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L’Irlanda Divisa: Storia e Segreti di un Confine Assurdo · SCENARIO Mr Camp (Podcast Deep Dive)

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Speaker 2: Benvenuti nel podcast Scenario di Mr. Camp, l'unico podcast che
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Speaker 2: aggrega news, video e informazioni da altri podcast, video, libri,
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Speaker 2: film e serie TV, per raccontarti in sintesi proprio a
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Speaker 2: te che non hai troppo tempo, cosa è successo in
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Speaker 2: passato e che cosa sta succedendo nel mondo. Per cui,
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Speaker 2: vuoi essere smart? E allora ascoltaci, seguici e iscriviti. Iniziamo!
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Speaker 3: Let's go! Pronti a partire
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Speaker 2: Sì, allora... Oggi vi chiedo di fare un piccolo sforzo
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Speaker 2: di immaginazione. Immaginate di guidare tranquilli su una normalissima strada
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Speaker 2: di campagna.
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Speaker 3: Una bella strada verde irlandese, diciamo.
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Speaker 2: Esatto. Guidate dritto per 12 chilometri. Niente deviazioni, niente bivi,
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Speaker 2: andate solo dritti. E in questi 12 chilometri cambiate in
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Speaker 2: azione per ben quattro volte.
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Speaker 3: Che è una cosa letteralmente fuori di testa, se ci pensi.
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Speaker 2: Pazzesco, sì. Nessun posto di blocco, nessuna sbarra. L'unica cosa
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Speaker 2: che ve lo fa capire è che la segnalitica stradale impazzisce.
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Speaker 2: Prima il limite di velocità in chilometri, poi di colpo
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Speaker 2: in miglia, poi di nuovo in chilometri.
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Speaker 3: Un incubo per chi guida, insomma
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Speaker 2: Decisamente. E oggi, in questa nostra analisi approfondita, basata su
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Speaker 2: diverse fonti storiche e geropolitiche, andiamo esattamente lì. esploreremo una
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Speaker 2: delle frontiere più assurde, complicate e paradossali del pianeta, cioè
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Speaker 2: il confine tra la Repubblica d'Irlanda e l'Irlanda del Nord.
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Speaker 3: È un vero enigma, una roba che sfida la logica
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Speaker 3: territoriale di base. E l'obiettivo della nostra analisi di oggi
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Speaker 3: è proprio capire come un confine lungo quasi 500 chilometri...
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Speaker 2: Che, tra l'altro, se non sbaglio, è tipo quattro volte
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Speaker 2: la distanza in linea d'aria, giusto? Sì,
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Speaker 3: anche se non diventessi sottomongiato. Sì, esatto, è super tortuoso.
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Speaker 3: E capiremo come questo confine, nato un secolo fa per
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Speaker 3: essere puramente provvisorio, sia poi diventato un rebus doganale politico
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Speaker 3: che divida a metà fattorie, case e persino i fiumi.
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Speaker 2: Quella strada di 12 chilometri è l'emblema di questa follia. Però,
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Speaker 2: prima di addentrarci nei dettagli di come si è creata
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Speaker 2: questa cicatrice, dobbiamo chiarire un, chiamiamolo così, inganno geografico.
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Speaker 3: Ah certo, la questione dell'Ulster.
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Speaker 2: Esattamente. perché molte persone danno per scontato che l'Irlanda del
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Speaker 2: Nord sia semplicemente, beh, la parte nord dell'isola e che
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Speaker 2: coincida con la provincia storica dell'Ulster, ma leggendo le fonti
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Speaker 2: si scopre subito che non è affatto così.
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Speaker 3: Assolutamente no. L'isola d'Irlanda è divisa storicamente in 32 contee
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Speaker 3: e quattro grandi province, il Leinster, il Munster, il Connacht
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Speaker 3: e l'Ulster.
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Speaker 2: Ok.
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Speaker 3: Oggi 26 di queste contee formano la Repubblica d'Irlanda, mentre
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Speaker 3: sei formano l'Irlanda del Nord, che fa parte del Regno Unito.
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Speaker 2: E qui casca l'asino geografico.
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Speaker 3: Già, perché l'Ulster, la provincia più a nord in assoluto,
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Speaker 3: ha storicamente nove contee, ma l'Irlanda del Nord ne ha
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Speaker 3: prese solo sei. Le altre tre dell'Ulster...
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Speaker 2: Che sono
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Speaker 3: Donegal, Cavan e Monaghan, vero? Esatto, quelle tre lì. Loro
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Speaker 3: si trovano nella Repubblica d'Irlanda.
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Speaker 2: Ma scusa, guardando la mappa si crea un paradosso geografico incredibile.
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Speaker 2: C'è questo posto, Malin Head, che è il punto più
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Speaker 2: a nord di tutta l'isola. E si trova nella contea
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Speaker 2: di Donegal.
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Speaker 3: Che è nella Repubblica.
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Speaker 2: Cioè, ironicamente, il punto più a nord dell'Irlanda non si
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Speaker 2: trova in Irlanda del Nord.
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Speaker 3: È un vero scioglilingua geopolitico, sì.
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Speaker 2: Ma come hanno fatto a tracciare questa linea? Hanno completamente
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Speaker 2: ignorato la geografia fisica.
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Speaker 3: L'hanno ignorata perché... La logica non era geografica, era demografica
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Speaker 3: e religiosa. Per capire bene, dobbiamo fare un salto indietro
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Speaker 3: al 1600. Ok,
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Speaker 2: analizziamo bene la cosa. Cosa succede nel 600?
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Speaker 3: Succede che la corona inglese avvia la cosiddetta Plantation of Ulster.
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Speaker 3: In pratica confiscano le terre ai signori gaelici locali per
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Speaker 3: insediare in massa coloni scozzesi e inglesi.
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Speaker 2: Tutti protestanti.
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Speaker 3: Esatto. In grande maggioranza protestanti e leali alla corona britannica.
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Speaker 3: mentre il resto dell'isola rimaneva profondamente cattolico e legato a
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Speaker 3: un'economia agricola e tradizionale.
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Speaker 2: Quindi creano una sorta di cuscinetto di lealtà nel nord dell'isola.
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Speaker 3: Esattamente. E questa spaccatura demografica e religiosa getta i semi
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Speaker 3: per una futura spaccatura economica molto forte.
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Speaker 2: Le fonti parlano chiaro. È come se, proviamo a fare un'analogia,
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Speaker 2: è come se in un enorme condominio, Lattico Nord, fosse
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Speaker 2: un'industria ad alta tecnologia, collegata direttamente a un'altra città.
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Speaker 3: Ottima analogia,
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Speaker 2: sì. Mentre il resto dei piani decidesse di rimanere un
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Speaker 2: gruppo di fattori indipendenti. Religione e politica si sono allineate all'economia.
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Speaker 2: Da una parte Belfast e l'industria, dall'altra le campagne.
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Speaker 3: Proprio così. Se colleghiamo questo al quadro generale... Vediamo Belfast
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Speaker 3: esplodere durante la rivoluzione industriale. Lino, cantieri navali giganti. Il
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Speaker 3: Titanic lo hanno fatto lì, giusto? Il Titanic, certo, costruito
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Speaker 3: a Belfast. Quindi il nord- est era economicamente agganciato a Londra
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Speaker 3: e Liverpool, non a Dublino. Il problema però era che
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Speaker 3: queste due popolazioni, i coloni protestanti e i nativi cattolici,
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Speaker 3: non erano divise da un bel muro netto.
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Speaker 2: Erano mescolate.
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Speaker 3: Completamente intrecciate. Magari avevi un villaggio protestante e quello a
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Speaker 3: due chilometri era cattolico. Tracciare una linea di demarcazione era
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Speaker 3: praticamente impossibile senza intrappolare le minoranze dalla parte sbagliata.
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Speaker 2: E questo ci porta dritto agli anni venti, nel pieno
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Speaker 2: del caos. Nel 1920 c'è questo Government of Ireland Act
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Speaker 2: che divide l'isola. Ma qui c'è una cosa che mi
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Speaker 2: ha davvero colpita leggendo il materiale.
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Speaker 3: Dimmi.
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Speaker 2: Gli unionisti, che volevano restare nel Regno Unito, avevano il
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Speaker 2: potere di scegliere. Perché hanno preso solo sei delle nove
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Speaker 2: contè dell'Ulster? Voglio dire, se quella era la loro provincia,
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Speaker 2: perché l'hanno rimpicciolita volontariamente?
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Speaker 3: Sembra assurdo, vero? Rinunciare al proprio territorio. Ma in realtà
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Speaker 3: è stata una mossa politica calcolatissima. I leader unionisti si
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Speaker 3: sono messi lì con i dati del censimento in mano.
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Speaker 2: Hanno contato letteralmente le teste.
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Speaker 3: Esatto. Si sono resi conto che le contee di Donegal,
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Speaker 3: Cavan e Monaghan avevano una popolazione a stragrande maggioranza cattolica
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Speaker 3: e nazionalista.
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Speaker 2: Ah, quindi se le avessero incluse?
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Speaker 3: Se le avessero incluse, la maggioranza protestante nella Nuova Irlanda
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Speaker 3: del Nord sarebbe stata troppo sottile, magari il 60%, o
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Speaker 3: anche meno. Al primo cambio demografico avrebbero perso le elezioni.
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Speaker 2: E sarebbero stati costretti a unirsi al resto dell'Irlanda?
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Speaker 3: Proprio così. Quindi, per garantirsi un controllo politico assoluto e
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Speaker 3: una maggioranza solida, hanno preferito amputare un pezzo del loro territorio.
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Speaker 3: Hanno sacrificato quelle tre contee.
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Speaker 2: Però, e da un però enorme, all'epoca tutti erano convinti
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Speaker 2: che questo confine tagliato con l'accetta fosse una roba temporanea.
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Speaker 3: Ma certo, doveva essere super provvisorio, tanto che nel 1921,
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Speaker 3: con il Trattato anglo- irlandese che crea lo Stato libero d'Irlanda,
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Speaker 3: si decide di creare una commissione... La commissione per i confini. Sì,
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Speaker 3: il cui unico scopo era andare lì, villaggio per villaggio,
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Speaker 3: e ridisegnare la mappa in modo sensato, basandosi su cosa
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Speaker 3: volevano davvero gli abitanti.
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Speaker 2: E i nazionalisti del sud si fregavano le mani, perché
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Speaker 2: pensavano di guadagnare un sacco di territori.
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Speaker 3: Erano convintissimi. Pensavano che intere fette dell'Irlanda del Nord sarebbero
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Speaker 3: passate a loro. Invece, la Commissione lavora in segreta e
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Speaker 3: arriva a conclusioni diametralmente opposte.
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Speaker 2: E qui succede il disastro.
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Speaker 3: Un disastro politico enorme. La Commissione stava per proporre scambi
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Speaker 3: minimi di territorio. E la cosa sconvolgente è che volevano
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Speaker 3: addirittura togliere un pezzo della contea di Donne Gala alla Repubblica,
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Speaker 3: per darlo al Regno Unito.
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Speaker 2: Incredibile. E poi c'è stata la fuga di notizie, vero?
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Speaker 3: Sì. The Morning Post, un giornale britannico, pubblica la mappa
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Speaker 3: segreta in anteprima. Un mezzo scandalo.
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Speaker 2: Ma quindi fammi capire, per paura delle proteste che sarebbero
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Speaker 2: esplose scoprendo che il Sud perdeva terre, si è bloccato tutto?
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Speaker 3: Tutto congelato. Il governo di Dublino era già fragile, usciva
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Speaker 3: da una guerra civile. Se avessero ceduto territori sovrani ai
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Speaker 3: britannici sarebbero caduti il giorno stesso.
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Speaker 2: C'era il panico?
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Speaker 3: Panico totale. I politici corrono all'ordra e decidono di insabbiare
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Speaker 3: completamente il rapporto della Commissione. Letteralmente chiuso in un cassetto.
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Speaker 2: Quindi hanno letteralmente lasciato un confine tracciato su vecchie conte
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Speaker 2: amministrative che non aveva alcun senso topografico.
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Speaker 3: Sì. In cambio Dublino tenne l'esenzione dal pagare la sua
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Speaker 3: quota di debito pubblico britannico.
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Speaker 2: Hanno scelto l'imbarazzo geografico pur di evitare il disastro politico. Pazzesco.
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Speaker 3: L'aspetto affascinante in questo caso è che le conseguenze pratiche
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Speaker 3: di questa paralisi politica le hanno pagate i cittadini comuni,
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Speaker 3: perché così è nato il confine più assurdo d'Europa.
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Speaker 2: Ed è qui che diventa davvero interessante. Perché le storie
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Speaker 2: della vita sulla linea sono al limite della commedia surreale.
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Speaker 2: Torniamo al Donegal.
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Speaker 3: Che, per inciso, non è facile da gestire logisticamente.
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Speaker 2: No, e tra l'altro, piccola nota dalle fonti, si scrive Donegal,
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Speaker 2: ma pare che si pronunci tipo Danigol, che aggiunge un
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Speaker 2: altro livello di confusione per noi che leggiamo. Comunque, l'intera
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Speaker 2: Contea è collegata alla Repubblica da un istmo microscopico di
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Speaker 2: soli nove chilometri.
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Speaker 3: Praticamente è appesa a
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Speaker 2: un filo. Esatto. E per chi ci vive, se devi
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Speaker 2: andare in un'altra città della tua stessa nazione... Fai prima
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Speaker 2: uscire dall'Irlanda, attraversare l'Irlanda del Nord nel Regno Unito e
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Speaker 2: poi rientrare a sud.
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Speaker 3: E poi c'è il caso famosissimo di Drammugli Poli. Lo
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Speaker 3: chiamano anche colman island
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Speaker 2: questo è incredibile raccontalo
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Speaker 3: è un pezzo di repubblica d'irlanda che è quasi totalmente
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Speaker 3: circondato dall'irlanda del nord è unito alla madrepatria da una
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Speaker 3: striscia di terra larga forse 100 metri 100 metri sì
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Speaker 3: ma il bello è che questa striscia è attraversata dal
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Speaker 3: fiume fin e indovina un po' Non ci sono strade
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Speaker 3: in quei cento metri.
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Speaker 2: Ma dai! Quindi come ci arrivano a casa?
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Speaker 3: In auto, per entrare e uscire dal proprio paese in
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Speaker 3: quella zona, devi per forza guidare sulle strade del Regno Unito.
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Speaker 3: Non hai alternative.
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Speaker 2: E immagino che da quelle parti ci sia anche quella
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Speaker 2: famosa strada che dicevamo all'inizio.
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Speaker 3: Esatto, la statale N54 e la A3 Traclones e Cavan,
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Speaker 3: quei 12 chilometri dove i confini si attraversa quattro volte.
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Speaker 2: È come vivere in un videogioco glitchato, dove un folletto
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Speaker 2: irlandese dispettoso si è divertito a spostare la linea per
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Speaker 2: disorientare chi guida. Cioè, quattro volte in 12 chilometri. Ho
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Speaker 2: letto che un tempo la ferrovia lì vicino lo tagliava
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Speaker 2: sei volte in 13 chilometri.
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Speaker 3: Esattamente. Ma la cosa entrava anche nei villaggi. C'è il
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Speaker 3: villaggio di Pettigo.
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Speaker 2: Quello diviso dal fiume Thurman.
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Speaker 3: Sì, un fiume piccolissimo. Metà villaggio è a sud, l'altra
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Speaker 3: metà è a nord. E si chiama pure con un
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Speaker 3: nome diverso, Tullion Mon. Ma le storie migliori sono quelle
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Speaker 3: delle case private.
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Speaker 2: Oddio, la famiglia Murray nel 1963. Loro sono leggenda.
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Speaker 3: Avevano le tre camere da letto in Irlanda del Nord,
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Speaker 3: ma la linea passava dritta in mezzo alla casa. La
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Speaker 3: cucina era tagliata in due giurisdizioni.
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Speaker 2: Cioè, facevi colazione nel Regno Unito e lavavi i piatti
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Speaker 2: nella Repubblica. Ma ti immagini!
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Speaker 3: E poi c'era la famiglia Crockett, vicino a Derry, che
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Speaker 3: avevano la fattoria tagliata in età.
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Speaker 2: Gestivano due aziende agricole separate per forza di cose. Se
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Speaker 2: raccoglievano l'avena in un campo, era roba fatta in casa.
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Speaker 2: Se la raccoglievano nel prato accanto, a dieci metri di distanza...
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Speaker 2: diventava magicamente importazione internazionale.
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Speaker 3: E sai che grattacapi con i dazi? C'era, e c'è ancora,
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Speaker 3: la stazione di servizio Fitzpatrick Fuels. Alcune pompe di benzina
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Speaker 3: sono nel Regno Unito, altre nella Repubblica, a seconda di
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Speaker 3: dove parcheggi paghi tasse diverse.
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Speaker 2: E non finisce sulla terraferma. Le acque territoriali. Lough, Foyle
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Speaker 2: e Carlingford Log hanno confini non ancora del tutto delineati
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Speaker 2: e c'è quello scoglio sperduto nell'Atlantico, Rock
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Speaker 3: Hall. Ah sì, l'Irlanda non lo rivendica ma si rifiuta
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Speaker 3: di riconoscere che sia britannico per via dei diritti di
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Speaker 3: pesca attorno allo scoglio.
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Speaker 2: Tutto molto divertente, se non fosse che la cucina in
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Speaker 2: due nazioni sembra una commedia. Ma le conseguenze umane ed
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Speaker 2: economiche di questa divisione sono diventate presto una tragedia molto seria.
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Speaker 3: Purtroppo sì. Nel 1923 istituiscono ufficialmente la frontiera doganale. E
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Speaker 3: capiscono subito una cosa. È impossibile da controllare.
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Speaker 2: Beh, per forza con le case in mezzo e le
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Speaker 2: strade glitchate.
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Speaker 3: C'erano tipo 200 strade pubbliche, più un'infinità di passaggi privati, guadi, ponticelli.
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Speaker 3: Il risultato, ovvio, è diventato il paradiso del contrabbando.
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Speaker 2: Animali, carburante...
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Speaker 3: Di tutto. La gente spostava le mucche da un lato
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Speaker 3: all'altro di notte per evitare le tasse. ma il contrabbando
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Speaker 3: era il problema minore. Il vero dramma inizia alla fine
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Speaker 3: degli anni Sessanta, con l'inizio dei Troubles, i disordini.
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Speaker 2: Trent'anni di conflitto
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Speaker 3: durissimo. Legato alle discriminazioni che subiva la minoranza cattolica e
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Speaker 3: al forte desiderio dei repubblicani di unificare l'isola, scontrandosi con
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Speaker 3: gli unionisti e l'esercito britannico. E in questo clima il
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Speaker 3: confine divenne un'arma tattica.
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Speaker 2: In che senso un'arma?
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Speaker 3: I paramilitari repubblicani facevano i loro attacchi a nord, magari
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Speaker 3: contro le forze britanniche, e poi scappavano a sud, superando
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Speaker 3: la linea. Una volta lì, erano fuori dalla giurisdizione del
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Speaker 3: Regno Unito. Ah,
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Speaker 2: l'esercito non poteva
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Speaker 3: inseguirli. Non legalmente, no. E per cercare di fermarli, i
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Speaker 3: britannici hanno militarizzato quella linea assurda. Hanno bloccato strade versando
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Speaker 3: tonnellate di cemento, hanno fatto saltare ponti, costruito torri di
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Speaker 3: guardia e posti di blocco blindati.
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Speaker 2: Guardando oggettivamente i fatti, però, e ovviamente attenendoci solo alle
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Speaker 2: fonti storiche senza prendere posizioni, è interessante notare che la
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Speaker 2: soluzione a questa violenza non è stata ridisegnare il confine
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Speaker 3: Assolutamente
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Speaker 2: no. La soluzione è stata renderlo così irrilevante a livello
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Speaker 2: economico e militare da non farlo più pesare sulla vita
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Speaker 2: delle persone.
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Speaker 3: È l'Europa che ha fatto la magia
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Speaker 2: in pratica. Giusto. Nel 73 entrano entrambe nella CEI. Poi
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Speaker 2: nel 1993 c'è il mercato unico. Le dogane semplicemente spariscono.
14:41
Speaker 2: Non servivano più.
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Speaker 3: E poi nel 1998 c'è il Good Friday Agreement, l'accordo
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Speaker 3: del Venerdì Santo che pone fine alle violenze. Da lì
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Speaker 3: le torri militari vengono smantellate.
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Speaker 2: E si arriva a questa invisibilità totale. Cioè, oggi l'unico
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Speaker 2: modo per sapere in che nazione sei è guardare le
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Speaker 2: cassette postali.
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Speaker 3: Sì. Verdi nella Repubblica, rosse a nord.
15:00
Speaker 2: O la valuta, euro contro sterlina. È incredibile come una
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Speaker 2: cosa che generava guerri sia diventata invisibile.
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Speaker 3: È un equilibrio delicatissimo. Ma questa magia dell'invisibilità aveva un
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Speaker 3: prerequisito fondamentale. Serviva l'Unione Europea. Le merci potevano viaggiare liberamente
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Speaker 3: perché entrambe le parti seguivano le stesse regole commerciali di Bruxelles.
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Speaker 2: E poi arriva il 2016.
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Speaker 3: Boom. Brexit. Il Regno Unito vota per uscire dall'Unione.
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Speaker 2: Che, tra l'altro, le fonti sottolimiano come l'Irlanda del Nord
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Speaker 2: avesse votato per restare, ma si è ritrovata tirata fuori
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Speaker 2: lo stesso perché fa parte del Regno Unito.
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Speaker 3: Esattamente. E da un giorno all'altro, quella linea invisibile in
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Speaker 3: mezzo al prato del signor Crockett non era più solo
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Speaker 3: un confine tra due nazioni. È diventato la frontiera terrestre
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Speaker 3: esterna dell'Unione Europea.
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Speaker 2: Un incubo logistico. Come si gestisce un confine esterno che
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Speaker 2: fisicamente non può essere presidiato? Rimettendo le dogane fisiche?
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Speaker 3: Impossibile. Su quelle 200 strade irregolari, rimettere i posti di
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Speaker 3: blocco avrebbe significato rischiare di far riesplodere la violenza. Politicamente pericolosissimo.
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Speaker 2: Quindi che cosa si sono inventati
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Speaker 3: Una soluzione di pura ingegneria acrobatica doganale. Il protocollo sull'Irlanda
16:19
Speaker 3: del Nord, poi aggiornato nel 2023 con il Windsor Framework.
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Speaker 2: Ok, spiegami bene questo meccanismo perché è complesso.
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Speaker 3: Il trucco è questo. L'Irlanda del Nord continua di fatto
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Speaker 3: ad applicare parte delle regole dell'Unione Europea sulle merci
16:35
Speaker 3: Ok. Questo permette di lasciare aperto il confine di terra.
16:38
Speaker 3: Ma i controlli per proteggere il mercato europeo andavano fatti
16:42
Speaker 3: da qualche parte, giusto?
16:43
Speaker 2: Sì, non potevano far finta di niente.
16:45
Speaker 3: Quindi hanno spostato i controlli. Non li fanno sulla terraferma,
16:49
Speaker 3: li fanno nei porti, sul mare d'Irlanda. Le merci in
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Speaker 3: arrivo dalla Gran Bretagna, cioè da Inghilterra, Scozia, Galles, vengono
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Speaker 3: controllate ai porti nordirlandesi.
17:00
Speaker 2: Quindi, per non ricostruire un muro sull'isola, hanno letteralmente preso
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Speaker 2: il confine commerciale e lo hanno buttato in mare.
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Speaker 3: Una sintesi perfetta.
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Speaker 2: Ma come funziona praticamente per le merci? Ho letto di
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Speaker 2: corsie rosse e verdi.
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Speaker 3: Sì, hanno creato due percorsi. Le merci che sono destinate
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Speaker 3: a restare e essere vendute solo in Irlanda del Nord
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Speaker 3: prendono la corsia verde. Procedure snellite e pochissimi controlli.
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Speaker 2: Perché tanto non entrano in Europa.
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Speaker 3: Esatto. Invece le merci che potrebbero attraversare il confine invisibile
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Speaker 3: e finire nella Repubblica, quindi in territorio UE, prendono la
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Speaker 3: corsia rossa. Controlli completi, documenti doganali e ispezioni.
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Speaker 2: Una soluzione creativa. Ma chiaramente, immagino, immagino, fa arrabbiare moltissimo
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Speaker 2: chi si sente tagliato fuori.
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Speaker 3: Gli unionisti sono furiosi, infatti.
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Speaker 2: E ci credo. Dal loro punto di vista è come
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Speaker 2: se fossero stati separati dalla loro stessa nazione, la Gran Bretagna,
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Speaker 2: da un confine marittimo.
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Speaker 3: Si sentono trattati come cittadini di serie B all'interno del
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Speaker 3: Regno Unito. È una tensione ancora molto viva oggi.
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Speaker 2: Ma oltre a queste dinamiche commerciali ci sono i numeri
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Speaker 2: crudi che stanno cambiando. E mi riferisco ai dati demografici.
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Speaker 3: I famosi dati del censimento del 2021. Quello è stato
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Speaker 3: uno shock storico.
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Speaker 2: Cos'è emerso esattamente?
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Speaker 3: Per la primissima volta da quando esiste l'Irlanda del Mord,
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Speaker 3: le persone che si identificano con un background cattolico hanno
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Speaker 3: superato numericamente quelle di background protestante.
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Speaker 2: E non è un dettaglio da poco, perché l'accordo del
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Speaker 2: 98 parla chiaro su questo, vero?
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Speaker 3: Verissimo. L'accordo del venerdì santo prevede una clausola specifica. Se
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Speaker 3: ci fossero evidenze che una maggioranza dell'opinione pubblica potrebbe votare
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Speaker 3: per l'unificazione di l'Irlanda, il Regno Unito è obbligato in
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Speaker 3: dire un border poll.
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Speaker 2: Un referendum.
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Speaker 3: Sì. Ora, questo non significa che succederà domani.
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Speaker 2: No, certo. Anche perché ho letto che molti cattolici preferiscono
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Speaker 2: mantenere l'attuale status quo, economico. Non è un'equazione automatica.
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Speaker 3: Esatto. Molti guardano al portafoglio e alla stabilità. Ma la
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Speaker 3: combinazione tra lo scossone della Brexit e questo ribaltamento demografico
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Speaker 3: ha riacceso enormemente il dibattito.
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Speaker 2: È innegabile.
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Speaker 3: Se ci pensiamo è affascinante. Questo confine, che è nato
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Speaker 3: in fretta e furia, che è stato congelato per pura paura,
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Speaker 3: poi militarizzato, riempito di cemento e torrette, e infine reso
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Speaker 3: totalmente invisibile.
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Speaker 2: Già.
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Speaker 3: Sopravvive oggi, nel ventunesimo secolo, solo grazie a una specie
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Speaker 3: di tacito accordo istituzionale gigante. Il modo migliore e più
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Speaker 3: sicuro per gestirlo è fingere che non esista affatto.
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Speaker 2: E tutto questo fa sorgere una domanda enorme sulla natura
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Speaker 2: stessa degli stati nazionali oggi. Se ci si accorge che
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Speaker 2: un confine funziona al meglio solo quando viene sistematicamente ignorato,
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Speaker 2: quando viene reso invisibile e bypassato dalla tecnologia, dai trattati
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Speaker 2: commerciali o buttato in fondo al mare, i confini fissi
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Speaker 2: quelli tracciati sulla terra con la matita, hanno ancora un
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Speaker 2: senso reale nel mondo moderno. Oppure sono solo vecchie cicatrici
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Speaker 2: che ostinatamente rifiutiamo di lasciar guarire. Pensateci. Alla prossima.