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Leadership au féminin : quand les femmes redessinent l’avenir · Inside Radio

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Salut à tous ces gens, nous sommes mercredi, vous le savez
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toutes les semaines. 09h00-10h00, ensuite rediffusion
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le dimanche matin à 10h00 11 h pour les lève un petit peu plus
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tard c'est l'interview de Jean Mi où je reçois des invités tous
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plus intéressants les uns que les autres.
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Aujourd'hui j'ai un grand sourire en face de moi, j'ai 2
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grands sourires, on va parler d'un sujet qui me tient à cœur,
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qui est venu de d'un article que j'ai lu et on va parler des
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carrières au féminin puisque en face de moi se sont assises
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Séverine barbette de Hight et Florence Martin de foyer groupe
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Mesdames, Bonjour. Bonjour.
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Est-ce que tout va bien ? Tout va bien, jusqu'à présent,
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tout va bien. Alors j'ai dit à avant qu'on
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prenne l'antenne, l'interview de Jean Mi et bienveillante, j'ai
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trouvé un article sur le magazine Delano qui est édité au
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Grand-Duché de Luxembourg et où vous parliez toutes les 2 des
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carrières au féminin. Alors voilà, j'ai voulu vous
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vous proposer, je vous ai proposé de venir et vous êtes là
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aujourd'hui pour en parler. Mais là, la présentation des
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invités constitué le le bloc numéro hein, on l'a où on se
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lance, on explique qui on est, on commence par par Séverine,
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peut-être Séverine barbette de Hight, pourquoi vous êtes assise
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aujourd'hui au micro de. Inside radio.
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Euh en fait avec hight on a développé un programme pour
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foyer groupe. Qui vise à stimuler le les
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carrières au féminin, à renforcer la volonté des femmes
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de prendre leur place. Voilà de de de de prendre
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conscience de leurs compétences. Et donc c'est parce que je j'ai
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fondé une société de conseil en ressources humaines, PD
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formation des programmes en leadership de la semaine du
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développement Center que je suis là aujourd'hui.
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Donc c'était ce côté RHA toujours été ancré en vous.
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C'était c'était là depuis le début ou pas du tout ?
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J'aurais pu faire autre chose. À 9 ans, j'avais décidé que je
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serais enseignante. Donc j'ai commencé ma carrière
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dans l'enseignement. Et puis après 2 ans, je
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réalisais que j'allais faire la même chose toute ma vie et ça
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m'a fait peur et donc il fallait que je trouve une nouvelle
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vocation et j'ai tout simplement vu.
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Des consultants faire un team building et j'ai dit Ah c'est.
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Ça, je vais faire ça. Ouais.
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Voilà. Et depuis voilà.
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Je suis dans le Conseil en ressources humaines depuis 2000.
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Voilà. Ah oui donc déjà un petit, déjà
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une grande expérience. Et puis un jour vous avez
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rencontré Florence Martin, 2 foyer gros donc Florence pareil.
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Petite petite présentation de de de qui tu es.
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Pourquoi donc DRH de foyers groupe à ?
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Luxembourg voilà DRH de foyers groupe depuis le premier janvier
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de cette année, merci. Donc moi j'ai fait appel à
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Séverine justement pour la mise en place du programme carrière
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au féminin. Et donc moi c'est une évidence
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de travail dans les ressources humaines depuis toujours.
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Donc j'ai 25 ans d'ancienneté au Luxembourg, toujours dans les
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ressources humaines et déjà très jeunes.
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Je suis psychologue de formation.
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Je voulais être psychologue mais très vite, ce qui m'intéressait
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c'était être psychologue, mais en entreprise.
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OK donc, et quand on est DRH, on est, on est un peu psychologue
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entreprise. Je pense qu'il faut oui.
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Vous vous êtes rencontrés comment ?
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C'était Florence. T'avais entendu que que Séverine
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était à la tête de de. Enfin du de l'agence de
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consultance on va dire. Je pense.
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J'ai rencontré il y a quelques années, notamment pour la mise
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en place de la semaine Center et de développement Center dans le
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cadre soit de recrutement, soit de promotion en interne.
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OK. Ça fait le premier contact le
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dirait. Que ça fait au moins 20 ans en
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plus que 15 ans en tout. Cas, on parle du programme
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carrière au féminin. Vous travaillez ensemble sur ce
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programme mais expliquez nous à tous ceux qui nous écoutent
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aujourd'hui qu'est-ce que c'est que ce programme carrière au
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féminin ? Qui se lance ?
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Lance, vais peut-être me lancer. Ça rime qui se lance ?
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Florence severino, c'est ça. Donc en fait le groupe foyer est
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signataire de la charte Luxembourg au moin finance et
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dans le cadre de cette Charte on était on a comme mission de
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faire progresser les femmes au niveau des postes de Seigneur
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management et plus. Et on devait clairement
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identifier une ambition parce que il faut savoir que chez
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foyers groupe la représentativité des femmes.
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Pour tout ce qui est instance de décision, que ce soit au niveau
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du comité de direction, au niveau des membres du comité du
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Conseil d'administration, pardon et au niveau de toutes les
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strates et étaient assez faibles et donc c'est la raison pour
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laquelle on voulait participer à cette nouvelle dynamique
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sectorielle au niveau de l'assurance et donc pour booster
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finalement cette thématique là dans une société, Ben soit on
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peut le faire par le recrutement externe mais également en.
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Sans en boostant la promotion interne de collaboratrice chez
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foyer. Et c'est là, je me suis dit, Ben
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oui, OK, mais comment donner finalement les moyens aux femmes
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de booster leur confiance, de exprimer leurs ambitions ?
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Et donc je me suis dit, faut mettre en place un programme sur
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mesure. Et donc est arrivé, c'est vérine
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qui s'est dit mais moi je peux t'aider ?
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Voilà. Exactement.
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Donc c'est et ça a été toute une réflexion de se dire, est-ce
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qu'il faut proposer quelque chose d'abouti sur base de ce
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que nous on pensait être le besoin de ces femmes ?
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Et en fait on a pris une autre option qui était celle de
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construire le programme avec elle.
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Et là j'ai trouvé que ça, ça a vraiment porté ses fruits parce
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qu'elles ont pu du coup identifier de quoi elles avaient
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besoin et donc elles avaient un format, elles savaient qu'elles
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avaient plusieurs demi-journées de façon aussi donner du rythme
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que ça. Plusieurs rencontres
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expérimentées entre les sessions, mais la première
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séance était vraiment. Définir le contenu de ce
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programme. J'ai j'ai vu en lisant l'article
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sur Delaneau qui avait cette cette idée de de surmonter les
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barrières invisibles, c'est quelque chose qui a été, qui
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était là, sous-jacent aussi, que vous avez, sur lequel vous avez
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dû travailler ensemble. Moi je pense effectivement qu'il
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y a beaucoup de croyances limitantes et c'est important
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pour les femmes d'aller au-delà de ses croyances, de de
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découvrir ses forces de caractère.
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Et donc c'était vraiment une formation parce que j'ai
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participé à la formation. Donc la première session qui a
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été mise en place, c'est vraiment, comme disait Séverine
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la de la construction. Et donc c'était quand même très
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introspectif comme comme formation.
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Et les résultats ont été vraiment très très.
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Positifs, on est en avance ou au Grand-Duché de Luxembourg sur
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sur ce genre de thématique ou YA1 retard je pense peut-être
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par rapport aux États-Unis ou ça peut être un petit peu plus plus
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avancé côté de mettre les femmes en en avant de la scène.
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Alors par rapport aux États-Unis, certainement
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maintenant je sais pas si on est en avance.
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Il y a une vraie sensibilisation de ça, c'est clair, mais je vois
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des grandes différences d'un secteur à l'autre.
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Voilà, il y a des secteurs à Luxembourg qui sont plus
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traditionnels, il y a des secteurs qui sont plus plus
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innovants, qui ont dû aussi amener plus de diversité dès le
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début, parce qu'en fait c'est une forme de diversité aussi.
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J'ai leadership au féminin et donc voilà, je pense que c'est
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c'est là qu'on voit les les les. Écarts se Florence, t'avais
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parlé de woman and finance. Ça, c'est une initiative de de
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quoi ? Du gouvernement ?
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Tout à fait, oui. Donc sur lequel vous vous êtes
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greffe, donc y a pas y a pas que foyer qui l'a fait que c'est une
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tendance. Le fond, on va dire qui est là,
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qui est la bonne, espère pour durer.
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Et donc il y a des ambitions chiffrées, donc il met également
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un plan d'action, donc vraiment pour mettre les moyens pour
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arriver à nos ambitions. Les.
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Le la typologie de de challenge que vous avez rencontrée
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peut-être pour vous sérine le depuis depuis le vous faites ce
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métier là, c'est quoi fondamentalement ?
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C'est ce cette peut-être cette peur de d'être soi-même pour les
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pour les femmes, je sais pas. En fait, c'est c'est intéressant
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parce qu'en faisant du des en développant, on a de plus en
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plus de demandes de développer ce type de programme.
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J'ai, j'ai fait un peu de recherche.
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C'est vrai qu'il y a des choses quand même assez spécifiques
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qu'on peut noter notamment que des femmes dans des comités de
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direction lors de réunions sont interrompues plus souvent que
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les hommes, qu'elles doivent amener plus d'arguments pour
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être écoutées, que à fonction égale, elles vont avoir besoin
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de cocher toutes les cases avant de se positionner et de postuler
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là ou un homme se dit si je coche la moitié des cases, j'y
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vais, j'avance. Et donc ça, ça fait vraiment
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écho à cette barrière, à ses croyances limitantes.
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Et et moi c'est ce qui m'a parlé le plus dans les retours que les
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femmes du programme du foyer ont partagé, c'est je pense c'est un
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très un soulagement énorme de se dire mais en fait c'est pas moi
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qui suis limité dans mes croyances, mais en fait c'est
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commun à cette communauté de femmes.
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C'est cette façon qu'on a de de de se relier à l'exigence, à
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l'excellence, au travail qui est très différent de de de peut
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être la Communauté masculine. Donc voilà c'est c'est c'était
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mettre ça en lumière et ne plus en faire quelque chose de
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personnel, mais plutôt quelque chose de communautaire et sur
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lequel elle pouvait vraiment travailler individuellement.
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Que j'ai envie pour recommencer ce cette 3e partie Mesdames, de
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partager une citation que je choisis toujours tant que faire
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se peut, en rapport avec le sujet du jour.
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L'égalité des genres est plus qu'un objectif en soi, c'est une
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condition préalable pour relever le défi de la réduction de la
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pauvreté, de la promotion du développement durable et de la
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bonne gouvernance. Kofi Annan, donc ce que vous
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faites là j'ai l'impression. Que vous faites pour un mieux
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bien entendu. Séverine à la tête de de votre
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entreprise et et Florence en tant que dérage de foyer.
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Mais j'ai l'impression qu'il y a pas que ça que vous êtes en
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train de mettre en place des choses qui vont bien au-delà.
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Qu'est-ce que vous en pensez de ça ?
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Je vous le redis, je vous la, je vous la, je vous la remets la
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petite citation et Regardez, l'égalité des genres est plus
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qu'un objectif en soi. C'est une condition préalable
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pour relever le défi de la réduction de la pauvreté, la
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promotion du développement durable et de la bonne
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gouvernance. Y a pas un peu de bonne
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gouvernance aussi là-dedans ? C'est un.
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Moi en tous les cas, au-delà de l'équilibre homme-femme, moi ce
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que je j'aimais vraiment en avance et l'égalité des chances.
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Qui est beaucoup plus large. Que ce soit au niveau handicap,
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que ce soit au niveau des personnes qu'on qualifié de
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senior au Luxembourg. On est senior, à partir de quel
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âge y a ? Ou c'est une question piège,
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humble, dire influence ? Ce n'est pas une question piège.
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Ce qu'on est senior physiquement ou dans dans l'esprit ?
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Si oui, je ne suis pas prêt d'être seigneur, moi non.
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Et vous, non ? Plus moi, non.
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Plus. Ben je dirais que certaines
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personnes sont considérées comme seniors dès qu'elles passent la
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cinquantaine. Ah bah ouais.
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En termes de formation par exemple, les les aides de l'État
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sont là à partir de. 45 ans ? Tout à fait.
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Ce que j'allais dire, c'est 45 ans au niveau des aides de
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l'État donc. Séverine, comment est-ce que les
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entreprises peuvent améliorer leur la marque employeur pour
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être perçus comme comme inclusive, ce qui est en train
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d'être d'être fait chez chez foyer ?
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J'ai envie de dire, c'est surtout pas en se centrant sur
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la marque employeur. D'accord ?
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Mais en agissant vraiment ? Ça dit.
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Non mais désolé, j'ai eu un petit peu sais pas.
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Non, Siri. Ah oui je figurez-vous parce que
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je vous partage ma chérie autre qui vient de se passer c'est que
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Siri vient de penser que je lui parlais.
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Mais non je disais Séverine. Bref contre-pied.
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Il faut surtout pas se focaliser sur la marque employeur.
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C'est ça, mais vraiment plus agir sur les processus internes
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de mobilité de carrière justement de de, de, de
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recrutement, de ce qui fait qu'il y a une certaine inertie
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dans les fonctions à responsabilité.
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Ou dans les dans les mobilités internes, c'est la la politique,
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mais ça fait partie de toutes les organisations, les personnes
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qui sont à des fonctions où ils peuvent décider en tendance à
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privilégier les gens qui leur ressemblent, qui fonctionnent
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comme eux. C'est tout à fait humain.
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Et je pense que dès que les ressources humaines ou le
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l'organisation est consciente de ça, qu'elle met en place des
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processus qui viennent un peu contrecarrer, c'est c'est,
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c'est, c'est prises de décisions plus intuitives où politiques,
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ça contribue à ça. Et donc oui, tout ce qui va
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mettre l'accent sur la gestion des talents, la gestion des
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compétences, des sélections basées sur la compétence.
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Ça, ça joue vraiment à cette inclusion, à cette diversité et
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notamment aussi à la meilleure gestion des carrières des
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femmes. Et là je regarde Florence voir
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ce qu'elle pense de tout ça. Mais mais moi je ne parlerai pas
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non plus de marque employeur. Vrai que c'est important, mais
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moi je voudrais quand même préciser qu'on est chez foyer
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vraiment animé par cette thématique et qu'on ne le fait
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pas parce que ça fait bien d'être sensible à la
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discrimination notamment. Enfin, moi je suis profondément
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animée par cette thématique et voilà, je veux relever les
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obstacles liés aux biais cognitifs notamment, mais c'est
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une vraie volonté. Et voilà, si ça peut contribuer
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à la marque employeur, tant mieux.
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Mais mon objectif ? C'est pas le but.
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Merci. C'est pas du tout le but.
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Merci Mesdames, c'est bien instructif tout ça, vous savez.
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Citation, oui mais bon, c'est clair que là gouvernance est
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meilleure quand il y a de la diversité ça voilà y a pas.
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De doute, l'efficacité d'entreprise également.
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Vous savez que j'avais noté mais c'était pour le 4e bloc.
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Alors je me suis un petit peu perdu dans mon timing tellement
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je me plais bien. Mais peu importe, j'avais noté.
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Et les hommes dans tout ça ? On en parle déjà où vous voulez,
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un nouveau verre ? De l'eau pétillante ?
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Allez, parlons-en déjà, on finira le 4e bloc, on verra ce
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qu'on mettra dedans. Mais oui, les hommes dans tout
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ça ? On parle des femmes, mais.
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Comment, comment on touche le sujet masculin dans un sujet
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féminin comme celui là ? Alors moi je dirais que ce que
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j'ai mis également en place au niveau que je parlais tout à
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l'heure. Donc 2 alternatives qui sont
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soit c'est le recrutement, soit c'est là la promotion interne.
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Au niveau du recrutement, on a mis justement en place une
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nouvelle gouvernance qui est de dire que lorsqu'on a des postes
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clés dans la compagnie, on pour une sorte liste.
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On s'assure que y ait bien la représentativité des gens.
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Donc ça va dans les 2 sens. Et donc je dirais que à
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compétence égale, on pourrait privilégier la candidature d'une
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femme parce que Ben il reste un environnement qui reste quand
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même très masculin, mais c'est vraiment à compétence égale.
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Ou sinon moi je veux pas faire de la discrimination dans
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l'autre. Sens ça, c'est un risque aussi
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quelque part. Séverine, quelque chose à
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ajouter, à compléter sur sur ce qui vient d'être dit.
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Mais c'est justement de ne pas tomber dans cet écueil, de
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d'opposer les genres, et c'est ce que j'ai beaucoup aimé aussi
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dans le programme qui met en place avec foyer.
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Vraiment ? Plutôt renforcer la femme dans
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sa prise de conscience de ses forces, de ses compétences pour
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qu'elle se. Elle se positionne et mais pas
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contre vraiment pour améliorer cette gouvernance.
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Améliorer l'efficacité, c'est avec.
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Et et voilà. Et je pense que là, ça porte
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vraiment tous ces fruits à ce. Moment-là déjà.
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Merci beaucoup Madame pour cet échange extrêmement instructif
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et constructif. Donc on est pour ceux qui sont
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appelés là il est un petit peu trop tard mais c'est pas grave,
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vous prendrez en rediffusion sur les différentes plateformes, on
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parle de des carrières où féminins, comment vous voyez
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l'avenir là et l'initiative magnifique qui est en place, qui
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est en train de se mettre en place.
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Mais si vous devez vous projeter dans je sais pas hein, 2 3 ans
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ce serait quoi les concrètement ce qui ce qui serait arrivé.
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Alors moi je dirais pour foyer, c'est continuer à pérenniser
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justement ce programme puisque là on est au 2e groupe de femmes
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qui participent à cette formation.
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Ça touche combien de femmes là maintenant, concrètement, chez
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foyer ? C'est juste une dizaine de
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personnes par groupe et donc on prend des personnes de business
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line différents avec des degrés d'avancement de carrières
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différents, de manière à pouvoir vraiment créer une communauté
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qui soit complètement transversale et que les
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personnes, enfin les femmes, puissent s'aider.
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On aimerait bien que le la première vague, entre
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guillemets, la première session, les participants puissent
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coacher. Ah oui et mentor de la 2e, 2e
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session. Donc ça, ça va peut-être être
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mis en place par la suite. Et moi je dirais moi j'aimerais
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vraiment beaucoup travailler. Je lis tout à l'heure sur les
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seniors. Je pense que le handicap et les
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seniors en termes de recrutement, je pense qu'il y a
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de belles initiatives lancées au niveau du de de Luxembourg.
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Pardon. Magnifique, merci Florence
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Séverine le le premier mot de la fin, on va dire par rapport à
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par rapport à ça. Communauté.
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Communauté. C'est à dire c'est, c'est ça a
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vraiment été, je pense aussi que c'est.
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Assez typique de du, du, de, de, du leadership.
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Et je parle pas des fonctions même du leadership féminin, de
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la, de, de l'énergie féminine. C'est ensemble faire ensemble le
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relationnel et j'ai vraiment vu dans ce programme comment la
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Communauté ça les a soutenus. Elles ont trouvé ça très riche
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de se rendre compte qu'elles vivent les mêmes choses et que
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ensemble elles pouvaient pousser les lignes, faire bouger la
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culture, avancer. Et donc moi c'est ça, ce sera le
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mot de la fin. Communauté merci beaucoup parce
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qu'à la base, l'initiative était là.
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Très très bienveillante aussi. C'était pour.
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Pour venir pousser les les femmes en avant.
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Mais je je rejoins ce que disait Séverine, c'est que cette
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communauté en plus, elle perdure au-delà de la formation.
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Donc la formation, elle est terminée.
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Mais malgré cela, on a vraiment créé une communauté.
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Si c'était à refaire ? Et tous ces bons moments et
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toutes ces anecdotes la la. La traditionnelle question de
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sortie de l'interview de Jérémy, alors je vois 2 2 d'un épanoui
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devant moi, avec des grands sourires.
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Mais vous changeriez quelque chose plutôt ?
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Plus enfin, pas plus tard. Ce qu'on peut se projeter dans
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l'avenir, j'en mets ce que vous changerez si vous devez changer
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quelque chose, soit dans le programme, soit dans vos
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carrières à vous choisissez, c'est votre interview.
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Eh bien, merci beaucoup Mesdames.
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Moi je pense, je ne changerai rien parce que les ressources
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humaines s'animent, donc je pense que je suis à la bonne
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place. Peut-être un petit regret,
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j'aurais peut-être bien aimé être responsable ressources
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humaines dans le milieu industriel.
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Voilà, je pense que j'aurais bien aimé tester ce domaine
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d'activité mais je je je ne ferai rien d'autre.
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Parfait Séverine, même chose. J'adore l'activité, le secteur,
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le lieu. C'est c'est un vrai, un vrai
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privilège et un plaisir d'être aussi à Luxembourg avec la
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diversité qu'il y a dans les entreprises avec lesquelles on
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travaille. À refaire.
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Pour moi, titre privé, ce serait souhait de négocier des journées
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de 30 h ou d'arriver à ralentir un peu plus souvent.
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On vous le souhaite en tout cas, merci beaucoup.
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Si vous n'avez plus rien à ajouter, on s'en va tout
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doucement. Vraiment un grand merci d'être
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d'être venu au micro d'une radio.
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Merci pour l'invitation. Mais c'était avec plaisir.
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Vous revenez quand vous ne revenez pas la semaine prochaine
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parce que là on sera un peu redondant, mais quand vous
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voulez, on fera un point peut être dans un an.
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Tout à fait, hein, qui sait ? On présentera d'autres
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programmes. Oui voilà, allez, rendez-vous
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est pris. D'ici là, petit devoir de
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sortie. Mais je vous avais prévenu parce
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que je sais que parfois c'est un petit stress, mais là n'est pas
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la chanson de sortie. Mesdames, qu'est-ce qu'on offre
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comme cadeau aux auditeurs ce mercredi matin ou ce dimanche
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matin sur les ondes d'une radio ?
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Vous avez le droit à 2 chansons parce que vous.
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Êtes à 2. Donc moi j'ai choisi la chanson
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Jerusalema. Jerusalema très bien, on va
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regarder de qui c'est. Et Séverine.
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Moi, j'ai choisi la grenade de Clara Luciani.
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Allez jerusalema et la Grenade. Merci beaucoup encore une fois
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Mesdames, longue vie à vous, longue vie dans vos dans vos
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fonctions et puis donc vie pas longue vie à l'interview de Jean
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Mi j'ai envie de rester l'autre, puis un an et demi, mais j'ai
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envie que ça continue parce que c'est très enrichissant d'avoir
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ce d'avoir des personnes comme vous en face de moi.
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Mais Ceci étant dit, j'aurais disparaît pour renaître tel un
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Phénix de mes cendres la semaine prochaine.
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Et d'ici là mes chers auditeurs, comme d'hab, quoi que vous
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fassiez. De bien ?