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Anarquía relacional: repensar nuestros afectos (CARNE CRUDA #1315) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Mi nombre es Julia, tengo 35 años, vivo con una
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  Speaker 2: pareja y tengo otra. Cada pareja me saca algo distinto.
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  Speaker 2: Con una pareja suelo ser más tranqui, quedamos en casa, cocinamos,
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  Speaker 2: jugamos juegos de mesa. Con otra pareja soy un poco
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  Speaker 2: más intensa.
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  Speaker 3: Somos una pareja relativamente tradicional en la mayoría de las cosas.
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  Speaker 3: Vamos para 10 años juntos, tenemos un proyecto de vida
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  Speaker 3: en común, incluso una hija, solo que si se tercia...
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  Speaker 3: pues no nos impedimos mantener relaciones con otras personas. Esto,
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  Speaker 3: como todo en la vida, pues es un proceso. Cuando
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  Speaker 3: iniciamos este camino teníamos más reglas que nos protegían de
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  Speaker 3: situaciones incómodas y ahora pues cada vez tenemos menos normas.
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  Speaker 4: Si puedes tener más de un amigo,¿ por qué no
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  Speaker 4: vas a poder tener varias relaciones, varias parejas? O sea,¿
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  Speaker 4: cuál es la diferencia? Si al final la línea entre
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  Speaker 4: el amor y la amistad es muy fina y muy difusa,
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  Speaker 4: y de hecho cuanto más fina y más difusa, mejor.
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  Speaker 4: Del polémico me parece precioso conocer, intimar, aprender de esas
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  Speaker 4: personas a las que quieres, o de las que te enamoras,
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  Speaker 4: y también ver a tu pareja querer a otra gente.
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  Speaker 6: Vivimos en la era de las relaciones líquidas, de las
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  Speaker 6: emociones y afectos precarios, cambiantes y fugaces, en plena transformación
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  Speaker 6: de los roles tradicionales dentro y fuera de la pareja.
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  Speaker 6: Y quizá por eso nunca habíamos teorizado tanto sobre las
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  Speaker 6: relaciones ni habíamos imaginado tantas opciones posibles para vincularnos con
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  Speaker 6: otras personas. Monogamia o poliamor, promiscuidad, miedo al compromiso, falta
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  Speaker 6: de tiempo, consumo de cuerpos y emociones, intimidad, cuidados y deseo,
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  Speaker 6: diversidad de experiencias y redes afectivas. Vincularnos con los demás
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  Speaker 6: en la era del turbocapitalismo acelerado y volátil es complejo.
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  Speaker 6: Hoy vamos a tratar de dar respuesta a nuestras dudas.
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  Speaker 6: Le damos un revolcón a San Valentín hablando de formas
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  Speaker 6: diversas y disidentes de amar y de eso que se
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  Speaker 6: ha llamado anarquía relacional. de amor desordenado y amor descentrado,
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  Speaker 6: de amor de pareja y de amigas, de redes de
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  Speaker 6: apoyo mutuo y familia elegida, de cómo crear nuevos vínculos amorosos.
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  Speaker 6: Hay vida más allá del amor
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  Speaker 5: romántico.
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  Speaker 6: Nuestras queridas Tiburona, en su nuevo disco Nos Extinguimos, bromean
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  Speaker 6: con un personaje que disfraza unos cuernos de toda la
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  Speaker 6: vida con una relación abierta. Y no, queridas, no es
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  Speaker 6: lo mismo. Violeta,¿ qué tal?¿ Cómo estás
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  Speaker 8: Muy bien,
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  Speaker 6: y tú? Yo muy bien, estupendo, encantadísimo de verte.¿ Has
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  Speaker 6: dormido bien?
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  Speaker 8: Sí, la verdad que hoy sí.
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  Speaker 6: Pues me alegro.
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  Speaker 8: Es que el Día de los Enamorados, pues yo que
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  Speaker 8: sé
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  Speaker 6: Estás muy guapa, por cierto.
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  Speaker 8: Tú también, Javier.
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  Speaker 6: Tenemos una relación de pareja radiofónica, abierta a otras voces.
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  Speaker 8: Sí, somos poliamorosas de la radio, nos liamos con el podcast,
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  Speaker 8: cuidamos de quienes se enredan con nosotras y tampoco somos
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  Speaker 8: posesivas ni consumistas en los afectos.
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  Speaker 6: Nada
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  Speaker 6: en absoluto. Vamos a repensar el amor.
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  Speaker 8: Venga.
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  Speaker 9: Ha transcurrido un tiempo Y unos cuantos polvos Nos vemos
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  Speaker 9: a diario Y aún no me he cansado Es verte
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  Speaker 9: y ya me corro Y no está exagerando Tal vez
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  Speaker 9: no somos nada Tal vez lo somos todo
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  Speaker 3: No siempre estamos
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  Speaker 9: solos
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  Speaker 3: A
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  Speaker 9: veces surgen tríos No hay celos y no hay normas
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  Speaker 9: Le follo y yo te miro Follando somos uno Unidos
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  Speaker 9: no exclusivos Amor no posesivo
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  Speaker 11: Los caminos hacia el amor, hacia otras vidas, quizá fracasen,
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  Speaker 11: quizás los espejos se rompan y no podamos vernos, pero
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  Speaker 11: la búsqueda nunca tiene que terminar. Y si miramos más,
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  Speaker 11: más allá, por otros lados, Seguirá habiendo lazos que nos
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  Speaker 11: unan y que nos hagan querer. Querer estar aquí y ahora.
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  Speaker 11: Querer estar después. Querer a los demás. Querer que los
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  Speaker 11: demás estén.
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  Speaker 6: Hoy tenemos una mesa de lujo para hablar de teoría
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  Speaker 6: y práctica amorosa. Nos acompaña Juan P. Sánchez López, escritor,
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  Speaker 6: poeta e investigador universitario.
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  Speaker 8: Que es autor del poemario Entre la Grada, el primero
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  Speaker 8: de una serie de proyectos sobre el amor, y del
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  Speaker 8: ensayo Superemocional, una defensa del amor, su segunda parte.
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  Speaker 6: Juan P. Crudos y amorosos días. Buenos días, Crudos Díaz. Oye,¿
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  Speaker 6: cómo defines esa super emoción que es el amor y
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  Speaker 6: por qué hay que defenderla?
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  Speaker 13: Bueno, pues es una super emoción porque hay que... Para
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  Speaker 13: mí como que está contrapuesto a la racionalización continua, ¿no?
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  Speaker 13: Y como que hay que explotarlo y explotarse de amor
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  Speaker 13: de alguna forma. Y hay que defenderlo para mí sobre
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  Speaker 13: todo como principalmente en dos cosas. Por un lado en
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  Speaker 13: la extrapolación de o en el acogimiento de discursos que
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  Speaker 13: vienen de otras disciplinas, de lo bélico, de la psicología, ¿no?
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  Speaker 13: O de metáforas como lo tóxico, etcétera, ¿no? Y llevarlo
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  Speaker 13: como a un campo semántico que sea mucho más fructífero
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  Speaker 13: y que no, por ejemplo, esté relacionado con el mercado, ¿no?
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  Speaker 13: Como con gestionar las emociones, etcétera. Y luego, para mí también,
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  Speaker 13: hay que defenderlo del cansancio, ¿no? Y como de... tener
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  Speaker 13: unas vidas que están inmersas en el trabajo y en
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  Speaker 13: qué tenemos que hacer continuamente y que hace que sea
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  Speaker 13: como sea, queramos menos, ¿no? Y que se desgaste este
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  Speaker 13: impulso que para mí es el que lleva a la vida, ¿no?
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  Speaker 13: Que es el amor realmente.
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  Speaker 6: Porque amamos de manera muy capitalista.
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  Speaker 13: A ver, esto es como quizás un poco... Demasiado, ¿no?
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  Speaker 13: Pero sí que copiamos algunos esquemas, ¿no? Al fin y
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  Speaker 13: al cabo el pensar en, bueno esto lo dice Bayuz
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  Speaker 13: en todas sus teorías, pero la idea sobre todo en
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  Speaker 13: las relaciones negativas, ¿no? La idea de que intentamos encontrar
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  Speaker 13: una pareja siempre pensando en qué vamos a obtener, cómo
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  Speaker 13: nos vamos a beneficiar nosotros de esa relación, de ese
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  Speaker 13: vínculo y cómo vamos nosotros a mejorarnos a nosotros mismos
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  Speaker 13: a través de vincularnos con los demás, ¿no? Vamos a
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  Speaker 13: abrir esta mesa
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  Speaker 6: cama, ¿vale?
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  Speaker 8: Venga.¿ Te parece?
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  Speaker 6: Porque también están en nuestra relación no convencional de hoy
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  Speaker 6: Roma de las Heras y Beatriz Herzog. coautoras de Anarquía Relacional,
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  Speaker 6: una novela gráfica publicada por la editorial Con Tinta Me Tienes.
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  Speaker 6: Voy a hacer
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  Speaker 8: las presentaciones, ¿vale? Roma es activista LGTB Plus y feminista,
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  Speaker 8: además de sexóloga especializada en diversidad sexual y de género.
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  Speaker 8: Se ha encargado de los textos de este híbrido de
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  Speaker 8: viñetas y teorías que nos propone repensar cómo nos relacionamos
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  Speaker 8: y cómo nos vinculamos en el amor. Y Beatriz Herzog
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  Speaker 8: es guionista, ha trabajado en series como La Casa de Papel,
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  Speaker 8: Física o Química o La Mitad de Ana. Y es
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  Speaker 8: la guionista de esta historia ilustrada que aparece en este
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  Speaker 8: tremendo cómic y que está compuesta por la conjunción de
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  Speaker 8: las vidas de Roma, Ara, Estrella, M, Dani y Rúa.
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  Speaker 8: Seis vidas unidas por una misma relación.
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  Speaker 6: Roma, Beatriz, bienvenidas. Crudos y amorosos días.
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  Speaker 14: Buenos días. Muy buenos días.¿
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  Speaker 6: Cómo estáis?
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  Speaker 14: Pues contentísimas de estar aquí. Pues
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  Speaker 6: más contentas estamos nosotras. Decíamos al principio que nunca se
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  Speaker 6: ha teorizado tanto como ahora sobre el amor y las relaciones.
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  Speaker 6: Lo vemos en libros, artículos, redes, podcast...¿ Qué está pasando?¿
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  Speaker 6: Por qué? Se quedan pensativas.
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  Speaker 14: Sí, la verdad es que...
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  Speaker 6: Vosotras habéis
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  Speaker 14: puesto, por ejemplo, un
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  Speaker 6: granito de arena.
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  Speaker 14: Sí, en realidad esta es una novela colaborativa que arranca
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  Speaker 14: de la mano de Roma y su experiencia en el
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  Speaker 14: campo desde hace... Más de una década. Entonces, digamos que
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  Speaker 14: es verdad, llevamos un tiempo pensando esto y ahora mismo
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  Speaker 14: se está explotando con un montón de autores y de
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  Speaker 14: autoras como Juan P o bueno mismamente también el libro
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  Speaker 14: que se ha publicado recientemente en cuanto a la colección
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  Speaker 14: de amores y amores de amigas y demás y entonces
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  Speaker 14: te das cuenta de que existe una corriente que está
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  Speaker 14: pensando el amor y los vínculos desde muchísimos campos y
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  Speaker 14: muchísimas parcelas y la nuestra es una propuesta desde la
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  Speaker 14: anarquía relacional
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  Speaker 6: Qué es eso? Expliquémosle a la gente que no sepa
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  Speaker 6: de qué estamos hablando,¿ qué es la anarquía relacional, Roma?
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  Speaker 15: Pues, a ver, la anarquía relacional es, así como muy sencillo,
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  Speaker 15: aplicar una perspectiva anarquista a la forma en la que
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  Speaker 15: nos vinculamos a las relaciones.¿ Qué significa eso? Pues puede
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  Speaker 15: significar muchas cosas porque dentro de los movimientos y las
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  Speaker 15: comunidades anarquistas ha habido muchas formas de pensar qué significa
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  Speaker 15: la anarquía. Para mí, en lo que hemos intentado plasmar
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  Speaker 15: un poco en el libro, tendría que ver con cuestionar
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  Speaker 15: el poder. Ya sabemos y muchas teóricas feministas y muchas
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  Speaker 15: experiencias de vida feministas nos han enseñado que el poder
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  Speaker 15: está presente siempre en las relaciones y que no se
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  Speaker 15: trata de intentar que no esté, sino de ver cómo¿
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  Speaker 15: Cómo lo podemos manejar de una forma que sea más justa?¿
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  Speaker 15: Cómo lo podemos amortiguar?¿ Cómo nos podemos apoyar entre todas
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  Speaker 15: para redistribuirlo?¿ Cómo podemos hacer...? Entonces, claro, si pensamos desde
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  Speaker 15: esa mirada feminista que en lo personal es político, en
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  Speaker 15: las relaciones que tenemos, en el amor, en las amistades,
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  Speaker 15: en con quién te compras una casa, con quién te hipotecas,
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  Speaker 15: con quién trabajas, qué modelos de trabajo tenemos o de
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  Speaker 15: cuidado de criaturas, vemos que el poder se mueve también
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  Speaker 15: en esas cosas, se reflejan las estructuras macro y las micro. Entonces,
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  Speaker 15: la anarquía relacionada sería poner un poco eso en cuestión
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  Speaker 15: e intentar redistribuir. A lo más sencillo aún, si nos
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  Speaker 15: vamos al lenguaje de las relaciones, diríamos que viene a
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  Speaker 15: cuestionar esa parte de la monogamia obligatoria que nos dice
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  Speaker 15: no solamente que todos esos proyectos de vida que nos sostienen,
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  Speaker 15: como es la crianza o la convivencia, etc., la solidaridad económica,
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  Speaker 15: por ejemplo, de cuidados, se reduzcan, se tengan que meter
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  Speaker 15: en una cajita, conforme nos vamos haciendo más mayores, solo
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  Speaker 15: con las relaciones románticas. Y si me apuráis, aunque ahora
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  Speaker 15: se abra un poco el marco, solo con una relación romántica, ¿no?
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  Speaker 15: Pero bueno, eso podemos incluso plantearnos abrirlo un poco, la
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  Speaker 15: parte de la exclusividad sexual. Pero la anarquía relacional pone
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  Speaker 15: en cuestión que esas relaciones románticas siempre, y para todas
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  Speaker 15: las personas y en todo momento de la vida, sean
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  Speaker 15: más importantes que otras relaciones, como pueden ser, por ejemplo,
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  Speaker 15: las relaciones de amistad, ¿no?
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  Speaker 8: Los tres desmontáis el amor romántico, en definitiva,¿ cómo nos
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  Speaker 8: sigue afectando?¿ Estamos empezando por fin a superarlo?
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  Speaker 13: Yo creo que no sé si superarlo, yo creo que
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  Speaker 13: sobre todo hay que desmontar mitos y cosas que nos
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  Speaker 13: afectan negativamente. Pero de hecho otra vez traigo a Eva
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  Speaker 13: y Yuz Soy víctima de esto, lo siento Por aquí
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  Speaker 13: pasan muchas punzadas sonoras y también traen mucha Eva Punzadas, claro,
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  Speaker 13: eso es que las amo, la verdad Y lo que
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  Speaker 13: dice Eva y Yuz es un poco como que hay
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  Speaker 13: un pulso utópico Que nos lleva del amor romántico y
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  Speaker 13: que nos embriaga Creo que eso sí que de alguna forma...
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  Speaker 13: Sí o sí va a permanecer, ¿no? Y creo que
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  Speaker 13: de ahí es como empezar a construirse un poco todos
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  Speaker 13: los mitos del amor romántico. Creo que sí que hay
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  Speaker 13: que desmontar y que hemos desmontado mucho, luego también hay
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  Speaker 13: que ver hasta qué punto, ¿no? Se ha hecho mainstream
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  Speaker 13: ese desmontaje de los mitos románticos y hasta qué punto
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  Speaker 13: podrá ser mainstream, ¿no? desde luego sí que se está
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  Speaker 13: haciendo mucho, se ha hecho mucho y es para mí
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  Speaker 13: muy fructífero, ¿no? Y sobre todo facilita mucho el entendimiento
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  Speaker 13: de las experiencias de muchas vidas y eso es para, vamos,
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  Speaker 13: para adelante todo. Para adelante todo.¿ Cuántas formas de querer existen?
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  Speaker 15: Uf, muchísimas. Será como tantas personas o tantas relaciones tenemos, ¿no?
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  Speaker 15: Yo creo que, retomando también un poco el concepto de
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  Speaker 15: la anarquía relacional, pero también retomando la pregunta que haces
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  Speaker 15: al principio de que ahora... hablamos muchísimo de las relaciones,
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  Speaker 15: hablamos muchísimo del amor, de la amistad, de otro montón
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  Speaker 15: de cosas. Digamos que la intimidad en general y los
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  Speaker 15: vínculos son un tema hoy en día. Han empezado a
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  Speaker 15: ocupar muchísimo espacio en lo que pensamos y lo que
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  Speaker 15: hacemos y todo eso. Y yo creo que viene a
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  Speaker 15: cuestionar también un poco esa idea de que hay una
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  Speaker 15: cajita para cada tipo de relación. Las relaciones románticas son
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  Speaker 15: esto y caben estas cosas. Luego, si haces este tipo
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  Speaker 15: de cosas con esta persona, entonces es la cajita de
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  Speaker 15: la amistad. Pero si empiezas a explorar, no sé, la
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  Speaker 15: intimidad sexual o la convivencia y comprarte una hipoteca con
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  Speaker 15: tu amiga, estás entrando en otra caja que es donde estamos, ¿no?
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  Speaker 15: Entonces yo creo que también estamos en un momento de
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  Speaker 15: abrir bastante esas cajas, ¿no?
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  Speaker 6: Y ya nos liamos mucho.
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  Speaker 14: Bueno, nos liamos. Lo que pasa es que te das
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  Speaker 14: cuenta a medida que vas tratando con la gente, que
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  Speaker 14: vas pasando tu experiencia de vida, que existen muchísimas experiencias, sensaciones,
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  Speaker 14: relaciones que generan dudas, controversia. y lugares donde no te
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  Speaker 14: encuentras cómodo con el canon y con la norma. Y
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  Speaker 14: entonces hay una intención de bajar esto, que es una
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  Speaker 14: parcela que me apasiona, desde la experiencia más real, visceral,
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  Speaker 14: pero en realidad es ficción, pero en realidad está inspirada
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  Speaker 14: en un montón de vidas y te encuentras con que
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  Speaker 14: Es verdad, el tema de la hipoteca quizás suena muy
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  Speaker 14: formal o el tema de cómo alternar suena también muy formal,
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  Speaker 14: pero el tema de compartir piso y pensar que no
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  Speaker 14: estás completando el esquema familiar o el tema de no
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  Speaker 14: tener suficiente tiempo para poder multiplicar tus afectos, y me
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  Speaker 14: refiero a las amistades, me refiero a la comunidad o
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  Speaker 14: me refiero incluso a tu propia parcela de cuidado propio, Bueno,
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  Speaker 14: pues todo este tipo de experiencias que nos son comunes,
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  Speaker 14: aunque de manera individual las vivimos como nosotros, nuestros únicos protagonistas,
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  Speaker 14: están en todas partes. Entonces, por ejemplo, en el libro
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  Speaker 14: lo que intentamos hacer es, de una manera súper accesible,
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  Speaker 14: mezclar esas palabras de política, de filosofía y de ensayo
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  Speaker 14: que tienen una forma más de hilo mental... en experiencias
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  Speaker 14: prácticas y pragmáticas a través de estos personajes. Y bueno,
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  Speaker 14: es porque está en todas partes. Está en lo teórico,
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  Speaker 14: pero está en lo práctico.
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  Speaker 6: Vamos a hablar de lo práctico. Vamos a hablar de
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  Speaker 6: las posibilidades que aparecen cuando nos abrimos a nuevas formas
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  Speaker 6: de querer y relacionarnos.
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  Speaker 5: Cuando quieras
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  Speaker 2: volver a ella, a mí no me va a doler.
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  Speaker 11: Amatonormatividad, idea culturalmente compartida de que una relación romántica central,
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  Speaker 11: exclusiva y de largo plazo es la meta universal de
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  Speaker 11: todas las personas y lo natural es desearla por encima
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  Speaker 11: de otro tipo de relaciones y otras decisiones vitales.
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  Speaker 8: Durante décadas adoptamos una visión reduccionista y opresora de las
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  Speaker 8: relaciones de pareja. Era el paradigma del amor romántico, un
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  Speaker 8: amor restringido, pequeño, en el que solo caben dos, un
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  Speaker 8: hombre y una mujer, cisgénero, heterosexuales. Por suerte, lo estamos viviendo,
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  Speaker 8: hemos pasado a ensanchar el término, a explorar otra forma
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  Speaker 8: de vincularnos. Roma, expliquemos los términos que caben dentro de
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  Speaker 8: la anarquía relacional.¿ Por qué diferencia entre relaciones no monógamas
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  Speaker 8: y no convencionales? Y en toda esa amalgama,¿ dónde está
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  Speaker 8: el poliamor? Que a lo mejor es la palabra que
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  Speaker 8: más hemos escuchado.
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  Speaker 15: Vale. Pues para mí es importante, o me sirve a
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  Speaker 15: mí la distinción entre relaciones no monógamas y no convencionales,
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  Speaker 15: porque a mí de lo que me interesa finalmente hablar,
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  Speaker 15: desde una perspectiva política, ¿no?, como feminista, etc., es de
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  Speaker 15: cuáles son las estructuras, ¿no? Entonces, las relaciones no convencionales
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  Speaker 15: serían todas las relaciones que se salen de esas estructuras, ¿no?
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  Speaker 15: Que serían, una parte, las no monógamas, si entendemos la
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  Speaker 15: monogamia como exclusividad romántica y sexual, pero si entendemos la
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  Speaker 15: monogamia como estructura política, o sea, ya no cómo nos
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  Speaker 15: arreglamos en lo amoroso en una pareja, por ejemplo, ¿no?
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  Speaker 15: sino en cómo organizamos la sociedad, cómo las casas están
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  Speaker 15: construidas para que haya dos personas adultas, cómo las hipotecas
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  Speaker 15: están pensadas para que sean como muchas personas, cómo en
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  Speaker 15: un colegio o en un hospital puedes decir quién eres
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  Speaker 15: en relación a la persona según... Por ejemplo, una criatura
• 18:24
  Speaker 15: hoy en día en España no puede estar filiada por
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  Speaker 15: más de dos personas adultas. Eso es una forma de
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  Speaker 15: estructurar la sociedad de una forma monógama. Entonces, relaciones no monógamas,
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  Speaker 15: si pensamos en exclusividad romántica y sexual, serían relaciones poliamorosas,
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  Speaker 15: que serían cuando hay una persona o una pareja que
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  Speaker 15: están abiertas a tener otras relaciones románticas, o que las
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  Speaker 15: tenga alguna de sus parejas. A lo mejor yo no quiero,
• 18:49
  Speaker 15: pero estoy abierta a que las pueda tener otras personas.
• 18:53
  Speaker 15: Cuando hablamos de relaciones no convencionales, pues podrían ser perfectamente
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  Speaker 15: una persona que convive con sus amistades o que se
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  Speaker 15: hipoteca con ellas o que comaterna con otra persona que
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  Speaker 15: no es alguien con la que tienes una relación romántica.
• 19:05
  Speaker 15: O todas las relaciones en las que hay personas asexuales
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  Speaker 15: o arrománticas, donde el vínculo romántico-sexual no es lo que, digamos,
• 19:15
  Speaker 15: Lucas
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  Speaker 2: tiene la
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  Speaker 15: relación, ¿no? Como en nuestra narrativa del amor. Eso ya
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  Speaker 15: son relaciones no convencionales, ¿no? Lo que se plantea ahí
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  Speaker 15: ya son otras conversaciones.
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  Speaker 6: La idea de no monogamia abre la puerta a un
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  Speaker 6: sinfín de tipos de relaciones y términos en los que
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  Speaker 6: cualquiera puede perderse.
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  Speaker 5: Le dices eso a tu novio, a tu novio, a
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  Speaker 5: tu novio. Le dices eso a tu novio, a tu novio, oh, oh.
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  Speaker 11: Relación abierta. No monogamia consensuada. Poliamor. Intercambio de parejas. Polícula.
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  Speaker 4: Trieja.
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  Speaker 11: Anarquía relacional. Bueno, ya hemos escuchado algunas. Voy a preguntaros,¿
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  Speaker 11: qué es una polícula?
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  Speaker 15: La palabra película se refiere a todas las personas que están, digamos,
• 19:59
  Speaker 15: unidas por algún tipo de vínculo, aunque sea indirecto. Para
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  Speaker 15: haceros así una cosa muy sencilla, por ejemplo, si tenéis
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  Speaker 15: algún cuñado o alguna cuñada, es una persona que forma
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  Speaker 15: parte de vuestra red familiar, de alguna manera, si tenéis
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  Speaker 15: buena relación, ¿no?, como estos hermanos o hermanas, pero no
• 20:12
  Speaker 15: la habéis elegido vosotras, ¿no? Simplemente, pues, forma parte de
• 20:15
  Speaker 15: la red porque alguien de tu red se ha vinculado
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  Speaker 15: con él, ¿no?, con ella. Una película viene a nombrar
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  Speaker 15: esa red que está formada por relaciones no monógamas. Otra
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  Speaker 15: palabra que no ha sonado, pero es la palabra metamor,
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  Speaker 15: que es si yo tengo un vínculo con Bea, por ejemplo,
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  Speaker 15: y Bea un vínculo romántico, ella es mi novia, por
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  Speaker 15: decirlo así sencillo. Y Bea se echa otra novia, por
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  Speaker 15: decirlo más sencillo aún. La otra novia de Bea sería
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  Speaker 15: mi metamor, ¿no? Y viene a decir eso. O sea,
• 20:41
  Speaker 15: como la cuñada del poliamor con un sentido bueno, ¿no?
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  Speaker 15: Positivo
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  Speaker 8: o negativo,
• 20:45
  Speaker 15: depende de la relación. Muy buen momento
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  Speaker 8: para resignificar la
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  Speaker 15: palabra cuñado
• 20:48
  Speaker 8: y cuñada, que ya
• 20:48
  Speaker 15: vaya,
• 20:49
  Speaker 8: te la agredamos. Sí, ¿no? Y con un poquito de compersión.
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  Speaker 6: Juanpe,¿ qué opinión tienes tú de las relaciones no monógomas?
• 20:55
  Speaker 6: pues
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  Speaker 13: la verdad que no sé si mi opinión importa en esto, ¿no? Bueno,
• 20:59
  Speaker 13: tú que has estado hablando mucho sobre el amor, pues
• 21:02
  Speaker 13: alguna vez te entendrás sobre ese asunto. Que existen y
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  Speaker 13: que son políticamente increíbles para, no solo por un lado,
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  Speaker 13: que es lo fundamental para explicar las vidas de la
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  Speaker 13: gente que se entiende desde una forma no normativa del amor,
• 21:16
  Speaker 13: por otro lado, porque son profundamente políticas, para desestabilizar las
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  Speaker 13: formas que tenemos socialmente de pensarnos, socialmente de distribuirnos, socialmente
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  Speaker 13: de caminar por el mundo. Y sobre todo eso crea
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  Speaker 13: una resistencia que es necesaria para que el centro avance
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  Speaker 13: sí o sí. Tiene que siempre existir una resistencia que
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  Speaker 13: haga fricción para que... ese centro se estabilice y vayan
• 21:45
  Speaker 13: cayendo un poco las barreras para que otra gente que
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  Speaker 13: no encuentra los términos o las palabras las vaya encontrando, ¿no?
• 21:56
  Speaker 13: Como un poco un Tetris que hacemos así y van
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  Speaker 13: cayendo las piezas para volverse a recomponer.
• 22:02
  Speaker 6: En la teoría suena muy bien, pero en la práctica
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  Speaker 6: esto genera muchas dificultades. Es muy difícil salirse de lo normativo,
• 22:08
  Speaker 6: abrazar la ruptura.
• 22:11
  Speaker 15: Pues a ver, yo quiero partir siempre de que las
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  Speaker 15: relaciones humanas son complejas, aunque te relaciones de una forma monógama, ¿no?
• 22:17
  Speaker 15: Porque a veces nos pasa una cosa y es que
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  Speaker 15: cuando nos fijamos en las alternativas, si lo queremos plantear así,
• 22:23
  Speaker 15: o en lo no normativo, en lo no convencional, parece
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  Speaker 15: que lo convencional nos tiene dificultades, ¿no? Cuando sabemos que
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  Speaker 15: las relaciones humanas es una de las cosas donde las personas...
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  Speaker 15: más complejidades nos encontramos, ¿no? Y más hoy que, como
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  Speaker 15: bien decíais antes, tenemos un montón de paradigmas simultáneos, ¿no?
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  Speaker 15: Tenemos el amor romántico y queremos conectar con las relaciones
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  Speaker 15: y las emociones, pero a la vez tenemos mucha más
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  Speaker 15: flexibilidad para explorar, especialmente a las mujeres y la comunidad LGTBIQ+,
• 22:50
  Speaker 15: que esto para mí es muy importante decirlo, ¿no? Cuando
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  Speaker 15: hablamos de consumo de cuerpos, capitalismo, de las relaciones y tal,
• 22:55
  Speaker 15: es como... Qué casualidad que empecemos a ver como algo
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  Speaker 15: negativo la exploración de la sexualidad en las relaciones, ahora
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  Speaker 15: que las mujeres y las personas LGTBIQ+, parece que podemos
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  Speaker 15: empezar a explorar con un poco menos de estigma, ¿no? Entonces,
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  Speaker 15: yo tengo como mi, eso me genera ahí mis tensiones, ¿no? Entonces,
• 23:10
  Speaker 15: es complejo, claro que es complejo, hay dificultades, claro que
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  Speaker 15: las hay. Yo creo que hay una parte grande, bueno,
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  Speaker 15: hay una parte de que las complejidades de las relaciones humanas,
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  Speaker 15: si hay más gente, pues son más complejas, fin, ¿no?
• 23:22
  Speaker 15: Y hay otra parte de vivir en un mundo que
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  Speaker 15: no está hecho para ti, ¿no? Y para tu forma
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  Speaker 15: de relación, que es convivir. Uno de los capítulos del
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  Speaker 15: libro lo hemos llamado estigmas, yo tenía muchas ganas de
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  Speaker 15: hablar de eso, ¿no?¿ Qué es lo que nos pasa
• 23:31
  Speaker 15: a la gente? Lo sabemos desde las comunidades LGTBIQ+, que
• 23:34
  Speaker 15: convivir en un mundo que dice de ti... que no
• 23:37
  Speaker 15: está bien, que tus relaciones no van a durar, que
• 23:40
  Speaker 15: no son suficientes, que no son buenas para el mundo,
• 23:43
  Speaker 15: que no son buenas para las criaturas, que muy bien,
• 23:45
  Speaker 15: pero hazlo en tu casa, no sé, un montón de cosas, ¿no?
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  Speaker 15: Sabemos que eso no es bueno para la gente y
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  Speaker 15: no es bueno para las relaciones, ¿no? Entonces, yo creo
• 23:53
  Speaker 15: que la parte de vivir en un mundo que no
• 23:55
  Speaker 15: está hecho para ese tipo de relaciones, para relaciones no monógamas,
• 23:58
  Speaker 15: para relaciones donde no hay un compartir sexual o romántico,
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  Speaker 15: lo que sea, ¿no? Para comaternar con tus amigas. Claro,
• 24:04
  Speaker 15: te has hace que todo el rato estés... confrontando situaciones...
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  Speaker 15: que te dicen todo el tiempo... eso no está bien... ah,
• 24:12
  Speaker 15: nunca lo habíamos pensado... ah, pero entonces ahora qué hacemos... ah,
• 24:15
  Speaker 15: pero es que no puedes entrar... tengo que consultarlo con
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  Speaker 15: mi jefe o con mi jefa... eso continuamente... pues claro
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  Speaker 15: que eso... hace que la vida sea más difícil...
• 24:23
  Speaker 6: no puedo dejar de pensar en... el fantasma de los celos...
• 24:26
  Speaker 6: que aparece siempre cuando hablemos... de relacionarnos con muchas personas...
• 24:31
  Speaker 6: si ya suele ser complejo... en el tema de la monogamia...
• 24:33
  Speaker 6: para algunas personas... cuando se abre la pareja más gente,
• 24:37
  Speaker 6: esto puede ser un Cristo. Supongo que será una de
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  Speaker 6: las mayores dificultades a superar.
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  Speaker 14: Bueno, yo creo que también hay que tener un poquito
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  Speaker 14: de manga ancha con los celos. Creo que son sensaciones,
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  Speaker 14: sentimientos que están ahí porque, bueno, pues porque puede que
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  Speaker 14: sean muy... hayan sido muy retratados culturalmente y entonces te
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  Speaker 14: sientes reflejado en esta es la respuesta que tengo que tener,
• 24:59
  Speaker 14: eso por un lado, y dos, que es una cosa que...
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  Speaker 14: que pienso que puede tener cierto sentido, es que somos
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  Speaker 14: muy protagonistas de nuestra vida y de nuestra historia. Entonces,
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  Speaker 14: hay un momento en el que... Demasiado, quieres decir. Claro, bueno,
• 25:12
  Speaker 14: solamente tenemos nuestra experiencia de vida y eso es un hecho, ¿no?
• 25:15
  Speaker 14: O sea, como que el foco narrativo está desde nuestra sensación,
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  Speaker 14: desde nuestros ojos y desde nuestra mente. Como se nota
• 25:20
  Speaker 14: que es
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  Speaker 15: guionista, ¿eh?
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  Speaker 14: Sí, sí, totalmente. Me encanta porque es totalmente... Esto es
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  Speaker 14: en términos
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  Speaker 8: cinematográficos total, ¿no? Te estás viendo el videoclip y te
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  Speaker 8: graba a ti solo.
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  Speaker 14: Bueno, es que es la teoría que más me encaja
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  Speaker 14: al final para hablar, me sale solo, ¿eh? Yo no
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  Speaker 14: estoy pensando nada de esto, ya lo tengo traído. Lo
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  Speaker 14: que quiero decir es que hay una cosa que suelo
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  Speaker 14: decir a mis amigas más cercanas, que es como, en
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  Speaker 14: este punto de la vida, para tener algunas experiencias que
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  Speaker 14: no terminan siempre de la misma manera, que es o
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  Speaker 14: en ruptura o en, bueno, vamos a tirar para adelante,
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  Speaker 14: llega un momento en el que si se cruzan otras
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  Speaker 14: experiencias de vida, otras parejas, otros vínculos incluso, Oye, las
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  Speaker 14: típicas relaciones sexuales que tenemos, incluso dentro del marco monógamo,
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  Speaker 14: quiero decir que esto es súper universal. Vamos a intentar
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  Speaker 14: bajar el pie del pedal del protagonismo. Y entonces pensar
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  Speaker 14: que todo el mundo es tan protagonista de su vida
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  Speaker 14: como nosotros mismos. Y oye, también se pueden dar otro
• 26:21
  Speaker 14: tipo de acciones en las que... te toca esperar, pausar,
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  Speaker 14: mirar y intentar ser un poco la mejor versión de
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  Speaker 14: lo que piensas teóricamente que eres, ¿no?
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  Speaker 8: Hay un hecho y es que el imaginario sobre las
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  Speaker 8: relaciones no monógamas tradicionalmente, todavía hoy, se han reducido a
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  Speaker 8: esa idea de tener mucho sexo con distintas personas fuera
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  Speaker 8: de la pareja. Me lo preguntaste y
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  Speaker 7: fue difícil no imaginar
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  Speaker 8: Bueno, aquí está Nati Peluso diciéndole a su pareja que
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  Speaker 8: le mola el amigo.¿ Cuánto de cliché hay en esto
• 26:58
  Speaker 8: y a quién estamos dejando fuera al verlo así?
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  Speaker 15: A mí con esto me pasan dos cosas. Uno, lo
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  Speaker 15: que he dicho antes, que parece que nos parece algo
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  Speaker 15: negativo explorar la sexualidad con otras personas y que parece
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  Speaker 15: que para que las relaciones no monógamas sean algo aceptable
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  Speaker 15: para la sociedad hay que teñirlo de romanticismo, de cuidados, ¿no?
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  Speaker 15: Como todo ese lenguaje saturado que ya nos han enseñado
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  Speaker 15: las feministas, que es el lenguaje con el que a
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  Speaker 15: las mujeres nos han metido... Perdón, no es amor, es trabajo,
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  Speaker 15: no pago, ¿no? O sea, es todo eso ya, no
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  Speaker 15: los conocemos. Claro, es como... Igual yo no quiero comprar
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  Speaker 15: toda esa narrativa para que me permitas explorar las relaciones
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  Speaker 15: como yo quiera, que luego la gente quiere tener un
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  Speaker 15: montón de novias, genial, que la gente quiere explorar el
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  Speaker 15: sexo con otras personas, genial, que la gente no quiere
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  Speaker 15: explorar ningún tipo de relación, dejadme en paz, yo con
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  Speaker 15: una novia tengo bastante, pero que mi novia pueda hacer
• 27:45
  Speaker 15: lo que quiera y no quiero que la machaquen o
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  Speaker 15: me machaquen a mí, pues también bien, ¿no?
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  Speaker 6: Bueno, al mismo tiempo en vuestro libro también aparecen prácticas
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  Speaker 6: sexuales no normativas como el BDSM, bondad, disciplina, dominación, sumisión
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  Speaker 6: y una invitación a reapropiarse del término perversión.¿ A qué
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  Speaker 6: os referís con esto?
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  Speaker 14: Bueno, a ver, hay siempre una anécdota que arranca el libro,
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  Speaker 14: es una anécdota bastante privada hasta ahora y en realidad...
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  Speaker 14: Ahora se va a
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  Speaker 6: hacer pública.
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  Speaker 14: Es que el tema de jugar con el cuerpo, con
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  Speaker 14: los afectos y demás es una disciplina mediante la cual
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  Speaker 14: conocí a Roma en realidad y entonces cuando planteamos la
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  Speaker 14: posibilidad de empezar con el libro ya directamente me vino
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  Speaker 14: a la imagen la primera vez que la conocí, que
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  Speaker 14: fue una fiesta y que me hizo una atada. Y
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  Speaker 14: entonces hubo una cosa que me dijo en aquel entonces
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  Speaker 14: que no pensaba que iba a tener un simbolismo tan
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  Speaker 14: grande que es si un nudo está bien hecho se
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  Speaker 14: suelta también se puede destensar si tú te sientes agobiada
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  Speaker 14: y eso era súper físico si tú te sientes agobiada
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  Speaker 14: siempre hay un nudo de seguridad que tú destensas y
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  Speaker 14: listo entonces como hay una manera de hacer y de
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  Speaker 14: rehacer que bueno que para mí me da como una
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  Speaker 14: perspectiva optimista y bueno y desde ahí arrancamos Si esto
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  Speaker 14: está directamente relacionado con la perversión, pues tampoco se lo veo. Bueno,
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  Speaker 6: Juanpi,¿ tú crees que amamos mejor cuanto más amamos?
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  Speaker 13: Pues en realidad no sé si es una cuestión de cantidad, ¿no?
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  Speaker 13: Porque yo lo que defiendo un poco en el ensayo
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  Speaker 13: era como al fin y al cabo las conclusiones que
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  Speaker 13: el amor ya está, ¿no? Y está por todos lados
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  Speaker 13: y así debe ser porque es como la condición primaria, ¿no?
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  Speaker 13: Entonces para mí no es cuestión de... ni amar más
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  Speaker 13: ni amar mejor, simplemente que nos dejen, ¿no? Amar como
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  Speaker 13: tenemos un trabajo que no nos deja estar aquí. Tenemos
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  Speaker 13: una vida... tenemos una disposición social, una distribución social y política, cultural,
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  Speaker 13: que hace que el amor se tiña de ciertas cosas.
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  Speaker 13: Pues para mí no es más cantidad ni calidad en sí,
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  Speaker 13: como amar mejor, eso también es un poco cliché que
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  Speaker 13: no quiero, sino simplemente como la vida, amar como podamos
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  Speaker 13: y aquí estamos, ¿no? Y sobre todo como a disfrutar,
• 30:18
  Speaker 13: eso es mi... Mi lema de vida. Bueno,
• 30:21
  Speaker 6: pues vamos a seguir disfrutando de vuestras reflexiones. Sigamos yendo
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  Speaker 6: más allá de los vínculos románticos.
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  Speaker 11: La realidad desafía la idea de que haya relaciones más
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  Speaker 11: normales que otras, más naturales. La idea de que se
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  Speaker 11: separan en familia, amistades, amantes, parejas románticas y que en
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  Speaker 11: cada cajita caben una serie de elementos que las caracterizan
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  Speaker 11: y otros que las hacen cambiar de categoría no tiene
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  Speaker 11: por qué servirnos a todas.
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  Speaker 19: Esto da pie a
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  Speaker 6: muchas preguntas, Violeta.
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  Speaker 8: Sí, yo creo que mucha gente se puede estar preguntando.
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  Speaker 8: A ver, si tienes sexo con una amiga, debes pasar
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  Speaker 8: a llamarla amante. Si dejas de tener sexo con tu pareja,
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  Speaker 8: pasáis a ser prácticamente amigo o amiga. Si vives y
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  Speaker 8: te crías con una amiga, puedes llamarla familia. Si llevas
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  Speaker 8: tiempo con tu pareja, pero ya no convivís, solo soy amante.
• 31:09
  Speaker 8: En el libro cuestionáis lo que se considera normal y natural,
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  Speaker 8: también criticáis cómo jerarquizamos las relaciones, situando siempre a la
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  Speaker 8: romántica y de pareja por encima de otras como las
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  Speaker 8: de la amistad, las de apoyo mutuo o de familia
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  Speaker 8: de origen.¿ Por qué tenemos esa manía de categorizar las relaciones,
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  Speaker 8: de jerarquizarlas?¿ Hay que repensar ese orden?
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  Speaker 15: A ver, yo creo que la manía no es algo individual, ¿no?
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  Speaker 15: Que es como lo que a mí me interesa ponerle
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  Speaker 15: una perspectiva estructural y social, ¿no? O sea, creo que
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  Speaker 15: las estructuras de poder, ¿no? Como es el patriarcado, la
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  Speaker 15: supremacía blanca, etcétera, etcétera, se han organizado de una forma
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  Speaker 15: que al final nos atraviesan en lo personal, ¿no? En
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  Speaker 15: las relaciones. Entonces, es lo que decíamos antes. Tú puedes
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  Speaker 15: repensar cómo te quieres vincular y las categorías que utilizas,
• 31:51
  Speaker 15: pero si las casas que están construidas para que haya
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  Speaker 15: una habitación de matrimonio y la seguimos llamando habitación de matrimonio,
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  Speaker 15: pues eso nos dice que va más allá de ti, ¿no?
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  Speaker 15: O sea, cómo está organizada a nivel legal, a nivel
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  Speaker 15: de hacienda, no sé. Yo creo que no es tanto...
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  Speaker 15: Que sí, que nosotras podemos repensar esas categorías y de
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  Speaker 15: hecho lo estamos haciendo. Una cosa que me ha parecido
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  Speaker 15: interesante que decía antes Juanpe y para mí es súper
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  Speaker 15: importante es Nosotras, y ahora hablo como teórica, de alguna
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  Speaker 15: manera como la parte del ensayo o activista, no venimos
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  Speaker 15: a crear nuevas ideas. Nosotras lo que venimos es a
• 32:23
  Speaker 15: poner palabras para experiencias que ya se están viviendo desde
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  Speaker 15: toda la vida. Y eso es muy importante porque no
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  Speaker 15: es lo nuevo, lo vamos a hacer nuevas propuestas, no, no.
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  Speaker 15: Estamos recogiendo las experiencias tanto personales, lo que les pasa
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  Speaker 15: a la gente en su vida, como a nivel político,
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  Speaker 15: porque a nivel de comunidades políticas... Se ha explorado muchísimo
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  Speaker 15: desde el feminismo, desde el anarquismo, desde los movimientos antirracistas
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  Speaker 15: como otra forma de generar comunidades. Eso
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  Speaker 6: es muy cierto,
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  Speaker 15: sí. Claro, entonces lo que venimos es a poner palabras
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  Speaker 15: a algunas cosas, a ver si esas palabras pueden ayudar.
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  Speaker 6: Y gente que incluso sin estar en movimientos, en el activismo,
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  Speaker 6: en la política, ha llevado vidas absolutamente fuera de la
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  Speaker 6: convención de la manera más natural, incluso aceptados por su
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  Speaker 6: comunidad y su entorno. Tanto en anarquía relacional como en
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  Speaker 6: superemocional hay una fuerte reivindicación de la amistad en el
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  Speaker 6: mapa de afectos. De hecho, Juanpe, la dedicatoria de tu
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  Speaker 6: libro dice a mis amigas que ya no son mis
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  Speaker 6: amigas porque fueron mis primeras grandes rupturas. Me pregunto
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  Speaker 5: si algún día volveremos a lo nuestro. Me pregunto
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  Speaker 6: Hemos infravalorado la amistad o por el contrario, le estamos
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  Speaker 6: pidiendo demasiado?
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  Speaker 13: Yo creo que ninguna de las dos, ¿no? Como que
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  Speaker 13: siempre pensamos un poco dicotómicamente, ¿no? Y siempre estamos como
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  Speaker 13: diciendo o esto o lo otro, o la amistad, o
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  Speaker 13: el amor, ¿no? Y como históricamente, no solo con las relaciones,
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  Speaker 13: siempre ha pasado que nuestro pensamiento siempre ha sido como
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  Speaker 13: dicotómico y de elegir. Y luego siempre las soluciones, aunque
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  Speaker 13: parece que no aprendemos, siempre es como evitar la contradicción,
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  Speaker 13: evitar lo de en medio, ¿no? Por un lado, yo
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  Speaker 13: creo que sí que ha habido cierta infravaloración por parte
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  Speaker 13: de un discurso normativo del amor, como dejando de lado
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  Speaker 13: las amistades, sobre todo cuando ya empezamos a cumplir las
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  Speaker 13: expectativas que se nos ponen del amor monógamo romántico con trabajo, piso, pareja,
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  Speaker 13: y se deja de lado las amistades a un lugar
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  Speaker 13: como de ocio paradisiaco dentro de un sábado en el
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  Speaker 13: que has dejado a las niñas con la pareja y
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  Speaker 13: te has ido a tomarte una copa, que es la
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  Speaker 13: primera copa que te tomas en tres meses, ¿no? Eso
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  Speaker 13: por un lado, y ahí sí que se infravalora y
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  Speaker 13: antes ya está pasando, ¿no? Y por otro lado, está
• 34:52
  Speaker 13: esta idea de que ahora nos viene mucho, ¿no? Estamos
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  Speaker 13: hablando ya demasiado de las amigas, ¿no? Estamos idealizando a
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  Speaker 13: las amigas demasiado. Bueno, pues quizás hay que pasar por
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  Speaker 13: esa idealización, ¿no? Como si esa idealización es fructífera para...
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  Speaker 13: repensar la jerarquía y es fructífera para desestabilizar como nuestros esquemas,
• 35:15
  Speaker 13: pues quizás hay que idealizarlo y luego ya lo idealizaremos, ¿no?
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  Speaker 13: Pero como se han idealizado otras cosas antes,¿ por qué
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  Speaker 13: no esto también, no? Y que vaya para adelante y
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  Speaker 13: a ver qué pasa, ¿no? Y que accionemos ciertas cosas porque, bueno,
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  Speaker 13: pues las rámicas son muy importantes, ¿no?¿ Para vosotras lo son?
• 35:33
  Speaker 15: Para mí lo son muchísimo y lo veo en mis comunidades, ¿no?
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  Speaker 15: O sea, las amistades nos sostienen la vida, muchísimo. Nos
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  Speaker 15: sostienen la vida como comunidades queer, como personas queer, ¿no?
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  Speaker 15: Nos sostienen la vida como personas que nos hemos movido
• 35:44
  Speaker 15: de territorios a otros, en parte por el sexilio, ¿no?
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  Speaker 15: Por esta cosa de moverte a otro sitio porque en
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  Speaker 15: tu territorio de origen ser lesbiana, ser bisexual, ser una
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  Speaker 15: persona trans... bimarica, lo que sea... pues no te veías
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  Speaker 15: como explorando la vida... porque no te iban a dejar
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  Speaker 15: o por lo que sea... y te vas a vivir
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  Speaker 15: a otro sitio... o como por la gente que tiene
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  Speaker 15: que emigrar... por muchísimas razones... yo creo que las amistades
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  Speaker 15: no sostienen la vida... creo que hay una cosa... que
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  Speaker 15: decía de si idealizamos... le damos mucho espacio a las
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  Speaker 15: amistades hoy en día... Creo que una cosa muy interesante
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  Speaker 15: es que traer palabras del amor que hemos restringido privativamente
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  Speaker 15: para las relaciones románticas en las amistades también nos ha permitido,
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  Speaker 15: por ejemplo, hablar de cosas que ya estaban pasando, como
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  Speaker 15: puede ser cuánto duele una ruptura con una amistad. Eso
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  Speaker 15: es como eso que nos ha pasado siempre, pero nunca
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  Speaker 15: hemos podido ponerle nombre. Es un duelo, es un dolor
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  Speaker 15: que no ha tenido visibilidad, del que es muy difícil hablar,
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  Speaker 15: es muy difícil que la gente te entienda. Y una
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  Speaker 15: ruptura con una amistad puede ser muy dolorosa y muy importante. O,
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  Speaker 15: por ejemplo, los celos, ¿no? están, vamos, desde siempre, desde
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  Speaker 15: que somos niñas, desde el instituto, la vida adulta, siempre, ¿no?
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  Speaker 15: Entonces creo que hay una parte que también es interesante
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  Speaker 15: de dejar que se cuelen algunas cosas que solamente permitíamos
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  Speaker 15: visibilizar en las relaciones románticas.
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  Speaker 13: Y de hecho, todo eso se experimenta antes en las
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  Speaker 13: amistades que en el amor, como en los telos y
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  Speaker 13: las rupturas ocurren antes, cuando eres un niño ya con
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  Speaker 13: las amistades, ¿no? Y Y es un ensayo previo, pero
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  Speaker 13: nunca nadie menciona nada de eso, ¿no? Sí que jugamos
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  Speaker 13: a ser papá y mamá y eso sí que lo
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  Speaker 13: tenemos como súper, ay, jugamos al papá y a mamá,
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  Speaker 13: pero realmente lo que está ocurriendo de verdad en nuestras vidas,
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  Speaker 13: que es tener celos, romper con las amistades y que
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  Speaker 13: nos duelan todo eso, de eso no se menciona, porque claro,
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  Speaker 13: no estamos jugando, pero tampoco interesa mucho, ¿no? Que no
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  Speaker 13: sea un juego y que de verdad esté sintiendo el niño, ¿no?
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  Speaker 8: Es el momento perfecto para recomendar el volumen 9 de
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  Speaker 8: la colección Amor con H de Con Tinta Me Tiene,
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  Speaker 8: un compendio de relato y ensayo para reivindicar y practicar
• 37:46
  Speaker 8: la amistad en sus diversas formas.
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  Speaker 12: Pienso que de lo que hablamos con redes afectivas es
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  Speaker 12: relaciones muy diversas con amigas, vecinas, compañeras de trabajo, familia
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  Speaker 12: biológica o no, donde lo que priorizamos es la ética
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  Speaker 12: del cuidado y las lógicas del apoyo mutuo y del
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  Speaker 12: consenso en los acuerdos y de la comunicación. Más allá
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  Speaker 12: de qué tipo de prácticas o experiencias compartamos con esas personas,
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  Speaker 12: creo que hay mucha diversidad dentro de cómo construirlo en
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  Speaker 12: un monógamo
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  Speaker 6: Roma Bea, vosotras en el libro hacéis una lista de
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  Speaker 6: deseos o demandas a la sociedad a la que nos sumamos.
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  Speaker 6: Desestigmatizar las relaciones sentimentales sin convivencia o sin sexo. Aceptar
• 38:30
  Speaker 6: la soltería como opción vital elegida. contemplar el no maternar
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  Speaker 6: o el hacerlo en tribu y no necesariamente en pareja
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  Speaker 6: y otras que invito a leer en el libro. Yo
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  Speaker 6: para terminar tengo una duda que siempre me acucia con
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  Speaker 6: este tema.¿ Estamos realmente rompiendo con el capitalismo o adaptándonos
• 38:51
  Speaker 6: porque el capitalismo no nos da otras formas de amar?
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  Speaker 6: Yo creo que pasan las dos
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  Speaker 15: cosas a la vez totalmente. O sea, creo que esto
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  Speaker 15: lo hemos hecho siempre y ahora tenemos un poco más
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  Speaker 15: de espacio, entonces podemos ponerle palabras y verlo más y
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  Speaker 15: lo que ahora hacemos es escucharlo más y hablarlo más
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  Speaker 15: y visibilizarlo más y a la vez también creo que
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  Speaker 15: el capitalismo se lo intenta comer todo, ¿no? O sea,
• 39:15
  Speaker 15: es como... Antes hacías una pregunta, Violeta, sobre si es
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  Speaker 15: un cliché, ¿no? O sea, si lo que llega es
• 39:20
  Speaker 15: como un señor que tiene muchas relaciones sexuales y quiere
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  Speaker 15: venderlo como responsabilidad afectiva a la que ha relacionado. Claro,
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  Speaker 15: yo creo que pasa eso, o sea, que tenemos que
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  Speaker 15: tener un ojo puestísimo, que lo tenemos las activistas, ¿no?
• 39:32
  Speaker 15: Porque ya venimos, o sea, nos ha pasado en otros
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  Speaker 15: muchos espacios que el capitalismo, el patriarcado y el racismo
• 39:37
  Speaker 15: se lo quieren comer todo, ¿no? Entonces, luego es verdad
• 39:40
  Speaker 15: que las situaciones, los contextos históricos cambian mucho, ¿no? Entonces,
• 39:44
  Speaker 15: por ejemplo, antes convivir con otras personas siendo adulta que
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  Speaker 15: no fueran tu pareja romántica... era una cosa que era rarísima... ¿no?
• 39:52
  Speaker 15: ahora como tenemos una crisis de la vivienda... terrible aparte de...
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  Speaker 15: toda la precarización de la vida... y otro montón de cosas... ¿no?
• 39:58
  Speaker 15: y la... bueno la ley migratoria... un montón de cosas...
• 40:02
  Speaker 15: que hacen que sea muy difícil... sostener esa... vida de pareja... ¿no?
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  Speaker 15: o incluso... vivir sola... que puedas tú permitirte en Madrid...
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  Speaker 15: vivir sola... o sea eso es impensable... claro entonces como...
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  Speaker 15: muchísima más gente adulta... comparte vivienda por una cuestión no
• 40:19
  Speaker 15: por deseo, sino porque es una cuestión de que le toca, ¿no? Entonces,
• 40:22
  Speaker 15: como eso se ha popularizado, popularizado, quiero decir, se ha
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  Speaker 15: generalizado más, hay más gente que vive así por necesidad,
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  Speaker 15: por todas las crisis económicas que hemos tenido, pues parece
• 40:31
  Speaker 15: que ahora podemos venderlo como cohousing o no sé qué,
• 40:34
  Speaker 15: que es como, vale, pues siempre vamos a tener esas tensiones, ¿no?
• 40:38
  Speaker 15: Siempre vamos a estar entre lo que hacemos, los nombres
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  Speaker 15: que ponemos, como el capitalismo se lo intenta comprar, hasta
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  Speaker 15: dónde compramos y hasta dónde no...
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  Speaker 14: Bueno, yo, no sé, escuchándose, que es súper inspirador, también
• 40:53
  Speaker 14: he pensado que, de alguna manera, toda esta conversación que
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  Speaker 14: se está generando en torno a los afectos y cruzarlo
• 40:59
  Speaker 14: directamente con qué influencia del capitalismo tienen las relaciones, bueno,
• 41:03
  Speaker 14: tienen las decisiones que tomamos en nuestras relaciones, bueno, pues
• 41:08
  Speaker 14: escucharlo y pensar acerca de ello y luego pensar en
• 41:11
  Speaker 14: qué influencia tiene sobre nosotros mismos también nos da como
• 41:13
  Speaker 14: cierta fuerza para intentar tomar otro tipo de estrategias Y
• 41:17
  Speaker 14: tener un poco más de poder para hacerlo o para
• 41:21
  Speaker 14: plantar cara a algunas situaciones que... pues que no lo
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  Speaker 14: habríamos pensado de otra manera, ¿no? Y me estoy acordando
• 41:27
  Speaker 14: de anécdotas vitales y, bueno, mías y de otra gente,
• 41:32
  Speaker 14: pero que de pronto podían parecer impensables y se hacen, ¿no? Y,
• 41:37
  Speaker 14: por ejemplo, el acudir a la boda de tus dos
• 41:40
  Speaker 14: parejas y decir en el trabajo, oye,¿ no me vas
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  Speaker 14: a dar un día de permiso? ¿No? Y entonces estar
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  Speaker 14: fumándote un cigarro, en plan,¿ de por qué estás de
• 41:47
  Speaker 14: tal mala gaita hoy, no? Con tu jefa y decir, oye,
• 41:50
  Speaker 14: porque se están casando mis parejas, ¿no? Bueno, pues coge
• 41:54
  Speaker 14: coge y márchate y es como vale pues allá vamos
• 41:56
  Speaker 14: o yo que sé o por ejemplo el tema de
• 41:58
  Speaker 14: la crianza ya pasados unos años recibir la llamada de
• 42:02
  Speaker 14: una expareja pero que sigue siendo pareja de tu pareja
• 42:04
  Speaker 14: para preguntar qué tal si se acerca a vivir la
• 42:09
  Speaker 14: experiencia por un par de meses y estar cerca y
• 42:14
  Speaker 14: poder echar una mano y ver cómo nos sentimos y
• 42:16
  Speaker 14: ver cómo puede ser parte ella de eso y que
• 42:19
  Speaker 14: incluso lo plantee en su trabajo. Es que es parte
• 42:22
  Speaker 14: de su realidad y que de pronto ya no está
• 42:28
  Speaker 14: ni en los libros ni en los podcasts, está en
• 42:32
  Speaker 14: el despacho de... de la gente que toma decisiones y
• 42:35
  Speaker 14: que se enfrenta con estas situaciones de vida, que es
• 42:38
  Speaker 14: que permea.
• 42:39
  Speaker 6: Pues vamos ahí, como dices tú, para allá vamos, a
• 42:43
  Speaker 6: repensar estrategias para seguir desmontando el capitalismo desde todos los ámbitos.
• 42:49
  Speaker 6: De verdad que ha sido un placer escucharos. Palante, como
• 42:51
  Speaker 6: dice Juanpe también. Beatriz Herzog, Roma de las Heras, Juanpe Sánchez,
• 42:57
  Speaker 6: muchas gracias por habernos ayudado a pensar sobre distintas formas
• 43:00
  Speaker 6: de amor.
• 43:01
  Speaker 13: Muchísimas gracias, que gusto.
• 43:05
  Speaker 17: Como dice Emma Goldman en una cita que aparece en
• 43:07
  Speaker 17: el libro de Anarquía Relacional...
• 43:29
  Speaker 6: La gente solo tiene tanta libertad como tenga inteligencia para
• 43:33
  Speaker 6: querer y coraje para conseguirla. Yo no sé a qué
• 43:37
  Speaker 6: huelen las nubes, pero sí sé a qué suena la
• 43:39
  Speaker 6: anarquía relacional. O sea,¿ cómo sonaría la anarquía relacional en música?
• 44:06
  Speaker 6: suena a los Sarah Fontaine la pareja musical formada por
• 44:13
  Speaker 6: la propia Sarah Fontaine violinista en la orquesta del caballo
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  Speaker 6: ganador o en manos de topo y el batería percusionista
• 44:23
  Speaker 6: golpeador de cosas En múltiples espectáculos y proyectos, Edipo, la
• 44:28
  Speaker 6: segunda parte contratante de ZA, una de las bandas más
• 44:31
  Speaker 6: libérrimas de la galaxia, como también lo son los Sara Fontanes.
• 44:49
  Speaker 6: Una pareja abierta en todos los sentidos artísticos, abierta a
• 44:51
  Speaker 6: la improvisación, a la colaboración, a la experimentación, a la deconstrucción,
• 44:55
  Speaker 6: a la reconstrucción, a la liberación. Porque estos dos han
• 44:59
  Speaker 6: abierto a la pareja a colaboraciones con otros artistas y
• 45:01
  Speaker 6: otras disciplinas. Lo mismo tocan a dúo que hacen una
• 45:04
  Speaker 6: banda sonora. un espectáculo de danza o un recital de poesía.
• 45:21
  Speaker 6: Lo mismo practican todas las posturas musicales que se pueden
• 45:24
  Speaker 6: dar entre dos músicos que improvisan o practican el poliamor
• 45:33
  Speaker 6: transgénero con cualquier género que se les ponga por delante.
• 45:48
  Speaker 6: Desde el jazz a la electrónica o el folk hipnótico
• 46:06
  Speaker 6: del minimalismo preciosista al muro de sonido o a la
• 46:26
  Speaker 6: samba extraterrestre. Por intentar ponerle una etiqueta a una música que,
• 46:44
  Speaker 6: como podéis escuchar, no se puede clasificar, encasillar, reducir a palabras.
• 46:53
  Speaker 6: Hay que escucharla y verla porque la música nunca se repite,
• 46:58
  Speaker 6: nunca se acomoda, siempre sorprende en manos de estos dos
• 47:01
  Speaker 6: anarquistas de la forma, disidentes de la norma, rebeldes de
• 47:04
  Speaker 6: las modas. Por eso nos hace, y a mí especialmente, muy,
• 47:11
  Speaker 6: muy felices tener en la República Independiente de la Radio
• 47:14
  Speaker 6: a dos de los músicos y uno de los proyectos
• 47:16
  Speaker 6: que más admiro en este país. Sara, Eddy, buen día,
• 47:19
  Speaker 6: crudos días.
• 47:20
  Speaker 20: Hola, buenos días. Buen día, buenos días.¿ Cómo estáis?
• 47:23
  Speaker 6: Muy bien. Oye, qué difícil definirlo indefinible. Hemos explicado bien
• 47:28
  Speaker 6: vuestra música desde las limitaciones de la palabra.¿ Cómo se
• 47:30
  Speaker 6: lo explicaríais vosotros a un terrícola, vosotros que venís
• 47:32
  Speaker 20: del patio exterior? Pues no mejor que tú, creo. O sea,
• 47:35
  Speaker 20: lo habéis hecho muy bien, sinceramente, porque no... Y es
• 47:39
  Speaker 20: una cosa que a veces, bueno, nos lo han preguntado
• 47:42
  Speaker 20: poco y es muy guay que hayáis destacado esto porque...
• 47:45
  Speaker 20: Es una pregunta que nos hacíamos haciendo este disco y
• 47:48
  Speaker 20: cuando hacemos música es como, pero es que esto no
• 47:51
  Speaker 20: encaja con nada.¿ Qué
• 47:54
  Speaker 6: estamos haciendo
• 47:55
  Speaker 20: Claro, como hay un curry, hay un sushi y también
• 47:57
  Speaker 20: me gusta la comida cubana, pero me encantan las albóndigas
• 48:00
  Speaker 20: de la abuela y pues¿ por qué no
• 48:02
  Speaker 21: Pero yo me ha inspirado muchísimo la charla que estabais
• 48:05
  Speaker 21: teniendo justo ahora sobre anarquía relacional. De hecho, es casualidad
• 48:09
  Speaker 21: que ayer Sara empezó a leer el libro de anarquía relacional, curiosamente.
• 48:13
  Speaker 21: Y claro, leía que la definición es rechazo a las
• 48:15
  Speaker 21: prácticas autoritarias y jerárquicas y ejercicio de la autogestión colectiva.
• 48:18
  Speaker 21: Es que no puedo estar más de acuerdo. Esto es
• 48:20
  Speaker 21: lo vuestro. En la música también, en la organización. Soy
• 48:23
  Speaker 21: yo
• 48:23
  Speaker 8: literal.
• 48:24
  Speaker 21: No, no, no. Me gustaría. Es mi yo ideal. Me
• 48:27
  Speaker 21: gustaría tirar para aquí. O sea que sí, sí. Quizás
• 48:29
  Speaker 21: hay que definir a partir de ahora que hacemos anarquía musical.
• 48:32
  Speaker 21: Musical
• 48:33
  Speaker 6: totalmente. Por eso se hemos traído hoy. Vamos, es que iba... Bien, bien.
• 48:37
  Speaker 6: Ahí sí que encajaba todo. He leído, Sara, que cuando
• 48:40
  Speaker 6: te preguntaron por qué no haces canciones... Dijiste que porque
• 48:43
  Speaker 6: no habías dado con la forma de hacer que las
• 48:45
  Speaker 6: cosas quedaran para toda la vida.
• 48:47
  Speaker 20: Ah, claro.
• 48:49
  Speaker 6: Está bien pensado eso.
• 48:50
  Speaker 20: El formato
• 48:50
  Speaker 6: canción os limita?
• 48:53
  Speaker 20: Bueno, es que es una forma en concreto. O sea,
• 48:55
  Speaker 20: cuando estudias música, la forma canción es una forma muy concreta,
• 48:58
  Speaker 20: tiene una estructura concreta y sería como pedirle a todos
• 49:00
  Speaker 20: los músicos que hagan, a todos los poetas que hagan sonetos.¿
• 49:03
  Speaker 20: Y por qué no haces sonetos? Pues no sé, porque
• 49:05
  Speaker 20: hago poesía, pero no dentro de esa forma. Lo que
• 49:09
  Speaker 20: pasa que en la música... Pues más popular es la
• 49:12
  Speaker 20: forma en la que todos estamos cómodos y hace que
• 49:16
  Speaker 20: la gente esté más tranquila cuando lo escucha porque sabe
• 49:19
  Speaker 20: que va a venir la estrofa que igual hay un
• 49:21
  Speaker 20: puente que luego va a volver el estribillo y esto
• 49:24
  Speaker 20: como escuchador pues te tranquiliza
• 49:26
  Speaker 6: y luego esto es intranquilizar ¿no?
• 49:28
  Speaker 20: yo creo que sí o bueno por lo menos que
• 49:32
  Speaker 20: no te acomodes exacto o que estés atento una escucha
• 49:37
  Speaker 20: mucho más activa creo que generamos
• 49:39
  Speaker 6: Y lo de no haber encontrado la forma de que
• 49:43
  Speaker 6: las cosas perduren para toda la vida.
• 49:45
  Speaker 20: Pues esto, pues ahora ya lo hemos grabado. Claro, vamos
• 49:49
  Speaker 20: a
• 49:49
  Speaker 6: entrar en esa contradicción. Estamos entrando
• 49:51
  Speaker 8: en la contradicción. Vamos
• 49:52
  Speaker 6: poco a poco. Sí, claro
• 49:53
  Speaker 8: porque huyendo de la canción y de las cosas para
• 49:55
  Speaker 8: toda la vida, naciste en 2017 con la intención de
• 49:58
  Speaker 8: no grabar disco nunca. Nunca
• 50:00
  Speaker 6: jamás. No iba
• 50:01
  Speaker 8: a
• 50:01
  Speaker 18: pasar
• 50:02
  Speaker 18: Sino
• 50:02
  Speaker 8: ser un espectáculo imprevisible e irrepetible. Porque grabar también limita.
• 50:09
  Speaker 21: Claro, grabar es encorsetar, es cerrar, es hacer una foto
• 50:12
  Speaker 21: fija de algo que permanentemente se va moviendo, que es
• 50:15
  Speaker 21: la música, ¿no? Y entonces tampoco encontrábamos la forma de
• 50:19
  Speaker 21: cómo grabar esto que hacemos, tiene sentido encasillarlo en unas
• 50:23
  Speaker 21: canciones y después también está el reto, el reto de
• 50:26
  Speaker 21: vamos a ver qué pasa si un grupo puede tocar,
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  Speaker 21: puede girar, puede hacer conciertos, puede hacer colaboraciones, sin tener
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  Speaker 21: que seguir estos patrones un poco también, volviendo
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  Speaker 3: a la
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  Speaker 21: anarquía relacional, como los típicos, ¿no? De hacer el disco,
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  Speaker 21: la promo, la gira... Los singles, la colaboración con Cantante Famoso,
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  Speaker 21: con el que tendré más likes. El
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  Speaker 8: patriarcado
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  Speaker 21: de la música
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  Speaker 8: Totalmente
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  Speaker 21: La música es cis hetero.
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  Speaker 8: Entonces
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  Speaker 21: tenemos que seguir estas normas cis heteros patriarcales de la música?¿
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  Speaker 21: O no? Vamos a probar qué pasa. Y lo hemos
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  Speaker 21: probado durante cinco años y ha funcionado. Ha sido precioso.¿
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  Speaker 21: Cómo ha funcionado? Gracias al apoyo mutuo... A tejer redes
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  Speaker 21: de relaciones con otros grupos, con otros promotores, con gente,
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  Speaker 21: con muchos, con público, con gente que se autoorganiza para
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  Speaker 21: que pasen conciertos y a través del boca a oreja.
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  Speaker 21: Y hemos estado cinco años haciéndolo hasta que, pues, ya
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  Speaker 21: hay otro reto. Necesitamos otro reto. Podríamos hacer otra cosa.
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  Speaker 6: Ya lo hemos dicho hoy, hay que navegar las contradicciones.
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  Speaker 6: Con esa manera tan libérrima de trabajar, han llegado a
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  Speaker 6: tocar en más de 200 sitios por toda Europa. No
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  Speaker 6: querían grabar, pero el año pasado rompieron su propia norma.
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  Speaker 6: Lo que también tiene sentido, viniendo de un dúo que
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  Speaker 6: rompe las normas. Eso es lo que permite la anarquía.
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  Speaker 6: Y grabaron su primer disco, titulado Queda Pendiente. En el
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  Speaker 6: que se incluye este Wally. Tema... En el que el
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  Speaker 6: robot cinematográfico parece que se ha metido un tripi de
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  Speaker 5: electrones.
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  Speaker 6: Visualizas ahí a Wally dándolo todo
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  Speaker 5: rápido.
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  Speaker 21: De hecho... la canción estaba inspirada en los humanos de
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  Speaker 21: la peli Wall-E sabéis estos humanos que están todos ya
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  Speaker 21: no pueden ni andar mirando una pantalla delante y cediendo,
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  Speaker 21: era como hablamos, vamos hacia ahí¿ cuántos años faltan para
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  Speaker 21: que nos convirtamos todos en los humanos de Wall-E
• 52:34
  Speaker 21: ha dicho
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  Speaker 5: años es muy positivo yo soy la parte optimista bueno
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  Speaker 5: a ver
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  Speaker 6: Sara, Eddy¿ por qué habéis caído en la vulgaridad de grabar?
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  Speaker 6: lo digo como quien cae en la heroína
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  Speaker 20: Sí, porque bueno, creo que una de las razones principales
• 52:51
  Speaker 20: ha sido el contacto con la edad, con la muerte,
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  Speaker 20: con empezar a cuestionarnos un poco más lo efímero y
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  Speaker 20: qué pasa con todo esto que llega un momento que
• 53:01
  Speaker 20: si yo ya no puedo hacerlo, nos vamos, mañana me
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  Speaker 20: muero y ya está, se fue. Y entonces, bueno, todo
• 53:10
  Speaker 20: este pensamiento, también el año pasado hicimos una pieza de
• 53:13
  Speaker 20: danza que iba sobre la muerte y Y entonces fueron
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  Speaker 20: como los dos últimos años como que todo esto estaba
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  Speaker 20: muy presente, no tener hijos, no tenemos hijos, pero algo
• 53:22
  Speaker 20: habrá que dejar, o sea, un poco como… Hay que
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  Speaker 20: dejar algo, ¿no?
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  Speaker 18: El legado.
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  Speaker 20: Claro, y también el público, ¿no? La gente que nos
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  Speaker 20: iba viniendo a ver, pues… Se quejaban, ¿no? Quiero escucharte
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  Speaker 20: en casa, venga, va. No, no, sal en directo. Y bueno,
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  Speaker 20: pues ya ha probado todo el otro terreno, pues llegó
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  Speaker 20: un momento que ya se puede hacer, pues ya no
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  Speaker 20: es excitante, ¿no? Cuando ya has comprobado que realmente puedes
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  Speaker 20: vivir tocando y tocar y disfrutar de tocar sin tener
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  Speaker 20: que pasar por el... Entonces también hemos hecho un disco,
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  Speaker 20: pero no hemos hecho nada, o sea... A ver, a ver.
• 54:00
  Speaker 20: No hay el videoclip. Y además hay
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  Speaker 6: que decirlo, que lo han hecho en una imprenta autogestionada,
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  Speaker 3: en la automática
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  Speaker 6: con un sello independiente, All Out Music. Está
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  Speaker 3: aquí
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  Speaker 6: mi queridérrimo Sergio
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  Speaker 3: que no
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  Speaker 6: veía hace un montón de años, desde creo que la
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  Speaker 6: época de Radio 3. Un
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  Speaker 16: tipo
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  Speaker 6: que apuesta, sí, por propuestas realmente interesantes y que además
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  Speaker 6: habéis hecho tres ediciones distintas con tres cortes y tres
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  Speaker 6: colores diferentes.¿ En qué se diferencian los discos?
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  Speaker 20: Pues en los colores y en los cortes. Lo has
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  Speaker 20: dicho muy bien. O sea, cada vez tiene una pendiente
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  Speaker 20: más grande. Claro, porque
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  Speaker 21: el disco se llama Queda Pendiente, que acuñamos el término
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  Speaker 21: en una pendiente, cruzando la frontera entre Andorra y Francia,
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  Speaker 21: de gira, buscando el título. Y entonces Queda Pendiente es
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  Speaker 21: esta cosa de nunca terminar, nunca acabar las cosas. Asuntos pendientes. Sí,
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  Speaker 21: y que nos pasa a todos y a todas. Como
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  Speaker 21: siempre tenemos alguna cosa pendiente en el móvil, un WhatsApp
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  Speaker 21: marcado como no leído, esta sensación de angustia y después...
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  Speaker 21: como hacia dónde va el planeta y la humanidad, que
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  Speaker 21: todavía queda pendiente, o sea, vamos a bajar más. Entonces,
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  Speaker 21: cada edición hay más pendiente. Pensamos que
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  Speaker 8: sería qué pendiente queda por subir, pero no, es por
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  Speaker 21: bajar.
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  Speaker 20: No, no, queda pendiente, vamos de bajada y vamos acelerando. Sí,
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  Speaker 20: la aceleración de la bajada, más bien. Pero bueno, también
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  Speaker 20: podría ser para arriba, queda pendiente, que al final será
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  Speaker 20: como imposible... Entonces,
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  Speaker 6: los cortes también están colocados de manera distinta?¿ El orden
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  Speaker 6: de las canciones es diferente?
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  Speaker 20: No, no, no. Es solo el corte y el
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  Speaker 21: color. Y tengo que decir que ya vamos por la
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  Speaker 21: tercera edición, o sea que cada vez hay más pendiente.
• 55:29
  Speaker 21: O sea que cuanto más triunféis vosotros, peor
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  Speaker 6: le
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  Speaker 20: va a ir a la humanidad. Lo cual, yo... Todo bien.
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  Speaker 20: Todo bien, no pasaría nada.
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  Speaker 6: Como decían Tiburana, con las que hemos empezado nos extinguimos.
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  Speaker 6: Y
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  Speaker 20: que sea cuanto antes. Sí, un poco. No suframos.
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  Speaker 6: Pero que queden los discos de los Arafatas
• 55:45
  Speaker 20: Sí, sí
• 55:45
  Speaker 5: sí.
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  Speaker 20: Yo que sé, ¿no?
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  Speaker 6: Sí, pero bueno, aunque habéis grabado un disco, aunque habéis
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  Speaker 6: caído en esa vulgaridad,
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  Speaker 5: seguís
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  Speaker 6: siendo un grupo esencialmente de directo, por eso os vamos
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  Speaker 6: a pedir que toméis posiciones en la plataforma espacial de
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  Speaker 6: la República Independiente de la Radio para hacer algo en directo.¿
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  Speaker 6: Qué va a ser?¿ Qué va a ser? Va a
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  Speaker 6: ser I.O. I.O., va a ser I.O.
• 56:06
  Speaker 21: Una canción que se llama
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  Speaker 6: I.O. I.O., fenomenal. Bueno, pues ya ahí tenéis a Sara
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  Speaker 6: y a Eddy, con su octopad. Eddy, Sara con sus pedales,
• 56:14
  Speaker 6: que tiene un montón de cachivaches. Aparte, bueno, no tienes tantos,
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  Speaker 6: pero suele llevar muchos. Y el violín, claro. Y el violín.
• 56:50
  Speaker 6: Gracias por ver el video. Música Música
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  Speaker 6: Gracias por ver el video. Chao.
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  Speaker 18: Qué bonito!¡ Qué maravilla!¡ Qué
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  Speaker 6: cosa más bonita!¡ Vuelvan ustedes a la mesa! Bueno, lo
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  Speaker 6: acabáis de escuchar en crudo y en directo y para
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  Speaker 6: que veáis la diferencia, así es como suena, en la
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  Speaker 6: grabación que hicieron para el disco
• 59:50
  Speaker 8: Bueno,¿ cuánto pueden cambiar los temas cada vez que los tocáis?¿
• 59:52
  Speaker 8: Cuánto hay de improvisación y cuánto de composición en vuestra música?
• 59:56
  Speaker 20: Yo creo que lo que cambia sobre todo es la duración. Yo,
• 1:00:00
  Speaker 20: por ejemplo, este teclado lo toco, o he dicho sí,
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  Speaker 20: este sonido, pero el rato que le está, dónde yo
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  Speaker 20: entro el teclado, cuánto dura cada acorde, cuánto dura la
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  Speaker 20: rueda… Hay veces que de repente es como, wow, lo
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  Speaker 20: he hecho larguísimo y ahora la melodía no me acaba
• 1:00:13
  Speaker 20: de encajar, me la tengo que inventar diferente encima. Entonces
• 1:00:17
  Speaker 20: hay canciones que son mucho más cerradas, pero yo creo
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  Speaker 20: que todas tienen sus momentos de encima de esta establecemos
• 1:00:24
  Speaker 20: como un lugar y encima de eso podemos jugar.
• 1:00:27
  Speaker 8: Y qué os da esa improvisación que a cualquier persona diría,
• 1:00:29
  Speaker 8: madre mía, qué tensión, no quiero jugar con esta, quiero
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  Speaker 8: saber lo que va a pasar?¿ A vosotros qué os
• 1:00:33
  Speaker 8: aporta no saber lo que va a pasar?
• 1:00:35
  Speaker 20: Pues esa tensión. ¡Ay, sí!¡ Que me caigo, que me caigo,
• 1:00:38
  Speaker 20: que me
• 1:00:38
  Speaker 6: caigo
• 1:00:41
  Speaker 20: Es una cosa animal, yo creo que es una adrenalina
• 1:00:43
  Speaker 20: que te conecta más con la naturaleza y con el
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  Speaker 20: mundo animal y vegetal, que es no tener claro exactamente
• 1:00:51
  Speaker 20: qué va a pasar. Entonces estar un poco muy alerta
• 1:00:55
  Speaker 20: de esto no lo he hecho bien,¿ cómo lo soluciono, no?
• 1:00:59
  Speaker 20: Entonces esta resolución de conflictos creo que... Bueno, de
• 1:01:01
  Speaker 6: conflictos.
• 1:01:02
  Speaker 5: Sí
• 1:01:03
  Speaker 20: sí
• 1:01:03
  Speaker 6: de
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  Speaker 20: conflictos musicales.¿ Cómo salimos de este problema? Porque a veces
• 1:01:06
  Speaker 6: te metes en jardines
• 1:01:07
  Speaker 20: Pero sí que creo que conecta con esa parte más ancestral.
• 1:01:12
  Speaker 20: Y
• 1:01:13
  Speaker 21: como público yo lo agradezco muchísimo cuando escucho alguna música
• 1:01:16
  Speaker 21: de notar que está vivo, que está pasando en ese
• 1:01:18
  Speaker 21: momento y que quizás seguramente si hacemos algo como público
• 1:01:21
  Speaker 21: también va a influir en lo que está pasando, que
• 1:01:24
  Speaker 21: también nos pasa a nosotros. Depende de en qué ambiente
• 1:01:26
  Speaker 21: toquemos o cómo sea... como se cree el ambiente, pues
• 1:01:29
  Speaker 21: tocamos de una forma o de otra, alargamos esta parte,
• 1:01:31
  Speaker 21: la otra, y que haya esa permeabilidad en la música,
• 1:01:34
  Speaker 21: pues se agradece.
• 1:01:35
  Speaker 6: Eso es algo que también habéis experimentado en la Orquesta
• 1:01:38
  Speaker 6: del Caballo Ganador, una gran orquesta de improvisadores en las
• 1:01:41
  Speaker 6: que están los Betún y Cer, Manos de Topo, Diploide... Bueno,
• 1:01:45
  Speaker 6: toda la gente guapa de Barcelona que hace cosas chulas
• 1:01:49
  Speaker 6: con la música se mete ahí. Y el público también
• 1:01:51
  Speaker 6: interviene y participa como un instrumento más.
• 1:01:54
  Speaker 21: Exacto, hay una persona que... que conduce, que puede ser
• 1:01:57
  Speaker 21: cualquier persona de la orquesta, y que a través de
• 1:01:59
  Speaker 21: signos gestuales va diciendo qué puede ir pasando musicalmente, también
• 1:02:03
  Speaker 21: al público, también se dan señales al público para que
• 1:02:05
  Speaker 21: haga un sonido continuo, un golpe seco, copiar algo que
• 1:02:08
  Speaker 21: está pasando… Y entonces esto ya es la tensión y
• 1:02:11
  Speaker 21: adrenalina animal máxima, porque no sabes qué va a ocurrir.
• 1:02:14
  Speaker 8: Qué guay, el director del caos.
• 1:02:16
  Speaker 21: Sí, exacto. Le llamamos el conductor porque realmente solo conduce,
• 1:02:20
  Speaker 21: porque dice, tú, entra. Entonces, claro, el músico a ver
• 1:02:22
  Speaker 21: qué propone,
• 1:02:23
  Speaker 20: ¿no? Poli, ¿no? Sí, sí, sí,
• 1:02:24
  Speaker 21: exacto.
• 1:02:24
  Speaker 20: Sí, exacto, derecha, izquierda, arriba y
• 1:02:26
  Speaker 21: abajo. Tal cual, el urbano de la música.
• 1:02:28
  Speaker 20: A mí me pone tensa tener que… Sí, no es
• 1:02:31
  Speaker 20: un lugar que… Me encanta como músico, pero como conductora…
• 1:02:35
  Speaker 20: de caos, no... Es un lugar de demasiada tensión. Porque
• 1:02:40
  Speaker 20: se me estaba ocurriendo una
• 1:02:41
  Speaker 6: maldad.
• 1:02:42
  Speaker 20: ¡Ya! Tenemos
• 1:02:44
  Speaker 6: público.
• 1:02:46
  Speaker 20: Pero yo creo que Edi es un gran conductor. Bueno,
• 1:02:48
  Speaker 20: lo puede conducir Edi. Conduce, conduce.
• 1:02:51
  Speaker 6: Y si conducimos al público... Bueno, si queréis.¿ Queréis o no?¿
• 1:02:56
  Speaker 6: Queréis ser la...
• 1:02:58
  Speaker 21: Pequeña orquesta del caballo perdedor. Vale, pues entonces, vamos a
• 1:03:03
  Speaker 21: empezar con una cosa muy sencilla, que es hacer un
• 1:03:05
  Speaker 21: sonido continuo.¿ Podéis hacer un sonido continuo ahora mismo?¿ Con
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  Speaker 21: la voz? Vale, pues entonces se indica como todos vosotros...
• 1:03:13
  Speaker 21: Yo me voy a poner de público, ¿vale? Todos vosotros,
• 1:03:15
  Speaker 21: así con el arco de los brazos, un sonido continuo
• 1:03:18
  Speaker 21: es así, y cuando haga así, empezamos, ¿vale? Todos, sonido continuo...
• 1:03:23
  Speaker 21: Más fuerte... Un golpe seco todos
• 1:03:38
  Speaker 3: Todos Otro Continúa
• 1:03:46
  Speaker 21: Vosotras continuáis? ¿Aquí? Continuo. Un, dos, tres, cuatro
• 1:03:51
  Speaker 5: Continuo. Funciona, funciona.
• 1:04:07
  Speaker 18: Kelu, no sé si... Mira, nuestro técnico que podría horrorizar
• 1:04:10
  Speaker 18: lo de los golpes. Está flipándolo.
• 1:04:12
  Speaker 6: Está disfrutando,
• 1:04:13
  Speaker 18: claro que sí. Está dando los golpes a la mesa,
• 1:04:14
  Speaker 18: por favor. Cuando quieras, reverb
• 1:04:16
  Speaker 21: de Lace, ahora
• 1:04:17
  Speaker 21: Bueno
• 1:04:20
  Speaker 6: pues esto es una maravilla.
• 1:04:21
  Speaker 5: Si
• 1:04:21
  Speaker 6: alguna vez veis a la orquesta del caballo ganador trotar
• 1:04:24
  Speaker 6: cerca de casa, trotad detrás.
• 1:04:26
  Speaker 5: Ya, hace rato. Id a por ellos. Sí, tenéis que volver.
• 1:04:28
  Speaker 5: Hace rato, hace rato.
• 1:04:30
  Speaker 6: De volver a verlo. Bueno, en vuestra habitual anarquía relacional
• 1:04:33
  Speaker 6: habéis abierto la pareja a otros músicos, con la poeta
• 1:04:35
  Speaker 6: Blanca y un Vidal... con mi hermano del Almadriano Galante
• 1:04:38
  Speaker 6: de Siguar, con el grandérrimo Amorante, con quien estuvimos en Bilbo,
• 1:04:41
  Speaker 6: por cierto, porque todo lo bueno se junta. Como cuando
• 1:04:45
  Speaker 6: os juntasteis con Tarta Relena y Cocaña para hacer un
• 1:04:48
  Speaker 6: proyecto preciosérrimo basado en los sonidos de las viejas fábricas textiles.
• 1:04:52
  Speaker 6: Esta maravilla que escuchamos.¿ Qué es lo que os gusta
• 1:05:07
  Speaker 6: de abrir la pareja?
• 1:05:09
  Speaker 20: Bueno, todo lo que aporta, ¿no? Salir del aburrimiento, bueno,
• 1:05:13
  Speaker 20: no del aburrimiento, pero poder empaparte de otras cosas, tener otras... Nunca,
• 1:05:20
  Speaker 20: yo nunca hubiese cantado y con Tarta, Relén y con
• 1:05:23
  Speaker 20: Cocaña tuve que cantar y era una cosa que me
• 1:05:26
  Speaker 20: colocaba en un lugar, pues, bueno, no parar de aprender
• 1:05:30
  Speaker 20: o con Amorante, como es un lugar también de improvisación
• 1:05:33
  Speaker 20: bien peculiar, como que Hay temas, hay tonalidades y vamos
• 1:05:38
  Speaker 20: navegando sin saber bien bien qué va a pasar. Pero
• 1:05:41
  Speaker 20: con estas chicas, por ejemplo, estás súper cerrado lo que
• 1:05:44
  Speaker 20: va a pasar, saber adaptarte, ceder, sobre todo.
• 1:05:49
  Speaker 21: Realmente es como las relaciones sentimentales
• 1:05:51
  Speaker 20: de
• 1:05:52
  Speaker 21: cualquier tipo. Es precioso poder verte tú a ti mismo,
• 1:05:56
  Speaker 21: a ti misma, también de otra forma, porque cuando tienes que...
• 1:06:00
  Speaker 21: Colaborar con otras cinco personas, que cada una es de
• 1:06:03
  Speaker 21: una forma distinta. Pues esto, el ceder, el escuchar, el aprender,
• 1:06:05
  Speaker 21: el sacar una parte de ti que no sabías que tenías.
• 1:06:09
  Speaker 21: Como cantar, por ejemplo. Esto tiene muchas aplicaciones a la vida.
• 1:06:12
  Speaker 21: Tiene muchas mandangas.
• 1:06:14
  Speaker 8: Luego, me pregunto, cada proyecto que hacéis es como un viaje,
• 1:06:17
  Speaker 8: un indagar en un universo distinto, un destino.¿ Qué tiene
• 1:06:20
  Speaker 8: que tener un proyecto para que os interese, para que
• 1:06:23
  Speaker 8: queráis
• 1:06:23
  Speaker 20: ir ahí? pues ah wow nunca lo había pensado no
• 1:06:28
  Speaker 20: lo sé que tiene que tener me imagino que las
• 1:06:30
  Speaker 20: personas primero entonces que nos apetezca relacionarnos con estas personas
• 1:06:34
  Speaker 20: y no con otras que a lo mejor no lo
• 1:06:36
  Speaker 20: haríamos bueno hay que relacionar claro porque claro tampoco te
• 1:06:41
  Speaker 20: quieres relacionar o sea según como o no te acabas
• 1:06:43
  Speaker 20: de o ya ves que uff aquí no nos vamos
• 1:06:45
  Speaker 20: a entender porque venimos de mundos bien diferentes y igual
• 1:06:50
  Speaker 20: que el tema la libertad que te den a la
• 1:06:52
  Speaker 20: hora de crearlo que no sea muy cerrado y
• 1:06:57
  Speaker 21: que no parafraseando a un político que no vuela, sufre
• 1:07:01
  Speaker 20: también el
• 1:07:01
  Speaker 21: proyecto a nivel de, ostia,¿ quién lo monta?¿ qué empresa
• 1:07:06
  Speaker 21: hay detrás?¿ con quién vas a colaborar? entonces con la
• 1:07:08
  Speaker 21: gente con la que colaboramos tenemos la suerte que toda
• 1:07:10
  Speaker 21: la gente es majísima y hay unas ideas bonitas detrás
• 1:07:14
  Speaker 6: porque no es solo anarquía en lo musical también es
• 1:07:17
  Speaker 6: anarquía en lo político es autogestión que también es muy
• 1:07:21
  Speaker 6: difícil sobrevivir ahí como músico
• 1:07:24
  Speaker 20: Sí, hay que diversificar. Lo que es muy difícil, me imagino,
• 1:07:27
  Speaker 20: es sobrevivir ahí solo haciendo el grupo, lo que se
• 1:07:30
  Speaker 20: supone que es el grupo. Y yo creo que nosotros
• 1:07:33
  Speaker 20: realmente somos dos músicos que sí, pues ahora a lo
• 1:07:36
  Speaker 20: mejor estamos un poco más centrados en hacer los Arafontán,
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  Speaker 20: pero hacemos muchísimas cosas más. Yo incluso doy clase, es
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  Speaker 20: una cosa que no dejará… O sea, que me aporta
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  Speaker 20: otros lugares... Bueno, que creo que... Pues eso, hacer una
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  Speaker 20: banda sonora, hacer un taller, trabajar con unos bailarines, hacer
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  Speaker 20: una compañía... Tú haces... Sigues haciendo tus podcasts... Sí, taller
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  Speaker 20: de podcast para adolescentes estoy haciendo ahora mismo.¿ En serio? Sí.
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  Speaker 20: Qué
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  Speaker 21: guay eso. En Santa Coloma, de Gramanet
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  Speaker 20: Sí, sí, sí.¿ Qué
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  Speaker 21: les enseña?¿ Qué les dice? Pues nada, les doy las
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  Speaker 21: herramientas para que hagan su propio podcast y hablen de
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  Speaker 21: lo que les dé la gana, hagan sus secciones y
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  Speaker 21: simplemente como, bueno, a nivel de dicción esto, cómo prepararías
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  Speaker 21: esta entrevista... Y es un programa fantástico que se llama Mascoltas,
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  Speaker 21: me escuchas, sobre cada episodio es una emoción. Y salud
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  Speaker 21: mental y emociones. Bueno, es que tú
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  Speaker 6: trabajas mucho en la radio. Sí, sí, sí.
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  Speaker 21: Ahora estoy mucho menos, más centrado en tocar. También me encanta.
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  Speaker 21: A ver, si es que no nos da tiempo a todo.
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  Speaker 6: Es que no nos da tiempo
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  Speaker 21: a todo, ¿no? De hecho,
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  Speaker 6: cuando miras la página de los Arafontán ya hay 250 proyectos.
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  Speaker 6: Cuando miras la de Edu, otros 250
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  Speaker 20: Él es más hiperactivo que yo. Sí, sí, sí. Lo
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  Speaker 20: de Edi da para otra entrevista otro día. Ya
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  Speaker 6: para ir terminando, porque salíamos
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  Speaker 20: aquí
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  Speaker 6: toda la mañana, uno de esos proyectos, precisamente uno de danza,
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  Speaker 6: creo que es el que antes citabas, Femme una buena
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  Speaker 6: pena avant de morir. Damos mucha pena... Antes de morir,
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  Speaker 6: una preciosidad de proyecto, por las imágenes que hemos podido ver,
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  Speaker 6: que hicisteis con la coreógrafa y bailarina Sonia. Gómez. Ahí decís,
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  Speaker 6: la ópera, la música clásica, la danza, todas las artes
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  Speaker 6: vivas acumulan cadáveres en sus libretos. Los teatros son los
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  Speaker 6: mayores escenarios del crimen.¿ Se está matando el arte y
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  Speaker 6: la creación en muchos teatros y museos? Se ha matado mucho,
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  Speaker 20: yo creo. Y ha habido mucho patriarcado, todo, hombres... Los
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  Speaker 20: genios creadores para realmente luego destrozar a todas las mujeres. Entonces, bueno,
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  Speaker 20: pues esto era una carta más o menos blanca del
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  Speaker 20: Auditori que había que trabajar sobre la muerte y decidimos
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  Speaker 20: pues coger toda esta temática y coger Occidente y, bueno, pues...
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  Speaker 20: reventarlo un poco. Porque
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  Speaker 18: claro... En otras palabras... Hemos
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  Speaker 20: cogido
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  Speaker 6: el accidente y lo hemos reventado
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  Speaker 18: Un
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  Speaker 6: poco,
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  Speaker 18: ¿eh? Un poco,
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  Speaker 6: bueno. La humildad final. Bueno, un poquito.
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  Speaker 20: Un poco, pero era la idea, ¿no? Coger como trozos
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  Speaker 20: de grandes óperas, Wagner, ¿no? O sea, había un momento
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  Speaker 20: que era Tristan y Isolda, como la muerte de Isolda,
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  Speaker 20: y era una destrozada a través de un modular. A
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  Speaker 20: través de
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  Speaker 21: modulares y destrozarlo.
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  Speaker 20: Que realmente, claro, parecía un gallo cantando. Y volviendo a
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  Speaker 20: la
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  Speaker 21: anarquía relacional, es que realmente hay que revisar, claro, los
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  Speaker 21: argumentos de las óperas. Son mitos semimodernos ya, como los
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  Speaker 21: mitos griegos. Y, ostras, están llenos de esto, de maltrato ultra. Bueno, Carmen,
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  Speaker 21: son asesinatos machistas. Entonces, Bueno, está bien revisarlo, repensarlo, tenerlo
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  Speaker 21: en cuenta para crear nuevos mitos que estén más acordes
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  Speaker 21: con esta anarquía relacional.
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  Speaker 6: Bueno, como veis, aparte también de la seriedad, hay mucho
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  Speaker 6: humor en todo lo que hacen. Hay muchos juegos, todo
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  Speaker 6: un juego, los Sarah Fontaine. Yo creo que podemos terminar
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  Speaker 6: con uno, ¿no?
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  Speaker 8: Venga. Sí. Sabemos por dónde vas
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  Speaker 6: Explícalo. ¿Tú?¿ Lo explico yo? Sí, lo explicas tú, claro.
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  Speaker 6: El juego
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  Speaker 8: se llama Play the Game. Está en la web de
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  Speaker 6: los
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  Speaker 8: Sarah Fontaine.
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  Speaker 6: Claro
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  Speaker 8: Entra y cuando pincha aparece un texto que dice, realiza
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  Speaker 8: este test de actitudes para saber qué canción necesitas escuchar
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  Speaker 8: durante la pendiente. Lo que nos gustaría hacer el test,
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  Speaker 8: a ver qué
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  Speaker 6: canción nos sale, ¿no? Sí, claro. Nosotros hacemos el test. Venga.¿
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  Speaker 6: Quién responde? Y vosotros tocáis la canción.
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  Speaker 8: Perfecto. Venga
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  Speaker 6: Quién
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  Speaker 8: responde?¿ El público, nosotros?
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  Speaker 6: Cómo lo hacemos?¿ Me lo haces tú a mí? Bueno,
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  Speaker 6: tú lo lees. Venga, yo lo respondo. Tú me ayudas
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  Speaker 6: un poco
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  Speaker 8: Venga, a ver. Primera pregunta,¿ cuál es tu reacción ante
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  Speaker 8: un atasco? Uno, meditar hasta que pase. Dos, comprobar en
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  Speaker 8: Google Maps lo que ya estás viendo. Hay un atasco. Tres,
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  Speaker 8: poner la radio. Cuatro, maldecir la forma de conducir de
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  Speaker 8: la gente, las carreteras, los peajes a Bacolau, los Chemi
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  Speaker 8: Trails y a la OTAN.
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  Speaker 6: A ver, porque estamos aquí en la radio, pongo la radio.
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  Speaker 8: Venga
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  Speaker 6: vale, vale.
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  Speaker 8: A cuál de estas películas futuristas se parecerá realmente el futuro? Wall-E.
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  Speaker 8: Cederemos nuestra voluntad a la inteligencia artificial y viviremos en soledad, inmóviles,
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  Speaker 8: con sobrepeso y mirando a pantalla. Dos. Waterworld. Navegamos a
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  Speaker 8: la deriva por una tierra en que los polos se
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  Speaker 8: han derretido y el agua lo ha cubierto todo. Tres.
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  Speaker 8: Space in the Place.
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  Speaker 5: Space is the place
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  Speaker 8: Ay, perdón
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  Speaker 18: Space in the Place. Nos
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  Speaker 8: salvará una nave pilotada por...
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  Speaker 5: Sun Ra. Sun Ra.
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  Speaker 8: justo antes de que la Tierra explote. Cuatro, Mad Max.
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  Speaker 8: Estaremos peleándonos todo el tiempo en un mundo sin ley
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  Speaker 8: y sin agua
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  Speaker 6: A ver, van a ser las cuatro. Pero nosotros vamos
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  Speaker 6: a subirnos a la nave espacial de Sun Ra y
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  Speaker 6: vamos a ir cantando Space is the place. Space is
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  Speaker 6: the place. Ante la
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  Speaker 8: crisis climática, uno, recojo colillas, pillo trenes para ir a Menorca.
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  Speaker 8: Sufro y padezco de ansiedad climática. Dos, no puedo hacer mucho.
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  Speaker 8: Los que realmente contaminan son las grandes empresas. Tres, no
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  Speaker 8: hay nada que hacer. Vivamos la vida y ennifemos CO2. Cuatro,
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  Speaker 8: lo estamos haciendo bien, lo vamos a solucionar.
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  Speaker 6: Es que no sé con cuál quedarme tú.
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  Speaker 18: Yo
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  Speaker 6: me voy
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  Speaker 18: a Menorca
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  Speaker 8: recogiendo colillas.
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  Speaker 6: Venga, recoges colillas, vale.
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  Speaker 8: Y cuál es tu ave favorita? Uno, la bubilla o puput. Dos,
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  Speaker 8: la cotorra de Barcelona. Tres, el búho. Cuatro, el mirlo.
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  Speaker 6: El búho. Yo soy muy de noche.
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  Speaker 8: Venga.¿ Con cuál de estas plantas te identificas? Uno, el
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  Speaker 8: cuerno de alce de interior, exige calidez, no da flor,
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  Speaker 8: pero tiene las hojas más originales.
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  Speaker 18: Dos,
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  Speaker 8: el ave del paraíso, espectacular, sensible al ataque de las cochinillas, hermafrodita,
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  Speaker 8: ave no incluida en la planta. Tres, la orquídea, única, espectacular,
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  Speaker 8: presente en selvas recónditas
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  Speaker 6: y
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  Speaker 8: en casas bienestantes. Cuatro, una planta carnívora.¿ Hace falta explicación?
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  Speaker 6: No hace falta explicación. Una planta carnívora,
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  Speaker 8: claro
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  Speaker 18: Bueno,
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  Speaker 8: pues
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  Speaker 6: estamos pensando, en
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  Speaker 8: función de sus elecciones, haga clic a Caki, yo le
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  Speaker 8: voy a hacer el clic. Ha elegido usted Electra. Gracias
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  Speaker 8: por ver el video.¡ Suscríbete al canal!
• 1:16:35
  Speaker 5: ¡Bravo!
• 1:16:44
  Speaker 18: Qué guapada! Impresionante
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  Speaker 6: Bueno.
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  Speaker 18: Qué gran jueves, qué gran jueves!¡ Me estás cantando, me
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  Speaker 18: estás cantando! Esta tarde a los carnavales de Cádiz, al
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  Speaker 18: carnaval ya de los artibles, cuando se ha acabado y
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  Speaker 18: me voy con...¡ Mira qué energía! Esto sí que es artible,
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  Speaker 18: esto sí que es artible.
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  Speaker 6: Bueno, oye, qué placerazo. Qué
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  Speaker 18: gusto que
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  Speaker 6: hayáis estado aquí. No os los perdáis el próximo sábado
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  Speaker 6: 17 de este mes,
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  Speaker 18: ¿no
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  Speaker 6: Estáis en Igualada, en la bastida del REC. Ah, sí.
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  Speaker 6: Y bueno, que ha sido...
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  Speaker 8: Que no hemos quedado sin palabras.
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  Speaker 6: Que la
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  Speaker 8: anarquía relacional a veces no sabes cómo definir las cosas
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  Speaker 8: y
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  Speaker 6: te quedas sin palabras. Y mejor no definirlas. Yo quiero
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  Speaker 6: decir antes de irnos... Es que me hace mucha gracia
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  Speaker 6: y creo que esto hay que decirlo.
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  Speaker 20: Creo
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  Speaker 6: que en el proceso ese de construcción... que se hayan
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  Speaker 6: llamado no los Eddie Poe, sino los Sarah Fontaine, también
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  Speaker 6: es un punto a favor
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  Speaker 6: Podéis haberos llamado también los Sarah Poe o los Eddie
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  Speaker 6: Fontaine
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  Speaker 21: Y también tengo que decir un punto a favor de
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  Speaker 21: Carne Cruda, que realmente otra cosa que pasaba al no
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  Speaker 21: sacar discos es que nadie te entrevista, porque el periodismo
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  Speaker 21: también tiene sus rutinas. productivas y como si no sacas
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  Speaker 21: un disco no te entrevistan porque no cabe en la
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  Speaker 21: cabeza de que porque vaya a entrevistar a un grupo
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  Speaker 21: que no saca un disco y vosotros fuisteis de los
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  Speaker 21: poquísimos medios que nos entrevistasteis hace unos años hip hip
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  Speaker 21: hurra hip hip hurra
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  Speaker 6: vamos vámonos vámonos que nos vamos bueno mañana
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  Speaker 18: mañana mañana no me
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  Speaker 6: voy de rotero con las punzadas sonoras y sabes de
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  Speaker 6: qué voy a hablar
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  Speaker 8: no
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  Speaker 6: de algo que tiene que ver mucho con lo de
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  Speaker 6: hoy
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  Speaker 8: porque
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  Speaker 6: vamos a hablar del ruido y el silencio
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  Speaker 8: oh
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  Speaker 6: Qué importante una cosa y la otra
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  Speaker 8: Hay ruido o silencio en la anarquía relacional?
• 1:18:22
  Speaker 6: Bueno, puede haber ruido o silencio. A veces es necesario
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  Speaker 6: el silencio, a veces el ruido tampoco viene mal.
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  Speaker 8: Escucharé otro paseo. A ver qué conclusión sacamos
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  Speaker 6: Ustedes lo han pasado bien? Muy bien. Muy bien. Bueno,
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  Speaker 6: pues vamos a irnos ya, ¿vale? Que nos ha quedado
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  Speaker 6: un programa de anarquía total. De los de antes, ¿sabes?
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  Speaker 6: De los
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  Speaker 8: de
• 1:18:42
  Speaker 5: hora y media.
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  Speaker 18: Venga ya, vámonos ya que
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  Speaker 8: estamos tardando.
• 1:18:46
  Speaker 6: Venga, hasta la próxima.
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  Speaker 8: Salud y república.
• 1:18:48
  Speaker 6: Y que la radio...
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  Speaker 8: os acompañe.
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  Speaker 6: Viva la anarquía!
• 1:18:58
  Speaker 22: I'm Victoria Cash. Thanks for calling the Lucky Land Hotline.
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  Speaker 22: If you feel like you do the same thing every day,
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  Speaker 22: press 1. If you're ready to have some serious fun
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  Speaker 22: for the chance to redeem some serious prizes, press 2.
• 1:19:11
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• 1:19:16
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• 1:19:19
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  Speaker 22: in the U.S. Excluding Washington and Michigan. No purchase necessary.
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  Speaker 22: VGW Group. Void where prohibited by law. 18 plus. Terms
• 1:19:28
  Speaker 22: and conditions apply.