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EU Kids Act, Claude Opus 5.5, IT-Arbeitsmarkt | #heiseshow · heiseshow

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  Speaker 2: Hallo und herzlich willkommen zur Heise-Show am vierundzwanzigsten September, zwei Tausendsexton zwanzig wie immer live aus dem Heise Headquarter in Hannover und im Außenstudio Wilhelmshaven.
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  Speaker 2: Heute sind wir wieder voll zählig nachdem wir malte letzte Woche hier im Stich gelassen haben.
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  Speaker 2: Voll kaum ich!
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  Speaker 2: Das tut uns sehr leid aber du hattest ja hier tolle Vertretungen da.
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  Speaker 2: deshalb glaube ich war das gar nicht so schlimm
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  Speaker 1: Und wir machen das nächste Woche wieder so.
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  Speaker 1: Ach nein, was?
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  Speaker 0: Ja genau!
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  Speaker 0: Nur
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  Speaker 1: eine Idee.
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  Speaker 1: Dachs wir versuchen es mal.
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  Speaker 2: Ich hoffe es sind alle auch zufrieden wenn wir heute wieder so da sind wie gewohnt.
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  Speaker 2: Wir besprechen heute auf jeden Fall diese Themen hier.
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  Speaker 2: Wir fangen an mit dem EU-Kids Act der Kinder und Jugendliche im Netz besser schützen soll.
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  Speaker 2: Dann sprechen wir über Anthropics neues KI-Modell Claude Opus, das andere Prioritäten setzt als seine Vorgänger.
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  Speaker 2: Und zum Schluss schauen wir uns noch an warum die Mehrheit der IT Fachkräfte momentan pessimistisch in die eigene berufliche Zukunft blickt.
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  Speaker 2: Zwischendurch habe ich natürlich wieder eine What the Fuck News ein Nerdgeburtstag und ein Quiz für euch mit dabei!
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  Speaker 2: Der Live Chat bei YouTube & Twitch ist auch breit und deshalb kann es auch direkt losgehen.
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  Speaker 2: Vor ein paar Tagen hat EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen den sogenannten Kids Act vorgestellt.
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  Speaker 2: Das Gesetzesvorhaben soll Minderjährige im Netz besser schützen und geht noch weiter, als einfach nur das Mindestalter für die solche Mediennutzung festzulegen.
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  Speaker 2: Wollen wir uns mal anschauen was da so für Regelungen vorgesehen sind?
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  Speaker 1: Ja ja ich hätte
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  Speaker 2: es mal vorbereiten sollen aber kommt gleich!
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  Speaker 2: Da ist es
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  Speaker 0: schon.
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  Speaker 2: Es ist vorbereitet, ich habe nur vergessen mein Bildschirm schon mal zu teilen!
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  Speaker 2: So, wollt ihr einmal kurz die wichtigsten Punkte durchgehen?
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  Speaker 2: Was da rein soll in den Kitz-Akt?
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  Speaker 1: Ja, ich glaube einmal ist wichtig oder sieht man das die höhere sehen dass die zu höherer sehen das natürlich nicht.
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  Speaker 1: Aber die Zuschauer sehen es natürlich schon und haben vielleicht ja auch vorher schon mitbekommen.
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  Speaker 1: Es ist jetzt nicht so.
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  Speaker 1: Das dass es ähnlich ist wie in anderen Ländern wo es dann heißt hier unter vierzehn unter fünfzehn Oder so gibt's für irgendwas nicht sondern es ist halt viel fein granularer ausgedacht.
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  Speaker 1: also dieser vorschlag sieht ja vor Dass man eben auch stufen von ist einmal null bis acht zehn jahren hat.
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  Speaker 1: es ist alles so durchdekliniert So dass halt Kinder unter drei sollen halt gar keine Bildschirme zu sehen bekommen.
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  Speaker 1: Gut, das ist jetzt weiß nicht wie man das jetzt verhindern will aber das klingt für mich eher nach Empfehlung und nicht wie es wird gesetzlich durchgesetzt.
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  Speaker 1: Aber es gibt eben auch Punkte wo es dann noch für minderjährige gilt zwischen Fünfzehn-und Achtzehn und das wurde bisher selten diskutiert.
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  Speaker 1: Ich glaube wir hatten hier selber mal diskutiert ob man sich eigentlich noch mehr ausweiten sollte Auch auf Erwachsene weil es halt diverse Punkte auf die wir bestimmt gleich auch noch eingehen gibt auch als Erwachsener zumindest mal freiwillig schützen sollte, aber das wird man bestimmt dann können.
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  Speaker 1: Naja und es gibt halt jetzt sehr viele Stufen.
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  Speaker 1: Das eine ist natürlich dieses Thema unter drei Zähnen wo man eben komplett Social Media untersagen möchte, wo es keine eigenen Geräte geben soll.
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  Speaker 1: D.h.,
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  Speaker 1: löst man das?
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  Speaker 1: Man kann dann keine Accounts anlegen.
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  Speaker 1: Dann muss man auch schon weiter gucken.
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  Speaker 1: Dann betrifft's ja nicht nur Social-Media sondern eigentlich alle Produkte, alle Betriebssysteme usw.. Und finde ich halt auch ein bisschen schwierig.
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  Speaker 1: Handys und so braucht man vielleicht aus anderen Gründen.
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  Speaker 1: Naja, dann gibt es eben auch noch einen Stufe zwischen Dreizehn-und Fünfzehn die vorgesehen ist wo man dann eben so betreute Konten hat und nur minimal Social Media nutzen darf und solche Geschichten.
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  Speaker 1: Das schon sehr fein granular!
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  Speaker 1: Ich habe das Gefühl sie haben da alle mögliche Ideen reingeworfen die jetzt in den letzten Monaten auch kursiert sind seitdem insbesondere Australien irgendwann eben versucht hat, seinen Social Media Verbot durchzusetzen und dann hat man mal gehört hier anders da anders.
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  Speaker 1: Und das ist irgendwie alles drin was wir da jetzt sehen.
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  Speaker 0: Ja was ja auch bemerkenswert ist aus meiner Sicht dass man nicht nur die Plattformen oder die Anbieter in die Pflicht nimmt sondern die Eltern auch in ihren Entscheidungen einschränkt.
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  Speaker 0: Also wenn wir hier mal den Chart sehen, dass dann maximal eine Stunde pro Tag nur zulässig ist... Die Eltern haben da keine Wahlfreiheit mehr als nicht mehr so empfehlungskarakter sondern das Gesetz sieht ja eben vor, dass Eltern halt zum Beispiel Kinderaccounts dann administrieren können aber selber eben dann auch enge Grenzen haben und haben nicht mehr den Freiraum selber zu entscheiden was sie denn jetzt für einen geeigneten Zeitraum halten.
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  Speaker 0: Das finde ich ist schon ziemlich krass, also das geht schon deutlich weiter als was wir bislang auch gesehen haben in der EU-Regulierung wo man ja eher so auf die Anbieter gegangen ist und den eben vorgeschrieben hat dass sie Für Kinder bestimmte Zugänge zu machen sollen oder dass das sie im digitalen Dienstegesetz halt, dass dann halt bestimmte Leitlinien einzuhalten sind wenn man eine sehr große Plattform ist und es geht ja auch mit dem Gießkannen-Prinzip.
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  Speaker 0: Also es geht jetzt nicht nur um große sehr große Platformen sondern man sagt ja man nimmt wirklich jeden Anbieter in die Pflicht.
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  Speaker 0: wir haben schon vorhin diskutiert was das denn bedeutet aber auch zum Beispiel so ne kleine Website wie heise dann irgendwie eine Altersschranke irgendwie runterlassen muss oder was das für uns bedeutet.
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  Speaker 2: Und es geht ja nicht nur um Webseiten und solche Sachen oder Social Media Plattformen, sondern auch Online-Shops wo es Inhalte zu kaufen gibt.
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  Speaker 2: Also irgendwie Apps zu kaufen und so die sollen ja auch eine Alterseinstufung vornehmen für ihre ganzen Inhalten und Online Gaming soll ja auch reguliert werden.
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  Speaker 2: Das betrifft ja quasi denn wirklich alles was irgendwie... mit dem Internet verbunden ist.
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  Speaker 2: Haltet ihr das für aussichtsreicher, dass es erfolgreich ist als ein einfaches Mindestalter für Social Media so wie es jetzt in Australien oder England gemacht wurde?
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  Speaker 1: Also ich glaube man muss die einzelnen Bereiche sich anschauen ob das eine Aussicht hat dass so was umgesetzt werden kann, da wird es bestimmt diverse Gegenmaßnahmen und natürlich auch Argumente geben.
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  Speaker 1: Und muss ja auch bedenken das jetzt erstmal ist ja ein Vorschlag der Kommission, das muss sowieso alles noch diskutiert werden.
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  Speaker 1: Das wird natürlich auch nochmal super spannend.
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  Speaker 1: Ich könnte mir schon vorstellen oder sagen wir so ich glaube Es wird auf jeden Fall zu diesem zu irgendeinem Verbot bekommen wie's Australien versucht hat Auch für Social Media ab einem bestimmten Alter oder unterhalb von einem bestimmte Alter.
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  Speaker 1: Das glaube ich wird auf jeden Fall kommen, sie werden sicherlich auch versuchen das umzusetzen dass es bestimmte Änderungen für Kinder an den Algorithmen von bestimmten Plattformen gibt.
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  Speaker 1: Das glaub ich schon, dass Sie das versuchen werden durchzusetzen.
• 7:15
  Speaker 1: Die Frage ist halt, wie reagieren darauf dann wieder andere Staaten?
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  Speaker 1: Weil das sind ja in der Regel Plattformen die nicht aus Europa kommen.
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  Speaker 1: Sondern eben aus den USA und China muss man halt schauen.
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  Speaker 1: jetzt ist ja so.
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  Speaker 1: zum Beispiel die Betriebssysteme, die ich ja eben auch kurz angerissen hatte.
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  Speaker 1: Die haben ja in Der Regel zumindest.
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  Speaker 1: oder die Anbieter, die auch Betrieb Systeme im Markt bringen, die haben in der Regel zumindest ja schon ansatzweise solche Altersbeschränkungsmöglichkeiten, indem man dann auch so Parental Controls da einstellen kann müssen jetzt nicht total aufscheinend sagen, um Gottes Willen geht ja alles gar nicht.
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  Speaker 1: Die Plattform sind da eher in der Pflicht.
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  Speaker 1: und eben diese Frage was bedeutet denn das wenn die Eltern im Prinzip selber gar nicht mehr die Wahlheit frei haben sollen?
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  Speaker 1: Ich glaube dass das bestimmten großen Aufschrei geben wird und dass dagegen auch vorgegangen wird.
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  Speaker 0: Ja es wird schon aus dem Chat eingewendet, dass ja auch der digitalen Realität, der viele Kinder heute stecken teilweise widerspricht.
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  Speaker 0: Also wenn es zum Beispiel jetzt im Schulunterricht dann auch darauf gesetzt wird, dass für das Referat auch Queren aus dem Internet herangezogen werden Wenn YouTube in irgendeiner Weise eine Rolle spielt und dann wird so ein Stundenlimit gesetzt einfach quer durch die Bank für den ganzen Tag Dann versetzt man ja die Kinder damit so bisschen in die analoge Steinzeit zurück.
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  Speaker 0: Und da ist die Frage Ist das denn wirklich auch das was man möchte?
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  Speaker 0: Mein Eindruck ist dieses Gesetz wie es jetzt vorgestellt wurde geht halt all-in ist auch über ambitioniert.
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  Speaker 0: die frage ich mir stelle es ist das verhandlungsmasse dass man also jetzt mit maximal forderung in den ring geht wissend, dass am ende als kompromiss viel weniger rauskommt.
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  Speaker 0: also will man dann wenigstens dann.
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  Speaker 0: Die Verhandlungsmasse hochgesetzt haben oder ist das ernst gemeint?
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  Speaker 0: und dann frage mich ob da wirklich ein gesellschaftlicher Konsens auch dahinter steckt, der das trägt.
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  Speaker 0: Weil so'n Gesetz muss ja eigentlich auch im Idealfall von einer Mehrheit der Menschen in der Bevölkerung auch getragen werden.
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  Speaker 0: Dass man sieht dass es sinnhaft ist, das in dieser Ausprägung zu tun.
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  Speaker 0: und ich habe ein bisschen Angst davor, dass dieses Gesetz in ein noch schlimmeres Akzeptanzfahrwassergerät als die anderen Regulierungen, die die EU auf den Weg gebracht hat, viele sinnhafte Gedanken in sich tragen Aber dann in den Ausprägungen teilweise für die Nutzer unverständlich sind und nicht wirklich angepasst an Realitäten.
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  Speaker 0: Und das ist so ein bisschen meine Sorge, die da mitschwingt.
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  Speaker 0: Das ist natürlich auch ein heise DNA-Thema dass die Frage privatsphäre Security also wenn man eben sich anschaut was darin steht Dass alle sich mit ihrem Alter verifizieren müssen.
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  Speaker 0: Da ist natürlich einen Ein Privacy-Albtraum, der sich da gerade als große Wand aufbaut am Horizont.
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  Speaker 0: Also das sind natürlich auch noch Fragen die uns sehr intensiv beschäftigen werden wie das denn wohl funktionieren soll genau und wie das in Einklang zu bringen ist zum Beispiel mit Freiheitsrechten und Grundrechten?
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  Speaker 1: Die zählen ja nicht mehr so sehr.
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  Speaker 1: Das ist ja der neue Ansatz dass das sowieso überall eingeschränkt wird.
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  Speaker 1: ich meine hier gibt es auch diese Ambitionen Und ich glaube auch, das ist eher der Versuch jetzt mal alle Ideen die man so diskutiert hat über den letzten Monat.
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  Speaker 1: Das habe ich ja vorhin schon angerissen da jetzt mal reinzubringen und dann zu schauen wie weit man damit kommt.
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  Speaker 1: also so mein Eindruck und dass es ja erst einmal die interne EU-Interne Abstimmung, die man da irgendwie durchbringen muss.
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  Speaker 1: und dann ist natürlich nachher noch die Frage Wie setz ich's um?
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  Speaker 1: Wie setze ichs durch?
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  Speaker 1: Dann hat man halt wieder großen Spaß mit großen Playern Und im Zweifel haben kleinere das Nachsehen.
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  Speaker 1: Das wäre auch nicht gut.
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  Speaker 2: Wenn wir jetzt aber davon ausgehen, dass so nicht eins zu eins umsetzbar ist und nicht sinnvoll ist es genau so zu machen, würdet ihr aber Punkte daraus rausziehen wollen?
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  Speaker 2: Wo ihr sagt die sollten in der Kompromisslösung auf jeden Fall drin sein, die sinnvoll sind, die was bringen können wie wenn ihr euch da das so rauspicken könntet, was wär euer idealer Kids Act?
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  Speaker 0: Boah je, da bräuchten wir wahrscheinlich eine Stunde um jetzt dann das Puzzlespiel hier zusammenzusetzen.
• 11:32
  Speaker 0: Aber ich glaube man kann schon sagen dass es einige Punkte gibt die auch international so gesehen werden und selbst in den USA die sehr freiheitsliebend sind sehen wir ja auch gesetzesinitiativen Sachen Kinderschutz die ja auch bestimmte Dinge vorsehen Und ich denke mal da gibt es schon irgendwo so ne Konsenslinie wo man auch tatsächlich mit leben könnte.
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  Speaker 0: Die machte Algorithmen Das sucht machende Potenzial von Algorithm ist ein Thema was für mich auf meinen persönlichen Kids Act auf jeden Fall drauf gehört.
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  Speaker 0: Im Übrigen betrifft es nicht nur Jugendliche und Kinder, sondern ich sehe in zunehmend maße auch Erwachsene abdriften... ...in einen Suchtverhalten und ein riesig Problem gesellschaftlicher Natur die damit verbunden sind.
• 12:12
  Speaker 0: Also das ist zum Beispiel so.
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  Speaker 1: Hättest du das jetzt nicht so noch sehr negativ dargestellt, hätte ich meine Hand sofort gehoben und bin auch dabei.
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  Speaker 1: Aber jetzt bin ich offenbar ein Problemkind wenn ich das oder ein Problemmensch... Fühlst du dich an mich selber?
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  Speaker 1: Ja ja ja und dann aber irgendwann wurde es mal negativer.
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  Speaker 1: Oh je!
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  Speaker 1: Bin ich auch sehr dafür hatte ich davon schon angedeutet also.
• 12:36
  Speaker 0: Ja natürlich und da wird's dann schon wieder ein schwieriger Grund.
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  Speaker 0: die Sachen mit Gewalt und diesen ganzen Sachen, wo eben dann auch immer die Frage ist wer definiert eigentlich was jetzt schwierig ist und was nicht.
• 12:50
  Speaker 0: Also das ist ja der Konflikt dieser Tage, wo ja auch quer durch den politischen Lager sehr unterschiedliche Auffassungen sind.
• 12:58
  Speaker 0: aber es ist natürlich auch der gesellschaftliche Grundton hat sich schon auch durch das Netz verschlechtert.
• 13:05
  Speaker 0: und das ist eine Frage, wo ich kein Patentrezept habe, obwohl ich schon glaube dass man darüber nachdenken sollte inwieweit auch die Netzkommunikation da eine Rolle spielt und wie man damit umgeht.
• 13:16
  Speaker 0: Ich glaube, so eine Blankoschecklösung gibt es definitiv nicht für.
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  Speaker 0: Das sind so Schwerpunkte, wo ich denke, dass das einfach dann wichtig wäre.
• 13:31
  Speaker 2: Aber dann auch für Erwachsene mit ausgedehnt oder jetzt erstmal nur für den Kids Act?
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  Speaker 0: Wir haben ja schon mehrfach hier festgestellt... Diese isolierte Betrachtung.
• 13:45
  Speaker 0: Bis achtzehn schaffen wir eine heile digitale Welt und danach ist alles dann egal, dass das ja schwierig ist.
• 13:52
  Speaker 0: auf der anderen Seite Erwachsene wollen auch nicht beformundet werden.
• 13:54
  Speaker 0: also das Auch da es natürlich schwierig eine eine Lösung zu finden.
• 13:58
  Speaker 0: aber man muss das glaube ich auch aus Sicht der Gesellschaft sehen.
• 14:00
  Speaker 0: Also suchtmachende Dinge auch wenn die die süchtig danach sind das anders sehen.
• 14:05
  Speaker 0: Aber da gibt es ja auch gesellschaftlichen Konsens drüber Dass man eben Süchten entgegenwirkt Und online Sucht isst ein Problem, dass immer mehr krassiert und das ja auch durch bestimmte Faktoren nachweislich getriggert wird.
• 14:19
  Speaker 0: Also darüber nachzudenken ob man es als Gesellschaft so tolerieren möchte oder ob man sagt bestimmte Mechanismen sind halt nicht gut ist eine Fragestellung die man sich stellen kann.
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  Speaker 1: Das hier auch ganz schön wird gerade wieder das Thema Medienkompetenz angebracht.
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  Speaker 1: Das haben wir gestern, wir hatten gestern anlässlich der Hannah Arendt Tage auch so eine Diskussion wo es dann auch irgendwann in Richtung Medienkompetenz ging und da ging es halt um das ganze Thema Anwendung von KI.
• 14:46
  Speaker 1: und was macht das mit dem Denken?
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  Speaker 1: Und dann bist du halt auch irgendwann natürlich alleine durch KI sehr schnell bei diesen Themen also jetzt mal unabhängig von anderen Plattformen weil ich glaube hier, jetzt weiß ich nicht mehr ob ich das richtig im Hinterkopf hab auch das Thema KI ja vorkommt und dass man KI-Tools nutzen können soll.
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  Speaker 1: Auch als minderjähriger Mensch um diese Einschränkungen aber vor allem auf Social Media im Moment abzielen und andere Dinge.
• 15:17
  Speaker 1: Das ist schon ein bisschen schräg.
• 15:18
  Speaker 1: Und da ging es dann auch ganz schnell in Richtung Medienkompetenz.
• 15:20
  Speaker 1: gestern.
• 15:21
  Speaker 1: Es wird gerade im Chat wieder genannt Das Hauptproblem ist ja dieses... also Nach Medienkompetenz rufen ohne diese und diese Gesetzes trotzdem schwierig, weil man das nicht auf die schnelle Umgesetzt bekommt.
• 15:36
  Speaker 1: Also mir wäre es aber auch viel lieber wenn man sagen würde okay wir nehmen jetzt mal das Thema Medienkompatenzen auf EU-Ebene so ernst Und dass ist ja jetzt eher ein Verbot von allem statt eben Kompetenzförderung zu betreiben.
• 15:48
  Speaker 1: Und deswegen finde ich das auch schwierig, weil du ja eben so schön meintest die schöne heile welt bis achtzehn.
• 15:55
  Speaker 1: Das ist ja einfach Unfug.
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  Speaker 1: Man kann ja die Leute dann nicht völlig unvorbereitet auf irgendwas loslassen oder mit oh du hast vorher so mini geschichten und die Eltern sollen sich...das merkt man ja auch wieder.
• 16:06
  Speaker 1: Also der Impuls ist nachvollziehbar.
• 16:08
  Speaker 1: Die Eltern sollen es irgendwie mitlösen und die gehören auch dazu.
• 16:12
  Speaker 1: Aber es ist eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe, das Thema Medienkompetenz hinzubekommen.
• 16:17
  Speaker 1: Weil das hat nicht nur mit Süchten zu tun sondern eben mit dem Problemfall du kannst Wahrheit und Fiktion nicht mehr unterscheiden in der heutigen Welt.
• 16:25
  Speaker 1: Und das ist halt was was du in der ganz neue Dimensionen der Medien Kompetenz die Leute erlernen müssen.
• 16:30
  Speaker 1: Das fand ich halt nur so.
• 16:31
  Speaker 1: als Hinweis nochmal interessant weil dass das spielt irgendwie hier rein und Es wird immer mit verboten agiert haben wir auch glaube schon öfter diskutiert.
• 16:38
  Speaker 1: und die Kompetensbildung Die müsste man mit WM ins Vorantreiben.
• 16:45
  Speaker 0: Aber es darf vielleicht auch das Problem, dass die Kompetenzen da an sehr unterschiedlichen Stellen verankert sind?
• 16:51
  Speaker 0: Also das zum Beispiel jetzt beim Thema Technologie mittlerweile das in Europa in der höchsten Ebene, in der überstaatlichen Ebene verortet ist.
• 16:59
  Speaker 0: Die EU kümmert sich um die Frage was dürfen Plattformen, was ist im Netz okay und was macht AI?
• 17:05
  Speaker 0: Und Bildungspolitik ist Ländersache.
• 17:08
  Speaker 0: Also geht runter nicht nur auf die Nationalstaaten, sondern im Falle von Deutschland es ist ja sogar ländersach.
• 17:12
  Speaker 0: Es gibt ja nicht mal bundeseinheitliche Standards und ich habe immer wieder das Gefühl dass jeder so in seinem Silo sitzt und versucht irgendwie das Beste hinzukriegen.
• 17:22
  Speaker 0: Und dass genau dieser Schulterschluss, den du gerade beschrieben hast, dass man eigentlich nicht nur mit Verboten agieren kann sondern natürlich auch die Bildungspolitiker mit an den Tisch müssen, dass mal eine gemeinsame Lösung findet, dass die Verbote vielleicht nicht so rigide werden müssen weil man einen Ansatz im Kultusbereich hat, dass es einfach schlichtweg nicht funktioniert, weil die jeweiligen Zuständigen völlig weit auseinandersitzen und es da keinen wirklichen Schulterschluß gibt.
• 17:59
  Speaker 2: Ich wollte noch fragen, ob schon bekannt ist wann dieser Kids Act kommen soll falls der kommt.
• 18:10
  Speaker 2: Ist das schon irgendwie so ein Zeitrahmen?
• 18:11
  Speaker 2: Bekannt oder wird jetzt einfach angefangen zu diskutieren da drüber und...
• 18:21
  Speaker 1: Man hat ja die üblichen Gremien, die da jetzt drüber gehen müssen.
• 18:24
  Speaker 1: Das Einzige was mir was jetzt klar ist wenn er dann veröffentlicht ist muss er ein halbes Jahr danach spät oder soll er ein Halbesjahr danach in Kraft treten tatsächlich und Gültigkeit erhalten?
• 18:35
  Speaker 1: aber Jetzt hat man ja noch die ganzen runden irgendwie.
• 18:37
  Speaker 1: also das muss jetzt durch diese ganze Gott durch diese ganzen EU gremieren und Dann gibt es daher diesen diesem gibt er so einen ganzen Prozess sehr sehr sehr umfangreichen prozess oben sowas im gesetzes Form dann wirklich verabschieden zu können.
• 18:53
  Speaker 1: Das ist normal nichts was so schnell funktioniert.
• 18:58
  Speaker 0: Ich glaube auch, dass die EU hat ja anscheinend selber keinen Zeitrahmen genannt den sie als Zeithorizont dann sieht.
• 19:05
  Speaker 0: Man kann ja nur hoffen, dass das ganze Vorhaben sehr kontrovers diskutiert wird und auch dann intensiv diskutiert.
• 19:11
  Speaker 0: Weil eben die genannten Probleme da noch drin stecken.
• 19:15
  Speaker 0: Ich denke mal, dass auch Bürgerrechtler, Datenschützer da ein gewaltiges Wörtchen mitreden wollen wenn das jetzt verhandelt wird.
• 19:23
  Speaker 0: also ich sehe parallel im Verlauf wie bei der Chatkontrolle bei diesem Dauerthema was ja auch hin und her gespielt wird Ja, auch glücklicherweise keine Umsetzung dieses Maximallplanes bislang gesehen haben.
• 19:39
  Speaker 0: Wo aber immer wieder dann Initiativen gestartet werden das dann doch irgendwie zu verschärfen oder doch irgendwie wieder auf den Weg zu bringen?
• 19:45
  Speaker 0: Also ich könnte mir vorstellen dass der Kids Act ja so ein... Das Zeug hat so einen Dauerthema zu werden, dass das gar nicht mal jetzt irgendwie fix über die Bühne geht!
• 19:54
  Speaker 0: Ich hoffe es zumindest als wäre fatal wenn das Ding jetzt so durchgezogen wird.
• 20:00
  Speaker 1: Ja, ich habe jetzt gerade nochmal geguckt üblicherweise.
• 20:03
  Speaker 1: Also man kann ja gucken wie lange braucht es eigentlich von so einem Kommissionsvorschlag bis zum Gesetzestext der veröffentlicht wird?
• 20:09
  Speaker 1: und dann halt also er tritt dann ja in Kraft und dann gelten die Regelungen eben dieses halbe Jahr später dann wirklich und dann gibt's auch im Zweifel Bußgelder etc.
• 20:17
  Speaker 1: Und das ist halt schon so dass das normalerweise eher drei bis vier Jahre dauert bis dann sowas typischen Fall durch ist.
• 20:23
  Speaker 1: Das heißt wir reden dann eher so Von Ende der zwanziger jahre.
• 20:28
  Speaker 1: klingt ein bisschen schrecklich, oder?
• 20:30
  Speaker 1: Ende der zwanzig... du hast ja zwanziger Jahre.
• 20:34
  Speaker 1: Also ich weiß nicht ob man sich so lange Zeit lassen kann.
• 20:38
  Speaker 1: Ich glaube man muss halt definitiv andere Dinge auch erledigen und ich glaube dadurch dass es zu groß ist und alles da drin steckt wird halt wie du zu Recht eben gesagt hast schon noch sehr viel diskutiert werden müssen Und das hat jeder hat da seine Sachen reingepackt.
• 20:55
  Speaker 1: Aber
• 20:58
  Speaker 2: seht ihr eine Chance darauf, dass wirklich wichtige Punkte aus diesem Vorschlag früher durchgebracht werden könnten oder?
• 21:09
  Speaker 0: Ja es ist durchaus denkbar das auch nationalstaatlich da noch zwischenzeitlich Initiativen erfolgen.
• 21:15
  Speaker 0: Also wir sehen ja schon eben diesen Handlungsdruck der da ist.
• 21:18
  Speaker 0: Australien ist da ja sehr offensiv.
• 21:20
  Speaker 0: die haben ja dieses Social Media Verbot für untersechzehn Jahre hier schon durchgesetzt.
• 21:23
  Speaker 0: jetzt sind sie gerade dabei sehr zum Missfall in der US-Regierung ja ein Opt-Out durchzusetzen aus Algorithmen, dass man also wählen kann.
• 21:32
  Speaker 0: Zum Beispiel in sozialen Netzwerken bekomme ich nur das angezeigt was ich mir eigentlich wünsche nämlich von meinen Kontakten was da passiert.
• 21:38
  Speaker 0: oder kriege ich dann eben diesen algorithmischen Preiser wird der mich auf andere Dinge stoßen soll?
• 21:44
  Speaker 0: und ich denke mal angesichts auch der wachsenden Probleme die aus diesem ganzen Netzangelegenheiten erwachsen ist der Handlungsdruck groß, dass da auch irgendwie möglicherweise Zwischenlösungen erzielt werden müssen.
• 21:56
  Speaker 0: Erst recht wenn jetzt sich abzeichnet das dieses EU-Vorhaben zu einem Langzeitthema wird dann kann sich ja keiner glaube ich zurücklehnen.
• 22:06
  Speaker 1: Ich glaube Frankreich hat ja versucht auch so einen Alleingang zu machen was Social Media verbot oder auch dieses Thema mit den Suchtmachenden.
• 22:14
  Speaker 1: also das geht ja ein Hand in Hand damit Suchtmachen Algorithmen angeht.
• 22:19
  Speaker 1: und das ist meine ich wenn ich mich erinnere sollte das doch War das nicht sogar für den September ursprünglich angekündigt und ist dann kassiert worden.
• 22:26
  Speaker 1: Also die sind da auch, also ne?
• 22:28
  Speaker 1: Das hat dann irgendwie bei denen auch hieß es auch zu starker Eingriff.
• 22:32
  Speaker 1: Und genauso wird hier auch argumentiert werden, dass kann man nicht machen und dann wird sowas halt abgeblockt.
• 22:36
  Speaker 1: Und selbst wenn das durch kommt, dann wird das ziemlich schnell vom europäischen Gerichtshof landen, gehe ich von aus weil das ist halt ein riesen...also ist ein wirklich starker eingriffs und den werden nicht alle hinnehmen.
• 22:48
  Speaker 1: deswegen wie gesagt Man sollte es vielleicht auch mal anders versuchen oder zumindest mal parallel anders versuchen.
• 22:55
  Speaker 1: Nicht nur immer das Verbotsthema, ich finde man muss einfach beide Dinge gleichzeitig versuchen zu machen diese Kompetenzförderung und die Aufklärung der Leute Und gleichzeitig natürlich durchaus auch unter Strafe stellen dass solche Dinge gemacht werden also Diebfakes etc.
• 23:12
  Speaker 1: von Leuten in die Welt bringen und das halt auch verfolgbarer machen.
• 23:17
  Speaker 1: Das sind glaube ich auch Dinge die parallel passieren müssten.
• 23:23
  Speaker 2: Schauen wir mal, ob das so passieren wird.
• 23:26
  Speaker 2: Im Chat ist man da schon nicht so optimistisch gewesen.
• 23:29
  Speaker 2: Hier hatte jemand geschrieben, vor fünfzig Jahren hat die EU versprochen eine einheitliche Sommerzeit zu definieren.
• 23:34
  Speaker 2: Mein Trauen tentiert gegen Null und fragt noch jemanden vor oder nach Stuttgart-Einundzwanzig?
• 23:42
  Speaker 2: Mein Licht schon wieder ausgegangen!
• 23:44
  Speaker 2: Da ist es wieder... Das macht das von alleine!
• 23:52
  Speaker 2: Ja, wir werden es weiter beobachten ob und wann was passiert.
• 23:57
  Speaker 2: Jetzt machen wir aber erst mal Rubrik
• 24:01
  Speaker 0: noch einmal ein!
• 24:08
  Speaker 2: Das KI gerne mal halluziniert und sich irgendwelche Sachen ausdenkt – das wissen die ja mit der Weile.
• 24:14
  Speaker 2: Richtig blöd wird das allerdings wenn wegen so einer Halluzination plötzlich das Militär ausrückt.
• 24:20
  Speaker 2: Und genau das ist laut CNN im Frühjahr beim US-Wilther fast passiert.
• 24:25
  Speaker 2: Da hat ein Analyst nämlich einen KI-Chatboard zu einem chinesischen Frachtschiff befragt, die KI hat dann öffentliche Infos mit geheimen Erkenntnissen kombiniert und daraus geschlossen.
• 24:38
  Speaker 2: auf dem Schiff sind Teile für ein Atomwaffenprogramm.
• 24:42
  Speaker 2: Der Analyster hat das Ganze dann in einen Geheimdienstbericht gepackt Und damit ging es dann los.
• 24:48
  Speaker 2: Das US-Militär hat tatsächlich geplant, das Schiff abzufangen und zu ändern.
• 24:53
  Speaker 2: Bewaffnete Soldaten waren vorbereitet und die Flugzeuge waren sogar schon in der Luft.
• 24:58
  Speaker 2: Erst dann hat sich offenbar nochmal jemand den Bericht genauer angeschaut und festgestellt dass die Angaben zur Derladung überhaupt gar nicht stimmen.
• 25:07
  Speaker 2: Die KI hat sich das offenbar zusammenhaluziniert.
• 25:11
  Speaker 2: Also wurde die Aktion in letzter Minute abgeplasen.
• 25:15
  Speaker 2: Eine CNN-Quelle hat dazu gesagt, der Bericht sei komplett falsch gewesen und hätte fast einen Krieg ausgelöst.
• 25:22
  Speaker 2: Was wirklich auf dem Schiff war, das weiß man übrigens bis heute nicht.
• 25:26
  Speaker 2: Aber ja in den letzten Tagen wurde ja viel darüber diskutiert dass KI bald so gut ist, dass die Menschheit ausgelöscht werden kann.
• 25:34
  Speaker 2: aber dieser Fall zeigt, dass KI vielleicht eher so schlecht ist,
• 25:42
  Speaker 1: Ich glaube die Menschen sind so schlecht typischerweise, weil irgendjemand ja trotzdem die Befehle gibt.
• 25:46
  Speaker 1: Das macht die KI ja nicht selbst.
• 25:48
  Speaker 1: Also das ist ja eher das Problem und das hatten wir ja leider auch in ganz schlimmer Art und Weise offenbar Anfang des Jahres als die USA halt versehentlich eine iranische Schule bombardiert haben Und da lag es nicht an Halluzination sondern an veralteten Daten offenbart.
• 26:05
  Speaker 1: Es ist zumindest relativ glaubhaft inzwischen.
• 26:08
  Speaker 1: Und wie gesagt, ich glaube man braucht die KI nicht damit wir selber schaffen uns auszulöschen.
• 26:12
  Speaker 1: Das ist einfach Dummheit.
• 26:14
  Speaker 1: aber Ich weiß nicht wie vor allem Geheime und andere Informationen mischen konnte weil die geheimen Information ja wohl eher was von Möglichkeiten oder Material um Atomkraftwerke bauen zu können Oder Atomraketen oder was auch immer Da rein bringt und nicht unbedingt Die öffentliche information zu dem schiff oder das wäre eher überraschend.
• 26:39
  Speaker 2: Oh,
• 26:39
  Speaker 1: dieses Schiff hat laut Hafenplanung keine Ahnung.
• 26:45
  Speaker 1: Steht da waffenfähiges Plutonium oder was?
• 26:49
  Speaker 1: Also wie soll das funktionieren?
• 26:52
  Speaker 2: In den geheimen Informationen kann ja jetzt als auch nicht drin gestanden haben, sonst hätten sie es ja gewusst.
• 26:56
  Speaker 2: also das war ja anscheinend irgendeine erfundene Sache von der KI.
• 27:03
  Speaker 2: Zum Glück hat dann doch noch mal ein Mensch drauf geschaut kurz vorher.
• 27:07
  Speaker 1: Ja, ich finde schon der Mensch muss auch da Verantwortung übernehmen bevor irgendwelche Flugzeuge in die Luft schickt.
• 27:12
  Speaker 1: Aber dass sie schon in der Luft waren, finde ich ja nun auch verblüffend.
• 27:15
  Speaker 2: Dass es einfach jemand einfach in so ein Bericht geschrieben hat nachdem ihm die KI da irgendwas ausgespuckt hat also in solchen Bereichen.
• 27:25
  Speaker 2: Also Wahnsinn
• 27:28
  Speaker 0: Er zeigt das menschliche Risiko wie Volker schon sagte, ne?
• 27:30
  Speaker 0: Also dass man in so sensiblen Bereichen so KI-hörig ist, das stimmt ja eher nachdenklich.
• 27:37
  Speaker 0: Wenn mir die KI jetzt irgendwie einen Text für eine Postkarte da irgendwie vorgibt, dann löst das nicht unbedingt eine diplomatische Krise aus wenn ich den jetzt so übernehme.
• 27:46
  Speaker 0: Aber in bestimmten Kontexten, soweit Raketen und Bomben involviert sind würde ich schon mal genauer menschlich hinkucken was da so raus kommt.
• 27:54
  Speaker 2: Ja, würden wir dem US-Militär gerne hiermit ans Herz legen?
• 28:01
  Speaker 1: Das war unser Tipp des Tages!
• 28:06
  Speaker 2: Wir bleiben jetzt direkt mal bei der KI.
• 28:08
  Speaker 2: Weil Anthropic hat nämlich ein neues KI-Modell veröffentlicht, Claude Opus Fünf Punkt Fünf.
• 28:15
  Speaker 2: Und das Modell legt offenbar nicht so viel Wert auf rekordverdächtige neue Fähigkeiten sondern mehr auf effizienzniedrigere Kosten natürliches Antwortverhalten und mehr Sicherheit.
• 28:26
  Speaker 2: Warum setzt Anthropic denn den Fokus jetzt eher auf diese Punkte?
• 28:31
  Speaker 2: Also ist das schon jetzt die Bremse in der KI Entwicklung auf die man sich ja da irgendwie geeinigt hat oder Warum?
• 28:42
  Speaker 0: Sie haben den Ball ja ganz elegant in die andere Hälfte gespielt, indem sie einfach gesagt haben das wäre jetzt basierend auf Kunden Feedback.
• 28:49
  Speaker 0: Sie hätten ganz viel Feedback bekommen und darauf hätten sie gehört.
• 28:53
  Speaker 0: so kann man natürlich solche Entscheidungen dann irgendwie in die Andere Hand geben und sagen Ja wir machen nur was die anderen wollen.
• 29:01
  Speaker 0: ich glaube dass oder ist es das verschiedene Faktoren damit rein spielen.
• 29:05
  Speaker 0: Sicherheit ist sicherlich ein Thema aber Der Kostendruck, der durch die chinesischen Modelle ausgeht ist sicherlich auch einer, der damit rein spielt.
• 29:13
  Speaker 0: Dass einfach diese Zugewinne an Leistungsvermögen gar nicht ja von allen Kunden gefragt sind das war so ein Wettrüsten.
• 29:21
  Speaker 0: aber wir haben ja schon gesehen jetzt dann in Erhebungen dass zum Beispiel solche Modelle wie Fable zwar irgendwie viele faszinieren aber von gar nicht so vielen genutzt werden.
• 29:30
  Speaker 0: für die reicht dann Sonnet oder Opus dann doch raus aus für die tägliche Arbeit.
• 29:34
  Speaker 0: Und vielleicht möchte man auch günstigere Tokens haben und landet dann doch mal bei Deepseak oder eben bei Alibaba, und macht die Arbeit damit, die ansteht.
• 29:45
  Speaker 0: Dass einfach dem jetzt Rechnung getragen wird, dass man in diesem Preiskampf eintritt... Es macht ja nicht nur einen Swapik sondern wir haben ja auch gesehen das OpenAI mit GPT-Sex auch ihre günstige Modelle teilweise extrem günstiger bepreist hat als sie das bislang gemacht haben.
• 30:02
  Speaker 1: Luna und Sol hatten sie jetzt gerade was gebracht.
• 30:06
  Speaker 1: Die haben auch diese ganzen Benarmsungen, das ist auch irgendwie Haikus Sonnet und Opus und Fable oder halt eben Luna.
• 30:17
  Speaker 0: So ein bisschen wie die Bechergrößen in Cafés mit hier.
• 30:22
  Speaker 1: Ja genau.
• 30:25
  Speaker 0: Ich weiß was dahinter steckt.
• 30:27
  Speaker 0: Haben Sie auch einen kleinen Kaffee?
• 30:29
  Speaker 1: Nein!
• 30:30
  Speaker 1: Aber ein venti möchten sie?
• 30:31
  Speaker 1: wenn die was soll das heißen?
• 30:33
  Speaker 1: egal ja wir wissen glaube ich alle von wem wir reden.
• 30:37
  Speaker 1: Ja also das kann.
• 30:38
  Speaker 1: das kann natürlich sein dass das also ne ich glaube also preiskampf ist wichtig.
• 30:43
  Speaker 1: interessant ist ja das erste Mitte des monats.
• 30:48
  Speaker 1: Enthropic diesen so einen fünfzig Prozent Aufschlag auf die Tokens, die man in seinem sozusagen in seinem Programm hatte zurückgenommen hatte beziehungsweise das lief aus.
• 30:59
  Speaker 1: damit hatte man dann plötzlich weniger kontingent.
• 31:02
  Speaker 1: Das kann da würde ich auch erwarten dass sich demnächst ein Kunden Feedback bekommen wenn sie sagen hey Moment mal ich stoße meine Grenze soll jetzt mehr bezahlen ihr Spind wohl.
• 31:10
  Speaker 1: Das kann schon sein, ob das jetzt tatsächlich auch damit zu tun hat dass die alle sagen oh wir haben ja gesagt.
• 31:15
  Speaker 1: Die haben er selber gefordert so ein Moratorium also insbesondere das kamen ja auch von, kam es von Enthropic?
• 31:21
  Speaker 1: Ich glaube es kamen noch von Entthropic und dass sie gesagt haben ja nee wir müssen jetzt mal langsamer machen bis auf die Bremse treten.
• 31:28
  Speaker 1: Das hat bei denen typischerweise Gründe die irgendwie dann doch mit dieser Überlegung an die Börse zu gehen einen hergehen würde ich mal behaupten.
• 31:37
  Speaker 1: Jetzt kann man halt spekulieren.
• 31:39
  Speaker 1: Also wir werden es ja nächste Woche oder übernächste Woche sehen, ich weiß gar nicht was mein Vorhersagetool... Ich habe also ein Verhersage-Tool gebaut in der Meldung jetzt auf drin ist.
• 31:48
  Speaker 1: Was das sagt?
• 31:49
  Speaker 1: Wann die nächste Veröffentlichung zu erwarten ist.
• 31:51
  Speaker 1: aber wenn dann jetzt keine Ahnung ein Opus sechs dann doch nächste Woche und in anderthalb Wochen kommt, dann sehen wir dass sie wohl doch nicht so sehr auf die Bremse treten wie man vielleicht denkt.
• 32:03
  Speaker 1: Aber die haben ja oft so Zwischenschritte eingelegt, dass sie sagen, okay es gibt jetzt eine neue Hauptversion.
• 32:07
  Speaker 1: Danach machen wir Kundenfeedback, Einarbeitung oder Preisreduktionen oder einfach schneller indem Sie halt sozusagen das Modell weiter trainieren.
• 32:18
  Speaker 1: Die sind ja auch in einem ganz schlimmen Wettrüsten was die Funktion dieser Modelle angeht und vorher waren's im Prinzip Anthropic und Open AI und inzwischen mischen die chinesischen Modelle Anbieter halt deutlich mit Und die kommen halt immer näher ran, wie wir gesehen haben.
• 32:34
  Speaker 1: Letztens hat mir dieses Thema mit... Also was ich dann zum Schluss als... Wie hieß das?
• 32:39
  Speaker 1: Oxalpha?
• 32:40
  Speaker 1: Nee so ähnlich!
• 32:41
  Speaker 1: Oder Ortsalpha weiß ich gar nicht mehr, was ich denn als GLM-VIII... Wie heißt es denn?
• 32:47
  Speaker 1: Flash weiß ich garnicht rausstellte.
• 32:49
  Speaker 1: Die sind aber jetzt schon auf so einem Niveau wie vor einem halben Jahr die amerikanischen großen Modelle gewesen sind und das heißt die werden konkurrenzfähig.
• 32:57
  Speaker 1: Und damit muss es steigen, wie Malte sagt auch in diesen Preiskampf ein und die drücken typischerweise die preise.
• 33:03
  Speaker 1: Das kennen wir nun von anderen Gegenständen oder anderen Produkten.
• 33:06
  Speaker 1: auch Die Autos sind ja nun auch da extra günstiger um eben den us-und auch den anderen Herstellern Paroli bieten zu können.
• 33:16
  Speaker 0: Wo mal der Chat natürlich vollkommen zurecht darauf hinweist dass das Thema der preise Auch die Blase jetzt noch verschärfen könnte, die da existiert.
• 33:25
  Speaker 0: Weil die Preiserhöhungen der letzten Jahre waren ja auch der Tatsache geschuldet dass das Preisniveau auch an den Aufwand der getrieben wird mit Rechenzentren und Energieaufwand usw.
• 33:37
  Speaker 0: Zumindest ein wenig in die richtige Richtung gebracht wurde.
• 33:41
  Speaker 0: augenscheinlicher nicht kostendeckend und angesichts der Investitionen der Kostensituation der großen KI-Schmiede.
• 33:47
  Speaker 0: Wenn jetzt die Preise natürlich runtergehen, aber der Aufwand ist ja ... Der Infrastruktur ist weiter ein Irrsinnig.
• 33:53
  Speaker 0: Dann ist das eigentlich ein Spiel auf Zeit!
• 33:55
  Speaker 0: Also dann... Wir kommen die Konsumenten, die nach günstigen Preisen lechzen, ja trotzdem kein realistisches Preisgefühl.
• 34:03
  Speaker 0: und es kann auch trügerisch sein weil natürlich immer mehr mit KI gearbeitet wird wenn man denkt oh ist er günstig Und irgendwann kommt halt der Moment der Wahrheit und dann haben alle ein riesiges Problem.
• 34:14
  Speaker 2: Weil's dann wieder teuer wird oder wie?
• 34:17
  Speaker 0: Weil es massiv teurer wird, ja.
• 34:19
  Speaker 0: Also droht teurer zu werden.
• 34:20
  Speaker 0: Es senkt natürlich davon ab.
• 34:21
  Speaker 0: Ich meine das ist natürlich auch KI nicht KI.
• 34:23
  Speaker 0: Wir reden über KI als wenn das so immer mit den gleichen Aufwand betrieben wird.
• 34:28
  Speaker 0: ganz viele KI-Aufgaben kann man auch mit kleinen Modellen problemlos abwickeln.
• 34:32
  Speaker 0: Wenn wir schon hier eine Sendung darüber gesprochen über den Trend Auch das Firmen schauen ob sie lokal mit lokaler KI arbeiten um sich dann auch von CloudKI anbietern unabhängig zu machen.
• 34:42
  Speaker 0: Das wird sicherlich auch ein Punkt sein der dann intensiver da sein würde.
• 34:46
  Speaker 0: die Cloud-KI-Modelle teurer werden, aber diese Highendaufgaben wo Frontiermodelle eingesetzt werden.
• 34:52
  Speaker 0: Die kann man ja nicht mal eben abbilden jetzt mit lokaler KI.
• 34:55
  Speaker 0: und wenn da zum Beispiel Softwareentwicklung und bestimmte Geschäftsprozesse mit abgebildet werden maßgeblich?
• 35:02
  Speaker 0: Und dann hat man plötzlich eine Kostenexplosion um den Faktor drei bis zehn.
• 35:05
  Speaker 0: Ja ich glaube dann haben wir in der Gesamtwirtschaft ein Riesenproblem.
• 35:11
  Speaker 2: Also geht dir auch davon aus aber dass das jetzt Wie hast du vorhin halt mal hast du changed gesagt ein change gibt in der KI branche das jetzt alle so sowas.
• 35:25
  Speaker 2: So eine Prioritäten umschwung machen wie enthropic oder von was geht ihr da jetzt aus?
• 35:34
  Speaker 0: Ich glaube dass es schon einen Trendsetter ist zusammen mit Open AI, das sind halt zusammen mit Google.
• 35:41
  Speaker 0: und dann gibt's noch ein paar weiteren Namen sind das halt die großen USA die schon Auch ein bisschen nachgeahmt werden von anderen.
• 35:48
  Speaker 0: und wenn die jetzt diesen, diesen Schwerpunkt auf teilweise ganz merkwürdige Sachen legen.
• 35:54
  Speaker 0: Wir haben in der Redaktion auch darüber gelacht dass ja auch in der Pressemitteilung von ins Vorpickstand es fühlt sich jetzt irgendwie natürlicher an und wenn man länger damit arbeitet mit dem KI-Modell, man möchte lieber länger am Ball bleiben.
• 36:08
  Speaker 0: das kommt schnell auf den Punkt.
• 36:09
  Speaker 0: Also wir sind jetzt irgendwie in dem Modus, den wir auch bei Smartphones schon gesehen haben.
• 36:13
  Speaker 0: Dass eigentlich so die faktische Zahlenleistung gar nicht mehr so entscheidend ist sondern auch wie es sich anfühlt in den Fokus rückt und das ist schon auch ein interessanter Aspekt!
• 36:22
  Speaker 1: Ich sehe schon bei der Pressemitteilung zu, keine Ahnung.
• 36:26
  Speaker 1: Opus-Six Punkt Drei wird dann gesagt dass es ein Handschmeichler sei.
• 36:34
  Speaker 1: So war das immer bei den Handy.
• 36:35
  Speaker 1: Das ist ein Handschmeichler, es fühlt sich sehr angenehm an damit zu arbeiten oder in der Hand zu halten.
• 36:42
  Speaker 0: Aber wir hatten noch mehr GPTVO?
• 36:45
  Speaker 0: Hat mir doch schon diese Geschichte, wo auch Leute aufgegärt haben als die KI plötzlich den Ton verändert hat.
• 36:50
  Speaker 0: Ja,
• 36:51
  Speaker 1: das stimmt da ja, dass sie ihn so ein bisschen entglicken und dann haben Sie das relativ schnell zurückgezogen und da waren manche dann doch auch sehr entrüste drüber.
• 37:02
  Speaker 1: Ja, ich glaube das menschelt halt so sehr.
• 37:04
  Speaker 1: Da haben wir gestern auch darüber diskutiert.
• 37:06
  Speaker 1: muss es eigentlich sein warum werden die eigentlich so gebaut dass sie so menscheln?
• 37:11
  Speaker 1: Das ist ja auch das was diese überzeugend macht.
• 37:16
  Speaker 1: Wer gut reden kann der kommt halt bei vielen leuten besser an und... ...das ist bei der karriere auch so.
• 37:24
  Speaker 0: Aber ist das bei einer Karriere nicht auch ein Stück weit das user interface design wie es sich anfühlt?
• 37:30
  Speaker 0: bei elektronischen Geräten im allgemeinbaren Hardware achtet man ja auch schon darauf, dass der Knopf sich gut anfühlt.
• 37:37
  Speaker 0: Dass er gut klingt und solche psychologischen Faktoren.
• 37:40
  Speaker 0: will man das den Chatbots absprechen, dass sie dann auf dem Menschen ansprechen?
• 37:44
  Speaker 0: Natürlich
• 37:44
  Speaker 1: nicht.
• 37:45
  Speaker 1: Wie Axel Urbanski sagte gerade von wegen Handschmeichern ist dann eher ein Hirnschmeicher, wenn man halt mit der... Ja natürlich nicht!
• 37:54
  Speaker 1: Das ist ja völlig normal.
• 37:55
  Speaker 1: das gehört zum Marketing und zum Vermarktungskonzept dazu.
• 37:58
  Speaker 1: also ich meine nicht umsonst gibt es genug YouTube-Videos von Autokanälen wo dann ganz wichtig ist wie fühlt es sich an?
• 38:07
  Speaker 1: Wenn man über das Interieur streicht mit ASMR Sound Oder wenn man die Tür schließt und es klappert, ist das halt schlecht.
• 38:15
  Speaker 1: Die muss einen dumpfen satten Sound haben und dann ist's gut!
• 38:19
  Speaker 1: Also ja vielleicht ist das so macht der Ton die Musik auch bei KIs.
• 38:25
  Speaker 2: Wollen wir aber noch mal auf diesen Sicherheitsaspekt draufgehen?
• 38:30
  Speaker 2: Anthropic verspricht jetzt da auch im Zuge von Opus Fünf Punkt fünf dass die Sicherheitsmaßnahmen mit den Fähigkeiten der Modelle mitwachsen sollen Ja.
• 38:43
  Speaker 2: Ist
• 38:45
  Speaker 1: das
• 38:45
  Speaker 2: einfach so eine leere Phrase, weil jetzt gerade alle irgendwie ein bisschen in Panik geraten sind.
• 38:52
  Speaker 2: oder können die das wirklich irgendwie gewährleisten?
• 38:58
  Speaker 1: Naja sagen wir so für mich klingt das so... Als wäre das eben tatsächlich ein Hinweis darauf, dass sie natürlich verstanden haben.
• 39:06
  Speaker 1: Dass es problematisch ist wenn die agentischen KI sich irgendwo selbstständig machen und anfangen keine Ahnung Hanging Face und Co.
• 39:13
  Speaker 1: zu hacken Und wir hören das jetzt in den letzten Tagen immer wieder, dass es solche Angriffe von den agenziellen Systemen gegeben hat.
• 39:20
  Speaker 1: Ob die da immer explizit hingeschickt wurden oder eben von alleine auf diese Idee gekommen sind weil sie eine Lösung für ein Problem erarbeiten sollten sei mal dahingestellt.
• 39:30
  Speaker 1: aber natürlich muss man als Anbieter von so einer generativen KI das sagen und sagen.
• 39:34
  Speaker 1: natürlich achten wir darauf dass hier unsere Guardrails was Sicherheitsaspekte angeht mitwachsen lassen, weil unsere Modelle ja auch.
• 39:43
  Speaker 1: Ich meine das steckt ja drin!
• 39:44
  Speaker 1: Unsere Modelle werden immer toller und toller... ...und sind deswegen gefährlicher und gefährlicher.
• 39:48
  Speaker 1: also müssen wir auch was tun.
• 39:50
  Speaker 1: Man hat ja gesehen dass es jetzt wie gesagt im Moment nicht so gut funktioniert hat an mancher Stelle und dann würde ich das halt auch da reinschreiben.
• 39:56
  Speaker 1: Jetzt kann man nur hoffen, dass das auch nachweislich ist.
• 40:00
  Speaker 1: Also das wäre mal etwas wenn die einfach mal klar nachweisen Was genau tun sie denn da?
• 40:04
  Speaker 1: Und wie verhält sich denn das Modell jetzt gegenüber dem anderen?
• 40:08
  Speaker 1: Das überlassen Sie aber gerne anderen das zu tun.
• 40:14
  Speaker 2: Malte grinst vor sich hin?
• 40:18
  Speaker 0: Nein, hier seht
• 40:19
  Speaker 1: es nicht, ihr hört es auch nicht!
• 40:22
  Speaker 0: Genau keine ASMR, keine schmatzen oder kratzenden Geräusche in der Leitung.
• 40:28
  Speaker 0: Nein aber Vollkart völlig recht und ich musste schmunzeln vor allem über diesen Satz weil... Das war so inhaltslehr wie nichts, das wächst jetzt halt mit und muss dem voraus bleiben.
• 40:40
  Speaker 0: Ja was heißt das konkret?
• 40:41
  Speaker 0: Und Sie haben uns ja auch in der Pressemitteilung Vorgehensweisen präsentiert die sie bislang eigentlich auch schon angewendet haben diese Alignment-Tests zum Beispiel, dass sie externe Sicherheitsforscher dann darauf ansetzen und sich bescheinigen lassen, dass es alles ganz toll ist.
• 40:57
  Speaker 0: Die Vorfälle, die wir gesehen haben sind ja auch unter anderem Voraussetzungen standen, also dass zum Beispiel denen das auch ihre eigenen Laborversuche nicht gut genug abgesichert waren und irgendwelche Dinge entfleucht sind.
• 41:10
  Speaker 0: Das war jetzt nicht nur in Swap League, das waren ja auch andere.
• 41:12
  Speaker 0: aber das waren die Probleme und da kriegen wir keine Antworten wie die Vorkehrungen besser geworden sind konkret.
• 41:24
  Speaker 2: Ja habt ihr das schon ausprobiert?
• 41:29
  Speaker 2: Ist es schon so veröffentlich, dass man es schon richtig benutzen kann als Normal?
• 41:34
  Speaker 0: Das drängt sich sogar auf, ne?
• 41:35
  Speaker 0: Also wenn man jetzt malerweise Sonnet benutzt dann staumt man plötzlich das man Opus da eingestellt hat.
• 41:41
  Speaker 0: Da war ich ganz erschrocken und dachte oh Gott meine Nutzungzeit ist gleich vorbei.
• 41:46
  Speaker 1: Probier mich aus!
• 41:47
  Speaker 1: Ja ja also wenn man Klaude nutzt ploppt dass sofort auf... Und es war quasi mit Beendigung des NDAs, ich glaube, die letzten drei Jahre ist das halt da gewesen.
• 41:59
  Speaker 1: Also sofort und wir haben's auch schon ausprobiert an manchen Stellen und in eins unserer Tools integriert, weil es halt tatsächlich günstiger und schneller ist um diese Aufgabe zu erledigen.
• 42:12
  Speaker 1: Das ist insbesondere in einem unserer Faktencheck-Tools mit eingebaut, um da möglichst schnell die Sachen herauszufinden.
• 42:23
  Speaker 2: Also ist das besser als die Vorgänger oder...
• 42:29
  Speaker 1: Moment!
• 42:29
  Speaker 1: Günstiger & schneller!
• 42:33
  Speaker 1: Es macht das Gleiche zum günstigeren Preis und ist schneller als das alte Modell.
• 42:37
  Speaker 1: Also es ist besser?
• 42:39
  Speaker 1: Das heißt aber nicht unbedingt, dass es qualitativ besser Antworten gibt.
• 42:42
  Speaker 1: Kann ich mehr?
• 42:43
  Speaker 1: Aber
• 42:44
  Speaker 2: kann es schneller!
• 42:45
  Speaker 1: Genau das was es tun sollten.
• 42:47
  Speaker 1: in unserem Kontext macht es genauso gut wie das Alte, aber günstig und schneller.
• 42:52
  Speaker 1: Ob es jetzt besser ist darauf hatten wir das in dem Zuge zumindest noch getestet.
• 42:58
  Speaker 1: Der Kollege hat vor allem geschaut, wo kann er Geld sparen und erreicht ist das mit dem gleichen... Können?
• 43:06
  Speaker 2: Hatten wir da schon drüber gesprochen?
• 43:09
  Speaker 2: warum die das jetzt dann günstiger hinkriegen?
• 43:15
  Speaker 2: Weil wenn ihr das gleiche macht noch wie vorher.
• 43:18
  Speaker 2: aber warum ist es dann jetzt günstig?
• 43:21
  Speaker 2: oder haben sie einfach nur günstige gemacht damit's günstigen ist?
• 43:24
  Speaker 0: Ja das kann natürlich sein dass es auch teilweise mit rein spielt, dass sie dann einfach das auf die eigene Kappe nehmen um ein Wettbewerb zu bestehen.
• 43:31
  Speaker 0: Ich glaube, sie lassen uns natürlich nicht in ihre geheimen Cola Rezeptur reingucken jetzt.
• 43:37
  Speaker 0: Aber ich denke mal dass wenn der Fokus sich ein wenig verschiebt von wir müssen jetzt dann wieder irrsinnige Benchmarks reißen hinzu.
• 43:44
  Speaker 0: Wir optimieren einfach mal unsere Software das sie effizienter arbeitet Dann kann man schon eine Menge rausholen.
• 43:50
  Speaker 0: und da ich denke Mal dass das einfach dieser Dieser veränderte Fokus dann auch bewirkt hat, dass sie einfach mit weniger Token zu Ergebnissen kommen und da einfach die Effizienz erhöhen können.
• 44:05
  Speaker 2: Okay, dann warten wir mal ab wann das nächste Modell kommt?
• 44:09
  Speaker 2: Ob Volkers Vorhersage...
• 44:13
  Speaker 1: Bisher hat es immer funktioniert!
• 44:15
  Speaker 2: Und wann für nächste Woche ist das Nächste schon vorausgesagt?
• 44:18
  Speaker 1: Warte, da müsste ich jetzt gucken.
• 44:19
  Speaker 1: Das kann ich hier wahrscheinlich auf dem Display gar nicht.
• 44:21
  Speaker 1: so kannst du höchstens gucken.
• 44:23
  Speaker 1: Ich glaube es auch in deiner Meldung.
• 44:25
  Speaker 1: war das auch drin Malto oder in der letzten von... Ich
• 44:28
  Speaker 0: glaube ja!
• 44:28
  Speaker 0: Ich meine das war unten drin irgendwie.
• 44:30
  Speaker 1: Ja ne?
• 44:31
  Speaker 1: Ich glaube habe ich das da eingefuddelt?
• 44:34
  Speaker 1: Ich weiß nicht ob das
• 44:35
  Speaker 0: sein
• 44:36
  Speaker 1: kann.
• 44:38
  Speaker 2: Ich gucke mal ob ich's finde
• 44:40
  Speaker 1: Guck mal, das kannst du auch größer machen.
• 44:42
  Speaker 1: Genau.
• 44:43
  Speaker 1: Kannst du einmal drauf klicken und dann ist es größer?
• 44:45
  Speaker 1: Dann musst du nicht ganz so viel zoomen.
• 44:47
  Speaker 1: Klick mal einmal drauf... guck!
• 44:50
  Speaker 1: Das ist jetzt aber für den Bild schon immer noch klein.
• 44:53
  Speaker 1: Also man sieht da, dass sagt immer im erwarteten Zeitfenster wenn's noch nicht da ist und die anderen sind kürzlich-kürzlich erschienen.
• 45:00
  Speaker 1: also jetzt die letzten Tage war wirklich viel los und bei genau da ist jetzt die Erwartung wann geht das los?
• 45:07
  Speaker 1: das Zeitfenste Das ist ja immer auf die Tage.
• 45:11
  Speaker 1: Okay, das muss ich vielleicht noch mal umstellen.
• 45:12
  Speaker 1: Es ist ein bisschen schlau, dass das immer genau einen Monat rausguckt.
• 45:18
  Speaker 2: Da kann man jetzt nicht so richtig abschätzen.
• 45:21
  Speaker 1: Guck mal!
• 45:23
  Speaker 1: So groß sind die Zeitspannen jetzt nicht da?
• 45:25
  Speaker 1: Kannst
• 45:26
  Speaker 2: du
• 45:27
  Speaker 1: einsummen?
• 45:30
  Speaker 2: Ja, aber da ist es
• 45:31
  Speaker 1: der achte
• 45:32
  Speaker 2: und dann dreizehnteelfte.
• 45:35
  Speaker 1: Heute sind wir beim zwanzigsten neunten.
• 45:38
  Speaker 1: Das heißt... Das geht davon aus, dass es nach frühestens in zwei Wochen kommt.
• 45:43
  Speaker 1: Ungefähr.
• 45:45
  Speaker 1: Frühestens in drei Wochen aber... Aber
• 45:46
  Speaker 2: auch schnell hintereinander?
• 45:48
  Speaker 1: Ja siehst du ja die ganzen Punkte da sieht man ja wie schnell die veröffentlicht haben letzter Zeit.
• 45:51
  Speaker 1: Die hatten jetzt sogar mal ein bisschen mehr Zeit gelassen und dann wieder kurz drauf.
• 45:56
  Speaker 1: also und das Ganze beschleunigt sich.
• 45:58
  Speaker 1: Und wenn du siehst wie viele Anbieter da oben drin sind im Fenster Also insbesondere die jetzt kurz bevorstehen Dann ist es kein Wunder, dass das inzwischen Ein bisschen Stress auch für große Anbieter bedeutet.
• 46:12
  Speaker 1: Alibaba, ja!
• 46:13
  Speaker 1: Hat
• 46:13
  Speaker 2: eine KI?
• 46:14
  Speaker 1: Ja die machen Quennen.
• 46:17
  Speaker 1: Ja doch das ist eines der bekannten größeren Modelle.
• 46:21
  Speaker 1: GLM gibt es von...ja sie Aiei und dann gibt es das Quen.
• 46:26
  Speaker 1: Es gibt natürlich Diepsik und da sind halt die großen drei, die sage ich mal den amerikanischen Modellen auf dem Fersen sind.
• 46:36
  Speaker 2: Schaut euch mal Vollkastool an, das hast du selbst gebaut
• 46:38
  Speaker 1: Das habe ich selbst gebaut.
• 46:40
  Speaker 2: und die Idee,
• 46:41
  Speaker 1: ja natürlich mit Hilfe von KI gebaut.
• 46:44
  Speaker 1: Aber halt das einmal ist die Abschätzung auf Basis der Veröffentlichung, die wir zuletzt hatten.
• 46:50
  Speaker 1: Da ist eine Abschätzungen drin und ein Punkt, da gibt es so gestreifte Dinge – da hat mich der Kollege darauf gebracht, es gibt nämlich Leute, die haben auch so ne Vorhersage gemacht und zwar einer macht das auf Basiss der Polimarket wetten Kennt ihr Poli-Market haben wir auch mal drüber gesprochen.
• 47:06
  Speaker 1: Poli Market, da gibt es zum Schraffiertes bei XAI also bei GROC und da siehst du genau, da steht nämlich Poli market will GROCK keine Ahnung, five be released and before, das ist jetzt bis Dezember Und die werden dann immer genauer mit der Zeit.
• 47:22
  Speaker 1: Also und es gibt Leute, die gucken sich diese Polimarket-Wetten an.
• 47:27
  Speaker 1: Da hilft es tatsächlich das zur Abschätzung zu verwenden.
• 47:30
  Speaker 1: Das ist ganz lustig!
• 47:32
  Speaker 0: Wir können ja auch bei dir zocken Volker.
• 47:34
  Speaker 1: Nee, das sollt ihr bitte nicht.
• 47:35
  Speaker 1: Niemand hat gesagt, ihr soll bei Pony Market Geld setzen.
• 47:39
  Speaker 1: Wir können das natürlich intern ... Bei mir!
• 47:41
  Speaker 1: Das wär's noch genau.
• 47:42
  Speaker 1: Weil Zotarmarket?
• 47:44
  Speaker 1: Das wärs ich.
• 47:44
  Speaker 1: Wettbewerbs-Rotz-Oter.
• 47:48
  Speaker 1: Genau.
• 47:48
  Speaker 1: Zotomarketwetten.
• 47:50
  Speaker 1: Ja aber es ist ganz lustig.
• 47:52
  Speaker 1: also so kann man... bei uns geht´s ja auch mal darum ein bisschen auf den Blick zu behalten.
• 47:55
  Speaker 1: wer ist denn jetzt vermutlich der nächste?
• 47:57
  Speaker 1: deswegen habe ich das gebaut.
• 47:59
  Speaker 1: Da kann man doch viel mehr Sachen angucken.
• 48:01
  Speaker 1: Aber ja, wir überziehen sonst wieder kolossal.
• 48:04
  Speaker 1: Da sind noch mehr Grafiken, es gibt sieben Grafikken da drin.
• 48:08
  Speaker 1: Wo der Mistral
• 48:10
  Speaker 0: auch mit drin
• 48:10
  Speaker 2: ist?
• 48:11
  Speaker 1: Mistral taucht halt sehr selten auf weil nur die, die in den letzten fünf Monaten mehr als drei Modelle gemacht haben, da drinnen sind.
• 48:19
  Speaker 1: Also Mistral kommt auch vor aber man muss dann manchmal ganz schön suchen!
• 48:23
  Speaker 1: Das ist so die Wochentage.
• 48:24
  Speaker 1: Man sieht, dass der Mittwoch inzwischen deutlich besser ist als der Donnerstag, weil falls jemand meine Meldung gesehen hat stand da mal drin Ist denn schon wieder Donnerstag.
• 48:32
  Speaker 1: Aber heute ist auch glaube ich schon was gekommen oder?
• 48:34
  Speaker 1: Ich meine ich hätte eben etwas gesehen das wir doch heute auch schon gab es nicht heute schon kein Modell.
• 48:38
  Speaker 2: Also wer Fan is von Grafiken
• 48:40
  Speaker 1: und... Ja guck mal du musst gehen auf eine der Linien drauf!
• 48:42
  Speaker 1: Geh mal für eine der Linen dann passiert was Lustiges.
• 48:45
  Speaker 1: Naja genau jetzt auf einer der Linie.
• 48:47
  Speaker 1: Dann siehst Du in dem Fall wie sich das Kontextfenster Für Die Watte Für die Gemma-Modelle steht da Gemma in klein, das ist sehr winzig hier.
• 48:55
  Speaker 1: Für die Gema-Modele verändert hat.
• 48:57
  Speaker 1: also es sind natürlich die Versionsnummern, die dahinter stecken und dann kann man ganz lustige Sachen machen.
• 49:02
  Speaker 1: sieht ganz verrückt aus.
• 49:04
  Speaker 1: hatte ich ein bisschen Spaß mit.
• 49:06
  Speaker 2: Man merkt's gar nicht!
• 49:07
  Speaker 1: Gar nicht oder?
• 49:10
  Speaker 2: Also wer auch Spaß an sowas hat,
• 49:12
  Speaker 1: kann ja gerne
• 49:13
  Speaker 2: mal reinklicken.
• 49:14
  Speaker 1: Das ist ganz witzig.
• 49:16
  Speaker 2: Damit ihr aber nicht augesartet...
• 49:18
  Speaker 1: Das war jetzt ein bisschen der Werbeblock in eigener Sache.
• 49:21
  Speaker 2: Ist das okay?
• 49:22
  Speaker 2: Das ist ne heise Podcast, da kann man Sachen für Wärmungen
• 49:26
  Speaker 1: verheisen
• 49:27
  Speaker 2: machen.
• 49:27
  Speaker 2: Ihr
• 49:28
  Speaker 1: könnt doch immer noch mal mit Botti Fußball spielen also einfach auf spieleheise.de gehen.
• 49:32
  Speaker 1: Wie bitte?
• 49:33
  Speaker 1: Ja ja das hatte ich doch.
• 49:34
  Speaker 1: Hallo!
• 49:35
  Speaker 1: Das ist das was ich zur FußballWM gemacht habe.
• 49:37
  Speaker 2: Habe ich gar nicht mitbekommen.
• 49:38
  Speaker 1: Echt nicht?
• 49:39
  Speaker 1: Dann geben wir auch spiele heise.DE nicht
• 49:40
  Speaker 1: jetzt?!
• 49:41
  Speaker 1: Und dann kannst du gegen Botte Hitore schießen.
• 49:44
  Speaker 1: Echt?
• 49:44
  Speaker 2: Der hat keine Werbung hier in der Heiseshow gemacht, kriegt das auch
• 49:47
  Speaker 1: nicht mit?
• 49:47
  Speaker 1: Habe ich das nicht?
• 49:48
  Speaker 1: Keine Ahnung, ich dachte... Doch hast
• 49:50
  Speaker 0: du glaub'
• 49:50
  Speaker 1: ich.
• 49:50
  Speaker 1: Ich glaube es hatte ich mal gemacht.
• 49:52
  Speaker 1: Da war ich
• 49:52
  Speaker 2: nicht da, glaube
• 49:53
  Speaker 1: ich.
• 49:53
  Speaker 1: War nicht zugehört
• 49:54
  Speaker 0: oder war im Urlaub?
• 49:55
  Speaker 1: Ja, das kann sein, dass zum Urlaub
• 49:56
  Speaker 2: war's tatsächlich nicht.
• 49:57
  Speaker 2: Beides möglich!
• 49:58
  Speaker 1: Also guck dir das mal an.
• 49:58
  Speaker 1: Gleichzeitig.
• 50:00
  Speaker 1: Eigentlich hatte ich das noch nicht erzählt, das war eine Über wie soll ich denn sagen außer aus den Fugen geratene Visualisierung des aktuellen WM-Balles von dem Trionder.
• 50:10
  Speaker 1: Dann kam immer mehr dazu mehr Bälle, Rasen.
• 50:13
  Speaker 1: Tore, Bottys, Liveband-Werbung nicht?
• 50:17
  Speaker 2: Das ist ja enttäuscht okay.
• 50:20
  Speaker 1: Kannst du immer noch spielen?
• 50:21
  Speaker 2: Okay dann mach ich das morgen in der Arbeitszeit.
• 50:28
  Speaker 1: La la la, Kündigung ist raus, nein!
• 50:32
  Speaker 2: So jetzt mache ich mal mit der nächsten Rupel weiter.
• 50:41
  Speaker 2: Da haben wir heute Larry Wall, das ist der Erfinder der Programmiersprache Pearl und er wird am Sonntag zweiundsiebzig.
• 50:50
  Speaker 2: Moment!
• 50:51
  Speaker 2: Den habe ich hier auch für euch... Das ist ein interessanter Typ, wie man vielleicht schon an Bild erkennen kann.
• 50:59
  Speaker 2: Der Larry Wall hat immer solche verrückten Hemden an und sein Schnauzer.
• 51:07
  Speaker 2: Also der ist eigentlich Linguist und hat dann aber für das Unternehmen Unisys als Programmierer gearbeitet, wo er dann in den Siebenundachtzig ein sicheres Netzwerk für den NSA entwickeln sollte.
• 51:18
  Speaker 2: Aber die ganzen bereits existierenden Programmiersprachen waren ihm dafür zu umständlich und deshalb hat er einfach mal Pearl entwickelt Und dabei hat er seine Erfahrungen als Sprachwissenschaftler mit einfließen lassen und Pearl nahe an den menschlichen Sprachgewohnheiten entwickelt ganz nach seinem Motto The Small Than One Way to Do It.
• 51:38
  Speaker 2: Überhaupt lässt Ball auch sehr viel von seiner Persönlichkeit in seine Arbeit einfließen.
• 51:43
  Speaker 2: Er ist nämlich Gläubiger Christ und deshalb ist Pearl auch nach einer kostbare Perle aus dem Matthäus Evangelium benannt,
• 51:51
  Speaker 1: okay?
• 51:52
  Speaker 2: Und er ist anscheinend auch ziemlich lustig!
• 51:55
  Speaker 2: Deshalb behält er jedes Jahr auf der O'Reilly Open Source Convention eine State of the Onion Rede In der über den aktuellen Stand von Perl berichtet, oft im Kostüm und mit Ukulele.
• 52:09
  Speaker 1: Hast du gesagt Onion oder Union?
• 52:11
  Speaker 2: Onion!
• 52:12
  Speaker 1: Ach witzig.
• 52:13
  Speaker 1: Weil
• 52:13
  Speaker 2: das irgendwie ... Das Symbol von Pearl ist Onion und deshalb hält er immer die State of the Onion Rede.
• 52:22
  Speaker 1: Sehr schön.
• 52:22
  Speaker 2: Und dann anscheinend auch in Pearl irgendwelche Befehle- oder Fehlermeldungen mit irgendwelchen Wortwitzen
• 52:28
  Speaker 2: usw.,
• 52:28
  Speaker 2: also er ist da wohl ein ganz ruhiger Typ.
• 52:31
  Speaker 1: Das ist witzig.
• 52:32
  Speaker 1: Es passt so ein bisschen in die Zeit, dass es mehrere Wege gibt um das zu erreichen.
• 52:38
  Speaker 1: Heute interessiert die Programmiersprache nicht mehr.
• 52:40
  Speaker 1: Die Leute fragen die KI, um die Sachen programmieren zu lassen.
• 52:44
  Speaker 1: aber wir hatten mal eine Meldung ich weiß gar nicht wann.
• 52:46
  Speaker 1: da wurde glaube ich Pearl zum meist gehassten Programmiersprache gewählt.
• 52:51
  Speaker 2: Oh der Armillerie!
• 52:53
  Speaker 1: Ich meine, die hatten mir mal die Meldungen.
• 52:59
  Speaker 1: Sind nicht alle die größten Fans ist halt also auch längst natürlich von Peißen irgendwie als Universal Skripting Sprache so abgelöst worden.
• 53:10
  Speaker 1: Also nicht
• 53:11
  Speaker 2: so gut funktioniert mit seinem.
• 53:12
  Speaker 2: dass er an den menschlichen Sprachrufwohnheiten orientiert hat?
• 53:16
  Speaker 1: Weiß ich nicht.
• 53:17
  Speaker 1: oder muss mal gucken, ich hoffe ich habe nicht gelogen.
• 53:20
  Speaker 1: manchmal trügt mich mein Gedächtnis Ich gucke nach wann das war.
• 53:28
  Speaker 0: Aber heute muss man ja suchen, bis man noch jemanden findet, der mit Perl noch arbeitet oder?
• 53:34
  Speaker 1: Ah, Perl und Delphi waren es beide.
• 53:39
  Speaker 1: Genau heise Stack Overflow veröffentlicht eine Liste der meist gehassten Programmiersprachen.
• 53:46
  Speaker 1: Also das war mit gar nicht gefunden.
• 53:47
  Speaker 1: Das war ganz weit vorne vor Delphie... Visual Basic und PHP.
• 54:00
  Speaker 1: Wo war denn da?
• 54:02
  Speaker 1: Auf welchen Platz war denn bitte?
• 54:04
  Speaker 1: Da gab es schon Kotlin, krass!
• 54:08
  Speaker 1: Erlang ist nicht so... Okay er kennt keiner kann man nicht hassen.
• 54:12
  Speaker 1: Coffeescript ist auch relativ weit oben gewesen.
• 54:15
  Speaker 1: Python ist ganz weit unten gewesen.
• 54:16
  Speaker 1: am wenigsten gehasst wurde R was ich mir nicht vorstellen kann.
• 54:20
  Speaker 1: aber gut
• 54:22
  Speaker 2: Ja, das ist die einzige Programmiesprache mit der ich mich mal beschäftigen musste in der Uni.
• 54:26
  Speaker 1: Statistik oder?
• 54:28
  Speaker 1: Ich habe
• 54:28
  Speaker 2: gar nicht... Da
• 54:29
  Speaker 1: würde ich das für dich sofort hassen!
• 54:32
  Speaker 2: Habe ich gehasst?
• 54:33
  Speaker 1: Ja sag ich
• 54:33
  Speaker 2: doch!
• 54:33
  Speaker 2: Ich hab da auch einfach nur gesessen.
• 54:36
  Speaker 1: Kann man jetzt mal direkt im Jahr zwei tausend siebzehn als du angefangen hast, hättest du mal einfach direkt abstimmen können.
• 54:42
  Speaker 2: Ja, dass ich eher scheiße fand.
• 54:44
  Speaker 2: Aber ich kann es ja nicht mal vergleichen weil das die einzige Programmiersprache war, die mir jemals begegnet ist und ich kann sagen, dass ihr wirklich absolut nichts verstanden habt.
• 54:53
  Speaker 2: aber ich habe trotzdem meinen Unterschritt den Kurs bekommen oder auch
• 54:57
  Speaker 1: gut.
• 54:58
  Speaker 1: Ihr wurde gerade gefragt auf welchen Platz C ist?
• 55:00
  Speaker 1: Das kann ich nur grade schätzen!
• 55:01
  Speaker 1: Ich schätze es gerade, vielleicht gerade... Naja, da ist hier so eine komische Grafik auf dem Handy aus der alten Meldung.
• 55:10
  Speaker 1: Kommt glaube ich gerade nicht in die Toptennen.
• 55:12
  Speaker 1: Also vom meist gehassten muss man immer.
• 55:15
  Speaker 2: also es ist nicht ganz so doll.
• 55:16
  Speaker 2: Gehast
• 55:17
  Speaker 1: ist nicht, ganz so gehast.
• 55:19
  Speaker 1: ich sag nur null pointer was ein schrott egal.
• 55:24
  Speaker 2: aber da sind wir ja auch schon wieder beim richtigen thema.
• 55:30
  Speaker 2: Wir sprechen nämlich jetzt über menschen die viel mit programmier sprachen wahrscheinlich zu tun haben nämlich IT Fachkräfte Und die waren bis vor kurzem noch sehr positiv, was ihre berufliche Zukunft angeht.
• 55:42
  Speaker 2: Zwei tausend einundzwanzig waren seventy acht Prozent von ihnen.
• 55:48
  Speaker 1: Es ist ja schön, dass die Leute jetzt hier im Chat schreiben es gibt keine blödere Programmiersprache als Ja war.
• 55:57
  Speaker 2: Anscheinend sind alle Kacke.
• 55:58
  Speaker 2: Es klingt sowas auf alle Programmiersprachen.
• 56:01
  Speaker 1: Aber ich glaube das Thema können wir gleich nochmal und dann bestimmt mit thematisieren, auch wenn wir über dieses hier hinaus sind.
• 56:12
  Speaker 2: Also... Wir sind wieder bei den IT-Fachkräften ja?
• 56:17
  Speaker 2: Die nicht mehr so positiv sind!
• 56:19
  Speaker 2: Also in twenty-einenundzwanzig waren es noch seventy acht Prozent, die optimistisch in ihre berufliche Zukunft geblickt haben.
• 56:25
  Speaker 2: jetzt sind es nur noch siebenund dreißig Prozent.
• 56:28
  Speaker 2: Was sind denn die Gründe dafür dass das doch ziemlich schnell so ein Stimmungsumschwung gab?
• 56:34
  Speaker 2: da in der Branche?
• 56:36
  Speaker 2: ist es weil sie alle die Programmiersprachen hassen.
• 56:41
  Speaker 1: Wahrscheinlich, die Programmiersprachkriege.
• 56:44
  Speaker 1: Ich glaube man könnte auch ein viel kürzeres Intervall angucken.
• 56:48
  Speaker 1: ich glaube dass die meisten Entwickler noch bis also zwanzig-dreienzwanzig ganz positiv in ihre Zukunft geguckt haben vielleicht sogar noch zwanzivierenzwanziger weil da solche Dinge wie die Coding Assistance und so besser geworden sind, sodass sie dachten jetzt ey das ist total toll.
• 57:06
  Speaker 1: Das hilft mir beim Arbeiten!
• 57:09
  Speaker 1: Und gerade in diesem Jahr habe ich das Gefühl dass insbesondere seit Anfang des Jahres hat sich dieses Thema der Coding Fähigkeiten von den generativen Modellen so dermaßen verbessert, dass halt glaube ich für viele klar ist Sie werden in Zukunft diesen Job in der Form nicht mehr machen können Der wird sich komplett verändern.
• 57:31
  Speaker 1: Darum hatte ich eben schon gesagt, wen interessiert die Programmiersprache?
• 57:36
  Speaker 1: Ich muss halt Lösungen erarbeiten und ich fürchte das ist das weswegen so viele auch gerade auch Unternehmen nicht wissen.
• 57:43
  Speaker 1: stelle ich jetzt jemanden ein kann dass nicht einer mit der KI zusammen.
• 57:46
  Speaker 1: viel besser wie für Mitarbeiter brauche ich denn jetzt sie sich darum kümmern?
• 57:50
  Speaker 1: Das ist vielleicht eine völlig bescheuerte Überlegung aber die wird gerade so angestellt Und wir sehen das bei den großen amerikanischen Unternehmen.
• 57:57
  Speaker 1: Die haben ja ganz viele Leute gebunkert gehabt, die schmeißen alle wieder raus.
• 58:00
  Speaker 1: Weil sie sagen brauchen wir alles gar nicht mehr.
• 58:04
  Speaker 1: und das würde ich schon verstehen.
• 58:05
  Speaker 1: weswegen zumindest mal sage ich Leute, die akut programmieren müssen dass die sich sorgen um ihren Job machen.
• 58:15
  Speaker 0: Und geht es auch mal hier Fachjobs?
• 58:17
  Speaker 0: Das sind ja nicht nur Entwickler.
• 58:19
  Speaker 0: Genau
• 58:19
  Speaker 1: deswegen sag ich gerade die genau Ja, das ist ja auch richtig.
• 58:22
  Speaker 1: Ich habe es ja extra eingestellt.
• 58:23
  Speaker 0: Es gibt ja recht, dass dieser Sondereffekt KI wahrscheinlich gerade bei den Entwicklern sehr stark wirkt und das sehen wir ja auch aus verschiedenen Erhebungen und aus den wirtschaftlichen Entwicklungen.
• 58:33
  Speaker 0: die Wirtschaftsnachrichten aus der IT, die wir ja irgendwann auf dem Ticker haben.
• 58:37
  Speaker 0: Bei den IT-Fachtjobs oder bei den IT Jobs im Allgemeinen wo ja auch viele Hands on Geschichten dabei sind glaube ich spielt da doch rein Erstmal, wir haben es hier mit einem Stimmungsbild eines Jobportals zu tun.
• 58:50
  Speaker 0: Das muss man auch erst mal sagen ist keine präsentative Umfrage.
• 58:54
  Speaker 0: das ist jetzt schon halt nur so ein Pimal Daumenwert im Allgemeinen gesehen aber ich glaube der Bezugspunkt spielt ja auch eine Rolle.
• 59:03
  Speaker 0: vor fünf Jahren stecken wir mitten in der Corona-Krise und hatten sehr viel Bedarf an IT nicht nur Geräten, sondern auch Fachleuten die die nötige Infrastruktur dann aufrüsten, administrieren.
• 59:18
  Speaker 0: Mit Blick auf Remote Work remote schooling und also das überschlug sicher geradezu in diesem Jahr zwei tausend einundzwanzig.
• 59:26
  Speaker 0: natürlich hat sich das ja jetzt doch deutlich relativiert weil eben doch wieder sehr viel in Präsenz übergegangen ist und auch manche Kühnevorstellung, dass man Dinge dauerhaft umstellt sich ja auch nicht dann bewahrheitet hat.
• 59:39
  Speaker 0: Also ich glaube das spielt auch so ein bisschen rein.
• 59:42
  Speaker 0: und was es auch noch interessant ist... Ich habe vorhin noch ein bisschen in der Sache recherchiert und es gibt hier auch sehr widersprüchliche Zahlen.
• 59:49
  Speaker 0: also der Bitkom hat ja kürzlich für Deutschland erst wieder gesagt, dass es ja irgendwie nach wie vor neunundsebzig tausend unbesetzte IT-Stellen gibt.
• 59:58
  Speaker 0: Das ist zwar deutlich weniger als dann jetzt zum Beispiel im Jahr und zwei tausend dreien zwanzig, da waren es glaube ich noch hundert neunundvierzigtausend.
• 1:00:05
  Speaker 0: Also man sieht schon das Eis ist dünner geworden aber stellt sich ja trotzdem die Frage wie kann es so viele unbesetze Stellen geben?
• 1:00:12
  Speaker 0: Und gleichzeitig ist die Stimmung so schlecht geworden also werden so wenig Zukunftsschancen gesehen anderen Metiers in anderen Bereichen.
• 1:00:19
  Speaker 0: Es ist ja effektiv so dass es einfach gar keine Stellen mehr gibt.
• 1:00:22
  Speaker 0: also ich meine wir kommen aus dem Medienbereich dort.
• 1:00:24
  Speaker 0: es ist ja schon ganz andere ganz andere Situation.
• 1:00:29
  Speaker 0: Und trotzdem glaube ich, ist die Stimmung nicht allgemein so schlecht wie eine IT zur Zeit.
• 1:00:33
  Speaker 0: Vielleicht ist es aber einfach so dass das Anforderungsprofil sich ein wenig geändert hat und dass bestimmte Fähigkeiten auch häufig noch nicht vorliegen.
• 1:00:41
  Speaker 0: Das war aus einer Bitkom Aussage gewesen, dass in sehr vielen Fällen Bewerber nicht die nötigen Fähigkeit mitgebracht haben wo man vielleicht dann mal überlegen müsste wie IT Ausbildung dann optimiert werden kann.
• 1:00:52
  Speaker 0: Dass es dann wieder besser passt.
• 1:00:55
  Speaker 2: Vielleicht waren sie auch in den letzten Jahren immer so verwöhnt in ihrer Branche dass jetzt das dann so ein bisschen negativer Ausblick direkt bei allen zur Krise führt.
• 1:01:09
  Speaker 2: Kann das auch sein?
• 1:01:10
  Speaker 2: Wir haben in dem Artikel standen nämlich auch, dass die Leute, die noch immer IT-fachkraft werden wollen, dass sie mindestens von fünfzigtausend Euro Einstiegsgehalt ausgehen und vom Homeoffice sind das vielleicht einfach keine so realistischen Anforderungen mehr die man haben kann, wenn der Arbeitsmarkt sich einfach ein bisschen verschiebt.
• 1:01:36
  Speaker 2: Und sie deshalb ein bisschen gedämpft in ihrer Stimmung sind?
• 1:01:43
  Speaker 0: Das ist natürlich schwer pauschal zu beantworten weil bei solchen Fragen ja auch... Ja am Ende ist es halt Angebote und Nachfrage und bestimmte Privilegien ergeben sich auch aus einer gewissen Knappheit oder einem hohen Spezialisierungsgrad.
• 1:01:58
  Speaker 0: für bestimmte IT-Aufgaben brauche ich halt sehr Speziell ausgebildete Menschen und die sind natürlich in einer anderen Verhandlungsposition als jetzt zum Beispiel Fachkräfte, die weit allgemeiner aufgestellt sind.
• 1:02:12
  Speaker 0: Ich glaube das spielt natürlich auch so ein bisschen da rein was vielleicht so einen Punkt ist aber dass es jetzt einfach nur mal so ein gegriffenes Beispiel war.
• 1:02:20
  Speaker 0: was ich häufig beobachte ist natürlich auch im IT Bereich nicht nur die fachliche Kompetenz mit der Technik perfekt um zu gehen Sondern dass auch menschliche Kompetenzen halt auch von sehr hoher Bedeutung sind.
• 1:02:31
  Speaker 0: Also gerade im Support-Bereich und, dass das vielleicht auch so ein Fund ist mit dem man da noch wuchern kann wenn man da ausgeprägte Fähigkeiten hat?
• 1:02:43
  Speaker 1: Ich hatte auch grad nochmal geguckt.
• 1:02:44
  Speaker 1: ne also weil wir eben auch das Thema mit den Entwicklern hatten in dieser Studie da von BitCom Research das meintest du vorhin ne glaube ich die aktuelle die sagen halt auch gesucht werden.
• 1:02:56
  Speaker 1: aber zum Beispiel Nur siebzehn Prozent von diesen offenen Stellen sind Softwareentwicklung und Architektur.
• 1:03:05
  Speaker 1: Und nur darunter gibt es nur noch Cloud- und Infrastruktur, also wird halt weniger gesucht wobei mich das tatsächlich wohnen hat.
• 1:03:11
  Speaker 1: aber vielleicht sind die alles weit?
• 1:03:14
  Speaker 1: So einer der größten Blöcke sind zum Beispiel IT, Administration, Systembetrieb so Dev Ops und solche Sachen.
• 1:03:21
  Speaker 1: Das sind natürlich auch typischerweise eher Senioregustellen nicht immer, aber das ist halt typischerweise Bosserfahrung muss Netzwerk know how und sowas alles mitbringen.
• 1:03:31
  Speaker 1: Und dann kommt passt halt noch was ganz schön dazu.
• 1:03:33
  Speaker 1: die sagen zum Beispiel warum ist es eigentlich so schwierig diese Stellen zu besetzen?
• 1:03:38
  Speaker 1: Immer noch haben sie mich da als Angabe gesagt Drittel aller Bewerberinnen und Bewerbern haben einfach nicht die Technologiekohendnisse erfüllt, die man braucht.
• 1:03:48
  Speaker 1: So das ist halt auch ein Problem und ich glaube da stehen dann vielleicht zwei Effekte gegenüber.
• 1:03:51
  Speaker 1: einerseits diese Forderung fünfzigtausend Euro mehr auf der anderen Seite gibt es aber zu wenig Leute, die diese Kenntnisse haben und dann ist natürlich schon schwierig solche speziellen Jobs zu besetzen.
• 1:04:03
  Speaker 1: Und ich meine wir sehen das auch teilweise.
• 1:04:06
  Speaker 1: Wir kriegen auch teilweise Bewerbung unsere.
• 1:04:09
  Speaker 1: Jetzt will ich nicht sagen, unsere Jobs sind nicht so fordernd.
• 1:04:11
  Speaker 1: Das stimmt natürlich nicht!
• 1:04:13
  Speaker 1: Aber man wundert sich manchmal trotzdem was da für Bewerbungen kommen?
• 1:04:20
  Speaker 1: Nein natürlich Journalismus ist auch hochgradig komplizierter und komplexer Job.
• 1:04:27
  Speaker 1: Es ist halt so dass das auch wir mal wieder feststellen bekommen.
• 1:04:30
  Speaker 1: Bewerbung wo wir auch sagen würde es noch viel mehr als ein Drittel der Leute passt nicht zu den Anforderungen die wir haben Und das ist natürlich auch schwierig und dann natürlich gerade solche Jobs gesucht werden, die halt sowieso schwierig zu besetzen sind.
• 1:04:43
  Speaker 1: Dann wird es in so einer Zeit doch schwieriger.
• 1:04:45
  Speaker 1: Deswegen bleiben vielleicht immer noch Jobs, die man eben nicht einfach so ersetzen kann.
• 1:04:50
  Speaker 1: oder ich will vielleicht eigentlich offen.
• 1:04:53
  Speaker 1: Weil hier kamen im Chat schon Junior-Jobs werden viel seltener gesucht obwohl das ja wichtig ist.
• 1:04:58
  Speaker 1: Man muss die irgendwann zu seniorigen Entwicklern oder Mitarbeitenden machen.
• 1:05:06
  Speaker 1: Da wird dann hofft tatsächlich die KI ins Feld geführt als Argumentation.
• 1:05:10
  Speaker 1: Und das ist aber ja genau der falsche Weg, da haben wir auch schon mal diskutiert.
• 1:05:13
  Speaker 1: Kommen wir so bekannt vorgerade?
• 1:05:14
  Speaker 1: Ja,
• 1:05:14
  Speaker 2: haben wir schon mal darüber gesprochen.
• 1:05:16
  Speaker 1: Haben wir über alles schonmal gesprochen?
• 1:05:17
  Speaker 2: Wahrscheinlich schon!
• 1:05:21
  Speaker 1: Wir schmeißen einfach demnächst alle Transkripte zusammen und dann generiert sich die Heise schon vollkommen von alleine...
• 1:05:28
  Speaker 2: Jetzt willst du uns auch noch durch die KI abkommen.
• 1:05:30
  Speaker 1: Nein, das will ich nicht!
• 1:05:31
  Speaker 1: Das ist bestimmt lustig.
• 1:05:33
  Speaker 0: Vollkastäuflischer Plan.
• 1:05:36
  Speaker 2: Er möchte als Chefredakteur nur noch KI-Leute oder KI-Studie
• 1:05:40
  Speaker 1: arbeiten lassen.
• 1:05:41
  Speaker 1: Gott es will langweilig alle los sein.
• 1:05:43
  Speaker 1: Damit wir mehr Zeit für andere Sachen haben.
• 1:05:44
  Speaker 2: Seit Jahren wollt ihr Michael E schon hier loswerden und dann heißt er schon... Da stimmt
• 1:05:47
  Speaker 1: überhaupt nichts.
• 1:05:48
  Speaker 1: Du hast mich
• 1:05:48
  Speaker 2: verspürt.
• 1:05:48
  Speaker 2: ...in so Aufbiet schon gekündigt worden.
• 1:05:51
  Speaker 1: Das waren nicht wir, das war der Chat.
• 1:05:53
  Speaker 1: also bitte Sie ist da wird schon geschrien Nicht ohne Anna.
• 1:05:59
  Speaker 1: Ja, dann haben wir mehr Zeit für andere Sachen.
• 1:06:01
  Speaker 1: Können wir mehr Quizze spielen oder ähnliches?
• 1:06:03
  Speaker 2: Ohne Anna!
• 1:06:04
  Speaker 2: Ich kann
• 1:06:04
  Speaker 1: mit
• 1:06:05
  Speaker 2: wie
• 1:06:06
  Speaker 1: ohne mich... Ohne
• 1:06:07
  Speaker 0: Anne haben wir viel mehr Zeit.
• 1:06:08
  Speaker 0: Nein
• 1:06:09
  Speaker 1: Mensch!
• 1:06:11
  Speaker 2: Wir können auch mit Body-Fußball spielen in der Arbeitszeit wenn wir soviel zu tun haben.
• 1:06:19
  Speaker 2: Guck
• 1:06:21
  Speaker 1: mal, die Leute mögen dich.
• 1:06:22
  Speaker 1: Die wollen nicht dass du durch Taille ersetzt bist.
• 1:06:25
  Speaker 1: ich auch nicht.
• 1:06:26
  Speaker 1: Danke
• 1:06:27
  Speaker 2: ich bleibe
• 1:06:29
  Speaker 1: Ich bleibe.
• 1:06:34
  Speaker 2: Okay!
• 1:06:35
  Speaker 1: Mehr Lego, sehr schön.
• 1:06:37
  Speaker 1: Entschuldigung mehr Klemmbausteine.
• 1:06:38
  Speaker 1: Können wir dann aufmachen?
• 1:06:40
  Speaker 1: Wir schweifen ab.
• 1:06:41
  Speaker 1: Gott, wir sind viel zu spät.
• 1:06:43
  Speaker 2: Ja wollen wir mal den IT-Fachkräften ganz viel Kraft wünschen wie allen anderen Arbeitnehmern überhaupt auch.
• 1:06:53
  Speaker 2: Ich weiß gar nicht warum die da so rausgestellt werden.
• 1:06:55
  Speaker 2: alle haben gerade Nicht so die Augen.
• 1:06:58
  Speaker 0: Wir sind ein Altenfunkportal, wir berichten ja darüber.
• 1:07:00
  Speaker 2: Ja
• 1:07:01
  Speaker 1: vielleicht deswegen.
• 1:07:02
  Speaker 1: Das könnte
• 1:07:03
  Speaker 2: das sein.
• 1:07:03
  Speaker 2: Wirklicherweise.
• 1:07:04
  Speaker 0: Ist eine Erklärung
• 1:07:05
  Speaker 1: schlussend.
• 1:07:07
  Speaker 1: Ich weiß ich glaube Malte ist komplett auf dem Holz weg.
• 1:07:11
  Speaker 2: Was haben wir denn mit IT zu tun?
• 1:07:12
  Speaker 2: Ich nicht.
• 1:07:13
  Speaker 2: Weiß ich
• 1:07:13
  Speaker 1: jetzt auch nicht.
• 1:07:15
  Speaker 2: Ich habe nichts mehr mit IT.
• 1:07:16
  Speaker 1: Tschüss klar!
• 1:07:19
  Speaker 2: Ich erzähle euch mal was wir im Quiz machen.
• 1:07:27
  Speaker 2: Das ist nämlich ganz herrlich, das hat gar nichts mit IT zu tun.
• 1:07:31
  Speaker 2: Oh!
• 1:07:32
  Speaker 2: Sondern mit außerirdischen und zwar mit freundlichen außerirdischem Ausfilm- und Fernsehen.
• 1:07:40
  Speaker 2: Weil Alf ist... Gibt es doch kaum welche?
• 1:07:42
  Speaker 1: Ach so, Alf, ja.
• 1:07:43
  Speaker 2: Alf wird sich geworden.
• 1:07:44
  Speaker 2: Genau.
• 1:07:45
  Speaker 1: Katzen würden das anders sehen.
• 1:07:48
  Speaker 2: Am Zweiundzwanzigsten September neunzehntab sechsundachzig lief die erste Sendung auf NBC Und deshalb jetzt das Quiz Überfreundliche Außerirdische auf Film und Fernsehen.
• 1:07:59
  Speaker 2: Frage eins geht zu über Futurama, woher hat Schiffsarzt Dr.
• 1:08:06
  Speaker 2: Seidberg seinen Namen?
• 1:08:11
  Speaker 2: Von einem nicht veröffentlichten Apple-Zweispiel?
• 1:08:14
  Speaker 2: von einer kaum bekannten Kellerasselart, von einem Asteroiden oder von einer Werbefigur für Frühstückslocken.
• 1:08:24
  Speaker 1: Oh mein Gott ich habe das zu wenig!
• 1:08:27
  Speaker 2: Ich kann Ihnen euch zeigen.
• 1:08:29
  Speaker 1: Ja, ich weiß wie der aussieht.
• 1:08:30
  Speaker 0: Das ist doch
• 1:08:31
  Speaker 1: für den Rinderau.
• 1:08:32
  Speaker 2: Er weiß ja vielleicht nicht jeder!
• 1:08:33
  Speaker 2: Ich habe den zum Beispiel noch nie gesehen.
• 1:08:39
  Speaker 0: Wozu war das jetzt der Kommentar zur Quiz-Frage?
• 1:08:41
  Speaker 0: oder dass Anna den auch noch nicht gesehen hat?
• 1:08:43
  Speaker 2: Beides glaube ich.
• 1:08:45
  Speaker 0: Kollektiv.
• 1:08:45
  Speaker 1: Nein nein, ich hab... Ach so, ich habe... Wie zu grüßt
• 1:08:47
  Speaker 2: Aussichten überhaupt
• 1:08:48
  Speaker 2: alles?!
• 1:08:55
  Speaker 1: Von einem Astroiden, weiß ich nicht.
• 1:08:58
  Speaker 1: Wie soll der denn heißen?
• 1:08:59
  Speaker 1: Sollte... ...weiß ich nicht.
• 1:09:03
  Speaker 1: Ich habe jetzt gerade überlegt versucht er mit seinen Scheren hinten auch manchmal Frühstücksflocken zu essen so als weißt du nach dem Motto das wäre eine Anspielung Boah einem nicht veröffentlichten Apple II-Spiel sind wir beide rausmalte ne?
• 1:09:20
  Speaker 1: Ich hab keinen Apple II gehabt und du bist erst viel später
• 1:09:23
  Speaker 0: eingestiegen.
• 1:09:24
  Speaker 0: Ja nein Also, und Futureama ist auch noch ein Problemfeld bei mir.
• 1:09:28
  Speaker 0: Weil irgendwie bin ich mit der Serie nie warm geworden.
• 1:09:30
  Speaker 0: Ich hatte jetzt ja auf einen Alf-Quiz gehofft über Markus.
• 1:09:33
  Speaker 1: Ja kommt ja vielleicht
• 1:09:34
  Speaker 2: noch... Eine Alfaage kommt noch!
• 1:09:35
  Speaker 1: Ja siehst
• 1:09:36
  Speaker 0: du?
• 1:09:36
  Speaker 0: Oh Gott sei Dank, Gott sei dank.
• 1:09:38
  Speaker 1: Seutberg, seutberg.
• 1:09:40
  Speaker 1: Seuth klingt schon so'n bisschen wie, finde ich das klingt schön so'en bisschen wie Android, wie irgendwie.
• 1:09:47
  Speaker 1: so könnte es umklingen wie so'nen Computerspiel.
• 1:09:50
  Speaker 1: irgendwie aber
• 1:09:54
  Speaker 2: Ihr müsst jetzt irgendwann traten.
• 1:09:56
  Speaker 0: Ja, ich rate einfach mal B also
• 1:09:59
  Speaker 2: die Kellerasselart
• 1:10:00
  Speaker 0: bei der so aussieht
• 1:10:03
  Speaker 1: Hallo dann wieso sieht er aus?
• 1:10:04
  Speaker 1: wie eine Keller-Assel?
• 1:10:07
  Speaker 1: Also bitte
• 1:10:07
  Speaker 2: der sieht aus wie der Dings hier
• 1:10:10
  Speaker 1: aus Pirates of the Caribbean
• 1:10:12
  Speaker 2: Genau David Jones oder wie heißt
• 1:10:14
  Speaker 0: ja Ich hatte jetzt an Anche das Walgroß gedacht von mir.
• 1:10:16
  Speaker 0: Ah
• 1:10:17
  Speaker 1: auch schön genau Ich glaube
• 1:10:18
  Speaker 0: auch schon, ein frühes ASMR war das doch damals.
• 1:10:22
  Speaker 0: Immer diese Einblender wo dann immer so Wasser vor sich her geschoben
• 1:10:26
  Speaker 1: wird.
• 1:10:27
  Speaker 1: Nehm ich jetzt A oder nehme ich jetzt tatsächlich Frühstücksflocken-Säute?
• 1:10:31
  Speaker 1: Warum sollte es Frühstückflockend sein?
• 1:10:33
  Speaker 1: Da gibt alles gar keinen Sinn.
• 1:10:35
  Speaker 2: Nimm was!
• 1:10:39
  Speaker 2: Bitte...
• 1:10:41
  Speaker 1: Ich nehm die Frühstucksflockn.
• 1:10:42
  Speaker 1: Ich finde das lustig.
• 1:10:43
  Speaker 1: Ich sehe so Fruity Loops vor mir.
• 1:10:45
  Speaker 1: Keine Ahnung warum.
• 1:10:47
  Speaker 2: Wir haben die Kellerasel So Keller, Assel Art und die Frühstücks-Flocken.
• 1:10:53
  Speaker 2: Richtig ist aber das Apple II Spiel!
• 1:10:55
  Speaker 1: Ach tatsächlich?
• 1:10:56
  Speaker 1: Und ich sage gerade auch, dass klingt wie ein Computerspiel.
• 1:10:59
  Speaker 1: Nein!
• 1:11:01
  Speaker 2: Also der Charakter Seutberg wurde von Seriengründer Matt Croning und Autor David X. Kohn geschaffen.
• 1:11:08
  Speaker 2: Letzterer programmierte in seiner Highschoolzeit das Spiel Seut für Apple II einem Klon des Puzzlespiels Quicks.
• 1:11:17
  Speaker 2: Erreichtete das Spiel beim Publisher Bröderbund ein Für die, die Qualität aber nicht reichte und... Die Veröffentlichung wurde abgelehnt.
• 1:11:25
  Speaker 2: Immerhin hat es dann zur Namensinspiration für die Figur gereicht.
• 1:11:30
  Speaker 1: Heißt sie nicht Brother Bound?
• 1:11:31
  Speaker 1: Egal.
• 1:11:32
  Speaker 1: Brüderbund
• 1:11:33
  Speaker 2: steht hier.
• 1:11:34
  Speaker 2: Mit dem Ohr.
• 1:11:37
  Speaker 1: Ja vielleicht sind ja später anders oder ich vertue mich gerade.
• 1:11:41
  Speaker 2: Und ich habe noch Nerdwissen von Markus mitgedehen bekommen.
• 1:11:44
  Speaker 2: Dr.
• 1:11:45
  Speaker 2: Seidberg der ohne jegliche Expertise in Sachen Humanmedizin den Schiffsarzt macht, ist als Rache für Dr.
• 1:11:52
  Speaker 2: McCoy angelegt, der auf der Enterprise als menschlicher Schiffsartz für außerirdische ... ähm... Der viele Außerirdische behandelt hat.
• 1:12:01
  Speaker 2: Damit die menschlichen Insassen mal wissen wie sich das umgekehrt anfühlt von einem Alienbehandel zu werden.
• 1:12:09
  Speaker 1: Ach guck mal!
• 1:12:09
  Speaker 1: Das haben sie doch aber auch bei dieser Enterprise-Serie gemacht.
• 1:12:13
  Speaker 1: Da war doch auch ein Außerirder, das war ja quasi spielte vor allen anderen.
• 1:12:16
  Speaker 1: Genau DrFlox.
• 1:12:18
  Speaker 1: Das spielt ja vor den anderen Enterprise oder Star Trek Serien und die hatten trotzdem ausgerechnet einen außerirdischen Schiffsarzt.
• 1:12:29
  Speaker 1: Der ganz lustig war eigentlich der war ein bisschen witzig da hat immer so absurdes Zeug gezüchtet bei sich ne?
• 1:12:35
  Speaker 0: Die Serie ist sowieso glaube ich unterschätzt.
• 1:12:38
  Speaker 0: also die hat sich auch sehr stark gewandelt.
• 1:12:41
  Speaker 0: so ab der dritten Staffel war sie ja nicht mehr wieder zu erkennen.
• 1:12:44
  Speaker 0: Aber wenn man die sich heute noch mal anguckt, ich kann sie mehr genießen als seinerzeit.
• 1:12:50
  Speaker 0: Als man so ein bisschen durchfahre mit Star Trek so damals.
• 1:12:54
  Speaker 1: Das Bock war kein Schiffsarzt Leute.
• 1:12:56
  Speaker 1: Wir reden von Schiffsärzten weil hier standes Bock ist auch außerirdisch.
• 1:13:02
  Speaker 1: Hier sind doch Schiffs-Arzte spezifisch unterwegs egal.
• 1:13:07
  Speaker 2: Anakomment dreißig Minuten nochmal wieder!
• 1:13:09
  Speaker 2: Die beiden sind im Star Trek Tunnel ja?
• 1:13:11
  Speaker 2: Ich war schon ganz worden das jetzt schon.
• 1:13:14
  Speaker 1: Wo warst du denn schon?
• 1:13:15
  Speaker 1: Bist du weggefahren?
• 1:13:15
  Speaker 1: Ich fahre schon zu Hause
• 1:13:16
  Speaker 2: quasi.
• 1:13:17
  Speaker 1: Da ist schon nach Hause geradelt,
• 1:13:19
  Speaker 0: hat schon online Shopping bestellt an dem Bei.
• 1:13:24
  Speaker 2: Wir haben aber noch zwei Fragen.
• 1:13:25
  Speaker 2: wir müssen alle nochmal wieder zurückkehren zum Quiz.
• 1:13:27
  Speaker 1: Wissenschaftsoffizier war er natürlich.
• 1:13:30
  Speaker 2: Wir sind jetzt bei IT.
• 1:13:31
  Speaker 2: Entschuldigung
• 1:13:32
  Speaker 1: den kenne ich
• 1:13:33
  Speaker 2: Ja.
• 1:13:34
  Speaker 2: wo hatte IT denn?
• 1:13:36
  Speaker 2: oder wo hatten IT einen Cameo-Auftritt?
• 1:13:39
  Speaker 2: bei Mel Brooks Spaceballs In Star Wars Episode I die dunkle Bedrohung, in Star Trek Into Darkness oder bei Guardians of the Galaxy.
• 1:13:53
  Speaker 1: Also Guardians Of The Galaxy würde irgendwie passen weil sie so viele Reminiscenzen an die achtziger Jahre haben und das ist ja nur genau die Zeit gewesen.
• 1:14:02
  Speaker 1: aber stand da irgendwo mal ein IT irgendwo in der Gegend rum?
• 1:14:07
  Speaker 1: Oder bei Spaceballs... Gott der Film war so bescheuert!
• 1:14:15
  Speaker 1: Ich kann mich gar nicht erinnern, was da alles so war.
• 1:14:21
  Speaker 1: Also bei einem der Star Trek-Filme dieser Neueren... Das war aber glaube ich die erste.
• 1:14:26
  Speaker 1: Da sieht man irgendwo in R-II-Ds vor durchfliegen meinig?
• 1:14:30
  Speaker 1: Was waren Spaß von denen ganz am Anfang?
• 1:14:35
  Speaker 1: Episode I. Dunkel und dunkel.
• 1:14:37
  Speaker 1: Oh!
• 1:14:39
  Speaker 1: Warte.
• 1:14:41
  Speaker 1: Steven Spielberg und George Lucas haben natürlich auch immer viel miteinander zu tun gehabt ne?
• 1:14:49
  Speaker 1: Kann sich da jemand bei Episode I erinnern?
• 1:14:51
  Speaker 1: Ich nehm D. Keine Ahnung, ich weiß es aber
• 1:14:54
  Speaker 2: nicht.
• 1:14:55
  Speaker 2: Gali ist auf der
• 1:14:56
  Speaker 1: Galaxy wegen
• 1:14:57
  Speaker 2: einer Jahrnahre.
• 1:14:59
  Speaker 2: Malte?
• 1:15:00
  Speaker 0: Hätte die Frage doch nur gelautet.
• 1:15:02
  Speaker 0: was war der legendäre Satz von IT nach Haus?
• 1:15:05
  Speaker 1: Ja genau!
• 1:15:07
  Speaker 0: Mit dem Leuchten und Finger sind nach Haus telefoniert.
• 1:15:10
  Speaker 0: Nein, aber das beiseite... Ich gehe einfach mal mit bei Volker.
• 1:15:16
  Speaker 0: So rein vom Gefühl kann ich mir die ersten drei Varianten nicht vorstellen.
• 1:15:20
  Speaker 0: deshalb geh' ich mal auf D.
• 1:15:21
  Speaker 2: Okay, ich zeig's euch.
• 1:15:23
  Speaker 1: Da sitzen die im Publikum bei diesen Podrace... Ah es ist doch nein!
• 1:15:28
  Speaker 1: An dem Moment das ist Star Wars ja doch... Nein!
• 1:15:32
  Speaker 1: Ach natürlich die sind in diesem...
• 1:15:34
  Speaker 2: Ah nein, wie
• 1:15:35
  Speaker 1: dumm, ja!
• 1:15:40
  Speaker 1: Das hätte ich trotteln.
• 1:15:42
  Speaker 1: In dem Moment als sich diese Plenarsaal gesehen habe, klar, natürlich.
• 1:15:48
  Speaker 1: Ach wie dummen.
• 1:15:49
  Speaker 2: So, ich kann euch noch was dazu erzählen.
• 1:15:51
  Speaker 2: IT und Star Wars haben eine freundschaftliche Beziehung in Steam Spielbergs.
• 1:15:56
  Speaker 2: mit einem Kind in Yoda-Kostüm und einigen Spielfiguren, mehrere Anspielungen auf Star Wars.
• 1:16:02
  Speaker 2: Und George Lucas wiederum ließ sich im Gegenzug nicht dumpfen und platzierte in Star Wars die dunkle Bedrohung gleich drei IT-ähnliche Aliens auf einer Senatsplattform als die Prinzessin Amidala vor dem Wohnhausen.
• 1:16:15
  Speaker 2: Die Absetzung, das ist ganz was forderter!
• 1:16:17
  Speaker 1: Oh man ja, das hätten wir wissen müssen... ...als Star Wars Fan.
• 1:16:22
  Speaker 2: Das hätte ich jetzt noch nicht so betont.
• 1:16:24
  Speaker 1: Ja, tut mir leid.
• 1:16:25
  Speaker 1: Manchmal muss ich mich selber noch ein bisschen niedermachen.
• 1:16:29
  Speaker 0: Volker will die Liederlage noch erhöhen!
• 1:16:31
  Speaker 1: Oh Mann... ja natürlich
• 1:16:34
  Speaker 2: So.
• 1:16:34
  Speaker 2: wir haben noch eine Frage Alf.
• 1:16:37
  Speaker 2: jetzt kommt Alf.
• 1:16:39
  Speaker 2: Welche Alf-Szene wurde für die USA durch eine neu getrete Version ersetzt?
• 1:16:45
  Speaker 2: Die Szene heißt als der Kater, ah so als Alf den Kater Lucky in die Mikrowelle einsperrte Als Alf sich im Kühlschrank versteckte, als er für ein Whirlpool einen Stabmixer in die Badewanne war.
• 1:17:00
  Speaker 2: Oder als er Willys Auto stahl und über den Fußweg raste.
• 1:17:06
  Speaker 1: Ja Malte bist du gut?
• 1:17:08
  Speaker 1: Kennst du deine Folgenbrot?
• 1:17:10
  Speaker 0: Nein.
• 1:17:12
  Speaker 1: Also Mikrowelle... also klar!
• 1:17:17
  Speaker 1: Er wollte immer Lucky fressen.
• 1:17:20
  Speaker 1: das wäre natürlich was.
• 1:17:23
  Speaker 1: Warum sollte Alf sich im Kühl, dann hat er sich einen Kühlschrank... Wie soll der in den Kühl schrank passen?
• 1:17:28
  Speaker 1: Weiß ich nicht.
• 1:17:30
  Speaker 2: Amis haben große Kühl-Schränken!
• 1:17:31
  Speaker 1: Ach, dann hätten sie es aber auch später bei Indiana Jones.
• 1:17:33
  Speaker 1: hätte sich dann auch nicht im Kühlschrank verstecken dürfen um der Atombombe mit zu entgehen in Indiana Jones IV?
• 1:17:38
  Speaker 1: also das hätten wir dann auch noch nicht finde ich wäre nicht konsequent.
• 1:17:42
  Speaker 1: Es war ungefähr naja es war später Der fährt irgendwann mit dem Auto Das hört man.
• 1:17:49
  Speaker 1: Ich glaube sehen tut man das nicht.
• 1:17:50
  Speaker 1: Man hört das glaub ich nur.
• 1:17:53
  Speaker 1: Aber hatten wir eine andere Folge als die USA?
• 1:18:02
  Speaker 1: War das ein Exportfolge, ist das nicht eher aus den USA gewesen.
• 1:18:07
  Speaker 0: Ja es kam aus den USA, aber war das nicht außerhalb der USA erfolgreicher als im eigenen Land?
• 1:18:14
  Speaker 1: Das kann ich dir ja nicht sagen!
• 1:18:17
  Speaker 1: Ich habe keine Ahnung.
• 1:18:21
  Speaker 0: Hättet ihr so sagen können dass die legendäre Stimme, die deutsche Stimme von Tommy Pipera kam an.
• 1:18:25
  Speaker 0: Ja,
• 1:18:25
  Speaker 1: das stimmt aber.
• 1:18:27
  Speaker 0: Solche Sachen, wieso werden denn solche Sachen hier nicht gefragt?
• 1:18:29
  Speaker 0: immer solches...
• 1:18:31
  Speaker 2: Heides von Markus kommt
• 1:18:33
  Speaker 0: Ja, also
• 1:18:34
  Speaker 1: ich finde Katzen der Mikrowelle auch irgendwie... Ich meine es gab ja sogar Verbote oder das stand sogar in den Hinweisen dass man keine Kleintiere im Mikrowellen stellen durfte.
• 1:18:46
  Speaker 1: Aber das war bestimmt nicht wegen einer Allfolge, oder?
• 1:18:50
  Speaker 0: Also ich gehe jetzt mal nach dem Ausschlussprinzip.
• 1:18:56
  Speaker 0: Wirkt ja fast alles so und gerade A, B und D wirkt ja so als wenn das jetzt irgendwie naheliegend ist dass man das nochmal neu dreht weil es jetzt problematisch ist.
• 1:19:04
  Speaker 0: Und B mit dem Kühlschrank das wirkt dann nun irgendwie dagegen vergleichsweise unspektakulär.
• 1:19:09
  Speaker 0: deshalb glaube ich dass Markus uns auf Glatteis schüren will indem er die naheliegenden Varianten an der jetzt dann als die drei anderen Antworten genommen hat.
• 1:19:17
  Speaker 0: Das was es in Wirklichkeit ist nehmen wir nicht weil wir es viel zu langweilig finden.
• 1:19:23
  Speaker 0: Oh, das
• 1:19:24
  Speaker 1: ist eine interessante Art der Ausschluss.
• 1:19:29
  Speaker 2: Okay dann loggen wir für Malte B ein Volker?
• 1:19:39
  Speaker 2: Ja
• 1:19:39
  Speaker 1: komm ich nenne es mit dem Auto ist
• 1:19:42
  Speaker 2: ja auch egal.
• 1:19:43
  Speaker 2: So ich habe wieder einen Video.
• 1:19:44
  Speaker 2: Achtung!
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  Speaker 1: Das sieht nicht nach Auto aus.
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  Speaker 2: Das sieht noch gar nichts bisher aus.
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  Speaker 0: Ach Wayne Schlegel ja.
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  Speaker 1: Jetzt oh das war in der Küche Oder kommt mit irgendwas.
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  Speaker 1: hat er denn
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  Speaker 2: da,
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  Speaker 1: was hat an deiner Hand?
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  Speaker 1: Ist ja beeindruckend.
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  Speaker 1: Er zählt halt irgendwas.
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  Speaker 1: Vielleicht
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  Speaker 2: geht das nur wenn man den Ton hat aber das können wir jetzt hier nicht so abspielen.
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  Speaker 2: ich erzähle es euch.
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  Speaker 1: Okay mach mal
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  Speaker 2: Die richtige Antwort ist C der Whirlpool Startnixer In der Doppelfolge gestatten, mein Name ist Schlegel verliert alles nach einem Stromschlag sein Gedächtnis weil er ein Mixer in die Badewanne wirft um einen Whirlpool zu erschaffen.
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  Speaker 2: Obwohl die Handlung nur angedeutet ist, aha man sieht es nicht.
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  Speaker 2: und Alp eine explizite Nicht-Nachmachen-Warnung vor Serienbeginn äußert machte ein Fall in den Thomas A Schlagzeilen Indem ein Junge das Nachspielen wollte und sich zum Glück dabei nicht verletzte.
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  Speaker 2: Daraufhin entschieden sich die Macher, die Szene für die USA und Kanada umzunändern.
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  Speaker 2: In der entschärften Variante war Alf nur in der Dusche ausgerutscht.
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  Speaker 2: In Europa wurde weiter die ursprüngliche Szene ausgestrahlt.
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  Speaker 2: Hiesige minderjährige Maker mit eigenen Badmixer-Fersuchen sind nicht überliefert!
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  Speaker 1: Okay wir sind nicht so gut gewesen diesmal Malte.
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  Speaker 2: Nee das war eine Nullrunde?
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  Speaker 1: Okay, wow.
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  Speaker 1: Maxi maler folgt los
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  Speaker 2: Aber wir sind alle um ein paar Funfacts reicher
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  Speaker 1: Das stimmt.
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  Speaker 0: Ja, okay!
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  Speaker 2: Ich hoffe ihr habt trotzdem jetzt einen schönen Feierabend und ärgert euch nicht zu sehr.
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  Speaker 2: Nächste Woche habt ihr wieder die nächste Chance.
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  Speaker 2: Wir sind am nächsten Donnerstag um siebzehn Uhr wieder live für euch da.
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  Speaker 2: Da haben wir noch ein Medientipp.
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  Speaker 1: Nach Hause
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  Speaker 2: telefonieren?
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  Speaker 0: Null Problemo.
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  Speaker 1: Null problemo.
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  Speaker 1: Was
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  Speaker 2: ist null problemo?
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  Speaker 1: Nein das sagt auch Alf
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  Speaker 2: der Alf.
• 1:21:45
  Speaker 2: Ich habe Alfa
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  Speaker 0: nie
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  Speaker 2: geredet.
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  Speaker 0: Und er hat mal zehn Pizzas und eine Katze bestellt, das war auch legendär.
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  Speaker 2: Dann guckt noch ein bisschen netter außerirdischer an.
• 1:21:58
  Speaker 2: Schaltet nächste Woche wieder bei uns netten Außerirdischen ein.
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  Speaker 0: Wenn man netter außerdische sehen will, guckt man heute YouTube oder?
• 1:22:08
  Speaker 1: Ja, na ja gar nicht.
• 1:22:11
  Speaker 2: Schaltet einfach nächsten Donnerstag um die heiße Show ein dann wird alles gut!
• 1:22:19
  Speaker 2: Was jetzt?
• 1:22:19
  Speaker 1: Nix.
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  Speaker 2: Okay, wir machen jetzt Feierabend.