Latest / Renske Mennen / #189 Ben jij ook dopamine-verslaafd? Over pijn, plezier en wat er gebeurt als je stopt

Transcript

#189 Ben jij ook dopamine-verslaafd? Over pijn, plezier en wat er gebeurt als je stopt · Renske Mennen

0:08
Hé hallo heel erg welkom bij weer een nieuwe aflevering van
0:12
mijn podcast. Mijn naam is renskemeel en in
0:14
deze podcast schits ik jou in het terug.
0:18
Ja jezelf terugvinden echt thuis te komen in jezelf en het leven
0:22
leven ten eerste op je eigen voorwaarden.
0:25
Ten tweede betekent dat ook echt op de voorwaarden van je eigen
0:28
hart en ten derde, heel belangrijk dat het mindful is
0:32
een mindful is Natuurlijk een begrip dat heel breed is.
0:35
Het gaat over echt leven in het moment in het hier en nu zijn.
0:38
Het gaat ook over bewust leven en het bewustzijn van hoe?
0:43
Het werkt dat je je leven? Ja echt kunt leven volgens je
0:48
hart? Dus Het gaat gewoon heel erg
0:50
daarin ook de breedte in, maar mindful ik noem dat dan altijd
0:54
een mindfull droomleven voor Als je me langer volgt, heb je dit
0:57
al 1000 keer gehoord, maar. Ja ook steeds meer de realisatie
1:04
vanuit mezelf moet ik eerlijk zeggen van, oh ja, Ik heb die
1:06
woorden echt heel bewust gekozen op dat moment dat ik ze toen
1:09
koos dat mindful. Ja echt gewoon net zo belangrijk
1:15
is Als het door het droomleven. Want Als je het niet mind full
1:18
leeft Als je bijvoorbeeld. Heel hard naar iets aan het
1:22
werken bent en Alleen aan het werken, werken, werken, rennen,
1:25
rennen, rennen, streven, streven streven weer week voorbij weer
1:27
week voorbij ja, dan ben je dus helemaal niet bewust van het
1:30
leven wat jeüberhaupt in het leven bent.
1:32
En behalve dat het gewoon zonde is dat je mist hoe de groei en
1:35
ontwikkeling is en dat je daar ook van kan genieten, is het ook
1:39
nog heel slecht voor je gezondheid.
1:41
Dus ja welkom fijn dat je er weer bent en de vorige podcast
1:45
eindigde ik met. Ik begin wat pijn te krijgen aan
1:48
mijn keel, dus ik stop met praten.
1:51
Nou, Het is inmiddels 4 dagen later.
1:54
En Ik had toen een gelukkig net een dag in voor opgenomen.
1:58
Je hoort het Misschien nog steeds een beetje aan mijn stem.
2:00
Maar ja, Ik heb die avond Slash nacht heb ik echt flink de griep
2:05
gekregen en gelukkig was die koorts maar één één nacht.
2:10
En nu ben ik vooral nog opnieuw aan het opknappen.
2:14
En ja mij dacht. Het gaat zeker lukken om een een
2:19
aflevering op te nemen. Ik zit ook gewoon lekker op de
2:21
bank. Kopje Thee Tom is het met mij op
2:23
de bank en een onderwerp wat ook echt al.
2:28
Sinds Ik denk dat ik eigenlijk alweer begonnen, ben dit jaar
2:30
soort van stond te branden om een aflevering over te maken.
2:34
Alleen. Wilde ik daar nog iets meer mee
2:38
in verdiepen voordat ik echt de aflevering ging maken.
2:41
Nou, voordat ik trouwens het onderwerp in duik.
2:43
Ik vergeet bijna te zeggen, maar Er zijn nog wat kaartjes voor 31
2:48
januari, dan geef ik In de middag in Utrecht dus lekker
2:51
live op locatie gewoon lekker Samen zijn een cacao ceremonie
2:56
met jenyoga dus heel veel zin in.
2:58
Het is ook echt het weekend voor dat ik naar India vlieg.
3:02
Waar ik voor een maand zal zijn, dus Dat is heel leuk om dan nog
3:04
even een ja cacaoceremonie te geven met jineyoga Natuurlijk.
3:09
En ja dus wees welkom daarvoor en link in bio.
3:13
Of hoe noem je dat hier geen link in bio en de description.
3:18
Van de podcast kun je een link vinden?
3:20
Ja. Ja linker bios dan snap je wat
3:23
ik wel wat ik bedoel en die andere Natuurlijk.
3:26
Ja, Het is echt nog maar 5 dagen eigenlijk.
3:29
Je kan eigenlijk bijna zeggen nog maar 4 dagen, want over 5
3:32
dagen. Beginnen we met een nieuwe groep
3:35
van het Mindful Droomleven programma.
3:39
En, daar heb ik zoveel zin in. Dat gaat eigenlijk exact over
3:43
wat ik in deze intro van deze podcast vertel dus eigenlijk.
3:45
Deze hele podcast gaat ook over hetzelfde thema als waar die dat
3:50
programma over gaat. Alleen in dat programma neem ik
3:52
je 10 weken stap voor stap mee, echt door je eigen.
3:57
Ja door je eigen. Ja, hoe het nu is hoe gewoon
4:02
echt graven in jezelf. Maar ook de transformatie en
4:06
ontwikkeling doormaken en in ieder geval in gang zetten.
4:08
En Er is, ja, het zal altijd mooi om te zien dat na 10 weken
4:10
sowieso altijd formatie en ontwikkeling is ingezet.
4:15
En daarnaast is het gewoon heel vet om om daarna nog terug te
4:19
horen Als het dat het Alleen nog.
4:21
Maar ja, je begint, zeg maar met het met het maken van een.
4:27
Ja, ik wist het even metafoor te denken.
4:29
Nou, ik, je weet gewoon geen twee met het met het te starten
4:33
van je nieuwe droomleven. Dat is eigenlijk gewoon heel
4:34
letterlijk. Wat is, want Als je.
4:38
Daarmee na 10 weken sta je Natuurlijk ergens, maar Er is
4:40
Natuurlijk niet een eindpunt of zo.
4:42
Het is gewoon sowieso het beginpunt dat je weet hoe dat je
4:46
die ontwikkeling verder inzet, Maar het is sowieso superleuk om
4:48
al ja, die werelden van verschillen te horen, dus weet
4:51
dat je daar voor welke momenten dat er nog maar 5 dagen zijn.
4:55
Of eigenlijk 4 om je aan te melden.
4:58
OK, nu ga ik naar het onderwerp van vandaag, want daar heb ik
5:01
gewoon ook zoveel zin in. Ik pak ook even het boek erbij
5:04
wat ik daarover inmiddels bijna oh uit heb.
5:08
In de kerstvakantie namelijk kwam mijn vriend met een podcast
5:14
van Anna Lemke, nee, niet van, maar zij was te gast en.
5:21
Zij was te gast bij ja bij verschillende, Maar ik heb hem
5:23
in ieder geval van jupperman laat geluisterd en Ik was heel
5:27
erg getriggerd geïnspireerd. Gewoon, hoe zeg je dat gewoon?
5:32
Heel erg geboeid. En zij vertelde over.
5:37
Onze wereldwijde dopamine verslaving?
5:43
Ik heb ook al 1 keer 1 post op Instagram eruit gedaan.
5:45
Waarom ik zei Van ben je ook verslaafd aan je telefoon of ja
5:49
aan je mobiele ja aan je telefoon en Iedereen die
5:51
reageerde zij. Ja, Ik ben dat ook en We hebben
5:54
nog nooit zoveel Mensen gereageerd als doen, dus ik vond
5:58
het wel een hele interessante. Nou zij heeft dus ook een boek
6:02
geschreven. in het Engels is het dopamine Nation van dokter Anne
6:07
Lemke. In het Nederlands heet hij de
6:09
dopamine factor en Ik heb hem in het Nederlands gelezen en dan
6:13
kunnen ze bijna op het einde. Maar ik heb inmiddels al zoveel
6:16
gelezen. Ik dacht, ja, dit hier wil ik al
6:18
een aflevering over maken, Omdat het Als we het hebben over een
6:21
mindfull leven. Nou, dan sluit het daar zo erg
6:25
op aan. En ook een droom leeft trouwens,
6:27
want het kan je echt weerhouden. De dopamine verslaving van ja,
6:33
jouw gedroomde leven en Ik weet nog even niet zo goed of ik hier
6:35
meer afleveringen over ga maken. Dat is altijd even zien hoe hoe
6:38
het komt. Hij gaat bij mij In de podcast,
6:40
Maar ik ga vandaag in ieder geval alvast een stukje daarover
6:42
vertellen. OK wat zei?
6:47
Als allereerst verteld en uitlegt is dat er een relatie
6:52
bestaat tussen pijn en plezier. Terwijl we denken, bijvoorbeeld
6:59
we eigenlijk zijn, We kunnen we ook kijk Als ik het woord
7:02
droomleven zeg en Dat is Waarom ik de laatste tijd ook vaak
7:05
gezegd, Ik heb ook einde van vorig jaar langer nagedacht van
7:08
welke woorden wil ik er nou allemaal aan geven en wat ik ja
7:12
hier wil doen jou wil geven? En, nog steeds vind ik
7:19
droomleven heel mooi Alleen Het is belangrijk om hem In de
7:21
context te zien. Want we leven Natuurlijk wel in
7:24
een tijd waarin het ook heel erg gaat over.
7:30
Alleen maar. Streven naar beter meer luxe
7:36
comfort. Terwijl dat niet één op één
7:40
gelijk staat aan een droomleven. Dat is wat Ik hoop dat Als je
7:43
hem al langer volgt inmiddels wel uit mijn podcast wel hebt
7:47
weten op te maken. Dat kan Natuurlijk een stukje
7:50
daarvan zijn, Maar dat is niet Alleen en Dat is niet in
7:53
essentie en deze pijn paint pleasure palance.
7:58
Die vind ik daar heel erg mooi op uitgelegd.
8:03
Nou dopamine OK, kijk, Als je een verslaving hebt, want dit
8:07
boek gaat ook over verschillende verslavingen.
8:09
Het gaat zowel over drugs en alcohol verslaving als over
8:12
seksverslaving als over. Telefoonverslaving.
8:18
Dus dopamine vanuit de telefoonverslaving.
8:23
Ook eetstoornissen verslaving heb ik tot nu toe in het boek
8:26
Alleen nog gelezen over degene die veel eten in plaats van.
8:31
Weinigeten daar ga, Ik denk ik zometeen nog even op terugkomen,
8:34
Omdat ik Natuurlijk zelf in het verleden een eetstoornis heb
8:36
gehad. En eigenlijk.
8:38
Ik heb het Toen ik weet zij ik wel zeker in die aflevering dat
8:41
ik daarover vertelde. Zei zei ik ook heel kort.
8:44
Ja, je kan het eigenlijk zien als een verslaving.
8:49
Dat heeft toen ook mijn psychiater verteld.
8:51
Kijk, het ene zoek meer naar de pleasure kant en die gaat meer
8:56
richting een alcohol tot slash. Drugs verslaving, want maar even
8:59
plat te slaan en de andere gaat meer naar de controle kant.
9:02
Dan kun je het hebben over een eet verslaving, vooral In de
9:07
trant van. Ja mijn mijn ithoorn is.
9:10
Ik heb trouwens een aflevering over gemaakt toen maar die ging.
9:13
Ik had niet. Ik had zeg maar niet niet.
9:16
Ik had wel de noemer atypisch onorexia.
9:20
Dus niet de typische vorm, maar één variant daarvan.
9:23
OK. Nu is het zo dat wij?
9:27
Natuurlijk met zijn allen een smartphone hebben.
9:31
Er zijn er nog maar weinig in ieder geval die het niet hebben
9:34
en die het niet hebben. Die doen het Misschien wel heel
9:35
bewust, Maar het is ook lastig om hem niet te hebben, Omdat er
9:38
Natuurlijk gewoon bankieren of mee te betalen, bijvoorbeeld.
9:42
Nou er gaat van alles gewoon via onze smartphone en Ik ben deze
9:47
podcast gaat ook niet over het niet gebruiken van je
9:51
smartphone. Het gaat over het inzicht dat Je
9:55
kunt krijgen over wat dopamine met je doet.
9:59
Nou op het moment dat jij aan het zoeken bent naar plezier.
10:05
En je zoekt naar plezier een bijvoorbeeld doe je dat in het
10:09
drinken van alcohol of juist het checken van berichtjes op je
10:12
telefoon? Dan geeft dat docamina je af, en
10:17
Ik hoop dat ik deze Podcast trouwens goed aan je uitleg.
10:21
Ja, Het is dus gebaseerd op wat ik tot nu toe daarin heb
10:24
onderzocht en ik hoopte dat ik het goed aan je uitleg.
10:26
Ja. Nou, Als je eigenlijk staat er
10:31
altijd aan de andere kant van pleasure stad Ping, dus Als je
10:36
even plezier ervaart, dan komt daarna altijd even.
10:41
Je kan zeg maar een lijn voor je zien.
10:44
Een horizontale lijn en Als je eigenlijk even plezier neemt,
10:47
dus dat grafiekje die horizontaal gaat gaat dan
10:49
evenals zo'n ja als een lijntje omhoog, Dat is dan pleasure
10:53
plezier. En daarna zakt hij even in.
10:56
Dan gaat hij onder die horizontale lijn die daarvoor
10:58
was. Even zo een dropje, zeg maar
11:01
daar beneden een dropje je je drops en dan gaat hij weer terug
11:05
naar de horizontale lijn waar we al waren.
11:07
En dan gaat hij weer verder. Zo kun je hem eigenlijk zien,
11:10
dus eigenlijk kun je zien dat elke keer tegenover plezier
11:14
staat er pijn. Maar tegenover pijn staat er ook
11:18
weer plezier. Dat is ook wel een hele
11:19
interessante. Als ik het niet vergeet, kom ik
11:23
daar later ook nog even op terug.
11:26
OK, dus Als je. Bijvoorbeeld je, Het is weekend
11:30
en je je gunt jezelf om even helemaal weg te scrollen op je
11:33
telefoon en je gaat bijvoorbeeld op vintage op Instagram.
11:37
TikTok weet ik veel waar je allemaal op wil kijken en dat ga
11:41
je dan een uur doen bijvoorbeeld.
11:45
Nou dan blijft dat de hele tijd dopamine geven, want onze
11:48
telefoons die zijn echt ontworpen om verslaafd aan te
11:51
zijn. Je kan het ook gewoon echt
11:53
letterlijk. In de ontwerp van het de
11:56
telefoon kun je hem zien als een ja een apparaat dat net zo werkt
12:01
als een gokmachine in het casino gewoon letterlijk één op één Dit
12:04
is. Ja gewoon heel slim ontworpen
12:07
door Mensen die hier daar Natuurlijk zo lang mogelijk op
12:10
willen houden. Misschien weet je hier al veel
12:12
vanaf, Misschien nog niet zo maar.
12:15
Ja, die mag je even voor nu van me aannemen.
12:19
OK, dus Als je eenmaal op je telefoon zit, dan geeft het die
12:22
kortstondige dopamine vrij en. Wat nou het moeilijke is, Als ik
12:28
het maar meteen over de telefoon blijf hebben, is op het moment
12:31
dat jij daar een uur op hebt gezeten, bijvoorbeeld.
12:33
En je hebt allemaal berichten gecheckt en je hebt allemaal
12:37
door zitten scrollen en je hebt de hele tijd een soort van
12:40
dopamine opbouw gekregen. Maar wat is nou moeilijk Als je
12:43
na een uur bijvoorbeeld eigenlijk bedacht had om te
12:46
stoppen daarmee? Als je door grafiekje weer voor
12:49
je ziet, je bent even zo een piek ingegaan omhoog, dus Er is
12:52
kostondigde dopamine vrijgekomen.
12:55
Maar wat moet er dan daarna gebeuren?
12:58
Die grafiek die moet inzakken en niet naar de middellijn, maar
13:02
daaronder. En dan ervaren we dat als iets
13:07
heel onaangenaam is. Als iets oncomfortabel is.
13:10
Je kan het ook wel noemen Als we ervaren dan alsof we ja echt
13:13
gewoon pijn, zeg maar een bepaalde vorm van pijn,
13:16
discomfort gewoon wat we niet fijn vinden.
13:20
En, Dit is het, Dit is denk ik heel mooi om dit inzicht te
13:24
krijgen. Want Als je daar onbewust van
13:28
bent wat we eigenlijk dan geneigd zijn om te doen van, oh,
13:30
Het is eigenlijk heel oncomfortabel om nu van mijn
13:32
telefoon af te gaan. En je hebt bijvoorbeeld ook niet
13:34
per se iets gepland ofzo daarna. Wat je dan geneigd bent om te
13:39
doen, is om erop te blijven zitten, Omdat dat comfortabeler
13:43
voelt in het moment gewoon a la minute à la seconden.
13:47
Omdat Als je eraf gaat, dan ga je.
13:49
Ga je dat discomfort ervaren dat ongemak de paint de pijn kant.
13:54
Maar Je moet even door die pijn heen, dus ook Als je er dan
13:57
langer op gaat zitten en Dat is wat dan lijkt in het korte
14:00
termijn denk je ook, blijf maar hier, want dan is het niet
14:02
oncomfortabel, maar dan komt er sowieso een moment aan het einde
14:06
dat je dan. Toch weet ik veel Misschien een
14:08
zo een gegeven moment dat je denkt, nu moet ik echt naar bed
14:10
of zo. Dan komt er alsnog dat
14:13
onbehaaglijke gevoel, want die grafiek die piek is eigenlijk
14:17
Als het ware Alleen maar verder gaan stijgen.
14:19
Van die dopamine die vrijkomt. En die moet dan dus alsnog, maar
14:24
die gaat dan nog verder onder die middellijn.
14:26
En Dit is hoe we dus een een soort van ja super disbalans in
14:31
onszelf gaan voelen. En.
14:35
Ja, Dit is even heel kort uitgelegd hoe het werkt, maar.
14:38
Echt het inzicht van. Oh ja, Dat is heel normaal.
14:41
Is dat Als je even iets gedaan hebt wat je heel erg pleasure
14:43
geeft dat je daarna gewoon even een beetje ja oncomfortabel niet
14:47
fijn onaangenaam voelt, Omdat dat.
14:50
Dat dat lichamelijk gezien Als we kijken naar hormonen.
14:56
Dus die dopamine bijvoorbeeld dat het nou eenmaal zo werkt.
15:01
En. Ja dat, Dat is wel echt een een
15:05
heel een heel. Mooi inzicht denk ik, Als je die
15:10
eenmaal inziet en je wilt daarmee aan de slag Omdat je
15:13
bijvoorbeeld van jezelf weet. Kijk, Ik heb het heel veel
15:15
telefoon verslaving Omdat Ik denk dat dat eigenlijk gewoon
15:18
heel heel erg door Nederland door de wereld.
15:21
Waarom zegt Nederland gewoon Iedereen daar mee te maken heeft
15:24
Omdat het zo makkelijk is om daar ook in terecht te komen?
15:27
En je kan er ook heel veel dingen tegen doen.
15:29
Je kan Natuurlijk allemaal meldingen uitzetten je kan, ja,
15:32
weet je wat het beste is om te doen?
15:33
Het staat ook hier in het boek. Beste om te doen, en Ik ben het
15:37
ook al aan het uitproberen sinds nou nog niet zo heel lang hoor.
15:41
Maar sinds kerstvakantie eind vorig jaar.
15:45
Wat is het nu? Nou ja, Het is echt twee weken
15:47
ofzo, dus Ik ben echt nog maar een nieuw B.
15:49
Ik ben nog helemaal aan het uitproberen.
15:52
Maar wat het beste is om te doen.
15:54
Is om van tevoren. Te bepalen.
16:02
Hoe lang of hoe vaak? Je op bijvoorbeeld je telefoon
16:06
mag, of weet ik veel wat. Wat het dan ook is voor jou wat
16:09
je dan wil doen. Want.
16:12
Als je het van tevoren bepaald, dan blijf je zelf in controle en
16:16
dan heb je ook die afbakening kun je van je kan van tevoren
16:19
kunnen wij als Mensen heel goed logisch nadenken wat We willen.
16:24
Wat gezond voor ons is wat nodig is of Misschien helemaal niet
16:27
nodig is. Dus voordat we ergens aan
16:29
beginnen, dan kunnen we die die keuze maken en Dit is ook wat ik
16:33
dus al twee weken aan het doen ben aan het proberen bij inkomen
16:36
zou zometeen nog wel terug. Maar op het moment dat jij in
16:40
die telefoon schiet en die balans, zeg maar die die
16:43
horizontaallijn is al omhoog geschoten.
16:45
Die van die dopamine. Die omhoog is geschoten.
16:47
Dan kun je niet meer rationeel nadenken.
16:52
En hoe wijs of slim of verstandig persoon jij gewoon
16:55
bent. Dat lukt dan niet meer Omdat jij
16:59
al uit balans bent gehaald en al in die verslavings loop terecht
17:03
bent gekomen. Ja, Het is echt dopamine factor
17:06
van analyp. Zo'n aanrader dit boek Als je
17:10
dit ook interessant vindt, want er wordt gewoon over heel veel
17:13
geschreven, ook over zo een wiel van een hamster.
17:18
Dat wij als Mensen denken van oh, dat vind een hamster leuk of
17:20
een rat bijvoorbeeld. Er zijn ook testen op gedaan,
17:23
Maar dat eigenlijk is dat precies hetzelfde mechanisme dat
17:26
een rad er in gaat rennen. Maar Er is niet aan het einde
17:29
van het Rat een. Beloning vaneten ofzo, Omdat dat
17:34
In de natuur zo gaat, maar ze blijven daar wel rennen.
17:37
Net ze blijven zelf zo lang rennen, totdat ze zichzelf dood
17:40
rennen. Dus.
17:44
Ja. Kijk en.
17:47
Wat maakt het boek Nou zo interessant?
17:49
Want op het moment gelukkig en Ik denk een hoop, Maar ik denk
17:54
ook echt nooit meer. Kan ik dat zeggen over mezelf
17:58
dat ik nooit meer? Ik denk dat ik nooit meer In de
18:00
eetstoornis zal hebben. Ik ben in ieder geval heel alert
18:02
op. Nou, Ik denk niet dat Ik kan
18:04
voorspellen dat ik hem nooit meer zal hebben.
18:05
Nee, want eigenlijk is dat iets wat?
18:11
Ja wat bij mij ooit een patroon is geweest waar ik.
18:16
Als ik niet oplet en kan komen te vervallen.
18:20
Ik denk in ieder geval dat ik ja, ik zou het sterk vinden Als
18:22
ik het ooit weer zover laat komen, maar Misschien die eerste
18:25
beginsels van heel strikt en streng zijn of zo dat hij wel.
18:29
Ja, dat dat zou. Dat zou ik nog wel in terecht
18:31
kunnen komen. Vooral op momenten dat staat ook
18:34
in het boek vond ik wel heel interessant op de momenten dat
18:35
je dan niet dat je dan niet meer oplet.
18:40
Eigenlijk Als je erop let dan? Dan kun je hem rationeel dus
18:44
jezelf soms wel sterk houden, zeg maar en ja gewoon op het
18:48
juiste pad. Maar Als je er niet meer op let
18:51
Omdat je denkt van oh, Het gaat supergoed, dan kan het eigenlijk
18:53
zijn dat het er weer insluipt. Nou, zo even zien.
18:55
Ik weet ook niet hoe ik nu even niet zo goed Waarom ik dit zijn,
18:57
maar. Nou ik.
19:01
Ja, ik sluit dit boek dus nu op een bepaalde bladzijde open.
19:05
En ja, daar staat dan als bovengeschreven beloningen en
19:09
aanmaken en afgifte van dopamine.
19:12
Nou en, Dat is dan bij het ene is het meer, dus je hebt hier
19:15
chocolade en mijn vriend en ik vroegen ons af, want ik eet dus
19:18
heel veel 99, 92 of 100% chocolade moet ik eerlijk
19:23
toegeven elke dag in ieder geval niet een reep hoor, maar wel
19:27
wat, maar daar staat 55%, Maar ik we vroegen ons af of dit
19:31
suiker chocolade was. Nou in ieder geval de onderste
19:34
seks, 100% nicotine, 150%, cocaïne 225% en amfetamine
19:39
1000%. En Als ik het nou goed herinner?
19:44
Zei want Ik ben helemaal niet thuis in Ritalin ADHD.
19:51
Maar volgens mij, Als ik het nog goed onthouden heb.
19:55
Zei mijn vriend, had dat ook een vorm van amfetamine is?
19:59
Super verslavend ja. Vind ik wel moet ik heel eerlijk
20:04
zeggen, vind ik heel heftig dat überhaupt kinderen.
20:09
Ritalin krijger, Maar dat is Misschien een ander onderwerp.
20:13
Voordat ik hier mijn mijn betoog ga houden over dit, OK?
20:20
Ja, wat er onder staat nou, Ik heb even een goede bladzijde
20:22
opengeslagen, plezier en pijn waarop dezelfde plek verwerkt in
20:25
ons hoofd. In onze hersenen worden plezier
20:28
en pijn dus op dezelfde plek verwerkt.
20:29
En dat hebben ze dus gezien met MRI scans.
20:34
Wat interessant is. Is dat wat ik in het begin zei
20:39
Van de aflevering? Het gaat dus ook die andere kant
20:41
op op het moment dat jij. Bijvoorbeeld wat heel heel
20:45
populair is. Ijsbaan nemen vooral nu Het is
20:48
Natuurlijk winter. Het is Natuurlijk ook nog eens
20:50
net het nieuwe jaar. Ik was vanochtend Toen ik mijn
20:53
hond ging uitlaten, zag ik wel Mensen weer het water ingaan
20:56
naast. Het water waar we wonen?
20:59
En. Ja daar is, Dat is nog een hele
21:03
interessante en Ik ben dus nog niet helemaal tot het einde van
21:05
het boek, dus Ik ben benieuwd of daar nog iets over komt.
21:08
Wat ik tot nu toe niveau over geleerd heb en gelezen heb, is
21:11
dat. Een ijsbal nemen.
21:16
Eigenlijk dezelfde werking heeft, maar andersom, dus je
21:20
gaat even In de pijn. Je accepteert de pijn, want de
21:23
kou is heel onaangenaam. Sorry nog bij af en toe een
21:28
hoest hoor me aflevering. Maar daarna.
21:33
Ik weet niet of je wel eens een ijsbeeld hebt genomen.
21:35
Ik heb het wel eens gedaan. Sowieso.
21:38
Mijn vriend is ook methode instructeur afgestudeerd en
21:43
ademcoach. En nou dus Ik ben ook een winter
21:46
meegegaan die ijspaden. Ik doe het nu nog wel zoals ik
21:48
In de sauna ben geweest En's ochtends scout aftouchen.
21:54
Ja, Dat is heel interessant, want ik zeg zeker niet in dit
21:58
boek laat ik even over het boek houden over Anna lemke, wat zij
22:00
zegt. Hij zegt zeker niet dat je het
22:01
niet moet doen, want Als je het bijvoorbeeld Ik denk één keer
22:06
per week ofzo doet. Dan is het juist ja dan dan
22:11
geeft. Het geeft ook allemaal fijne
22:12
stofjes en het geeft je een boost, een stimulans en het
22:14
geeft je allemaal goede hormonen.
22:17
Fijn gevoelens en. Dus volgens mij, Als ik het goed
22:22
begrepen heb hier, zeggen zij. Dat Als je bijvoorbeeld één keer
22:26
per week doet dat dat juist echt supermooi is en goed voor je
22:30
gezondheid. En ja.
22:33
Maar er staat ook Als je het elke dag doet, dan kan het dus
22:37
net zo verslavend zijn als bijvoorbeeld een alcohol of
22:41
drugsverslaving, of welke verslaving dan ook.
22:44
Omdat je dan op een gegeven moment kijk, Misschien echt
22:47
kijk, dit was ik zeg. De keuze tussen dat je denkt,
22:51
Misschien heb je het met sporten of zo wel eens gehad.
22:53
Even een toegankelijke voorbeeld Misschien, Maar dat je denkt, Er
22:56
is een verschil tussen. Ik wil gaan, want Het is goed
23:01
voor me en gezond voor me, en Ik vind het gewoon fijn.
23:05
Of dat je gedachten je hoofd denkt, Er is geen andere keus,
23:09
Maar ik moet gaan, want Als ik niet ga, dan voel ik me helemaal
23:13
slecht. En tussen die twee zitten wel
23:16
echt een groot verschil. En tussen en die laatste.
23:19
Dan ben je meer aangekomen in hun verslaving?
23:22
En dat kan dus ook op een gegeven moment zijn met
23:25
ijsbaden. Dat je daar dan zo verslaafd aan
23:27
raakt, maar tegelijkertijd is het ook niet zo.
23:31
Dat je helemaal niks mag doen Omdat alles verslavend kan zijn,
23:35
maar daar komt dus om de hoek kijken van Als je het van
23:38
tevoren met intentie doet, bijvoorbeeld alcohol drinken dat
23:42
je bijvoorbeeld niet ja, maar als een soort van gewoonte elke
23:46
dag meerdere glazen wijn drinkt bijvoorbeeld, maar ook Omdat het
23:51
slecht is. En Er zijn heel veel meningen en
23:53
dingen over, maar. Voor zover Ik weet zijn laatste
23:56
onderzoeken dat ja er zitten in rode wijn bijvoorbeeld wel wat
23:59
stofjes die goed voor je zijn, Maar dat weegt niet op tegen de
24:02
nadelen van. De alcohol en wat het met jouw
24:06
lijf doet? Maar dat betekent niet dat je
24:10
niet als er een hele fijne gelegenheid is of een oud en
24:13
nieuw weet ik veel iets wat je waarvan je denkt, Maar ik vind
24:15
het gewoon heel leuk en gezellig om dan een glaasje te drinken.
24:20
Dat betekent niet dat je dat niet mag doen, want op het
24:22
moment dat je ze van tevoren gewoon nog goed over nadenkt en
24:24
gewoon besluiten van nou, dan drink ik wel een glaasje of
24:26
twee, weet ik veel. Maar ik doe dat, maar je doet
24:31
dat heel bewust. Dan is er helemaal niks aan de
24:34
hand en Dat is ook met een keer, net als wat we met in met kerst.
24:39
Nou we zeggen, Ik heb dat eigenlijk helemaal niet per se
24:41
gedaan. Maar wat veel met kerst wordt
24:42
gedaan en gewoon heel veel gesnoepte gegeten.
24:45
Ik heb trouwens wel echt geznoep met kerst.
24:47
Trouwens, Dit is helemaal niet waar, Maar ik heb me niet over
24:49
gegeten, want ik Ik vind dat altijd heel onaangenaam, want Ik
24:52
ben de hele avond zo volle buik op die ene weg zit ja maar.
25:00
Even zien, oh ja, dus Het is prima als er homomen zijn dat je
25:04
even bijvoorbeeld heel veel eet of dat je dus wel een ijsbad
25:07
neemt of dat je wat het dan ook is, Omdat je daar gewoon heel
25:10
blij van wordt. Maar Als je het uit proportie
25:15
doet en er niet meer over na gaat denken, ja, dan kan het dus
25:18
een eigenaar en verslaving en wat dus ook is en zo meteen kom
25:20
ik even op mijn eigen eerste ervaring, want die zijn wel heel
25:23
leuk om te delen, Maar ik zag bijvoorbeeld.
25:27
Hier nog een plaatje bladeren, even door het boek.
25:29
En toen dacht ik, oh ja, want hoe meer jou.
25:34
Dopamine terug in balans is. OK dan voer ik één stapje terug.
25:40
Deze is even heel belangrijk om nog toe te voegen.
25:44
Als jij? Alleen maar kijk, stel je zit in
25:49
die telefoonverslaving, maar je kan gewoon niet stoppen of met
25:52
gamen bijvoorbeeld. Dat is ook een of shoppen, die
25:55
heb ik thuis nog niet genoemd, Maar dat kan ook echt een
25:57
dopamine. Effect geven We zijn echt
26:01
verslaafden die. Gewoon kopen om te kopen om een
26:06
pakketje te ontvangen en dan weer terugsturen.
26:08
Er zijn ook voorbeelden in het boek en Anna Lemkes bijvoorbeeld
26:11
een. Ja, is dat dan een psychiater?
26:16
Zij behandelt in ieder geval patiënten met de verslaving.
26:20
Ja. Maar als jij op gegeven moment?
26:24
OK, Ik weet dat ik mijn zin wel onderbreek, maar nu denk ik ook,
26:28
dokter Cabo mathee heeft ook een heel mooi boek over verslaving.
26:32
Dat gaat volgens mij wel meer. Ik heb die wel deels gelezen,
26:36
maar die ging heel erg volgens mij over alcohol en
26:38
drugsverslaving, dus Ik heb niet alle persoonlijke of ja
26:42
cliëntenverhalen gelezen uit het boek.
26:45
Maar gabel mathee zegt zelf ook dat hij een verslaving heeft
26:48
gehad aan het kopen van ja. Toen volgens mij nog cassettes
26:52
of Misschien wel net CDS van klassieke muziek.
26:56
En er kan altijd een beetje langwekkend over gedaan worden,
26:58
want Anna lemke, de schrijfster van dit boek, is dus verslaafd
27:01
geweest aan het lezen van. Romantische boeken.
27:07
En dan kun kun je als buitenstaander Misschien een
27:10
beetje lacherig over doen. Zo van oh ja.
27:15
Ja, maar ja, Dat is nooit zo erg als een.
27:19
Een cocaïverslaving of weet ik veel?
27:21
Noem maar even iets of het ware alcoholverslaving, Maar het is
27:24
hetzelfde mechanisme. Het is Maar dat iemand daarnet
27:28
een andere, net als dat ik bijvoorbeeld atypische anorexia
27:31
had, een heel lang niet echt ja echt te dun was, zodat Niemand
27:37
het doorhad. Maar het mechanisme is precies
27:39
hetzelfde, waardoor ik wel de hele dag in een soort van
27:40
gevangenschap in mezelf in het leven was.
27:43
En Als je het voelt van ik moet lezen, bijvoorbeeld in dit geval
27:47
van haar, want anders ja, Omdat je er zo een verslaafd bent.
27:53
Dan is Misschien het lezen van een boek op de lange termijn
27:56
voor je lichaam, ook Als je weer gaat afkicken van minder.
28:00
Schadelijk. Maar het mechanisme is
28:02
hetzelfde, dus Ik denk dat we dat zeker niet moeten
28:05
onderschatten. En OK, deze podcast wordt
28:09
Misschien een beetje lang, maar. Dan is dat maar zo.
28:16
OK nou wat ik dus nog wilde zeggen, Kijk, Als je maar
28:19
continu door blijft gaan met dat je zelf voeden van die dopamine,
28:22
Dopamine, Dopamine, Dopamine, Dopamine, Dopamine.
28:25
Welke manier het van jou ook is? Misschien heb je ook wel in je
28:28
hoofd iets van. Oh ja, dit doe ik eigenlijk in
28:29
Misschien iets te geforceerd. Wat er gebeurt Als je een soort
28:33
van weegschaal ziet en je geeft je dopaminidamine.
28:34
Wat er dan gebeurt is dat. En ze noemen dat zij noemt dat
28:39
een je kremlins op die oh ja, ik werk niet letterlijke betekenis
28:44
daarvan opgezocht vertaling, want Ik had er nog nooit van
28:47
gehoord, Maar het zien eruit als kleine poppetjes.
28:52
Die eerst gaan die op de de pijn kant staan zitten zodat er meer
28:57
pijn komt. Maar hoe meer je je blijft
29:00
voeden met die dopamine die korte dopamine.
29:03
Hoe meer die gremlins daar gaan blijven en zelfs gaan kamperen,
29:07
zo zou je het kunnen zien. Wat betekent dat op een gegeven
29:10
moment de pain pleasure balans van jezelf compleet uit balans
29:14
is en dan het gevoel krijgt van Ik kan niet meer genieten van de
29:17
gewone dingen. Als je daar bent van Ik kan
29:22
eigenlijk niet meer genieten van de gewone dingen.
29:25
Dan is die dus helemaal uit balans.
29:29
Gelukkig. Is er een oplossing?
29:33
Zeker is er een oplossing, want nu kom ik uit bij het plaatje
29:36
waar ik Misschien 5 minuten geleden ofzo over wilde hebben.
29:40
Dat is een beeld van een mensje op die weegschaal die naar onder
29:45
zich gaande zon aan het kijken is het nou echt aan het van het
29:47
genieten is en daar ook zeggen, vertel ik er nu los bij, maar
29:51
daardoor ook stofjes in jezelf vrijkomen, Omdat je dan gewoon
29:54
daar ja van kan genieten. Dat maakt je blij en gelukkig.
29:59
En, Er is een manier om daar weer te komen op het moment dat
30:03
jij voelt dat je helemaal uit balans bent en Ik denk.
30:07
Dit is een combinatie tussen het luisteren naar podcast lezen van
30:10
het boek en mijn eigen haar aanname en gewoon Natuurlijk wat
30:12
komen heen zie en ook wat met mijn trendwatchingswerk.
30:15
Al wat ik hier voor deze carrière zeg maar deed maar nog
30:19
steeds een stukje doel en ik schrijf nog steeds wat
30:21
artikelen. En, Ik weet dus over nog steeds
30:25
de ontwikkeling van eenzaamheid, een depressie enzo.
30:31
Denk ik dat we een massale disbalans hebben van onze
30:36
dopamine. In onszelf in ons lichaam.
30:40
En dat we niet eens meer doorhebben dat dat gebeurt.
30:45
Dit is balans dat we die continu blijven voeden en we ons echt
30:48
ook de hele tijd uit balans voelen, maar dus niet doorhebben
30:52
bij welke dat het ook in ieder geval een stukje of een stuk.
30:56
Ik denk dat het Misschien wel meer is dan met ons doorhebben.
31:01
Dat ik dus kan liggen aan die dopamine disbalans in onszelf
31:04
dat we ons niet zo goed voelen. En dat we dus niet meer
31:08
zorgeloos naar zonsondergang kunnen kijken.
31:16
Maar nu komt het Natuurlijk. Het goede nieuws, je kan er iets
31:21
aan doen en wat zij zegt en wat zij ziet in haar praktijk als
31:24
jij een maand lang. Als je een maand lang jezelf
31:30
onthoudt van hetgeen waar je aan geslaagd bent, dan zijn de
31:34
eerste twee weken echt super oncomfortabel.
31:37
Een onaangenaam en moeilijk, want je wilt niet terugvallen
31:39
Natuurlijk. Maar na die twee weken gaat het
31:42
langzaam. Langzaam ietsje ietsje
31:46
makkelijker ietsje beter en dan die laatste week tot het einde,
31:49
dan gaat het ineens zoveel beter.
31:51
En dan voel je je echt letterlijk.
31:53
Een soort van als herboren je voelt je veel veel veel veel
31:56
beter. Dit is Als je echt?
32:01
Heel erg verslaafd bent en mocht je luisteren en je bent, dat zou
32:04
ik ook zeker hulp zoeken. Dus ga dan vooral niet Alleen
32:07
uit van een boek of deze podcast, Maar ik vertel deze
32:10
podcast Omdat in ieder geval de disbalans wat ik net zei.
32:15
Heel erg groot is en Ik denk Als je het inzicht hebt wat het met
32:18
je kan doen, dan kun je daar ook bewuster mee omgaan.
32:21
En bewuster is Natuurlijk weer meer mindful en Dat is graag wat
32:24
ik deel. OK, maar Er is dus ook als jij
32:27
zoiets hebt van meer. De categorie waar ik in zit van
32:31
oh ja, mijn telefoon die die pak ik er net iets te vaak bij.
32:36
Ik open net iets te vaak berichten, terwijl ja boeit
32:38
eigenlijk niet, want Ik had het een uur geleden of Misschien 5
32:41
minuten geleden zelfs ook al gezien.
32:44
Als je een beetje die categorie zit van Het is, Ik ben niet
32:46
extreem verslaafd, maar wel een beetje.
32:50
Dan is het dus ook, dan hoeft het dus niet een maand lang zo
32:54
extreem te zijn, maar dan kun je door jezelf Alleen al zoveel
32:58
regels op te leggen. Van hoeveel mag je op een dag op
33:00
je telefoon van jezelf? En, Als je dat dan besloten hebt
33:07
en je daaraan gaat houden, dan kun je al.
33:09
Dan moet je alsnog door die ontwenningsverschijnselen heen,
33:11
maar dan uiteindelijk. Dan heb je in vele gezondere
33:14
relatie met je telefoon. Ik denk dat het voor Iedereen.
33:18
Iedereen. Een goed idee is?
33:23
Maar Dit is even mijn mening, gewoon hoe ik wat ik zie en
33:26
ervaar enzo. Ja.
33:30
Nou, wat ben ik dus gaan doen sinds?
33:34
Eind vorig jaar en Dat is heel erg te danken aan mijn vriend,
33:38
want hij ging het ook doen en hij kan altijd heel goed als hij
33:40
zegt, Ik ga ze doen, dan gaat hij het ook doen en Ik heb het
33:43
geluk dat ik daarop mee kan liften, want Ik kan je zo
33:45
vertellen Als ik. Doet in mijn eentje wilde gaan
33:49
doen. Was het me sowieso niet gelukt
33:51
tot hoever het nu gelukt is. Voor mij werkt het altijd dat
33:55
mijn vriend dan zegt, Ik ga dit doen en dan kan ik zo van, oh,
33:57
Ik ga, Ik ga bij jou aan boord op jouw schip, weet je wel, dan
34:00
ga ik meedoen, want dan zitten we Samen, dan gaan we het Samen
34:02
doen, weet je wel, in mijn eentje vind ik dat gewoon ja
34:05
eerlijk gezegd te moeilijk. Nou wat?
34:10
Doe ik dan inmiddels? Probeer ik dan inmiddels anders,
34:14
lukt me nog niet elke dag. Maar het lukt me wel een stuk
34:17
beter dan hetgeen. Nou, mijn idee is om maar één
34:20
keer per dag in een tijdsslot van 10 minuten.
34:24
Mijn berichtjes te checken, want het grappige is dat Ik ben
34:28
bijvoorbeeld niet verslaafd aan Instagram, terwijl ik daar wel
34:31
op zit. Gewoon voor ja, mijn
34:33
onderneming. Grappig, Ik ben daar dus niet
34:37
aan verslaafd. Gelukkig Omdat Ik denk ik ooit
34:38
zon afkeer heb gekregen voor Facebook en Ik heb mijn
34:41
Instagram ook zo ingericht dat het niet boeiend is om dat te
34:45
zijn ben ik daar niet aan verslaafd, maar waar ben ik?
34:48
Waar ben ik dan wel aan verslaafd?
34:50
Ja, heel suf om toch even te kijken of ik een berichtje heb
34:53
van iemand en het aller sufste is nog dat ik nooit.
34:57
Ik ben altijd een hele late reageerder, want ik.
35:01
Ja, ik hou niet zo van reageer op rechtjes.
35:06
Ik weet niet wat Het is, Ik denk ook Omdat het altijd langer
35:08
duurt op je telefoon, dus Als ik er eenmaal voor ga zitten, dan
35:11
open ik ook het liefst een sikkel, want ik zit er meestal
35:13
op single op mijn laptop en dan ga ik daar even typen Omdat het
35:16
allemaal ook sneller. Maar wat we dus wel mijn
35:19
automatisme is, is om Signal te openen is om SMS jes te openen
35:25
of ik daar ga om een e mail te openen en Ik heb wel ook
35:27
WhatsApp op mijn telefoon. Ben, Ik ben ik liever niet.
35:33
Maar daar ben ik. Ik ben er wel ja.
35:35
Belang verhaal kort, Ik ben er wel.
35:39
En dat het al een soort van mijn dat zijn dan mijn apps die ik
35:42
dan check. En Als ik niet in mijn hele
35:46
bewuste nou ook wel wel mijn bewuste 10 minuutjes Als ik die
35:49
heb gecheckt en grappig is dat er heel vaak helemaal niet zo
35:52
boeiend iets is of. Ja.
35:56
Het helemaal niet zo boeiend is eerlijk gezegd.
35:59
Nou, Het is Natuurlijk leuk Als je iets leuks hoort of zo, maar.
36:03
Ja, Het is iets van mijn mijn, mijn mijn inner zelf die dan
36:08
denkt, Oh, weet je wel leuk, weet je, want Dat is die
36:11
dopamine die dan vrijkomt Omdat ik die.
36:14
Berichten die apps ga openen. Dan heb ik Misschien een
36:16
berichtje. Ja, ik, ik merk gewoon daardoor
36:19
hoe erger er aan verslaafd bent. En interessant is dat.
36:25
Door daaraan. Daar mee bezig te zijn hoe erg
36:31
ik nog veel meer merk dat Ik denk.
36:33
Oh, Maar ik zou nog, kan ik nog een keer vandaag gewoon even
36:36
checken tot Ik weet, het boeit helemaal niet wat er dan staat,
36:38
Maar het is gewoon even wat gevoel van dopamine en ook
36:42
gewoon even. Misschien Omdat ik even mijn aan
36:46
het vervelen ben. Of ja, wat het dan ook is, want
36:48
ik kom uit de weg wil gaan en dan is het Natuurlijk makkelijk
36:51
om die telefoon even te pakken en zeggen, oh, Ik ga even
36:53
allemaal eventjes kijken of. Toch even op Instagram is niet
36:56
genieten Als ik helemaal niet op Instagram zit hoor, maar die
36:58
voelt voor mij niet als. Als verslavend.
37:03
En. Maar in een kerstvakantie lukte
37:06
me, dus Dat is heel goed. Toen deed ik één keer per dag 10
37:10
minuten en de rest van de dag moest ik wel heel erg mijn best
37:12
doen om daar niet op te zitten. Dat ging heel goed en ik?
37:18
Heb trouwens ook echt al hele mooie voordelen.
37:22
Ervaren echt op zulke korte termijn.
37:27
Voordat ik u deze wil zeggen, er kwam nog iets te binnen en
37:30
waarvan ik dacht dat ik past ook nog hierin.
37:31
Oh ja. Nog even voordat ik een voordeel
37:34
vertel. Ik ben daarna weer begonnen met
37:36
werken en een deel van mijn werk is op mijn laptop.
37:39
En, Dat is waar ik nog niet helemaal heb uitgevonden hoe ik
37:44
daar mee omga. Want ja op mijn laptop zitten.
37:51
Ja, Dat is toch? Ja, vooral Als ik mails ofzo
37:55
bijvoorbeeld of met Mensen in contact, ja, dan.
37:58
Dat is meel is ook echt een dopimeerd ding.
38:02
En ik merkte In de kerstvakantie Als ik dan wat doen.
38:06
Oh ja, op een gegeven moment ging ik mijn vliegticket naar
38:08
India boeken. Of in ieder geval mijn opleiding
38:10
ofzo. En door te merken hoe blij ik
38:14
werd dat ik van mezelf aan mijn laptop werk mocht, dacht ik, oh,
38:17
Dit is echt niet OK. Ik werd echt als een kind zo
38:20
blij. Ik voelde me echt alsof ik
38:23
vroeger als kind op de computer mocht om simpel te gaan spelen.
38:26
Zo blij voel ik dat ik van mezelf op mijn computer mocht om
38:30
mijn opleiding te boeken of mijn vliegticket.
38:32
Ik weet niet wat ik aan het einde van het jaar was dat
38:34
allebei aan het doen, maar. Maar toen dacht ik wel, oh, Dit
38:38
is wel echt. Ja.
38:42
Ja. Als ik zo blij ben Als ik op
38:45
mijn computer mag. Dat zegt al iets Omdat ik
38:49
tegelijkertijd ook zeg, Ik wil minder op dat ding.
38:52
Ja, en toen begon ik daarna dus Natuurlijk weer met werken en Er
38:55
is een deel van op mijn laptop. En ik en en Ik ben dus nu.
38:58
Ik ben volop in het experiment, zeg maar.
39:01
Hoe bedeel ik dat nou in? Ik ben wel nu meer weer bewuste
39:07
van ja, gewoon even heel bewust opschrijven van zo laat het zo
39:09
laat dit zo laat het zo laat, dat had ik gewoon echt zo door
39:13
en dat ik dan ook sneller weer er vanaf ben.
39:16
Maar ik ben er aan het onderzoeken, hoe doe ik dit?
39:18
En tegelijkertijd heb ik ook wel een dag gehad dat ik een paar
39:21
keer meer op mijn telefoon berichtjes heb gecheckt.
39:24
En dat ik me dan ook schuldig voel doen.
39:25
Ik dacht, dit was niet de afspraak.
39:28
Ja. Nou ja.
39:35
Maar nu, even als allerlaatste, voelde ik afsluiten.
39:40
Na deze best wel langere aflevering inmiddels.
39:46
Wat is het voordeel? En Het is echt een enorm
39:50
verschil en ik zou zeggen, enorm voordeel wat ik binnen twee
39:54
weken al heb gemerkt en ik niet Alleen mijn vriend had
39:57
hetzelfde. Dus Het is niet zomaar.
40:01
Even heel random iets. OK wat Ik ben gaan merken sinds
40:08
ik minder op mijn telefoon zit. En, dat klinkt Misschien heel
40:13
raar, Maar ik ben gewoon helemaal open en eerlijk, ik, ik
40:16
voel me oprecht en heel stuk zelfverzekerder.
40:21
Het klinkt Misschien zo raar, Maar ik voel me echt een heel
40:25
stuk zelfverzekerder, ik voel me echt.
40:28
Ja, Ik ben er zelf nog eens helemaal van In de ban dat ik
40:31
dit allemaal ervaar, Maar ik voel me veel meer aanwezig in
40:34
gewoon vandaag. Ik ben veel meer content met hoe
40:38
dingen zijn. Ik voel veel meer vertrouwen in.
40:42
Hoe dingen zullen lopen? En ik voel mezelfverzekerder.
40:47
En, Ik ben echt. Terwijl ik dit uitspreek.
40:50
Ik sta nog steeds. Ik sta helemaal perplex dat Dit
40:52
is wat ik ervaar, mijn zoon korte tijd heel bewust om te
40:55
gaan met mijn. Ja dopamine balans, zeg Maar de
40:59
dingen die die me ook uiten hier en nu halen anders Natuurlijk,
41:02
maar ook. Ja me mijn voeder op een manier
41:07
die niet goed voor me is. Maar ik ben erg verbaasd dat dit
41:13
het effect op korte termijn is, maar mijn vriend, Dat is precies
41:15
hetzelfde. Dit is geen wetenschappelijk
41:17
onderzoek, We hebben dit niet met testroepen, placebo groepen
41:21
niks gedaan. Dit is Alleen wij twee, maar wij
41:23
twee ervaren dit allebei en wij dachten allebei.
41:26
Als dit zoveel effect geeft binnen zo'n korte tijd.
41:31
Ja, dat denk je ook eigenlijk. Iedereen moet het weten, vandaar
41:33
dat ik echt wel 40 minuten aan het praten ben erover.
41:36
En, Ik hoop dat dit niet een veel te lange aflevering is voor
41:41
jou omberhaupt aan te klikken, maar Als je er nog bent, dan ben
41:42
je er nog, Maar het is echt bizar, toch?
41:46
Ik voel me echt veel meer aanwezig in mezelf, aanwezig in
41:49
het moment. Ja, wat ik al die dingen die ik
41:53
net op opnoemde. En vooral de rust op één of
41:57
andere manier die het over me heen brengt.
42:01
Ja. En wat ik zei het experiment is
42:05
nog volop bezig en. Ja, ik zei ook, ik doe me best,
42:09
Maar ik vind het ook heel moeilijk om het vrienden nog
42:11
steeds aan het doen hoor, maar om het toe om?
42:14
Ik vind het gewoon wel moeilijk om het uit mezelf te halen.
42:16
En dan krijg je ook meteen ideeën van dan denk ik.
42:17
Wauw, Als ik uit India terug ben en Dit is iets wat meer Mensen
42:20
interessant vinden. Hoe vet is het om hun?
42:24
Twee week, Dat is Misschien toch een maand, Omdat dan dat je er
42:27
helemaal doorheen bent, maar twee weken is Misschien wel die
42:29
eerste. Brug om er gewoon en Misschien
42:32
niet een heel groot programma van te maken, maar gewoon even
42:34
met een groepsdachte die ook bijvoorbeeld bewust met een
42:39
telefoon om willen gaan. En dan dat je gewoon elke.
42:43
Ochtend. Ja weet ik veel op een of andere
42:46
manier Samen starten dat je weet.
42:47
We doen het Samen, Omdat bijvoorbeeld ik er heel erg
42:49
tegenaan lopen Als ik het in mijn eentje zou moeten doen, ja,
42:51
dan zou ik me gewoon niet lukken.
42:54
Ja, maar goed, dit en Ik weet niet, Dit is, dit zijn gewoon
42:57
wat ideetjes en Misschien komt dat wel snel, Misschien wat
43:00
later, Maar ik heb het idee dat dit wel dingen zijn die ik
43:02
ergens een keer ga doen. Ja lijkt me wel heel mooi om als
43:07
anderen ook daar geïnteresseerd te zijn om bewuster met hun
43:10
telefoon om te gaan om. Ja en om daar een soort van
43:14
groepsdingen van te maken of zo. Nou ja.
43:18
Goed dit. Ja, Dit is het even in het kort.
43:23
Ik zou zeggen, ga het boek lezer.
43:25
Ik heb de kern van wat ik jou wilde vertellen, heb ik in ieder
43:28
geval verteld, maar daar sta ik gewoon heel interessante dingen
43:30
in. Het is gewoon heel, heel goed
43:32
boek. En of ga gewoon podcast
43:35
luisteren Alleen al, dat kun je van haar al leren dit ook hele
43:39
fijne stem om naar te luisteren, dus Dat is ook heel leuk.
43:42
En ja, Ik ben benieuwd wat het Als je er iets mee gaat doen.
43:47
Laat het me ook even weten, vind ik heel leuk.
43:50
Oh, ik zie dat ik mijn boek echt al bijna uit heb, want ze heeft
43:52
heel veel. Bronnen aan het einde?
43:57
Oh grappig. Het boek is niet meer zo dik Als
43:59
ik dacht. Ja nou heel fijn dat je er was.
44:03
Ja, wat Ik was eigenlijk zo heel leuk vind om je te horen Als je
44:06
er iets mee doet. En ja, en mochten jullie ook
44:10
iets mee hebben gedaan of met deze aflevering of een andere.
44:12
Het is altijd heel fijn om om reviews te ontvangen, zowel in
44:16
Spotify als Apple podcast en bij Spotify kun je zelfs nog per
44:19
aflevering doen en dan kan ik ook nog reageren.
44:22
Ja, dat helpt mij ook met de zichtbaarheid en nou, Ik hoop in
44:25
ieder geval dat het je iets heeft mogen brengen deze
44:27
aflevering en ik spreek je Natuurlijk gewoon heel graag
44:31
heel snel weer. Ik wens je een mooie dag doei?
44:38
Zou je mij nog heel even willen helpen door een review te
44:42
plaatsen in Spotify of Apple podcast of deel deze aflevering
44:47
met al je vrienden waarvan je denkt, ja, die hebben hier ook
44:49
iets aan of deels op je social media?
44:52
Het zou allemaal super fijn zijn.
44:53
Het helpt mij om de zichtbaarheid van de podcast te
44:56
vergroten en om de podcast verder te kunnen Laten groeien.
45:00
Dus heel erg dank je wel daarvoor.
45:03
En ik spreek je heel graag weer een volgende aflevering.
45:07
Doei.