
• 55:58
  Speaker 1: Weil ihr die Hoffnung habt irgendjemanden
• 56:00
  Speaker 0: bei den Themen noch
• 56:01
  Speaker 1: nicht genauer dass es funktionieren kann mit der medie.
• 56:05
  Speaker 0: Ich habe ja wir hatten das schon mal ich hatte ja Ideen geäußert die nicht von mir sind übrigens Wo ich denke, dass das eine Chance haben kann.
• 56:13
  Speaker 0: Aber das geht halt nicht ohne Verankerungen ganz klar im Kurikulum und es können nicht die Lehrer alleine machen weil die Lehrer selber ist gar nicht alles beherrschen können sondern da muss man glaube ich ganz stark die Teenager mit einbeziehen und die sollten vielleicht den anderen Jüngeren beibringen wie Medienkompetenz eigentlich funktioniert Und das halt im Tandem mit Lehrern.
• 56:33
  Speaker 0: aber das muss glaube ich wöchentlich mindestens in Doppelstunden passieren und dazu sind sie momentan übrigens bereit Und das muss finanziert werden natürlich.
• 56:44
  Speaker 2: Aber ungeachtet dessen habe ich auch den Eindruck, dass das KI-Thema in der Schule vor allem eines ist was sich dann auch im Zuhause abspielt also das ja zuallererst die KI von außen rein getragen wird und In Unterricht ja eigentlich jetzt schon recht gut steuerbar ist.
• 56:58
  Speaker 2: Ich weiß nicht ob da so viele Lehrer gibt die so KI versessen sind Dass sie den Kindern das Promptin beibringen wollen oder so.
• 57:04
  Speaker 2: und wenn dann es ist vielleicht mal ein Exkurs aber Nicht nicht jetzt irgendwie einen Haupt Gegenstand gerade weil ja auch so vieles Im Leerplan schon untergebracht werden muss.
• 57:13
  Speaker 2: also wenn überhaupt ist es ja ich zeige euch mal.
• 57:16
  Speaker 2: Es gibt dieses chat GPT und so funktioniert das.
• 57:19
  Speaker 2: aber das Problem ist ja vor allem dass es über Hausaufgaben, Facharbeiten was alles so ist dann eben von außen rein getragen wird.
• 57:26
  Speaker 2: und über diese problem haben wir auch schon mal gesprochen.
• 57:28
  Speaker 2: die frage wie Können Lehrer das noch auseinanderhalten?
• 57:32
  Speaker 2: was jetzt wirklich eine Leistung des Schülers ist musste eigentlich nochmal in so ne extra mündliche Nachprüfungen um seine Arbeit zu verteidigen in Anführungszeichen, um dann herauszufinden ob er sie wirklich selbst gemacht hat.
• 57:42
  Speaker 2: Aber ich meine selbst kann es noch KI sein aber wenn er sie wenigstens vernünftig nachgearbeitet hat und dann so drin steckt aus meinen Eindruck hat er hat's verstanden.
• 57:50
  Speaker 2: Es ist ja noch etwas anderes als wenn jemand einfach abgegeben hat und stellt sich heraus Er selber noch nie gehört und gelesen was da drin steht.
• 57:59
  Speaker 2: Das ist eher das Kernproblem.
• 58:00
  Speaker 2: Ob das ein Verbot irgendwie regelbar ist, weil da sind wir wieder beim alten Thema, was wir auch schon aufhatten, Hand in Hand mit den Elternhäusern, die auch funktionieren?
• 58:12
  Speaker 1: Dass es nicht zu viel verlangt von den Eltern, dass sie das können müssen.
• 58:16
  Speaker 1: Die haben's ja auch nicht gelernt...
• 58:20
  Speaker 2: ...dass ihre Kinder erziehen oder...?
• 58:22
  Speaker 1: Nee, aber die Medienkompetenz und so was!
• 58:26
  Speaker 1: Auch die Eltern...
• 58:28
  Speaker 2: Aber am Ende ist es ja auch ein Punkt, dass die Eltern schon mit draufgucken können wie kommen jetzt dann Hausarbeiten zustande.
• 58:36
  Speaker 2: Also wird da nur noch KI eingesetzt und das sie auf die einen wirken?
• 58:39
  Speaker 2: Ich glaube allzu oft ist die Mentalität heutzutage auch so die Schule mal selber regeln.
• 58:43
  Speaker 2: ich habe jetzt so viel zu tun hab ich keinen Bock drauf mich auch noch drum zu kümmern.
• 58:46
  Speaker 2: Und das kann nur funktionieren wenn der Hand in Hand gearbeitet wird.
• 58:50
  Speaker 2: nicht wenn man sagt ach ich outsource das.
• 58:55
  Speaker 1: Wie stehen da so die Chancen?
• 58:58
  Speaker 2: Schlecht.
• 58:59
  Speaker 0: Ich wollte sagen, nicht besonders gut.
• 59:02
  Speaker 1: Ja okay.
• 59:04
  Speaker 1: Ja gut!
• 59:05
  Speaker 1: Da würde ich sagen gehen wir mit diesen schlechten Aussichten einfach mal ins Quiz.
• 59:11
  Speaker 0: Dann kann das Quiz ja auch nichts werden?
• 59:13
  Speaker 1: Auch wer weiß... So heute geht es um ein Computerspiel und das heißt Quake.
• 59:28
  Speaker 1: Ich kenne es nicht.
• 59:30
  Speaker 0: Du kennst Quake nicht?
• 59:31
  Speaker 0: Dann bist du zu jung, weil wir ja dreißig Jahre gefeiert haben jetzt gerade.
• 59:35
  Speaker 1: Ja also ich bin zwar älter als Dreißig aber... Hast du das nicht gespielt
• 59:39
  Speaker 0: in Kindesalter?
• 59:40
  Speaker 0: Nein!
• 59:40
  Speaker 0: In der Grundschule?
• 59:42
  Speaker 1: Nee Gott sei Dank Ich habe nur Indiana Jones und Tomb Raider gespielt Als Kind.
• 59:50
  Speaker 0: Indiana Jones ist schon mal wichtig.
• 59:53
  Speaker 1: Da musste man immer vor dem rollenden Stein weg rennen.
• 59:57
  Speaker 1: So, auf jeden Fall es geht um Quake.
• 59:59
  Speaker 0: Wenn das immer nur so war bist du nicht sehr weit gekommen im Spiel?
• 1:00:04
  Speaker 1: Ist möglich!
• 1:00:05
  Speaker 1: Ich war ja ein Kind.
• 1:00:07
  Speaker 1: Also nicht dass ich jetzt das besser könnte wahrscheinlich immer noch nicht.
• 1:00:12
  Speaker 1: Also am zwanzigendsten Juni nineteen sechsundneunzig erschien Quake für Windows und sorgte mit seiner echten drei D-Grafik für einen Beben.
• 1:00:20
  Speaker 1: im Ego Shooter Genre schreibt Markus Und deshalb gibt es dazu jetzt ein
• 1:00:27
  Speaker 0: Quiz.
• 1:00:28
  Speaker 1: Frage Nummer eins.
• 1:00:30
  Speaker 1: Für was steht denn der Begriff Quake in dem Spiel eigentlich?
• 1:00:34
  Speaker 1: Fürs Chefmonster, für eine Bebenhöhle, für ein Spezialeinheit oder eine Dimensionswaffe?
• 1:00:45
  Speaker 0: Das ist ne gute... Da hab ich die Frage, habe ich mir nie gestellt!
• 1:00:49
  Speaker 0: Aber Quake hat ja etwas mit Beben zu tun, ne?
• 1:00:52
  Speaker 0: Also Earthquake, Quake, Beben aber Beben-Höhle?
• 1:00:57
  Speaker 0: Spezial-Einheit?!
• 1:01:00
  Speaker 0: Dimension, also es wüsste keine Waffe die so heißt.
• 1:01:02
  Speaker 0: Es gibt die BFG glaub ich in Quake ne?
• 1:01:05
  Speaker 0: Das ist glaube ich die Waffe, die man haben wollte um alles weg zu pusten.
• 1:01:13
  Speaker 0: Hatte das Spiel überhaupt eine Story?
• 1:01:16
  Speaker 0: Außer was man alles wegmetzeln muss.
• 1:01:18
  Speaker 0: Also Quake hat etwas mit Beben zu tun.
• 1:01:20
  Speaker 0: deswegen hätte ich als B genommen.
• 1:01:21
  Speaker 0: aber Bebenhöhe klingt so behemmat
• 1:01:26
  Speaker 2: Weißes gerade das dann?
• 1:01:30
  Speaker 2: Ich bin für Spezialeinheit Weiß nicht irgendwie, das war doch auch so dieses Zeitalter wo Counter Strike und alles dann kam.
• 1:01:39
  Speaker 2: Aber es ist einfach nur
• 1:01:41
  Speaker 1: logisch schüttig ein Spezialeinheit.
• 1:01:43
  Speaker 2: Ja bitte.
• 1:01:44
  Speaker 1: Volker?
• 1:01:45
  Speaker 0: Nee ich bleib bei B.
• 1:01:47
  Speaker 1: Bebenhöhle.
• 1:01:49
  Speaker 0: Gibt's einen Monster das noch heißt wäre total doof.
• 1:01:52
  Speaker 1: Ist aber so!
• 1:01:53
  Speaker 1: Es ists Monster!
• 1:01:55
  Speaker 0: Ernsthaft?!
• 1:01:56
  Speaker 1: Quake iß der Quotename für Schubnickwurath dem allmächtigen Tank-Tackelmonster des Quake Reiches.
• 1:02:05
  Speaker 0: Ach, guck mal hier an!
• 1:02:06
  Speaker 0: Verdammt, siehst
• 1:02:07
  Speaker 1: du?
• 1:02:08
  Speaker 0: Hattet doch mal Geschichte!
• 1:02:09
  Speaker 1: Ja,
• 1:02:10
  Speaker 0: dieses
• 1:02:11
  Speaker 1: Monster hat sich irgendwann in den Kopf gesetzt, den Machtraum um die Erdenwelt zu erweitern und muss vom Spieler als Spielziel gestoppt werden.
• 1:02:20
  Speaker 0: Ach guck...
• 1:02:21
  Speaker 1: Der Name Shupnigurat ist dem Kutulut
• 1:02:27
  Speaker 0: Ja, Cthulhu ja.
• 1:02:28
  Speaker 0: Hulus
• 1:02:29
  Speaker 1: von HP Lovecraft entlehnt.
• 1:02:34
  Speaker 1: Dort ist der Name einer Gottschheit.
• 1:02:37
  Speaker 1: So einen Moment ich kann euch das Vieh auch noch zeigen?
• 1:02:39
  Speaker 1: Das ist vielleicht mal pixelig.
• 1:02:42
  Speaker 0: Ich habe mich gar nicht mehr an das Ding erinnern.
• 1:02:44
  Speaker 0: Es muss ja auch so ein Endgegner gewesen sein.
• 1:02:48
  Speaker 2: Chefmonster!
• 1:02:50
  Speaker 0: Sieht das blöd aus aber es wirklich lange her... Und ich bin mir nicht mehr sicher, ob die BFG vielleicht gar nicht aus Quake sondern aus Doom ist.
• 1:02:56
  Speaker 0: Irgendwie bringe ich diese beiden durcheinander.
• 1:03:00
  Speaker 0: Bin ich nicht mehr sehr sicher.
• 1:03:03
  Speaker 0: Dreißig Jahre, wer weiß das schon noch?
• 1:03:05
  Speaker 0: Das kann ja heiter werden!
• 1:03:09
  Speaker 0: Das CEO-Mannster schreibt hier jemanden sehr schön.
• 1:03:13
  Speaker 1: So leider kein Punkt für euch.
• 1:03:15
  Speaker 1: aber wir haben noch zwei Fragen.
• 1:03:16
  Speaker 1: Frage Nummer Zwei Für welches Gerät wurde die Original Version nicht konvertiert?
• 1:03:22
  Speaker 1: Für die PlayStation I für Nintendo, für den Commodore Amiga oder für den Apple Macintosh.
• 1:03:30
  Speaker 1: Wofür es nicht die Original-Version gab?
• 1:03:34
  Speaker 0: Für die Playstation gab's
• 1:03:35
  Speaker 0: Quake?!
• 1:03:36
  Speaker 0: Ich hätte jetzt bei Gagheim gesagt das ist das gegeben hätte!
• 1:03:41
  Speaker 0: Aber ich glaub' für ein Amiga gab's doch... Ach verwechsel dich das auch wieder mit!
• 1:03:47
  Speaker 0: Ich glaube' für einen Amiga Gabs nie eine offizielle!
• 1:03:50
  Speaker 0: Ich glaub', die ist immer nachprogrammiert worden.
• 1:03:53
  Speaker 0: Außerdem ist das von Markus.
• 1:03:57
  Speaker 0: Ich bin für C, keine Ahnung.
• 1:04:00
  Speaker 1: C der Amiga.
• 1:04:03
  Speaker 2: Aber wir tendierte kurz zu D weil der Mac ja als Spieleplattform ja auch nicht so hoch angesiedelt ist.
• 1:04:10
  Speaker 2: aber C wirkt irgendwie... Ja gut aber es war sehr langweilig.
• 1:04:15
  Speaker 2: wenn wir jetzt beide auf C gehen dann gehe ich jetzt mal einfach mal auf D obwohl ich auch zu C neige.
• 1:04:21
  Speaker 1: Okay dann loggen wir für Malte den Macintosh ein Und damit habt ihr leider beide wieder daneben geschippt.
• 1:04:27
  Speaker 1: Oh, sie startet die Playstation!
• 1:04:30
  Speaker 1: Das Spiel erschien in den Appel Macintosh.
• 1:04:34
  Speaker 1: Achtundneinzig für Nintendo sixty und Commodore Amiga.
• 1:04:38
  Speaker 1: Ein Playstation-Port wurde zwar von Lobotomi Software erstellt aber kurioserweise fanden Sie kein Publisher zum Veröffentlichen obwohl die Playstation ideal für die drei D Grafik geeignet gewesen wäre.
• 1:04:51
  Speaker 0: Ist das so?
• 1:04:52
  Speaker 1: Ja Es erschien dann später allerdings ein Remake für die Playstations hier und fünf.
• 1:04:59
  Speaker 0: Ich dachte immer, dass es das für den normalen Amiga nicht gegeben hätte.
• 1:05:02
  Speaker 0: Ist ja verblüffend!
• 1:05:03
  Speaker 1: Doch sogar mit Turbo-Karte oder so was steht hier?
• 1:05:06
  Speaker 0: Ah ok ja toll.
• 1:05:09
  Speaker 0: Da muss man aber noch mit Markus ins Gericht gehen.
• 1:05:11
  Speaker 0: Das ist fusch... ...mit Turbo-karten!
• 1:05:15
  Speaker 0: Das ist doch kein richtiger Amiga mehr.
• 1:05:17
  Speaker 0: also bitte.
• 1:05:18
  Speaker 0: Markus, sowas is unfair.
• 1:05:21
  Speaker 1: Der hat gerade Urlaub, jetzt darfst du ihn nicht belästigen.
• 1:05:23
  Speaker 0: Ah gut aber er kann das ja nachgucken!
• 1:05:25
  Speaker 0: Das ist das Gemein super mit einer Turbo Karte Perfekt.
• 1:05:30
  Speaker 2: Wahrscheinlich wenn Volker bei Markus anruft dann erscheint auf dem Handy Display auch Chefmonster.
• 1:05:35
  Speaker 0: Ja wahrscheinlich Kommt das Bild von diesem Verpixelt?
• 1:05:38
  Speaker 0: Das Bild davon gar nicht.
• 1:05:41
  Speaker 0: Power Pizzi Amigas Das hat ja nichts mehr.
• 1:05:44
  Speaker 0: also sorry Nee ich weiß nicht Das finde ich nicht gerecht.
• 1:05:47
  Speaker 0: Ich heule
• 1:05:48
  Speaker 1: Kannst du noch mal mit ihm ausdrehen
• 1:05:49
  Speaker 0: Aber wir lagen hier daneben.
• 1:05:51
  Speaker 0: Also nee, tun wir nicht.
• 1:05:52
  Speaker 0: Wahrscheinlich hatten wir eher recht auf den Mac-Castern
• 1:05:57
  Speaker 1: PowerPC.
• 1:05:59
  Speaker 1: Ich könnte mal schauen ob ihr jetzt in der dritten Frage vielleicht auch
• 1:06:02
  Speaker 0: noch
• 1:06:02
  Speaker 1: ein Ihrem Punkt absahnen könnt.
• 1:06:04
  Speaker 0: Sad.
• 1:06:04
  Speaker 0: Das
• 1:06:06
  Speaker 1: ist allerdings nicht so eine besonders technische Frage oder so.
• 1:06:09
  Speaker 1: also das Logo welcher Band ist auf Munitionskisten zu finden im Spiel?
• 1:06:16
  Speaker 1: The Prodigy nine inch nails Mobi oder Soundgarten?
• 1:06:21
  Speaker 0: Da hab ich mir die Gedanken gemacht, aber es ist ganz viel Musik von Nine Inch Nails da drin.
• 1:06:25
  Speaker 0: Von Trend Resonald.
• 1:06:26
  Speaker 0: Deswegen geh' ich mal auf... Würde jetzt auf B gehen, aber ich war eben schon so sicher immer daneben Malte!
• 1:06:32
  Speaker 0: Ich kenne gar kein Logo von Soundgarden wenn ich ehrlich bin übrigens.
• 1:06:38
  Speaker 1: Soll ich dir Nine Inche Nails einloggen?
• 1:06:41
  Speaker 0: Also ja für mich gerne Nine Inches Nails.
• 1:06:43
  Speaker 0: Okay
• 1:06:43
  Speaker 1: weiter.
• 1:06:45
  Speaker 2: Also auch wenn wir keine Punkte heute kriegen, wir hatten ja immer eine Einblendung in dieser Sendung.
• 1:06:49
  Speaker 2: Das ist schon
• 1:06:51
  Speaker 0: ein... Ja das war
• 1:06:52
  Speaker 1: mal letzte Woche nicht!
• 1:06:56
  Speaker 2: Ich habe so einen Gefühl dass Volker mehr weiß als ich.
• 1:06:59
  Speaker 2: Deshalb würde ich jetzt in diesem Falle einfach mal...
• 1:07:01
  Speaker 0: Das hast du eben auch gedacht Malte und wir lagen beide falsch?
• 1:07:06
  Speaker 2: Ja aber ich hatte gerade noch das Gefühl da wäre noch ein bisschen mehr Unsicherheit bei dir gewesen.
• 1:07:10
  Speaker 2: hier wirkt es zuversichtlicher.
• 1:07:12
  Speaker 0: Ich war ja sicher, dass es nicht für den Original Amiga gegeben hat.
• 1:07:14
  Speaker 0: Das ist auch richtig gewesen!
• 1:07:17
  Speaker 0: Ein PowerPC-Amiga gab.
• 1:07:18
  Speaker 0: also bitte egal... Nicht wichtig das sind Amiga zweitausmal
• 1:07:22
  Speaker 2: so furchtbar.
• 1:07:25
  Speaker 1: Okay ich löse auf?
• 1:07:30
  Speaker 1: Es ist richtig ihr habt ein Ehrenpunkt.
• 1:07:32
  Speaker 1: beide.
• 1:07:33
  Speaker 1: herzlichen Glückwunsch.
• 1:07:36
  Speaker 0: Bei mir sah es ungefähr so aus wie rechts.
• 1:07:39
  Speaker 0: Mir fällt das erste mal auf, dass ist das in den Schnee so groß.
• 1:07:43
  Speaker 0: Ich habe mich immer gefragt was da sein soll damals.
• 1:07:47
  Speaker 1: Ja also tatsächlich haben die halt viel vom Soundtrack und einige Soundeffekte geliefert und der Sänger- und Schlagzeuger von der Band waren große Fans von Ego Shootern wie Doom II oder Wolfenstein IIID Und das ging dann soweit, dass sie den... ach Wolfensteins steht auch so.
• 1:08:06
  Speaker 1: Das ging so weit, dass sie den Tourbus mit zwei Vierhundertsechsten Achtzigern.
• 1:08:11
  Speaker 1: Mit Samtlarn-Kabeln ausgestattet haben um Deathmatches zu zocken.
• 1:08:16
  Speaker 0: Ja sehr cool!
• 1:08:18
  Speaker 0: Richtig so... das hat man damit gemacht.
• 1:08:23
  Speaker 1: Ach hier ist noch mehr, das habe ich übersehen.
• 1:08:25
  Speaker 1: Hier ist noch Mehr Nerdwissen von Markus.
• 1:08:27
  Speaker 1: Sie befreundeten sich mit den Programmierern.
• 1:08:31
  Speaker 1: Ja, befreundeten sich mit den Programmierern und produzierten für den Quake Game Soundtrack.
• 1:08:36
  Speaker 1: Der erst im Jahr zwanzig in Vinylsäferat erschien.
• 1:08:41
  Speaker 1: Und die Munitionskisten der Nail Gun zieren das NIN Logo von Nine Inch Nails.
• 1:08:50
  Speaker 1: Habe ich euch ja schon gezeigt.
• 1:08:52
  Speaker 1: Aber das eine ist halt... Also so rechts sah es aus!
• 1:08:57
  Speaker 1: Das ist ein HD Remake.
• 1:09:01
  Speaker 0: Da gab's so Textrapacks irgendwann.
• 1:09:03
  Speaker 0: Weil wie gesagt, das konnte man früher nicht so gut erkennen aber...
• 1:09:08
  Speaker 1: Ja!
• 1:09:08
  Speaker 1: Aber schön habt ihr zwei Punkte gemacht also jeder ein?
• 1:09:11
  Speaker 1: So zwei insgesamt.
• 1:09:14
  Speaker 0: Und ich werde mit Markus noch mal ausdiskutieren was eher für komische Amigas ins Rennen wird.
• 1:09:21
  Speaker 1: Dann beklüge wünsche ich uns alle dass wir durchgehalten haben keiner an Dehydration oder Hitze Kollaps gestorben ist.
• 1:09:29
  Speaker 1: nächste Woche soll es kühler sein.
• 1:09:31
  Speaker 1: Das ist schön
• 1:09:32
  Speaker 0: Malte dann in Mantel.
• 1:09:34
  Speaker 1: Bei Malte
• 1:09:34
  Speaker 2: ist dann wahrscheinlich die Nuss
• 1:09:35
  Speaker 1: gerade?
• 1:09:37
  Speaker 2: Die Fellmütze wieder rausholen, das
• 1:09:39
  Speaker 0: ist schon wieder Winter im Wilder des Hafens!
• 1:09:42
  Speaker 1: Ja wir wünschen allen gutes Durchhaltevermögen.
• 1:09:44
  Speaker 1: genug trinken legt euch irgendwo ein See rein und dann hören wir uns nächste Woche bei angenehmeren Temperaturen wieder.
• 1:09:52
  Speaker 1: macht's gut bis dahin tschüssi
• 1:09:54
  Speaker 2: tschüß
• 1:09:55
  Speaker 0: ciao.