Latest / escovando bits podcast / #76 - Dificuldades em conseguir primeiro emprego como dev
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- 0:03SPEAKER_03: Assine a Codecom Pro, apoie a Codecom e ganhe vários benefícios.
- 0:17SPEAKER_03: Olá, você está escutando Escovando Beats, o podcast da Codecom.
- 0:29SPEAKER_03: Olá, você está escutando o Escovando Beats, o podcast da Codecom.
- 0:33Eu sou o Gabriel e,
- 0:35pô,
- 0:36eu não sei se eu consegui a minha primeira vaga como dev ainda.
- 0:41SPEAKER_02: E aí galera,
- 0:41SPEAKER_02: aqui é o Alexandre e se eu fosse entrar pra uma vaga de júnior,
- 0:45SPEAKER_02: eu só ia aplicar pra vagas que podem usar IAR.
- 0:48SPEAKER_03: fala pessoal,
- 0:49SPEAKER_03: aqui é o Alex eu não lembro mais,
- 0:52SPEAKER_03: faz muito tempo que eu era júnior,
- 0:53mas se eu tivesse que começar hoje eu acho que eu ia passar
- 0:56mais tempo sei lá,
- 0:57estudando fundamento em vez de tentar saber a coisa da moda e
- 1:00entrar rapidão eu sou
- 1:02Valdemar Neto e prefiro ser júnior do que Sandy o cara que
- 1:09disse que não sabia
- 1:10SPEAKER_02: fazer piada né cara
- 1:13SPEAKER_03: lançou por três segundos e lançou essa.
- 1:16Mas na CodeCon Summit a gente faz o adesivo pra tu personalizar
- 1:20credencial,
- 1:20SPEAKER_03: daí tem lá Junior e Sandy.
- 1:22SPEAKER_03: Sim, essa daí é clássica, né?
- 1:25SPEAKER_03: Pô,
- 1:25uma coisa que eu tenho que falar aqui antes da gente ir pro
- 1:27nosso intervalo é que a
- 1:29SPEAKER_03: gente tá com um novo convidado esporádico presencial,
- 1:32SPEAKER_03: como que é?
- 1:34SPEAKER_03: Fixo.
- 1:35SPEAKER_03: Permanente, quadro permanente.
- 1:36SPEAKER_03: Permanente e esporádico.
- 1:38SPEAKER_03: Valdemar, né?
- 1:39SPEAKER_03: Valdemar, quer se apresentar aí?
- 1:41SPEAKER_03: Pessoal que não te conhece.
- 1:42SPEAKER_03: Cara, eu sou o Valdemar Neto do canal Valdemar Neto DevLab.
- 1:46SPEAKER_03: Também tenho uma comunidade pra Dev Senior, que é a Tech Leaders Club.
- 1:49SPEAKER_03: E sou cofundador da comunidade, comunidade de conteúdo mais avançado.
- 1:53SPEAKER_03: E tô pela internet aí, Instagram, YouTube, procurem lá bastante conteúdo.
- 1:57SPEAKER_03: E, cara, agradecer também o convite de estar aqui no podcast.
- 2:00SPEAKER_03: Já participei uma vez, foi bem massa.
- 2:02SPEAKER_03: Gosto bastante das coisas da Codecom, gosto bastante dos eventos.
- 2:05E vai ser,
- 2:06pô,
- 2:06bacana demais participar aqui com vocês,
- 2:08bater papo sobre esses assuntos.
- 2:10SPEAKER_03: Espero contribuir bastante.
- 2:12SPEAKER_03: Fala Asneira.
- 2:13SPEAKER_03: Fala Asneira também, isso aí.
- 2:14SPEAKER_03: Igual a gente.
- 2:15SPEAKER_03: Fala Vera também.
- 2:16SPEAKER_03: Mas então vamos pro nosso intervalo comercial e a gente já volta.
- 2:22SPEAKER_01: Pergunta sobre arquitetura e engenharia.
- 2:28SPEAKER_01: Só que de software.
- 2:34SPEAKER_03: Neste quadro,
- 2:35trazemos um especialista do ASUS para tirar dúvidas dos devs
- 2:38quando o assunto é
- 2:39SPEAKER_03: arquitetura e engenharia de software.
- 2:41SPEAKER_03: Hoje estamos aqui com Glauber Funes,
- 2:43SPEAKER_03: Tech Lead no ASUS,
- 2:44SPEAKER_03: para nos ajudar a sanar as dúvidas que recebemos.
- 2:47Todo mundo fala de arquitetura hexagonal,
- 2:50mas ninguém mostra um caso real.
- 2:51SPEAKER_03: Quando ela realmente faz sentido?
- 2:54SPEAKER_03: Boa!
- 2:54SPEAKER_03: A ideia da arquitetura hexagonal é simples.
- 2:57Na verdade,
- 2:59a sua lógica de negócio não deve depender da tecnologia que
- 3:03você usa.
- 3:03SPEAKER_03: Então,
- 3:04SPEAKER_03: você isola o seu núcleo,
- 3:05SPEAKER_03: o seu core na aplicação do mundo externo,
- 3:07SPEAKER_03: como bancos de dados,
- 3:09SPEAKER_03: APIs.
- 3:10Por exemplo,
- 3:11se você precisar trocar um banco de dados ou um serviço de
- 3:14pagamento.
- 3:14SPEAKER_03: Com essa arquitetura, você troca o adaptador externo sempre.
- 3:18SPEAKER_03: tocar na regra de negócio.
- 3:20SPEAKER_03: E aí,
- 3:20SPEAKER_03: no final do dia,
- 3:21é um investimento que se paga em flexibilidade e manutenção a
- 3:25longo prazo.
- 3:35O Perguntas de Engenharia e Arquitetura Socket Software é
- 3:39patrocinado pelo ASUS.
- 3:40Acesse o link na descrição do episódio para saber mais sobre as
- 3:43vagas disponíveis
- 3:44SPEAKER_03: para a área de engenharia de software.
- 3:46SPEAKER_03: Música
- 3:53SPEAKER_03: Por dimensões diferentes, segundo o histórico.
- 4:13SPEAKER_02: Domain Driven Development.
- 4:14SPEAKER_02: Vamos separar um domain aqui.
- 4:16SPEAKER_02: É muito difícil pensar em tema de episódio de podcast.
- 4:19SPEAKER_03: O mundo de programação não é tão grande assim, cara.
- 4:22SPEAKER_03: Então a gente tem que repetir de vez em quando, infelizmente.
- 4:24SPEAKER_03: Daqui a pouco vai entrar o tema do monolito versus microservice de novo.
- 4:28SPEAKER_03: E é isso, é um ciclo sem fim.
- 4:30SPEAKER_03: E eu acho que faz sentido, né?
- 4:31SPEAKER_03: Porque se a gente falar a mesma coisa todo ano,
- 4:33SPEAKER_03: a pessoa que ouviu no início,
- 4:35SPEAKER_03: ela já é muito mais que sênior,
- 4:36SPEAKER_03: né?
- 4:36SPEAKER_03: Então vai ser outro júnior ouvindo.
- 4:40SPEAKER_03: Pô, pior que isso faz muito sentido.
- 4:41SPEAKER_03: E dá pra te começar a reciclar todos os episódios e botar IA neles, né?
- 4:45SPEAKER_03: Então, tu fala de qualquer coisa que tu falou, bota IA.
- 4:47SPEAKER_03: Exatamente.
- 4:48SPEAKER_02: Ô, Gabriel, mas eu quero puxar um negócio.
- 4:50SPEAKER_02: Já que a gente tá reciclando o tema, não que eu queira reciclar um tema.
- 4:54SPEAKER_02: Esse é o primeiro podcast de 2026, certo?
- 4:55SPEAKER_02: É isso aí.
- 4:57SPEAKER_02: E tu disse que é um cara que não era de olhar ranking, né?
- 5:00SPEAKER_02: Mas o ano passado,
- 5:02quantos ouvintes que a gente tinha mensais lá que tu disse que
- 5:05a gente tinha...
- 5:07SPEAKER_02: Pô, não sei.
- 5:08SPEAKER_02: Tem que ver aqui no... Peraí.
- 5:10SPEAKER_02: Cara, não lembro quanto era, mas era um número.
- 5:12SPEAKER_02: Tu pensa que desse número,
- 5:14muita gente que ano passado fazia parte da comunidade pode
- 5:18estar procurando emprego
- 5:19e um monte de gente que entrou nova vai estar procurando
- 5:21emprego esse ano.
- 5:22SPEAKER_02: Então não é reciclar tema.
- 5:24É que nem a gente só tá...
- 5:25Cara,
- 5:25o jovem nerd tem 50 anos e é jovem ainda.
- 5:28SPEAKER_02: Então a gente consegue... É tipo, falta as aulas, né?
- 5:31SPEAKER_02: Toda quinta série vai ensinar a mesma coisa de novo.
- 5:34SPEAKER_02: É.
- 5:34Toda prova do Enem vai ter uma matéria falando sobre o cara que
- 5:37chegou atrasado e
- 5:38SPEAKER_02: teve que pular por baixo do portão.
- 5:39SPEAKER_03: Não, e o mercado mudou, né?
- 5:41SPEAKER_03: Se tu parar pra pensar, cara, cada três meses o mercado já mudou, né?
- 5:44SPEAKER_03: Tudo já mudou.
- 5:45SPEAKER_03: Então dá pra ficar falando disso.
- 5:47Pô,
- 5:47mas se a gente parar pra pensar e fazer igual a quinta série,
- 5:51fica muito mais fácil,
- 5:52né?
- 5:52SPEAKER_03: É só a gente ficar repetindo os temas.
- 5:54E o primeiro episódio do ano vai ser igual ao primeiro episódio
- 5:57do ano passado,
- 5:57SPEAKER_03: só que a gente fala com a cabeça de hoje.
- 5:59SPEAKER_03: Caraca, sério, o Gabriel é um gênio.
- 6:03SPEAKER_03: O Gabriel reinventou o conceito de temporadas.
- 6:08SPEAKER_03: Eu sabia que eu tinha visto esse outro lugar.
- 6:09SPEAKER_02: Com pauta única.
- 6:12SPEAKER_02: E esse ano vai ser mais fácil, né?
- 6:14SPEAKER_02: Porque só vai ter metade dos episódios.
- 6:15SPEAKER_02: É verdade.
- 6:17SPEAKER_02: É uma novidade, né?
- 6:18SPEAKER_03: Esse ano uma novidade ruim.
- 6:20SPEAKER_03: Não, brincadeira, não é ruim.
- 6:21É que a gente vai ter episódios agora quinzenais e não mais
- 6:24semanais igual ano passado.
- 6:26SPEAKER_03: Porque a gente merece um certo descanso, né?
- 6:28SPEAKER_02: Quem sabe um dia a gente volta aos episódios semanais.
- 6:31SPEAKER_02: Nem por isso, né?
- 6:32SPEAKER_02: É porque até agora os valores que tu pagava pra mim,
- 6:34pro Alex e pro Mineto eram baixos e o Valdemar veio com um
- 6:38caixão um pouco mais
- 6:39SPEAKER_02: alto.
- 6:39E a gente acordou aqui entre nós que pra trazer ele valeria a
- 6:42pena a gente diminuir
- 6:43SPEAKER_02: a frequência,
- 6:43SPEAKER_02: mas pra pagar o que ele pediu.
- 6:45SPEAKER_03: É isso aí, obrigado, gente.
- 6:46SPEAKER_03: Ficou lusangeado.
- 6:48SPEAKER_03: Cristiano Ronaldo.
- 6:50SPEAKER_03: Ele fez de novo, né?
- 6:52SPEAKER_03: O Alexandre, ele gosta de falar isso.
- 6:53SPEAKER_03: Ele gosta de ficar explanando o salário que ele recebe.
- 6:56SPEAKER_03: Faz parte da minha persona.
- 6:58SPEAKER_03: Mas vamos lá, então, falar sobre esse tema.
- 7:00SPEAKER_03: Então, quando eu pensei nesse tema... Assim, eu vou confessar, né?
- 7:04SPEAKER_03: Eu não penso nos temas sozinho.
- 7:06SPEAKER_03: Eu penso no tema com a ajuda do meu amigo Cláudio, né?
- 7:09SPEAKER_03: É...
- 7:11SPEAKER_03: Eu acho que a ideia desse tema aqui,
- 7:12SPEAKER_03: quando eu li ele,
- 7:13SPEAKER_03: o que me veio na cabeça,
- 7:14é que a gente poderia começar falando como foi a gente
- 7:18conseguir os nossos
- 7:19SPEAKER_03: primeiros empregos,
- 7:20SPEAKER_03: porque todo mundo aqui já é 30 a mais,
- 7:23SPEAKER_03: eu imagino,
- 7:23SPEAKER_03: né?
- 7:23SPEAKER_03: Por baixo.
- 7:24SPEAKER_03: Por baixo, né?
- 7:25SPEAKER_03: Pô, esse ano eu vou estar mais perto do 40 do que do 30.
- 7:28SPEAKER_03: Eu também, cara.
- 7:28Sexta-feira,
- 7:30eu tô no meio,
- 7:31sexta-feira,
- 7:32começo a cair pro outro lado,
- 7:3436,
- 7:34aí já era.
- 7:34SPEAKER_03: Eu tô no meio, eu tô igual o Vodemar, tô com 35 também.
- 7:39SPEAKER_03: que fazer o de sempre,
- 7:40SPEAKER_03: que é todo mundo chutar quantos anos eu tenho pra ver quem...
- 7:42SPEAKER_03: O Brasil é o país da Bete,
- 7:44SPEAKER_03: né?
- 7:44SPEAKER_03: Então vamos apostar.
- 7:45SPEAKER_03: Tem 34.
- 7:46SPEAKER_03: Beleza.
- 7:47SPEAKER_03: Próximo.
- 7:48SPEAKER_03: Pra mim, tu tem 36.
- 7:49SPEAKER_03: Ih, Valdemar.
- 7:51SPEAKER_03: Ih!
- 7:52SPEAKER_03: Cara, eu não consigo ver se tem cabelo branco ou não na luz aí, cara.
- 7:55SPEAKER_03: Tentei, eu já vi de perto.
- 7:57SPEAKER_03: Tem uns começando assim.
- 7:58SPEAKER_03: Então eu vou botar 36, eu vou botar 36, eu acho.
- 8:03SPEAKER_03: Então, no próximo episódio eu revelo minha vida.
- 8:06SPEAKER_03: Na verdade não, pô.
- 8:08SPEAKER_03: Em 2025, que foi o ano passado, pra quem tá ouvindo no futuro, né?
- 8:11SPEAKER_03: Eu fiz 40 anos.
- 8:13SPEAKER_03: Sério?
- 8:13SPEAKER_03: Eu faço esse ano, cara.
- 8:15SPEAKER_03: Tá bom, cara.
- 8:16SPEAKER_03: Já conhece o vigor do híbrido?
- 8:17SPEAKER_03: É isso aí.
- 8:18SPEAKER_03: Cachorro vira lata não pega doença de cachorro de raça, né?
- 8:22SPEAKER_03: Alex Rios toma colágeno há 8 anos.
- 8:26SPEAKER_03: Hashtag fofoca.
- 8:29SPEAKER_03: Não, tá bem, cara?
- 8:29SPEAKER_03: Tá bem, tá bem.
- 8:30SPEAKER_02: Tu também tá com 40, Alexandre?
- 8:32SPEAKER_02: Eu faço 40 agora em junho.
- 8:33SPEAKER_03: Aí, ó. Aí, lascou.
- 8:35SPEAKER_02: Então é isso, tá todo mundo 35 mais.
- 8:37SPEAKER_02: Não, mas minha síndrome do impostor joga contra mim, né, cara?
- 8:40SPEAKER_02: Porque daí eu olho tudo vocês novinho,
- 8:42SPEAKER_02: super mais inteligente,
- 8:43SPEAKER_02: bem mais tecnicamente preparado,
- 8:45SPEAKER_02: e eu com 40 não cheguei lá.
- 8:46SPEAKER_02: Isso é uma decepção constante que eu me submeto quinzenalmente.
- 8:50SPEAKER_03: Cara,
- 8:50SPEAKER_03: eu pra mim,
- 8:51SPEAKER_03: assim,
- 8:51SPEAKER_03: ó,
- 8:52SPEAKER_03: de 30 a 40 todo mundo tem a mesma idade,
- 8:54SPEAKER_03: de 40 a 50 todo mundo tem a mesma idade,
- 8:55SPEAKER_03: então eu proibido todo mundo igual,
- 8:57SPEAKER_03: e essa é a minha lógica.
- 8:58SPEAKER_02: Eu vou aproveitar que eu tenho 30 então até junho.
- 9:02SPEAKER_02: É isso aí.
- 9:03SPEAKER_03: Aí tem outro, né, daí tem outra classificação ali.
- 9:07SPEAKER_03: Já desvirtuamos do assunto de novo.
- 9:09SPEAKER_03: Então, falando sobre isso, eu queria primeiro contar a minha experiência.
- 9:12Eu,
- 9:13quando comecei como dev,
- 9:14eu fiz técnico de informática junto com o ensino médio.
- 9:18SPEAKER_03: O pessoal da Tassu,
- 9:19SPEAKER_03: na época,
- 9:20SPEAKER_03: que depois foi comprada pela TOTS e virou TOTS aqui na minha cidade,
- 9:24SPEAKER_03: eles estavam muito precisando contratar programadores.
- 9:27SPEAKER_03: Eles foram na minha escola e falaram,
- 9:29eu quero pegar a galera aqui do técnico para fazer uma
- 9:32iniciação aqui na minha
- 9:34SPEAKER_03: empresa,
- 9:34SPEAKER_03: sei lá,
- 9:35SPEAKER_03: um
- 9:35SPEAKER_03: mini curso,
- 9:35SPEAKER_03: daí eu fiz um curso de Progress e Flex na época,
- 9:39SPEAKER_03: e daí os melhores alunos,
- 9:41SPEAKER_03: praticamente quase todo mundo foi contratado assim,
- 9:43SPEAKER_03: só quem era muito,
- 9:45SPEAKER_03: não dava bola pra nada,
- 9:46SPEAKER_03: não foi contratado,
- 9:47SPEAKER_03: e daí eu consegui esse emprego como estagiário,
- 9:49SPEAKER_03: mas basicamente foi assim na minha época,
- 9:51SPEAKER_03: eu acho que tava num momento,
- 9:53SPEAKER_03: foi ali em 2008,
- 9:55SPEAKER_03: É, 2008, 2007, 2008.
- 9:56SPEAKER_03: E eu acho que tava num momento, assim, de expansão.
- 10:00SPEAKER_03: O iPhone tinha acabado de ser lançado.
- 10:02SPEAKER_03: Tava um rolê, assim, tipo, vamos criar aplicativos e não sei o quê.
- 10:06SPEAKER_02: Flex era aquele flash programável?
- 10:09SPEAKER_02: É, eu adorava isso aí.
- 10:10SPEAKER_02: Eu nem que acabou.
- 10:11SPEAKER_02: Que legal.
- 10:12SPEAKER_03: Cara, o flash era sensacional e acabou, né, cara?
- 10:14SPEAKER_03: A Apple é foda, cara.
- 10:16SPEAKER_03: Pode falar palavrão, não?
- 10:17SPEAKER_03: Sem palavrão.
- 10:18SPEAKER_03: Pode falar, pode falar.
- 10:19SPEAKER_03: Acho que sim, não tem menor de 18 anos pra ouvir.
- 10:22SPEAKER_03: Pô, a Apple era, cara... E os aplicativos, tudo Java também, né?
- 10:27Tudo aplicativo em Java que tinha...
- 10:28Cada um fazia o seu,
- 10:29não tinha uma coisa centralizada.
- 10:31SPEAKER_03: Era uma época interessante.
- 10:33SPEAKER_03: É,
- 10:33SPEAKER_03: então,
- 10:33SPEAKER_03: e daí era isso,
- 10:34SPEAKER_03: mas eu lembro que na minha época a faculdade,
- 10:37SPEAKER_03: por exemplo,
- 10:38SPEAKER_03: a faculdade pública aqui de programação era bem difícil de entrar,
- 10:42SPEAKER_03: tinha muita gente querendo fazer,
- 10:45SPEAKER_03: e eu acabei não fazendo faculdade na época,
- 10:48SPEAKER_03: Porque eu queria fazer uma faculdade de webmaster,
- 10:51SPEAKER_03: alguma coisa assim,
- 10:52SPEAKER_03: só tinha de sistemas e tal.
- 10:53SPEAKER_03: E daí eu acabei não fazendo.
- 10:56SPEAKER_03: Mas era mais ou menos esse rolê que tava, assim.
- 10:59SPEAKER_03: Embora tinha oportunidade,
- 11:01SPEAKER_03: também não era tão fácil,
- 11:03SPEAKER_03: assim,
- 11:03SPEAKER_03: de conseguir o seu primeiro emprego,
- 11:05SPEAKER_03: né?
- 11:05E não sei vocês aí que querem contar como que foi pra vocês a
- 11:08experiência.
- 11:08SPEAKER_02: Tá, mas aí tu, só por curiosar, tu foi pra DataSul mesmo?
- 11:12SPEAKER_02: Fui, fiquei estágio lá uns três meses e saí porque eu odiei.
- 11:15SPEAKER_03: E aí de lá a agência?
- 11:16De lá eu fui pra agência de web,
- 11:18fazer site,
- 11:19depois eu criei a minha empresa.
- 11:22SPEAKER_02: É o nosso Elon Musk, né?
- 11:23SPEAKER_02: É.
- 11:25SPEAKER_02: Ele vai ser o primeiro cara a colocar uma Codecom em Marte.
- 11:29SPEAKER_02: A primeira Codecom em Marte vai ser a Codecom, né?
- 11:31SPEAKER_02: A Codecom Marte.
- 11:33SPEAKER_02: Criou a Gabriel X.
- 11:34SPEAKER_02: Cara,
- 11:35SPEAKER_02: vou puxar a minha porque a minha é um pouco menos com graça,
- 11:39SPEAKER_02: mas eu quando tava na oitava série eu não gostava muito de computador,
- 11:43SPEAKER_02: eu gostava da parte eletrônica,
- 11:45SPEAKER_02: das coisas,
- 11:45SPEAKER_02: sempre gostei de desmontar a coisarada e tal.
- 11:47SPEAKER_02: E aí chegou na época de mudar para o ensino médio.
- 11:50SPEAKER_02: Eu odiava a escola que eu estudava.
- 11:52SPEAKER_02: Odiava muito.
- 11:53E me falaram que tinha a Escola Técnica Tupi,
- 11:55que é o mesmo lugar que tu estudou,
- 11:56né,
- 11:56Gabriel?
- 11:57SPEAKER_02: Não, eu fiz no Senai.
- 11:58Tá,
- 11:58então aqui tinha a Escola Técnica Tupi,
- 12:00que era uma escola que tinha técnico e tal.
- 12:02SPEAKER_02: Eu entrei querendo fazer...
- 12:03SPEAKER_02: Fiquei na dúvida em fazer todos os cursos, no fim eu fiz eletrônica.
- 12:06SPEAKER_02: E aí quando foi chegando o final do curso,
- 12:08SPEAKER_02: em Joinville a gente tinha a opção de fazer uma faculdade pública ou uma
- 12:12SPEAKER_02: universidade particular.
- 12:13E na época estava meio complicado de fazer faculdade fora e eu
- 12:17comecei a engenharia elétrica.
- 12:18SPEAKER_02: Mas como eu tinha feito técnica eletrônica,
- 12:20SPEAKER_02: eu já tinha tido experiência com programação,
- 12:22SPEAKER_02: com microcontroladores,
- 12:23SPEAKER_02: usando o Assembler,
- 12:24SPEAKER_02: que era uma coisa bem legal.
- 12:25SPEAKER_02: Acabei indo para sistemas de informações.
- 12:28SPEAKER_02: E aí o meu trajeto foi diferente.
- 12:29SPEAKER_02: Eu nunca,
- 12:30SPEAKER_02: exceto agora,
- 12:31SPEAKER_02: nos últimos um ano e pouco,
- 12:32SPEAKER_02: eu nunca fui contratado como programador em nenhum lugar.
- 12:35SPEAKER_02: Porque eu abri minha empresa um ano antes de me formar.
- 12:38SPEAKER_02: Então eu tive empresa de TI a vida inteira, hein?
- 12:40SPEAKER_02: Então,
- 12:40SPEAKER_02: assim,
- 12:41eu tenho a vantagem de nunca ter tido que procurar emprego na
- 12:44área de tech,
- 12:45mas eu tive a desvantagem de que eu sempre aprendi com as
- 12:48pessoas com as quais eu
- 12:49SPEAKER_02: contratei.
- 12:50SPEAKER_02: Então, isso é um problema de aprendizado, porque eu evoluí sendo líder.
- 12:54SPEAKER_02: Então,
- 12:54SPEAKER_02: dificilmente eu consegui ter um líder técnico melhor do que eu,
- 12:57SPEAKER_02: não porque eu era muito bom,
- 12:59SPEAKER_02: mas porque como eu era dono da empresa,
- 13:00SPEAKER_02: né?
- 13:01SPEAKER_02: Então, é isso.
- 13:02Então,
- 13:02agora,
- 13:03depois de 16 anos que eu tô trabalhando no meu primeiro
- 13:07emprego,
- 13:07mas eu...
- 13:10SPEAKER_02: 40.
- 13:10SPEAKER_02: É, exato.
- 13:12SPEAKER_02: É, acho que talvez.
- 13:13SPEAKER_02: Então agora eu já tô no ramo de gestão.
- 13:15SPEAKER_02: Eu peguei o meu primeiro emprego de dev.
- 13:18SPEAKER_02: Bora.
- 13:18SPEAKER_03: Pô, todo mundo é empreendedor, cara.
- 13:20SPEAKER_03: Eu sou o avesso disso aí.
- 13:20SPEAKER_03: Não empreendi nada.
- 13:21Eu achei engraçado falar que a Toto tava procurando um monte de
- 13:24programador,
- 13:25né?
- 13:25SPEAKER_03: Porque o bug deles tá lá até hoje, né?
- 13:27SPEAKER_03: No lugar do U tem um V. Até hoje eles não corrigiram o nome.
- 13:31SPEAKER_03: Pô, mas sinceramente ele deve se achar muito inteligente, né?
- 13:34SPEAKER_03: Ah não, é o design aqui, ó. Vou trocar o U pelo V. Uau!
- 13:40Põe daí eles têm que investir milhões de propaganda pra
- 13:44convencer todo mundo que se
- 13:45SPEAKER_03: fala TOTS e não TOTIVIS,
- 13:47SPEAKER_03: né?
- 13:48SPEAKER_03: Contratar a Marília Gabriela só pra isso.
- 13:50SPEAKER_03: E essa estratégia de marketing, cara?
- 13:52SPEAKER_03: Tu põe um nome estranho.
- 13:53SPEAKER_03: Ah, é uma boa, né?
- 13:54SPEAKER_03: Qualquer pessoa que você perguntar sabe o que é a TOTS na rua.
- 13:59Ninguém ligava,
- 13:59daí tinha uma propaganda no meio do Fantástico,
- 14:01assim,
- 14:01a TOTS,
- 14:02não sei o que.
- 14:02SPEAKER_03: Tipo, o que é isso, TOTS?
- 14:08SPEAKER_03: Cara, como é que foi júnior, né?
- 14:10SPEAKER_03: Então,
- 14:11SPEAKER_03: em algum momento eu estava na faculdade,
- 14:12SPEAKER_03: aí eu acho que eu estava no quarto período,
- 14:15SPEAKER_03: e aí eu não virei júnior de uma vez,
- 14:17SPEAKER_03: né?
- 14:18SPEAKER_03: A primeira coisa que eu fiz foi ser trainee.
- 14:19SPEAKER_03: E aí o trainee eu fiz numa empresa,
- 14:23SPEAKER_03: que ela era de Portugal,
- 14:24SPEAKER_03: mas ela também tinha aqui no Brasil,
- 14:25SPEAKER_03: se chamava WeDo Technologies,
- 14:27SPEAKER_03: e ela prestava um serviço para a Oi.
- 14:29SPEAKER_03: Então eu era uma pessoa que foi alocado na Oi, lá no Leme,
- 14:32SPEAKER_03: E basicamente eu fazia SQL,
- 14:34turning de SQL e várias coisas que eu não posso falar porque
- 14:38aqui é da Oi,
- 14:39SPEAKER_03: mas é tipo checagens de coisas de telefone,
- 14:41SPEAKER_03: vamos chamar assim.
- 14:42SPEAKER_03: Mas basicamente eu só fazia SQL e de vez em quando,
- 14:45SPEAKER_03: sei lá,
- 14:45SPEAKER_03: um quinto do tempo,
- 14:46SPEAKER_03: o shell script,
- 14:47SPEAKER_03: que era o que eu podia fazer.
- 14:47SPEAKER_03: Só que eu não queria fazer isso não, eu queria programar.
- 14:49SPEAKER_03: Então quando eu fui me tornar júnior foi quando eu saí desse lugar,
- 14:53SPEAKER_03: porque enquanto eu estava lá,
- 14:54SPEAKER_03: eu estava tentando aprender o que tinha na época,
- 14:56SPEAKER_03: que era Java.
- 14:57SPEAKER_03: E...
- 14:59SPEAKER_03: Eu fui pra outro lugar, esse outro lugar é Alcatel, Alcatel Lucent.
- 15:01SPEAKER_03: Acho que agora eu não sei se Alcatel existe mais, é só Nokia.
- 15:04SPEAKER_03: É, acho que não dá pra achar mais.
- 15:06SPEAKER_03: Mas quem é velho que nem eu,
- 15:07SPEAKER_03: ou pelo menos tem registros históricos,
- 15:09SPEAKER_03: sabe que o Lucent era um dos melhores modem,
- 15:11SPEAKER_03: né,
- 15:11SPEAKER_03: pra você usar na época do discado.
- 15:13SPEAKER_03: Então, eu tinha um pouco de memória emotiva com a empresa.
- 15:17SPEAKER_03: Massa.
- 15:17SPEAKER_03: Cara, eu acho engraçado, pô, we do technologies.
- 15:20SPEAKER_03: Aí tem we work também.
- 15:22SPEAKER_03: Cara, em inglês, qualquer coisa fica legal.
- 15:24SPEAKER_03: Se fosse em português, nós faz tecnologias, né?
- 15:28SPEAKER_03: Nós trabalha, cara.
- 15:30SPEAKER_03: Nunca que uma marca ia pra frente assim, cara.
- 15:32SPEAKER_03: O negócio é botar o nome das coisas em inglês.
- 15:34SPEAKER_03: Muito melhor, cara.
- 15:35SPEAKER_03: Cara,
- 15:36SPEAKER_03: sobre o meu background,
- 15:38SPEAKER_03: eu comecei bem antes da faculdade já,
- 15:40SPEAKER_03: eu comecei mexendo em emulador de RPG e esse tipo de coisa,
- 15:44SPEAKER_03: pirataria,
- 15:44SPEAKER_03: né?
- 15:44SPEAKER_03: Então lá pelos meus 13,
- 15:46SPEAKER_03: 14 anos eu comecei a olhar as coisas de emulador de RPG,
- 15:49SPEAKER_03: jogava na época,
- 15:50SPEAKER_03: jogava Diablo 2,
- 15:51SPEAKER_03: Moon Online,
- 15:52SPEAKER_03: depois Lineage,
- 15:53SPEAKER_03: que era outro jogo.
- 15:54E foi na época que Java começou a estourar,
- 15:56assim,
- 15:57e eu comecei a me interessar.
- 15:59SPEAKER_03: Aí,
- 15:59SPEAKER_03: nos 15 anos,
- 16:00SPEAKER_03: comecei a dar uma olhada,
- 16:01SPEAKER_03: comecei a aprender por mim,
- 16:02SPEAKER_03: assim,
- 16:03SPEAKER_03: não tinha muito conteúdo naquela época,
- 16:05SPEAKER_03: mas tinha bastante fórum,
- 16:06SPEAKER_03: e aí era cada um por si,
- 16:08SPEAKER_03: né,
- 16:08SPEAKER_03: se ajudava ali como mudava.
- 16:09SPEAKER_03: E acho que por isso vem a coisa de,
- 16:11SPEAKER_03: hoje eu tenho uma comunidade,
- 16:12SPEAKER_03: acho que vem muito dessa época,
- 16:15SPEAKER_03: eu gostava muito da coisa de fórum,
- 16:16SPEAKER_03: assim,
- 16:17SPEAKER_03: achava muito colaborativo,
- 16:18SPEAKER_03: assim,
- 16:18SPEAKER_03: tu ia ali,
- 16:19SPEAKER_03: tu compartilhava algo,
- 16:20SPEAKER_03: alguém compartilhava algo,
- 16:21SPEAKER_03: as pessoas iam aprendendo,
- 16:22SPEAKER_03: eu sempre gostei daquele modelo.
- 16:23SPEAKER_03: E hoje,
- 16:24SPEAKER_03: comunidade é uma coisa mais comum,
- 16:25SPEAKER_03: assim,
- 16:26SPEAKER_03: né,
- 16:26SPEAKER_03: as pessoas estão se organizando em voltas de comunidade e tal.
- 16:28SPEAKER_03: O modelo de fórum voltou ali um pouco,
- 16:31SPEAKER_03: porque acho que a gente cansou da coisa de rede social,
- 16:34SPEAKER_03: de coisas muito real-time,
- 16:36SPEAKER_03: chats e tal,
- 16:37SPEAKER_03: né,
- 16:37SPEAKER_03: Slack,
- 16:38SPEAKER_03: foi mais aquela coisa assíncrona,
- 16:39SPEAKER_03: então é um modelo que eu gosto bastante.
- 16:41SPEAKER_03: Mas aí fiquei nisso até os meus 18,
- 16:43SPEAKER_03: mais ou menos,
- 16:44SPEAKER_03: e aí comecei a trabalhar numa lan house,
- 16:45SPEAKER_03: fazendo servidor de CS,
- 16:47SPEAKER_03: e aí comecei a estudar,
- 16:48SPEAKER_03: aí comecei a fazer faculdade,
- 16:51SPEAKER_03: e peguei meu primeiro emprego numa agência digital também,
- 16:53SPEAKER_03: foi nisso aí,
- 16:54SPEAKER_03: sofri em agências digitais por um bom tempo aqui em Pelotas,
- 16:57SPEAKER_03: no Sul,
- 16:58SPEAKER_03: aí depois fui trabalhar para uma maior,
- 16:59SPEAKER_03: que era da Alemanha,
- 17:00SPEAKER_03: tinha um escritório aqui,
- 17:01SPEAKER_03: e aí depois fui trabalhar na Totor,
- 17:03SPEAKER_03: que já era uma empresa maior,
- 17:05SPEAKER_03: consultoria,
- 17:05SPEAKER_03: foi onde deu uma virada de carreira ali,
- 17:07SPEAKER_03: mas fiquei um bom tempo...
- 17:08SPEAKER_03: em agências digitais.
- 17:10SPEAKER_03: E hoje sou júnior CEO,
- 17:12SPEAKER_03: inclusive,
- 17:13SPEAKER_03: é a primeira vez que eu estou empreendendo,
- 17:14SPEAKER_03: depois de 16,
- 17:15SPEAKER_03: 17 anos já de experiência aí na carteira,
- 17:18SPEAKER_03: comecei a empreender agora,
- 17:19SPEAKER_03: então está sendo bem novo para mim isso daí.
- 17:21SPEAKER_03: Pô, interessante, né?
- 17:22Eu acho que uma parada que também eu lembro de antigamente,
- 17:27que sempre que
- 17:28Programação sempre foi uma parada assim meio de quem curtia
- 17:32fazer isso desde jovem,
- 17:34assim,
- 17:35né?
- 17:35SPEAKER_03: Brincava, igual o Alexandre falou, né?
- 17:37SPEAKER_03: Pô, eu brincava de eletrônica, o Valdemar, o Alex acabou não falando, né?
- 17:42SPEAKER_03: Não sei se falou aqui.
- 17:42SPEAKER_03: O que?
- 17:43SPEAKER_03: Fala aí.
- 17:43SPEAKER_03: Tipo, quando tu era jovem, tu também mexia nos computadores?
- 17:47SPEAKER_03: Cara, é difícil, né?
- 17:49SPEAKER_03: Porque quando eu era jovem, eu não sei nem se computador existia.
- 17:51SPEAKER_03: Não fazia circuito com transistor pra fazer uma porta.
- 17:54SPEAKER_03: Não, o primeiro computador que eu tive acesso foi um 486.
- 17:57E aí tem um monte de palavrinha depois que eu nem sei o que
- 17:59quer dizer porque eu
- 18:00SPEAKER_03: não corri atrás,
- 18:00SPEAKER_03: que era DX2.
- 18:01SPEAKER_03: Sei lá, duas vezes mais rápido que o D, não sei.
- 18:04SPEAKER_03: E isso deve ter sido mais ou menos em 1996, não sei, alguma coisa assim.
- 18:11SPEAKER_03: Mas eu não era muito ligado em tentar fazer programa em nada do tipo,
- 18:14SPEAKER_03: porque eu não sabia nem que isso era possível.
- 18:16O máximo que eu fiz parecido com isso é trocar letras e frases
- 18:20escritas num negócio
- 18:22SPEAKER_03: chamado autoexec.bat e eventualmente dava errado.
- 18:25Mas o computador é basicamente para eu jogar Doom,
- 18:27MDK,
- 18:28um dos jogos mais antigos.
- 18:30SPEAKER_03: Mas aí tu entrou na faculdade porque... Ah, eu nem queria entrar, não.
- 18:34SPEAKER_03: Eu tava fazendo escola de música, né?
- 18:36SPEAKER_03: Fazia Vila Lobos e tal.
- 18:38Eu tinha certeza absoluta de que eu não ia fazer nada,
- 18:40que não fosse música.
- 18:41Só que eu tava tempo demais não trabalhando e um dia minha mãe
- 18:43falou assim,
- 18:44SPEAKER_03: eu te matriculei numa faculdade.
- 18:45SPEAKER_03: Pois é, eu não queria.
- 18:47SPEAKER_03: Quer dizer, eu não queria.
- 18:48SPEAKER_03: Depois que eu entrei, eu gostei, né?
- 18:49SPEAKER_03: Eu nem sabia as possibilidades,
- 18:51SPEAKER_03: porque antes de eu entrar na faculdade,
- 18:52SPEAKER_03: eu achava que eu ia aprender,
- 18:53SPEAKER_03: sei lá,
- 18:53SPEAKER_03: o Word,
- 18:54SPEAKER_03: sei lá,
- 18:55SPEAKER_03: Access,
- 18:55SPEAKER_03: não sei,
- 18:56SPEAKER_03: não tinha a menor ideia.
- 18:56SPEAKER_03: Quando eu descobri que tinha tudo lá,
- 18:58SPEAKER_03: lógica booleana,
- 18:58SPEAKER_03: algoritmo,
- 18:59SPEAKER_03: estrutura de dados,
- 18:59SPEAKER_03: eu não sabia que nada disso nem existia,
- 19:01SPEAKER_03: porque eu sabia que escala existia,
- 19:03SPEAKER_03: né?
- 19:03SPEAKER_03: Se tu me perguntasse o que é um modo grego qualquer de escala,
- 19:07SPEAKER_03: eu conseguiria responder,
- 19:08SPEAKER_03: mas eu não sabia nem que programação existia,
- 19:10SPEAKER_03: basicamente.
- 19:11SPEAKER_03: Sei que as coisas eram programáveis, né?
- 19:12SPEAKER_03: Mas eu não sabia que tinha algoritmo e que você pensava nessas coisas.
- 19:15SPEAKER_02: Se vocês pararem pra pensar no negócio bizarro,
- 19:17SPEAKER_02: cara,
- 19:18SPEAKER_02: a gente,
- 19:19SPEAKER_02: nossa infância,
- 19:21SPEAKER_02: de maneira geral,
- 19:21SPEAKER_02: exceto do Gabriel,
- 19:23SPEAKER_02: não tô brincando,
- 19:23a gente não tinha muito acesso ao computador e depois o
- 19:26computador passou a fazer
- 19:27SPEAKER_02: 100% parte do nosso dia a dia,
- 19:29SPEAKER_02: né?
- 19:29E agora a gente tem toda uma geração de programadores que vão
- 19:31vir aí nos próximos
- 19:32SPEAKER_02: anos que eles não mexeram no computador,
- 19:33SPEAKER_02: eles não mexeram no celular.
- 19:34SPEAKER_02: Eles nem sabem que dá pra programar em várias coisas,
- 19:37SPEAKER_02: porque não tem programação dentro do negócio,
- 19:40SPEAKER_02: né?
- 19:40SPEAKER_03: Cara,
- 19:41SPEAKER_03: tá rolando bem isso assim mesmo,
- 19:42eu tenho visto um amigo meu que tem um sobrinho e a gente fica
- 19:46analisando ele e
- 19:46SPEAKER_03: vendo assim,
- 19:47eles passam jogando Roblox tudo no celular e aí esses tempos
- 19:50ele deu o computador
- 19:52SPEAKER_03: pra ele jogar CS,
- 19:53SPEAKER_03: ele começou,
- 19:53SPEAKER_03: ele botou os dedos,
- 19:54SPEAKER_03: ah não,
- 19:54SPEAKER_03: não,
- 19:55SPEAKER_03: vou jogar no celular.
- 19:55E aí eu estava esses dias palestrando na faculdade de Senac
- 19:58aqui em Pelotas e
- 19:59SPEAKER_03: conversando com os professores e eles estão falando que,
- 20:01SPEAKER_03: cara,
- 20:01SPEAKER_03: tem gente entrando na faculdade que nunca usou computador.
- 20:03SPEAKER_03: Também só, tipo, celular e tal.
- 20:05SPEAKER_03: É uma mudança bem grande.
- 20:07E eu fico me questionando que,
- 20:08cara,
- 20:08a gente olha e diz,
- 20:09ah,
- 20:09que absurdo,
- 20:10não sei o quê.
- 20:10SPEAKER_03: Mas talvez eles...
- 20:12SPEAKER_03: Eu acho que por um tempo eles vão ter que usar,
- 20:14SPEAKER_03: mas talvez seja parte dessa transformação que a gente está indo também.
- 20:17SPEAKER_03: A gente está vendo...
- 20:18SPEAKER_03: É realidade aumentada e tal, realidade virtual.
- 20:20SPEAKER_03: Agora,
- 20:21SPEAKER_03: não sei se vocês viram,
- 20:21SPEAKER_03: mas a Asus lançou um óculos que tu pluga e consegue projetar uma tela,
- 20:26SPEAKER_03: esse tipo de coisa.
- 20:27SPEAKER_03: Tipo o Vision Pro da Apple, só que menor e tal, que tu pluga no USB.
- 20:32SPEAKER_03: E a gente tem essa transição onde,
- 20:33SPEAKER_03: cara,
- 20:33talvez realmente a maneira que a gente usava o computador ficou
- 20:37meio que...
- 20:37SPEAKER_03: para a nossa geração e a geração atual,
- 20:40SPEAKER_03: mas essa que está vindo mais nova,
- 20:41SPEAKER_03: vai meio que forçar essa transição,
- 20:43SPEAKER_03: porque eles não curtem muita coisa do computador físico ali,
- 20:47SPEAKER_03: e isso é engraçado.
- 20:48SPEAKER_03: Mas eu queria puxar um gancho da parte da programação.
- 20:51Cara,
- 20:52a programação,
- 20:52quando eu comecei ali,
- 20:53mais ou menos na época que o Alex falou também,
- 20:56SPEAKER_03: Era uma coisa que pra quem gostava,
- 20:58SPEAKER_03: assim,
- 20:58SPEAKER_03: ou pra quem entrava no meio de alguma forma,
- 21:01SPEAKER_03: e as pessoas não acreditavam muito também.
- 21:03SPEAKER_03: Então quando eu comecei era tipo, cara, tu vai fazer isso aí, cara.
- 21:05SPEAKER_03: Pô, teu primo lá tá fazendo concurso de não sei o quê.
- 21:09SPEAKER_03: O tio lá tá no banco e tal.
- 21:11SPEAKER_03: Porra, tu vai fazer isso.
- 21:12SPEAKER_03: E eu pensava, cara, é a única coisa que eu gosto de fazer é isso daqui.
- 21:16E por sorte foi acontecendo e por sorte foi uma coisa que
- 21:19explodiu bastante,
- 21:20assim.
- 21:21Mas não era...
- 21:22Hoje eu fico pensando assim...
- 21:24As pessoas são júnior hoje...
- 21:25Elas têm medo,
- 21:26né?
- 21:26SPEAKER_03: O que vai acontecer e tal?
- 21:27SPEAKER_03: O que está acontecendo?
- 21:28SPEAKER_03: Será que vai ter emprego ou não?
- 21:29SPEAKER_03: Hoje a gente tem tantos caminhos seguros...
- 21:31SPEAKER_03: Para quem quer começar...
- 21:33SPEAKER_03: Tem tantas coisas que tu pode fazer...
- 21:35SPEAKER_03: Comparada a quando a gente começou...
- 21:37SPEAKER_03: No passado,
- 21:37SPEAKER_03: quando a gente começou...
- 21:38SPEAKER_03: Tu olhava assim, tu não, cara, não tinha ideia do que ia acontecer.
- 21:42Não tinha,
- 21:43sabe,
- 21:43era uma...
- 21:44Se tu comparasse com outras funções,
- 21:46ela nem se comparava,
- 21:48assim.
- 21:48SPEAKER_03: Todo mundo,
- 21:48SPEAKER_03: ah,
- 21:48SPEAKER_03: quero fazer medicina,
- 21:49SPEAKER_03: quero fazer direito,
- 21:50SPEAKER_03: quero trabalhar no banco,
- 21:51SPEAKER_03: quero fazer um concurso.
- 21:52SPEAKER_03: Era aquela coisa bem sexy.
- 21:55SPEAKER_03: Engenharia.
- 21:55SPEAKER_03: Pô, engenharia era top, né?
- 21:56SPEAKER_03: Engenharia virou o novo Uber.
- 21:59SPEAKER_03: Isso.
- 22:00SPEAKER_03: Mas essa fica a reflexão aí.
- 22:02SPEAKER_03: É,
- 22:02SPEAKER_03: então,
- 22:02SPEAKER_03: isso que eu tava querendo falar,
- 22:04SPEAKER_03: tipo,
- 22:04SPEAKER_03: tirando o Alex,
- 22:05SPEAKER_03: né,
- 22:05SPEAKER_03: que não curtia programar,
- 22:08SPEAKER_03: só acabou caindo na faculdade,
- 22:10SPEAKER_03: eu acho que programação,
- 22:12SPEAKER_03: pra muita gente,
- 22:13SPEAKER_03: era uma parada assim que já vinha,
- 22:15SPEAKER_03: assim,
- 22:15SPEAKER_03: né,
- 22:15SPEAKER_03: de tipo,
- 22:16SPEAKER_03: pô,
- 22:16SPEAKER_03: eu mexo nos computers,
- 22:18SPEAKER_03: sei,
- 22:18SPEAKER_03: aprendi a programar,
- 22:20SPEAKER_03: sei fazer um site,
- 22:22SPEAKER_03: sei fazer umas paradinhas ali,
- 22:23SPEAKER_03: aprendi PHP,
- 22:24SPEAKER_03: ou aprendi a mexer num circuito eletrônico.
- 22:27SPEAKER_03: E daí era meio que assim, né?
- 22:29SPEAKER_03: Eu lembro,
- 22:30SPEAKER_03: pelo menos,
- 22:30SPEAKER_03: que toda galera que queria fazer faculdade de programação já vinha,
- 22:35SPEAKER_03: assim,
- 22:35SPEAKER_03: né?
- 22:35SPEAKER_03: Nesse interesse.
- 22:37SPEAKER_03: Não era uma parada,
- 22:37SPEAKER_03: assim,
- 22:38SPEAKER_03: tipo,
- 22:38SPEAKER_03: nossa,
- 22:38SPEAKER_03: eu vou fazer programação porque tem oportunidade de emprego.
- 22:41SPEAKER_03: Eu acho que, principalmente, virou a chave recentemente, né?
- 22:44SPEAKER_03: Tipo, pô, a partir ali da 2020, 2021...
- 22:48SPEAKER_03: Muita gente decidiu fazer programação porque,
- 22:52SPEAKER_03: ah,
- 22:52SPEAKER_03: pô,
- 22:52SPEAKER_03: é a,
- 22:53SPEAKER_03: sei lá,
- 22:53SPEAKER_03: a profissão do futuro,
- 22:55SPEAKER_03: paga muito bem,
- 22:56SPEAKER_03: não sei o quê,
- 22:56SPEAKER_03: daí começou toda essa história de ganhar em dólar e pá,
- 23:00SPEAKER_03: pá,
- 23:00SPEAKER_03: pá.
- 23:00SPEAKER_03: E daí agora teve uma queda que,
- 23:03SPEAKER_03: na verdade,
- 23:03SPEAKER_03: meio que voltou ao padrão que era antes de contratação,
- 23:07SPEAKER_03: imagino.
- 23:07SPEAKER_03: Por causa da IA, porque estabilizou todo esse rolê de pandemia.
- 23:12SPEAKER_03: Igual a gente já falou em vários episódios aqui, né?
- 23:15SPEAKER_03: Mas... E daí, a partir disso que vem também a preocupação da galera, né?
- 23:18SPEAKER_03: Pô, e aí?
- 23:20SPEAKER_03: Tá muito difícil conseguir vaga de júnior.
- 23:22SPEAKER_03: Mas eu acho que aconteceu isso porque teve muita gente,
- 23:25SPEAKER_03: muito mais gente do que tem de demanda interessada em entrar na área,
- 23:28SPEAKER_03: né?
- 23:29SPEAKER_03: E aí, cara, trazendo um pouco de dados, assim, né?
- 23:32Durante a pandemia,
- 23:33muita gente de outras áreas migrou pra tecnologia por causa
- 23:36disso,
- 23:36né?
- 23:36SPEAKER_03: Feito uma nada mesmo.
- 23:37SPEAKER_03: Todo mundo tá indo,
- 23:38tá lá o influencer falando que em seis meses eu consigo
- 23:41trabalho na área e tal.
- 23:42SPEAKER_03: E muita gente foi.
- 23:43SPEAKER_03: E aí,
- 23:44SPEAKER_03: quando a coisa aperta,
- 23:45SPEAKER_03: essas são as primeiras pessoas que vão voltar pra onde elas estavam.
- 23:48SPEAKER_03: Então,
- 23:48SPEAKER_03: tem dados nos Estados Unidos que,
- 23:50SPEAKER_03: nas demissões atuais,
- 23:52SPEAKER_03: senior consegue realocar,
- 23:53SPEAKER_03: a maioria dos senior realoca,
- 23:54SPEAKER_03: e dos juniors e plenos,
- 23:56SPEAKER_03: em torno de,
- 23:57SPEAKER_03: acho que 30%,
- 23:57SPEAKER_03: até,
- 23:59SPEAKER_03: depois eu vejo,
- 23:59SPEAKER_03: eu mando pra vocês,
- 24:01não conseguem realocar e voltam pra áreas ou estão muito indo
- 24:04pra áreas ou finanças
- 24:06SPEAKER_03: ou consultorias e tal,
- 24:07SPEAKER_03: áreas não técnicas.
- 24:08SPEAKER_03: Então, o que acontece?
- 24:09SPEAKER_03: Se eu fosse uma pessoa júnior olhando pro mercado hoje,
- 24:11SPEAKER_03: eu,
- 24:12SPEAKER_03: no mínimo,
- 24:12SPEAKER_03: eu ia esperar um pouco,
- 24:14SPEAKER_03: seguir fazendo minhas coisas e esperar até ter esse reequilíbrio.
- 24:19SPEAKER_03: Porque várias pessoas vão sair,
- 24:20várias pessoas vão ficar negativas e a gente vai chegar a um
- 24:22novo estágio de
- 24:23SPEAKER_03: mercado.
- 24:24SPEAKER_03: E aí começa tudo de novo, né?
- 24:25Claro que a gente não sabe o quanto de vaga vai ter,
- 24:27tudo isso é novo pra todo mundo.
- 24:29SPEAKER_03: Mas esse é o estado atual, sabe?
- 24:30SPEAKER_03: Porque é relacionado ao que tu falou, Gabriel.
- 24:32SPEAKER_03: É, uma coisa que eu acho... Não é nem esquisito, né?
- 24:35SPEAKER_03: Mas pode ser chamada também.
- 24:36SPEAKER_03: É que,
- 24:37SPEAKER_03: por algum momento do tempo,
- 24:39todo mundo se acostumou que a curva que tinha sido feita de
- 24:41todo mundo ganha muito,
- 24:43SPEAKER_03: todo mundo tem vaga onde quiser...
- 24:44SPEAKER_03: era uma realidade,
- 24:46SPEAKER_03: e não um momento de alta,
- 24:47SPEAKER_03: que as coisas estavam muito melhores do que poderiam estar.
- 24:51SPEAKER_03: Porque,
- 24:51SPEAKER_03: se eu for lembrar qual era o acesso para eu mesmo,
- 24:55SPEAKER_03: quando eu estava ou dentro da faculdade,
- 24:56SPEAKER_03: ou ainda como trainee,
- 24:58SPEAKER_03: para ser júnior,
- 24:59SPEAKER_03: não tinha vaga nenhuma,
- 25:00SPEAKER_03: basicamente.
- 25:02A primeira vaga de júnior que eu consegui é porque eu fiz mais
- 25:05contatos a ponto de
- 25:06SPEAKER_03: alguém saber que eu programava,
- 25:07SPEAKER_03: para eu ter uma conversa informal,
- 25:09SPEAKER_03: para a pessoa um dia querer ver o que eu sei fazer,
- 25:11SPEAKER_03: para ela falar,
- 25:12SPEAKER_03: então vamos tentar...
- 25:13SPEAKER_03: Mas, no geral, não era óbvio.
- 25:14SPEAKER_03: Tipo,
- 25:15SPEAKER_03: ah,
- 25:15SPEAKER_03: eu vou entrar num site mágico,
- 25:17SPEAKER_03: vai ter 40 vagas abertas,
- 25:18SPEAKER_03: vou falar com alguém e acabou.
- 25:20SPEAKER_03: Era bem sem caminho, assim.
- 25:23SPEAKER_03: Tu não sabia como era o jeito de chegar lá.
- 25:25SPEAKER_03: Tirando os casos clássicos, né?
- 25:27Porque no início dos anos 2000,
- 25:28todo mundo trabalhava ou em banco ou em consultoria.
- 25:30SPEAKER_03: Então, assim, os lugares eram os lugares que você ia normalmente.
- 25:33Mas qualquer coisa que fugisse disso,
- 25:35eu acho que tinha até menos vaga do que hoje em dia.
- 25:38SPEAKER_03: Mas o que muda radicalmente é que hoje...
- 25:41SPEAKER_03: Não é que a barra subiu, é que o chão subiu, né?
- 25:44SPEAKER_03: O mínimo que você tem que saber,
- 25:46SPEAKER_03: bem ou mal,
- 25:47SPEAKER_03: literalmente bem ou mal,
- 25:48SPEAKER_03: se tu sabe bem ou mal as coisas,
- 25:50SPEAKER_03: é uma largura muito maior do que já foi,
- 25:51SPEAKER_03: né?
- 25:52SPEAKER_03: E aí eu não acho nem que é o ponto de que ficou mais complexo.
- 25:55SPEAKER_03: É que inventaram muita coisa idiota pra trabalhar,
- 25:57SPEAKER_03: tipo,
- 25:58SPEAKER_03: tu quer fazer um site,
- 25:59SPEAKER_03: tu precisa de 58 ferramentas,
- 26:00SPEAKER_03: tu não pode só usar HTML.
- 26:02SPEAKER_03: Quer dizer,
- 26:02SPEAKER_03: eu nem acho que vai usar só HTML,
- 26:04SPEAKER_03: mas ainda assim,
- 26:05você tinha um hall assim de cinco coisas que se você soubesse
- 26:08elas de forma
- 26:09SPEAKER_03: mediana,
- 26:10SPEAKER_03: você começava a trabalhar.
- 26:11SPEAKER_03: Hoje,
- 26:11cinco coisas talvez não cubra uma das pequenas coisas que você
- 26:15tem que olhar,
- 26:15SPEAKER_03: porque é muita diversidade de tecnologia para resolver as mesmas coisas.
- 26:19Então,
- 26:20especialista ninguém vai estar antes de começar,
- 26:22mas ainda assim é muito largo.
- 26:24SPEAKER_03: E aí,
- 26:24SPEAKER_03: na hora que você vai conversar,
- 26:26SPEAKER_03: ou vejo pelo menos pessoas tentando entrar nas empresas,
- 26:29existe uma expectativa muito estranha de que ela já é muito
- 26:32tranquila e muito plena
- 26:34SPEAKER_03: em fazer aquilo que ela precisa fazer.
- 26:36SPEAKER_03: Só que assim...
- 26:36SPEAKER_03: Um júnior sem experiência é alguém que não sabe eventualmente nem fazer.
- 26:40Ou tem condições para aprender,
- 26:42ou sabe fazer de um jeito que ainda não é o ideal.
- 26:44SPEAKER_03: Mas essa nova expectativa,
- 26:45SPEAKER_03: para mim,
- 26:46SPEAKER_03: que eu acho que é onde tem morado o absurdo de achar que essa pessoa sem
- 26:50SPEAKER_03: experiência só vai fazer,
- 26:51SPEAKER_03: porque ela estudou em casa e vai dar tudo certo.
- 26:55SPEAKER_02: Aqui trazendo um pouco de experiência empírica de ter contratado pessoas,
- 27:00SPEAKER_02: assim,
- 27:01e uma coisa que eu noto e que eu acho que tem ponto positivo e
- 27:05negativo pra quem tá
- 27:06SPEAKER_02: júnior agora e procurando o primeiro emprego,
- 27:08SPEAKER_02: digamos assim,
- 27:09SPEAKER_02: né?
- 27:09E aqui eu coloco não só o primeiro emprego,
- 27:10mas coloco os primeiros empregos,
- 27:12né?
- 27:12SPEAKER_02: Porque eu acho que é natural que talvez o cara não vai,
- 27:17SPEAKER_02: ele não vai deixar de ser júnior na primeira empresa onde ele vai entrar,
- 27:19SPEAKER_02: né?
- 27:20Mas uma coisa que eu observo é,
- 27:22quando eu me formei,
- 27:24um pouco antes de me formar,
- 27:24na verdade,
- 27:26uma coisa que tu trouxe Alex que é fato era muito mais fácil de
- 27:30eu encontrar alguém
- 27:31pra tecnologia que eu precisava porque meio que só tinha as
- 27:34tecnologias que a gente
- 27:35SPEAKER_02: precisava quando a gente falava de web tinha o que?
- 27:37HTML,
- 27:38CSS e PHP entre aspas gigantescas era o que tinha tinha gente
- 27:42que trabalhava com ASP
- 27:43SPEAKER_02: né,
- 27:44SPEAKER_02: que era diferentão,
- 27:45SPEAKER_02: e aí tinha os caras muito grandões,
- 27:47SPEAKER_02: assim,
- 27:47SPEAKER_02: que trabalhavam com Java pra fazer grandes aplicações,
- 27:50SPEAKER_02: né,
- 27:51SPEAKER_02: mas o mundo era meio que esse,
- 27:53SPEAKER_02: né,
- 27:53SPEAKER_02: aí,
- 27:54SPEAKER_02: claro,
- 27:54SPEAKER_02: depois a gente passou pelo tableless,
- 27:56SPEAKER_02: né,
- 27:57SPEAKER_02: que infelizmente eu peguei essa fase,
- 27:59SPEAKER_02: né,
- 27:59SPEAKER_02: e aí depois isso foi mudando substancialmente.
- 28:02SPEAKER_02: Hoje, cara,
- 28:03Eu fui contratando pessoas até um determinado momento em que
- 28:06quando eu ia procurar
- 28:08SPEAKER_02: pessoas no mercado,
- 28:09SPEAKER_02: as pessoas perguntavam assim,
- 28:09SPEAKER_02: mas com o que eu vou trabalhar?
- 28:12SPEAKER_02: Já não era mais eu procuro um desenvolvedor web.
- 28:15Eu procuro um desenvolvedor web front-end,
- 28:19back-end,
- 28:20usando o framework tal.
- 28:23Então,
- 28:24acho que essa granularização que tu trouxe é uma coisa que foi
- 28:28mudando bastante.
- 28:28SPEAKER_02: E eu vejo isso com dois olhares,
- 28:30SPEAKER_02: assim,
- 28:30SPEAKER_02: eu vejo isso com um olhar bem positivo,
- 28:33no sentido de que a gente tem mais coisas pra trabalhar e mais
- 28:36formas de entrar,
- 28:37SPEAKER_02: porque o cara vai entrar pelo sabor,
- 28:39SPEAKER_02: pelo tempero que ele mais gostar,
- 28:40SPEAKER_02: ele vai especializar e no fim das contas ele vai aprender,
- 28:43SPEAKER_02: né?
- 28:43SPEAKER_02: Eu vivo criticando, entre aspas, e mais por comédia, né, JS no back-end.
- 28:48SPEAKER_02: dos caras que fazem back-end tremendo em Node e tal.
- 28:50SPEAKER_02: Cara,
- 28:50SPEAKER_02: mas se o cara aprender o MVC ali,
- 28:52SPEAKER_02: ele vai usar isso em qualquer lugar,
- 28:54SPEAKER_02: porque quase tudo é,
- 28:56SPEAKER_02: no mínimo,
- 28:57SPEAKER_02: um MVC,
- 28:57SPEAKER_02: uma variação disso.
- 29:00SPEAKER_02: Só que uma coisa que eu vejo hoje,
- 29:01SPEAKER_02: que a molecada tem alguma dificuldade,
- 29:05SPEAKER_02: e até pra ele se expressar,
- 29:06SPEAKER_02: o cara chega,
- 29:07SPEAKER_02: eu vou abrir uma vaga de júnior,
- 29:09SPEAKER_02: por exemplo,
- 29:09SPEAKER_02: ele fala assim,
- 29:09SPEAKER_02: não,
- 29:10SPEAKER_02: mas é que eu não conheço muito
- 29:12SPEAKER_02: Eu não sei da stack que tu trabalha.
- 29:14SPEAKER_02: E pra quem tá contratando,
- 29:16SPEAKER_02: de fato,
- 29:16SPEAKER_02: se a gente for pensar de maneira geral,
- 29:18SPEAKER_02: a gente não tem que se importar com isso,
- 29:19SPEAKER_02: né?
- 29:20A gente quer um cara que saiba a lógica e resolver problemas e
- 29:24que tenha um pensamento lógico.
- 29:25SPEAKER_02: Então,
- 29:27SPEAKER_02: ao mesmo tempo que eu acho que tem uma barreira que é muito grande,
- 29:30SPEAKER_02: entre aspas,
- 29:31SPEAKER_02: eu acho que essa barreira é muito posta por maus contratantes,
- 29:35SPEAKER_02: né?
- 29:35SPEAKER_02: Acho que o cara posta aquela vaga lá do júnior que ele tem que saber,
- 29:39SPEAKER_02: tipo,
- 29:39SPEAKER_02: mais que o CTO da empresa,
- 29:41SPEAKER_02: né?
- 29:41SPEAKER_02: Então,
- 29:42SPEAKER_02: a partir do momento que a gente consegue contratar júnior como júnior,
- 29:46SPEAKER_02: no sentido de que a gente quer que ele faça microtarefas,
- 29:49SPEAKER_02: de que ele vá se acostumando com o processo,
- 29:51de que ele vá evoluindo tecnicamente e que depois esse cara vai
- 29:55aprender com o meu
- 29:56SPEAKER_02: pleno ou com o meu sênior e que ele vai assumir essa posição.
- 29:59E aí vai,
- 30:00eu acho que a gente está num lugar maravilhoso para esse
- 30:02momento.
- 30:03Por conta de material gratuito,
- 30:04a gente pode...
- 30:05Cara,
- 30:05tu pode contratar um dev júnior hoje?
- 30:08E pedir pra ele fazer a semana inteira de adaptação na tua
- 30:11empresa com vídeo de
- 30:12SPEAKER_02: YouTube,
- 30:12SPEAKER_02: com uma boa curadoria dos vídeos que tu quer que ele faça,
- 30:15SPEAKER_02: né?
- 30:16SPEAKER_02: Então,
- 30:17SPEAKER_02: eu acho que,
- 30:17SPEAKER_02: ao mesmo tempo que é muito mais difícil pra essa galera,
- 30:19SPEAKER_02: pelo ponto de vista de que ele tem que saber muita coisa,
- 30:22SPEAKER_02: ao mesmo tempo,
- 30:23SPEAKER_02: cara,
- 30:23SPEAKER_02: tem muita molecada que já nasce embrenhada nesse meio,
- 30:27quem tem tanto acesso à informação e que tem tanto acesso a
- 30:30coisas que a gente não
- 30:31SPEAKER_02: tinha,
- 30:32SPEAKER_02: a gente ia comprar um livro lá,
- 30:33SPEAKER_02: porra,
- 30:34SPEAKER_02: tinha que comprar o Learning Python,
- 30:35SPEAKER_02: desculpa,
- 30:36SPEAKER_02: no meu caso,
- 30:36SPEAKER_02: que eu gostava de Python,
- 30:37para poder aprender algo mais profundo,
- 30:39que eu não tinha um outro lugar para buscar.
- 30:40SPEAKER_02: O meu professor bateu no teto.
- 30:42A comunidade que eu tinha,
- 30:45por e-mail,
- 30:45era difícil de eu acessar grandes materiais.
- 30:47SPEAKER_02: Então, acho que hoje o cara tem essas vantagens.
- 30:50SPEAKER_02: E tem muita vantagem em paralela,
- 30:52SPEAKER_02: porque talvez o que esteja ficando difícil,
- 30:55SPEAKER_02: na minha opinião,
- 30:56é o cara virar um dev júnior dentro daquela empresa grande ou
- 30:59big tech que ele quer
- 31:00SPEAKER_02: trabalhar.
- 31:01Mas hoje ele tem a chance de virar um dev júnior no escritório
- 31:04de advocacia que
- 31:05SPEAKER_02: precisa automatizar processos.
- 31:07ele consegue virar DevJr numa empresa de odontologia que quer
- 31:10ter um CRM customizado.
- 31:12SPEAKER_02: Porque o negócio mudou, sabe?
- 31:14SPEAKER_02: Todo mundo sabe que é necessário.
- 31:17SPEAKER_02: Então eu acho que tem essa mudança de paradigma também.
- 31:20SPEAKER_03: Cara,
- 31:21esse assunto é muito bom porque a primeira coisa que as pessoas
- 31:24têm que entender,
- 31:25SPEAKER_03: principalmente quem está na posição de júnior,
- 31:27SPEAKER_03: entrando no mercado no geral,
- 31:29é que aquela realidade ali do mercado estar contratando todo
- 31:33mundo feito maluco...
- 31:34SPEAKER_03: aceitando qualquer pessoa,
- 31:36SPEAKER_03: deixando as pessoas lá pelo tempo que fosse,
- 31:38SPEAKER_03: pegando pessoas com muito pouca experiência,
- 31:40SPEAKER_03: sem comprovação,
- 31:41SPEAKER_03: aquilo foi uma janela de tempo de dois anos,
- 31:43SPEAKER_03: vamos dizer assim,
- 31:45SPEAKER_03: esticando aquela janela.
- 31:46SPEAKER_03: Antes não era assim e nunca foi.
- 31:48E como o Alexandre falou,
- 31:50na nossa época ainda não tinha referência de nada.
- 31:54e tu começava por empresas que normalmente eram bem complicadas
- 31:58pelo menos na minha
- 31:59SPEAKER_03: experiência era agência digital pequena,
- 32:01era só loucura o bem que o Alexandre falou era PHP no máximo
- 32:07quando tu fazia
- 32:08back-end senão tu fazia algum HTML de página pra botar pra
- 32:13rodar não tinha
- 32:14referência de nada e tu crescer disso era muito difícil porque
- 32:18as referências de
- 32:19SPEAKER_03: empresas ou eram empresas grandes ou eram empresas muito pequenas
- 32:22SPEAKER_03: E faltava referência, faltava referência no Brasil, inclusive, né?
- 32:26SPEAKER_03: Eu lembro de ler livros de fora e pensar,
- 32:28SPEAKER_03: pô,
- 32:28SPEAKER_03: cara,
- 32:28SPEAKER_03: isso aqui é outra realidade,
- 32:30SPEAKER_03: os caras falando de TDD e essas coisas,
- 32:32SPEAKER_03: cara,
- 32:32SPEAKER_03: isso pra mim é outro universo,
- 32:34SPEAKER_03: assim.
- 32:35SPEAKER_03: E demorou isso virar uma coisa normal.
- 32:37Então,
- 32:38quando eu vejo que hoje as pessoas que são júnior têm uma
- 32:42expectativa maior delas,
- 32:45SPEAKER_03: É porque o acesso a essas coisas é mais fácil também, né?
- 32:49SPEAKER_03: É bem o que o Alexandre falou.
- 32:49SPEAKER_03: Cara, hoje tu tem muito conteúdo, sabe?
- 32:52SPEAKER_03: E, querendo ou não, tem que buscar esse conteúdo.
- 32:56SPEAKER_03: Tem que ir atrás.
- 32:58SPEAKER_03: Leva um tempo.
- 32:59SPEAKER_03: Qualquer coisa... A curva de aprendizado no início é muito grande.
- 33:01SPEAKER_03: É frustrante.
- 33:02SPEAKER_03: Vai levar tempo até tu entender as coisas.
- 33:04SPEAKER_03: Mas o caminho é esse, assim, né?
- 33:06SPEAKER_03: Leva um tempo até chegar...
- 33:07SPEAKER_03: Isso,
- 33:07SPEAKER_03: e eu acho que a pandemia criou esse senso de que as coisas eram fáceis,
- 33:12SPEAKER_03: né,
- 33:12SPEAKER_03: e o Júnior,
- 33:13SPEAKER_03: a primeira coisa do Júnior é entender que é o Júnior,
- 33:15SPEAKER_03: cara,
- 33:15SPEAKER_03: tu é uma pessoa Júnior,
- 33:16SPEAKER_03: vai levar tempo,
- 33:17SPEAKER_03: tu vai ter que te esforçar,
- 33:19SPEAKER_03: mas hoje tem vários outros caminhos,
- 33:20SPEAKER_03: eu acho que se a gente comparar aqui com dois anos atrás,
- 33:24SPEAKER_03: né,
- 33:24SPEAKER_03: ele teve a pandemia,
- 33:26SPEAKER_03: todo mundo feliz,
- 33:27SPEAKER_03: deu aquela caída...
- 33:28SPEAKER_03: Aquele momento da caída da pandemia,
- 33:30SPEAKER_03: acho que uns dois anos atrás,
- 33:31SPEAKER_03: eu acho que foi o pior momento.
- 33:32SPEAKER_03: Porque hoje a gente tem mais opções,
- 33:34SPEAKER_03: a gente tem vibe coding,
- 33:35SPEAKER_03: por exemplo,
- 33:35SPEAKER_03: que nem o Alexandre falou ali,
- 33:36SPEAKER_03: tu entra no escritório de advogacia,
- 33:38SPEAKER_03: alguma coisa assim.
- 33:39SPEAKER_03: Cara,
- 33:39SPEAKER_03: eu lembro que a minha carreira começou e eu era muito pragmático,
- 33:43SPEAKER_03: eu cresci na carreira porque eu era muito pragmático,
- 33:44SPEAKER_03: eu resolvia as coisas e tal.
- 33:46SPEAKER_03: Se eu tivesse um vibe coding naquela época,
- 33:49SPEAKER_03: eu conseguiria entregar muito mais,
- 33:50SPEAKER_03: porque o que me limitava...
- 33:52Era falta de...
- 33:52Eu queria fazer,
- 33:53só que,
- 33:53cara,
- 33:54conhecimento demorava,
- 33:55entregar valor demorava.
- 33:56SPEAKER_03: Cara,
- 33:56SPEAKER_03: hoje tem uma pessoa interessada,
- 33:58SPEAKER_03: tu tá ali acompanhando as coisas,
- 34:00SPEAKER_03: tu bota a coisa pra rodar,
- 34:01SPEAKER_03: tu não precisa entender muito.
- 34:02SPEAKER_03: Tu bota pra rodar e tu vai aprendendo com o processo.
- 34:05SPEAKER_03: Então,
- 34:05acho que a outra coisa que eu deixo de dica pra quem é júnior é
- 34:08parar de pensar um
- 34:09SPEAKER_03: pouco no caminho tradicional da evolução,
- 34:11SPEAKER_03: que é,
- 34:11SPEAKER_03: ah,
- 34:11SPEAKER_03: vou fazer numa faculdade,
- 34:13SPEAKER_03: isso vai me garantir um emprego,
- 34:14SPEAKER_03: isso vai me garantir entrar numa empresa,
- 34:17SPEAKER_03: a empresa vai me ajudar...
- 34:18Cara,
- 34:18faz o que tu acha que vai te trazer o retorno,
- 34:21o melhor retorno e o mais rápido.
- 34:23Cara,
- 34:23vai estudar IA,
- 34:24vai estudar essas coisas,
- 34:24vai fazer teu projeto,
- 34:25vai botar o rodar.
- 34:26SPEAKER_03: O projetinho no GitHub,
- 34:27SPEAKER_03: aquele que a gente usava pra entrar em empresas,
- 34:29SPEAKER_03: sei lá,
- 34:30SPEAKER_03: uns 10 anos atrás,
- 34:31SPEAKER_03: hoje,
- 34:31SPEAKER_03: cara,
- 34:32SPEAKER_03: é o microsas,
- 34:33SPEAKER_03: é o vibe coding.
- 34:33SPEAKER_03: Cara, bota coisa pra rodar, faz coisas, sabe?
- 34:35SPEAKER_03: Tem vários outros caminhos hoje em dia que eu vejo.
- 34:38SPEAKER_03: Uma coisa que eu acho que deixa tudo muito difícil...
- 34:41SPEAKER_03: pra quem é júnior, é que primeiro ela não viu as coisas acontecerem, né?
- 34:45SPEAKER_03: Ela chegou agora e o mercado já está como está.
- 34:47SPEAKER_03: E quando a gente fala com esse nome mais legal,
- 34:51SPEAKER_03: que é engenharia de software,
- 34:52SPEAKER_03: é tão variável que você pode fazer.
- 34:54SPEAKER_03: E de empresa pra empresa,
- 34:55volume e domínio muda tanto que quando a gente fala que a
- 34:59pessoa no nível mais
- 35:00SPEAKER_03: abstrato,
- 35:01SPEAKER_03: ah,
- 35:01SPEAKER_03: ele é um programador,
- 35:02SPEAKER_03: tá,
- 35:02SPEAKER_03: mas...
- 35:03SPEAKER_03: Em qual empresa?
- 35:04SPEAKER_03: Pra fazer o quê?
- 35:05É tão distante uma coisa da outra que eu acho que não tem outra
- 35:08profissão que é tão
- 35:09SPEAKER_03: distante o que você faz versus qualquer outra.
- 35:13SPEAKER_03: Por exemplo,
- 35:14eu posso estar errado porque eu não sei o suficiente sobre as
- 35:16profissões que eu vou
- 35:17SPEAKER_03: falar,
- 35:17SPEAKER_03: então é bom que eu já posso errar.
- 35:18SPEAKER_03: Mas, tipo assim, quantos tipos de padeira diferente tem?
- 35:21SPEAKER_03: O que fica muito especializado,
- 35:23SPEAKER_03: abre uma patisserie,
- 35:24SPEAKER_03: faz croissant,
- 35:24SPEAKER_03: beleza,
- 35:25SPEAKER_03: mas não é tão longe,
- 35:26SPEAKER_03: sabe?
- 35:27Tipo,
- 35:27quantos níveis de pedreiro você tem,
- 35:29tirando as especializações do meio da obra?
- 35:31SPEAKER_03: Tipo, pedra, cimento, sei lá, várias coisas que dá pra fazer na obra.
- 35:34SPEAKER_03: Mas quando a gente pensa que a pessoa que programa,
- 35:36SPEAKER_03: ela pode estar mexendo com biohacking,
- 35:40SPEAKER_03: embarcados,
- 35:41SPEAKER_03: low-code,
- 35:42SPEAKER_03: blog,
- 35:42SPEAKER_03: aí uma está mexendo com C,
- 35:44SPEAKER_03: a outra está mexendo com,
- 35:46SPEAKER_03: literalmente,
- 35:46SPEAKER_03: Salesforce.
- 35:48É tão distante uma coisa da outra e todas essas pessoas,
- 35:51eventualmente,
- 35:51são chamadas de júnior.
- 35:53SPEAKER_03: E é um problema que ele escala para depois do júnior,
- 35:56SPEAKER_03: só que a gente não precisa ir tão longe,
- 35:57SPEAKER_03: que é,
- 35:58SPEAKER_03: quando a pessoa é CNN numa empresa,
- 35:59SPEAKER_03: ela vai para outra...
- 36:00SPEAKER_03: meio que ela só é a CNU porque chamaram ela assim antes, né?
- 36:03Porque ela meio que pode não saber praticamente nada do que se
- 36:06faz no outro lugar.
- 36:07SPEAKER_03: O meio,
- 36:08SPEAKER_03: o que é transferível é o que é mais básico,
- 36:11SPEAKER_03: que nem a gente falou na MVC,
- 36:12SPEAKER_03: alguma coisa que ela viu antes,
- 36:13SPEAKER_03: ou até coisas mais fundamentais,
- 36:14SPEAKER_03: né?
- 36:15SPEAKER_03: Que ela vai olhar pra duas coisas e falar...
- 36:16SPEAKER_03: Ah, isso é parecido com aquilo que eu já conheço.
- 36:19SPEAKER_03: Só que precisa de experiência para fazer essa transferência.
- 36:21SPEAKER_03: Então,
- 36:21SPEAKER_03: quando a gente pensa em júnior,
- 36:23SPEAKER_03: eu acho muito complicado a gente chamar tudo do mesmo nome.
- 36:26SPEAKER_03: Eu não acho que eu vou resolver esse problema,
- 36:27SPEAKER_03: mesmo que eu invente uma nomenclatura,
- 36:29SPEAKER_03: porque é muito difícil.
- 36:30SPEAKER_03: Por exemplo,
- 36:31SPEAKER_03: quando a gente fala entrar em uma empresa,
- 36:33SPEAKER_03: vamos pegar as empresas que são mainstream do Brasil,
- 36:35SPEAKER_03: né?
- 36:35SPEAKER_03: Quintana, PicPay, essas empresas assim.
- 36:38Eu acho que é mais difícil entrar nessas empresas do que entrar
- 36:40na Big Tech.
- 36:41SPEAKER_03: Porque para você entrar nessas empresas,
- 36:42você tem que saber várias coisas inventadas que alguém acha que
- 36:45você tem que saber.
- 36:45Eu não estou dizendo que isso é bom ou ruim,
- 36:46mas é inventado,
- 36:47é subjetivo.
- 36:48A Big Tech é,
- 36:49você tem que saber a estrutura de dados e um pouco de
- 36:51algoritmo.
- 36:52SPEAKER_03: Pronto, acabou.
- 36:52SPEAKER_03: E isso você aprende, teoricamente, na faculdade.
- 36:55SPEAKER_03: E aí tem um desequilíbrio, né?
- 36:56SPEAKER_03: Que uma tá te falando,
- 36:57SPEAKER_03: você tem que saber fundamentos,
- 36:59SPEAKER_03: mesmo que você não use eles o dia a dia,
- 37:01SPEAKER_03: o tempo todo.
- 37:02SPEAKER_03: E na outra tá falando assim, tu sabe replicar o app do Nubank?
- 37:06SPEAKER_03: É tão distante os dois conhecimentos.
- 37:08SPEAKER_03: Um tá falando só de produtividade, o outro tá falando o que você conhece.
- 37:11SPEAKER_03: E essas duas pessoas são júnior.
- 37:13SPEAKER_03: E essa pessoa que não tem o emprego e tá tentando entrar...
- 37:16SPEAKER_03: às vezes ela nem sabe que é tão amplo.
- 37:17SPEAKER_03: Então, como que ela estuda?
- 37:18SPEAKER_03: Ela estuda pra que lugar?
- 37:20SPEAKER_03: Se ela estudar pra um, ela perde pra outro?
- 37:22SPEAKER_03: Eu vou fazer uma analogia, que ela é ruim, mas acho que dá pra entender.
- 37:25SPEAKER_03: É como se tu falasse assim, ah, eu sou júnior de concurso público.
- 37:28SPEAKER_03: Mas qual concurso você tá fazendo?
- 37:29SPEAKER_03: Pra diplomata ou pra entrar na faculdade?
- 37:32SPEAKER_03: Não, eu sou júnior, porque eu não entrei ainda.
- 37:34SPEAKER_03: Me parece que é tão distante quanto isso.
- 37:36SPEAKER_03: É muito complexo.
- 37:40SPEAKER_03: Eu fiquei pensando nisso que tu falou,
- 37:42porque tem algumas vezes que eu organizo meetups aqui em
- 37:46Joinville e vem bastante
- 37:47SPEAKER_03: júnior participar,
- 37:48SPEAKER_03: né?
- 37:49SPEAKER_03: E às vezes eles vêm conversar com a gente e tal,
- 37:51SPEAKER_03: e eles ficam assim,
- 37:52SPEAKER_03: muito naquela pira de tipo,
- 37:53SPEAKER_03: pô,
- 37:54SPEAKER_03: eu quero conseguir um emprego pra trabalhar no Asus,
- 37:57SPEAKER_03: eu quero conseguir um emprego pra trabalhar no Conta Azul,
- 37:59SPEAKER_03: eu quero conseguir um emprego pra trabalhar na startup do momento.
- 38:03SPEAKER_03: Só que, tipo, também não é assim, né?
- 38:05SPEAKER_03: Às vezes pode estar difícil,
- 38:07mas tem muita empresa pequena que tá precisando de dev e
- 38:10geralmente elas contratam
- 38:11SPEAKER_03: dev júnior porque elas não...
- 38:13SPEAKER_03: A empresa do Alexandre,
- 38:14SPEAKER_03: o Alexandre já falou isso várias vezes.
- 38:16Eles contratavam um júnior porque eles não conseguiam contratar
- 38:18um sênior.
- 38:19SPEAKER_03: Então,
- 38:19SPEAKER_03: tipo,
- 38:19SPEAKER_03: pô,
- 38:19SPEAKER_03: é uma empresa que precisa de dev,
- 38:21SPEAKER_03: contrata dev júnior e é um ótimo lugar pra tu começar a tua carreira.
- 38:24Eu conheço o Fabiano até que é ouvinte aqui com certeza do
- 38:29episódio e ele tava
- 38:30sempre procurando emprego e agora ele conseguiu emprego numa
- 38:32empresa relativamente
- 38:33SPEAKER_03: pequena,
- 38:34SPEAKER_03: mas pô,
- 38:34SPEAKER_03: ele tá lá de júnior,
- 38:35SPEAKER_03: tá crescendo,
- 38:36SPEAKER_03: tá desenvolvendo um sistema praticamente sozinho,
- 38:38SPEAKER_03: aprendendo pra caramba e daqui a pouco,
- 38:41SPEAKER_03: tipo...
- 38:41SPEAKER_03: Ou ele vai crescer nessa empresa junto com a empresa,
- 38:44SPEAKER_03: ou ele vai conseguir uma outra vaga melhor.
- 38:46SPEAKER_03: Nem sempre é fácil o começo, né?
- 38:48SPEAKER_03: Talvez você vai ganhar um salário ruim,
- 38:50SPEAKER_03: você vai trabalhar numa empresa que não é a melhor de todas,
- 38:53SPEAKER_03: mas é isso,
- 38:55SPEAKER_03: tu vai evoluindo com o tempo,
- 38:56SPEAKER_03: né?
- 38:56Cara,
- 38:57eu levei cinco anos pra entrar numa empresa,
- 39:00tipo,
- 39:01um padrão mais alto,
- 39:02assim.
- 39:03Cinco anos na carteira,
- 39:04fora que eu já programava antes,
- 39:07sei lá,
- 39:07desde os 15.
- 39:08SPEAKER_03: E eu sempre fui muito engajado em comunidade,
- 39:11SPEAKER_03: sempre participei muito de eventos,
- 39:12SPEAKER_03: sempre publiquei bastante conteúdo,
- 39:14SPEAKER_03: sempre gostei.
- 39:14Então,
- 39:15eu era uma pessoa que estava muito presente nas coisas,
- 39:17mesmo assim foi difícil,
- 39:19sabe?
- 39:19Então,
- 39:20acho que é importante as pessoas verem que o caminho normal,
- 39:26ele é esse mesmo,
- 39:27né?
- 39:27SPEAKER_03: tu vai passar por uma empresa,
- 39:28SPEAKER_03: tu vai aprender,
- 39:29SPEAKER_03: tu vai entender o que precisa,
- 39:31SPEAKER_03: quais são as outras empresas que são referências,
- 39:33SPEAKER_03: aplicar para elas.
- 39:33SPEAKER_03: Claro que dá para te entrar direto numa empresa maior,
- 39:37SPEAKER_03: vai ter um plano de carreira mais estável.
- 39:40SPEAKER_03: Dá, mas não é normal.
- 39:43SPEAKER_03: Não é o padrão, exato.
- 39:44SPEAKER_03: Então,
- 39:44SPEAKER_03: às vezes,
- 39:45tu entre entrar numa empresa menor e evoluir ali ou esperar
- 39:50para entrar numa
- 39:50SPEAKER_03: empresa grande e ficar só tentando empresas grandes,
- 39:52é muito melhor tu botar a mão na massa e ir ali formando um
- 39:55currículo para chegar
- 39:56SPEAKER_03: nessas empresas.
- 39:58Aqui eu vejo duas coisas que talvez pareçam um pouco
- 40:01antagônicas,
- 40:02ou não,
- 40:02sei lá.
- 40:03SPEAKER_02: Primeiro, a questão de que assim, acho que todo mercado tem disso, né?
- 40:07Estava conversando esses tempos com uma pessoa que eu conheci
- 40:10que fez arquitetura
- 40:11SPEAKER_02: e,
- 40:11SPEAKER_02: cara,
- 40:12SPEAKER_02: o quanto ela penou para chegar num escritório de arquitetura que fosse,
- 40:16SPEAKER_02: digamos,
- 40:17SPEAKER_02: renomado,
- 40:17SPEAKER_02: que é a nossa big tech ou fintech do momento,
- 40:20SPEAKER_02: sabe?
- 40:20SPEAKER_02: Levou muito tempo.
- 40:21SPEAKER_02: Levou muito tempo pra ela conseguir passar dois anos trabalhando lá.
- 40:24SPEAKER_02: Hoje tem escritório próprio e tal,
- 40:26SPEAKER_02: mas...
- 40:26SPEAKER_02: Porque arquitetura também é uma profissão que tem muito de ser autônomo,
- 40:29SPEAKER_02: né?
- 40:29Mas tem essa questão das pessoas quererem trabalhar também em
- 40:32algum lugar e tem essa demora.
- 40:34Mas tem uma outra coisa que eu tava aqui pensando e que o
- 40:37Waldemar me fez lembrar.
- 40:39SPEAKER_02: A questão de, primeiro, participar de comunidades.
- 40:42SPEAKER_02: Acho que é uma coisa que é muito interessante a gente focar.
- 40:45Porque tu vai estar num meio de pessoas que fazem parte de um
- 40:49mesmo grupo de
- 40:50SPEAKER_02: conhecimento,
- 40:51SPEAKER_02: de uma mesma comunidade,
- 40:52SPEAKER_02: de uma mesma tribo.
- 40:53Então vai ser muito mais fácil de ser lembrado e tu estar
- 40:55naquele meio que a
- 40:57informação provavelmente vai cair ali naquele grupo antes de
- 41:00estar no teu grupo da
- 41:00SPEAKER_02: família.
- 41:02então a chance de você estar nesse meio de conseguir algo
- 41:04melhor e de conseguir
- 41:05algo mais rápido é mais alta mas tem um outro ponto também que
- 41:08eu estava pensando e
- 41:10que foi uma coisa que agora eu estava refletindo em relação às
- 41:12pessoas que eu
- 41:13contratei nos últimos anos a quantidade de pessoas que eu
- 41:16contratei que já tinham
- 41:17micro experiências e como isso era bom e quando eu digo micro
- 41:20experiências eu digo
- 41:20assim eu nem sei se existe mais o freelancer.net mas tem N
- 41:24outros que são do mesmo
- 41:26SPEAKER_02: tipo 99 freelancers e essas plataformas de freelancers
- 41:30Apesar de elas serem um jeito de canibalizar o mercado e jogar
- 41:34o preço lá embaixo,
- 41:36ele é um jeito onde a galera consegue roer um pouco de osso em
- 41:38várias questões.
- 41:39Primeiro de aprender a conversar com alguém que é um prestador
- 41:42de serviço,
- 41:43SPEAKER_02: que é teu contratante,
- 41:44SPEAKER_02: desculpa.
- 41:45Depois em conseguir resolver um problema e depois de formar
- 41:48currículo propriamente
- 41:49SPEAKER_02: dito,
- 41:49SPEAKER_02: porque às vezes o cara pode até não ter uma carteira
- 41:52SPEAKER_02: de trabalho ou um currículo recheado,
- 41:54SPEAKER_02: mas se ele chegar pra ti,
- 41:55SPEAKER_02: ele te mostrar 10,
- 41:57SPEAKER_02: 15 horinhas,
- 41:57SPEAKER_02: 10,
- 41:5815 microprojetinhos que ele fez numa plataforma dessas e que
- 42:01ele resolveu um
- 42:02SPEAKER_02: problema,
- 42:03SPEAKER_02: já é um lugar que antes a gente não tinha pra resolver essa parada,
- 42:06SPEAKER_02: né?
- 42:06SPEAKER_02: Então,
- 42:08SPEAKER_02: eu acho que a gente tem um caminho que talvez hoje tem,
- 42:11SPEAKER_02: claro,
- 42:12SPEAKER_02: por causa da concorrência,
- 42:13SPEAKER_02: da quantidade de serviço,
- 42:15SPEAKER_02: do mercado estar aquecido,
- 42:16mas que também traz um pouco dessa facilidade da galera criar
- 42:20casca sem ser
- 42:21SPEAKER_02: formalmente falando.
- 42:23E lembrando que participar de comunidade não é só sobre
- 42:26aprender as tecnologias,
- 42:27SPEAKER_03: mas é conhecer as pessoas para ter networking.
- 42:30SPEAKER_03: Porque qual é o ponto quando a gente pensa em networking?
- 42:33SPEAKER_03: As melhores vagas são indicações.
- 42:35SPEAKER_03: Ponto.
- 42:35SPEAKER_03: Não tem muito o que discutir sobre isso.
- 42:37SPEAKER_03: Quer dizer,
- 42:38SPEAKER_03: discutir pode,
- 42:38SPEAKER_03: o mundo pode discutir o que quiser,
- 42:39SPEAKER_03: mas o ponto é que não faz muito sentido discutir sobre,
- 42:41porque se você consegue entrar porque alguém tem a confiança no
- 42:45teu trabalho,
- 42:45SPEAKER_03: ou literalmente você é brother de alguém,
- 42:47SPEAKER_03: bem-vindo ao mundo,
- 42:48SPEAKER_03: né?
- 42:49SPEAKER_03: É assim que as coisas no fim do dia funcionam.
- 42:51SPEAKER_03: Existe processo seletivo porque você não tem 300 brother.
- 42:54SPEAKER_03: Então, eventualmente, você não vai contratar as pessoas só pra confiança.
- 42:57SPEAKER_03: Mas no fim do dia,
- 42:58SPEAKER_03: se tem duas pessoas que você conheceu,
- 43:00SPEAKER_03: da empresa que você pensa em trabalhar...
- 43:02SPEAKER_03: Você já lida com ela, sei lá, nos meetups ou coisa parecida.
- 43:05Elas já entendem a forma como você pensa,
- 43:07elas já viam alguma coisa que você fez.
- 43:09SPEAKER_03: Ainda que você faça um processo seletivo,
- 43:11SPEAKER_03: o processo seletivo não necessariamente vai te avaliar,
- 43:13SPEAKER_03: mas ele vai só tentar pegar coisas que as pessoas ainda não sabem.
- 43:17Então você pode ter não passado no processo formal,
- 43:20mas você vai entrar do mesmo jeito.
- 43:21SPEAKER_03: Porque existe uma confiança criada, né?
- 43:25uma reputação prévia,
- 43:26que todo mundo tá ok de correr esse,
- 43:29entre aspas,
- 43:29risco.
- 43:30SPEAKER_03: Então, lembrando que o mundo é injusto, então existe.
- 43:34SPEAKER_03: E aí vem a polêmica.
- 43:35SPEAKER_03: Vocês querem polêmica?
- 43:37SPEAKER_03: Claro.
- 43:38SPEAKER_03: colar no processo seletivo com o IA.
- 43:40SPEAKER_03: E aí?
- 43:41SPEAKER_03: Pode?
- 43:42SPEAKER_03: Porque aí tu entra no emprego.
- 43:43SPEAKER_03: Pode.
- 43:44SPEAKER_03: Pra mim é?
- 43:45SPEAKER_03: Pode.
- 43:46SPEAKER_03: Pra mim é pode.
- 43:47SPEAKER_03: Eu quero que você foda.
- 43:49SPEAKER_03: Se você não consegue travar, o problema é seu.
- 43:52SPEAKER_03: E outra,
- 43:52SPEAKER_03: se a pessoa consegue fazer e quando ela entrar ela continua fazendo,
- 43:55SPEAKER_03: o que você tá tentando provar?
- 43:57SPEAKER_03: Tá ligado?
- 43:58A memória dela,
- 43:59o que ela sabe se faltar luz e só sobrar um laptop sem
- 44:01internet.
- 44:02SPEAKER_03: Então assim,
- 44:03SPEAKER_03: eu sei que não é só isso,
- 44:04SPEAKER_03: é uma ironia,
- 44:05SPEAKER_03: mas eu não sei até onde as pessoas têm que ser
- 44:08SPEAKER_03: defender, sabe?
- 44:10SPEAKER_03: Ah, não, se tu usou, então você não sabe.
- 44:11SPEAKER_03: Pô,
- 44:11SPEAKER_03: quando eu tava começando a trabalhar,
- 44:13SPEAKER_03: usar o Google era vergonhoso,
- 44:14SPEAKER_03: porque você tinha que saber pelo livro.
- 44:16SPEAKER_03: Ah, tu procurou na internet, então você não sabe.
- 44:18SPEAKER_02: Tá, mas é pra resolver ou é pra demonstrar que sabe?
- 44:22SPEAKER_02: Mas ainda assim,
- 44:23SPEAKER_02: Alex,
- 44:23SPEAKER_02: sobre comunidade,
- 44:24SPEAKER_02: não sei se vocês sabem,
- 44:26SPEAKER_02: por apenas 15 reais por mês,
- 44:29SPEAKER_02: você pode participar da Code Compro,
- 44:31SPEAKER_02: que é uma comunidade que tá cheia de gente lá pra te ajudar,
- 44:33SPEAKER_02: não é mesmo,
- 44:33SPEAKER_02: Gabriel?
- 44:34SPEAKER_03: Pô, daí tu me quebra, né?
- 44:37SPEAKER_02: Tá vendendo convite pra entrevista.
- 44:40SPEAKER_02: É que eu ganho comissão.
- 44:41SPEAKER_03: Ganho comissão,
- 44:42SPEAKER_03: é.
- 44:43SPEAKER_03: Pô,
- 44:43SPEAKER_03: mas tu falou ali sobre conseguir emprego,
- 44:46SPEAKER_03: tipo,
- 44:46SPEAKER_03: sem a pessoa te avaliar muito.
- 44:48Eu tenho uma história sobre isso,
- 44:49porque eu comecei organizando a Codecoin em 2019,
- 44:51né?
- 44:53SPEAKER_03: E daí eu acabei conhecendo muita gente por causa do evento,
- 44:57SPEAKER_03: o primeiro evento e o único que teve.
- 44:59SPEAKER_03: Conheci pessoas de várias empresas de tecnologia em Joinville.
- 45:03E daí em 2020 estourou a pandemia,
- 45:05daí eu estava com a agência de propaganda,
- 45:06eu era sócio.
- 45:07SPEAKER_03: E eu falei, cara, eu vou sair fora porque vai dar ruim, eu acho.
- 45:10SPEAKER_03: Vai dar ruim, a agência vai falir nesse período, não vai dar certo.
- 45:14SPEAKER_03: Daí eu decidi voltar para o CLT, né?
- 45:18E a primeira coisa que eu fiz foi mandar mensagem pra quem eu
- 45:20tinha conhecido lá no Coisa.
- 45:22E daí,
- 45:23rapidinho,
- 45:24consegui um emprego em,
- 45:25sei lá,
- 45:26um mês procurando,
- 45:27consegui um emprego.
- 45:28Embora eu nunca mais,
- 45:31sei lá,
- 45:31tava nove anos sem trabalhar na área de tecnologia.
- 45:34SPEAKER_03: E daí depois o Asas me chamou.
- 45:38SPEAKER_03: Eu já tava nesse outro emprego,
- 45:39SPEAKER_03: mas como a proposta do Asas era melhor,
- 45:41SPEAKER_03: eu acabei trocando,
- 45:42SPEAKER_03: fiquei,
- 45:43SPEAKER_03: sei lá,
- 45:43SPEAKER_03: um mês naquele outro emprego.
- 45:44Mas eu lembro que a entrevista foi tipo assim,
- 45:46ô Gabriel,
- 45:47tu sabe programar em React Native?
- 45:49SPEAKER_03: Eu falei,
- 45:49SPEAKER_03: cara,
- 45:50SPEAKER_03: tudo que eu sei é jQuery WordPress mal programado,
- 45:54SPEAKER_03: assim,
- 45:54SPEAKER_03: porque eu sempre programei sozinho.
- 45:55SPEAKER_03: Eles, ah, vamos tentar aí.
- 45:57SPEAKER_03: Daí me mandou o projetinho lá, eu meio que estudei.
- 46:00SPEAKER_03: Estudei, entreguei.
- 46:01SPEAKER_03: Não consegui entregar quase nada,
- 46:03SPEAKER_03: assim,
- 46:03SPEAKER_03: mas mesmo assim consegui a vaga porque eu acho que foi isso que tu falou.
- 46:06Eles verificaram que eles ainda não conheciam de mim e acabei
- 46:11conseguindo a vaga.
- 46:12SPEAKER_03: Mas é bem por esse caminho mesmo.
- 46:14SPEAKER_03: Cara,
- 46:15eu sempre falo que a maneira mais difícil de tu conseguir um
- 46:18emprego é tu aplicando
- 46:20SPEAKER_03: para um emprego através do LinkedIn.
- 46:23SPEAKER_03: Eu acho assim,
- 46:25SPEAKER_03: de,
- 46:26SPEAKER_03: sei lá,
- 46:26SPEAKER_03: oito lugares que eu trabalhei,
- 46:28SPEAKER_03: eu acho que eu nunca entrei,
- 46:29SPEAKER_03: nenhum deles eu entrei aplicando.
- 46:32SPEAKER_03: Tudo foi através de alguém que eu conhecia lá,
- 46:35SPEAKER_03: ou a pessoa não conhecia,
- 46:36SPEAKER_03: ou conhecia a pessoa em eventos.
- 46:38Sempre foi assim,
- 46:38a Totorx foi a maior virada de carreira que eu dei na minha
- 46:42carreira,
- 46:42né?
- 46:43SPEAKER_03: Esse é o meu lugar que eu sempre falo.
- 46:44SPEAKER_03: Eu tava indo no TDC,
- 46:45SPEAKER_03: eu peguei um táxi com uma pessoa de lá,
- 46:47SPEAKER_03: e a gente conversou,
- 46:48SPEAKER_03: e aí depois eu voltei e pensei,
- 46:49SPEAKER_03: pô,
- 46:50SPEAKER_03: que massa.
- 46:50SPEAKER_03: Aí eu falei, cara, eu vou aplicar, tu me ajuda aí.
- 46:53SPEAKER_03: E a pessoa me ajudou, tipo,
- 46:54SPEAKER_03: É umas coisas que são muito acaso.
- 46:56SPEAKER_03: E hoje ainda é assim.
- 46:57SPEAKER_03: Hoje mais ainda.
- 46:58Inclusive eu tenho um dado muito interessante que as pessoas
- 47:00têm falado muito que
- 47:03SPEAKER_03: tem poucas vagas e as vagas estão recebendo muitas aplicações.
- 47:06SPEAKER_03: Tem casos de pessoas botando vagas que receberam 20, 30 mil aplicações.
- 47:10SPEAKER_03: Tem dois problemas hoje.
- 47:11SPEAKER_03: A maioria das pessoas automatizou a submissão de vaga da pessoa.
- 47:15SPEAKER_03: Vai lá fazer scrapping no LinkedIn e aplica para tudo que é vaga.
- 47:18SPEAKER_03: Sim.
- 47:18E os recrutadores do outro lado,
- 47:19porque eles não conseguem ler todas as aplicações,
- 47:22usam o IA.
- 47:23SPEAKER_03: E aí,
- 47:23SPEAKER_03: uma pessoa aplicando normal,
- 47:25é quase impossível dar o match exato no que o recrutador botou
- 47:28lá na IA para
- 47:29SPEAKER_03: analisar o currículo.
- 47:30SPEAKER_03: Então, aplicando, já era difícil hoje em dia, muito mais.
- 47:33SPEAKER_03: E aí,
- 47:34SPEAKER_03: falando de comunidade,
- 47:35SPEAKER_03: você estava falando da comunidade da Codecom,
- 47:36SPEAKER_03: tenho certeza que deve rolar isso de alguém postar vaga lá,
- 47:39SPEAKER_03: mas até que ele descobre,
- 47:40SPEAKER_03: o pessoal está sempre postando vaga,
- 47:41SPEAKER_03: vaga na empresa tal,
- 47:42SPEAKER_03: vaga na empresa tal.
- 47:43SPEAKER_03: Se tu tá dentro da comunidade,
- 47:44SPEAKER_03: dentro de um contexto de comunidade,
- 47:45SPEAKER_03: uma pessoa postou a vaga,
- 47:46SPEAKER_03: tu fala com a pessoa,
- 47:48SPEAKER_03: tu pede,
- 47:48SPEAKER_03: olha,
- 47:48SPEAKER_03: como é que é a vaga,
- 47:49SPEAKER_03: como é que é a empresa e tal.
- 47:50SPEAKER_03: Vou aplicar.
- 47:50SPEAKER_03: Pô, tu me indica.
- 47:52Cara,
- 47:52o atalho que tu pegou é incomparável a alguém que tá mandando
- 47:56LinkedIn.
- 47:56SPEAKER_03: Aí tu vai além disso, né?
- 47:58Pô,
- 47:58tu tá na comunidade da Codecom ali e tal,
- 48:00conheci umas pessoas,
- 48:01tu vai num evento.
- 48:02SPEAKER_03: Aí tem gente da empresa da pessoa na Codecom.
- 48:06SPEAKER_03: Aí tua chance aumentou muito, muito mais.
- 48:09SPEAKER_03: Não, muita gente fala histórias disso.
- 48:12Isso não é algo novo,
- 48:13não é...
- 48:14Ah,
- 48:14mas é...
- 48:15Não,
- 48:15cara,
- 48:17não é difícil de fazer,
- 48:18sabe?
- 48:19SPEAKER_03: É um processo natural que vai te conectar com as pessoas.
- 48:22SPEAKER_02: Não é um atalho injusto, faz parte do jogo, né?
- 48:25SPEAKER_03: Não é um atalho injusto.
- 48:26SPEAKER_03: Exato, faz parte do jogo, as pessoas vão te conhecer.
- 48:31SPEAKER_03: E eu queria deixar também outra reflexão para quem ajuda,
- 48:34SPEAKER_03: até para encorajar,
- 48:35SPEAKER_03: que,
- 48:36SPEAKER_03: cara,
- 48:37SPEAKER_03: eu acho que hoje,
- 48:38SPEAKER_03: no momento que a gente está,
- 48:39SPEAKER_03: é um dos melhores momentos para se estar em tecnologia.
- 48:42SPEAKER_03: Ainda, fatos, não precisa de faculdade.
- 48:45SPEAKER_03: Só isso aí já é um absurdo comparado a qualquer outra área.
- 48:47SPEAKER_03: É fácil de entrar.
- 48:48SPEAKER_03: Então,
- 48:49SPEAKER_03: fácil que eu digo,
- 48:50SPEAKER_03: se tu estudar,
- 48:51SPEAKER_03: tu vai chegar em algum lugar,
- 48:52SPEAKER_03: tu vai fazer alguma coisa.
- 48:53SPEAKER_03: O conhecimento, ele depende de ti.
- 48:54SPEAKER_03: Então, tem coisa no YouTube, tem conhecimento barato.
- 48:57SPEAKER_03: Então,
- 48:57SPEAKER_03: se tu cortar tudo que é influencer que tem,
- 48:59SPEAKER_03: ir lá no YouTube,
- 48:59SPEAKER_03: pegar conteúdo barato,
- 49:00SPEAKER_03: ou daqui a pouco comprar alguma coisa da Udemy barato,
- 49:02SPEAKER_03: tu vai ter...
- 49:03SPEAKER_03: Uma ótima bagagem.
- 49:04SPEAKER_03: Se tu souber inglês, muito mais ainda.
- 49:06SPEAKER_03: A escala é global, que é outra coisa que é incomparável com outras áreas.
- 49:10SPEAKER_03: Então, tu pode fazer coisas, vender pra todo mundo.
- 49:13SPEAKER_03: Tu só precisa de um computador.
- 49:14SPEAKER_03: E hoje,
- 49:15SPEAKER_03: com o IA,
- 49:15SPEAKER_03: tu constrói coisas de ponta a ponta,
- 49:16que eu acho que era o único limitador que tinha na minha época
- 49:20de juventude.
- 49:20SPEAKER_03: É que era muito difícil construir algo de ponta a ponta.
- 49:24SPEAKER_03: Cara, tu botava algo pra rodar e aquela coisa era feia.
- 49:27SPEAKER_03: Era, olha...
- 49:28SPEAKER_03: Sorte que as outras coisas também eram feias, então não dava pra fazer.
- 49:31SPEAKER_03: Mas hoje tu consegue fazer, cara, coisas muito boas.
- 49:35Coisas que,
- 49:36assim,
- 49:36três,
- 49:36quatro anos atrás ia levar muito,
- 49:38muito tempo pra fazer.
- 49:39SPEAKER_03: Tu consegue fazer de ponta a ponta.
- 49:41SPEAKER_03: Então eu acho que só disso é uma das melhores áreas disparadas pra citar.
- 49:46SPEAKER_03: E é bom não se envergonhar mesmo de networking e indicação,
- 49:49SPEAKER_03: porque quanto mais alto na hierarquia,
- 49:52SPEAKER_03: isso piora,
- 49:52SPEAKER_03: tá?
- 49:53O que eu conheço de C-Level,
- 49:54que nunca fez entrevista na vida,
- 49:56meu Deus do céu.
- 49:57SPEAKER_02: É, eu sou um Alex.
- 50:05Não,
- 50:05mas ele foi contratado agora,
- 50:07ele é CTO contratado de outra empresa,
- 50:09né?
- 50:09É,
- 50:09eu vendi a minha empresa e sem fazer entrevista eu fui pra
- 50:12outra,
- 50:13mas eu só tô brincando.
- 50:15SPEAKER_02: Mas tá tudo certo, eu não me sinto julgado.
- 50:17SPEAKER_02: Conexões, networking em inglês.
- 50:20SPEAKER_02: É, conexões, né?
- 50:21Eu fui pro meu terceiro maior cliente que me comprou,
- 50:26aí não tinha muito o que fazer.
- 50:28Cara,
- 50:28então fica a dica pra quem tá escutando aqui,
- 50:30que deve tá assinando a Code.com e tal.
- 50:31SPEAKER_03: Se tu tá numa comunidade,
- 50:33SPEAKER_03: usa aquela comunidade,
- 50:34SPEAKER_03: compartilha outras coisas,
- 50:35SPEAKER_03: ajuda as pessoas e tal.
- 50:36SPEAKER_03: Cara, vai de forma genuína ali.
- 50:38SPEAKER_03: Porque as pessoas também,
- 50:39SPEAKER_03: quem não é muito acostumado com comunidade,
- 50:41SPEAKER_03: as pessoas são muito acostumadas a sempre esperar algo em troca na hora.
- 50:45SPEAKER_03: Comunidade é uma coisa que tu constrói no longo prazo.
- 50:46SPEAKER_03: Tu tá ali,
- 50:47SPEAKER_03: o Gabriel sabe que,
- 50:48SPEAKER_03: pessoal,
- 50:49SPEAKER_03: vocês que estão no podcast,
- 50:51SPEAKER_03: sabem que,
- 50:51SPEAKER_03: cara,
- 50:51SPEAKER_03: tu não espera um retorno amanhã.
- 50:53Tu tá contribuindo pra algo que,
- 50:55às vezes,
- 50:55tu nem entende qual vai ser o retorno.
- 50:57Lá no futuro,
- 50:58tu vê,
- 50:58pô,
- 50:59uma pessoa te ajudou porque tu ajudou ela,
- 51:00sei lá,
- 51:0110 anos atrás.
- 51:02SPEAKER_03: Isso acontece muito.
- 51:02Então,
- 51:03se tu começa a construir isso devagar,
- 51:05só vai vir coisa boa,
- 51:07assim.
- 51:07SPEAKER_03: Por mais que leve um tempo, só tem coisas boas a receber.
- 51:11SPEAKER_03: E as mentorias ajudam nisso, né?
- 51:13SPEAKER_03: Porque às vezes você,
- 51:14SPEAKER_03: como uma pessoa iniciante,
- 51:16SPEAKER_03: se acessa alguém que vai estar 400 anos-luz de distância.
- 51:19SPEAKER_03: Que, na verdade, ela é, sei lá, um pleno avançado, não sei.
- 51:22SPEAKER_03: Só que,
- 51:23SPEAKER_03: só de você estabelecer relação com ela,
- 51:25SPEAKER_03: se um dia tiver vaga e se você está seguindo,
- 51:27SPEAKER_03: teoricamente,
- 51:28SPEAKER_03: alguns passos ou diretrizes que essa pessoa está te passando...
- 51:31SPEAKER_03: chances são dela querer trabalhar com alguém que ela já conhece,
- 51:33SPEAKER_03: já gosta e já sabe como trabalha.
- 51:35SPEAKER_03: Então,
- 51:36SPEAKER_03: tendenciosamente,
- 51:37você está mais próximo de uma vaga naquele espectro de empresas
- 51:40e amizades do que
- 51:41SPEAKER_03: se você não estivesse com nada.
- 51:42O que eu não estou dizendo é arruma cinco mentores para ser
- 51:46mais fácil ser
- 51:47SPEAKER_03: contratado,
- 51:47SPEAKER_03: não é isso?
- 51:48Mas é que conexões que constroem confiança tendem a ter mais
- 51:53chances de ter empregabilidade.
- 51:55SPEAKER_02: Cara, mas isso funciona mesmo.
- 51:58SPEAKER_02: Vendo no microcosmos, o Gabriel me convidou para fazer um meetup lá.
- 52:03SPEAKER_02: E aí eu contei brevemente sobre a minha carreira.
- 52:06SPEAKER_02: Não falei nada genial, sabe?
- 52:08Mas depois disso,
- 52:09quatro ou cinco pessoas vieram,
- 52:11sei lá,
- 52:11de um grupo do quê?
- 52:12SPEAKER_02: Tinha 30 pessoas, que era a lotação da sala, não lembro.
- 52:14SPEAKER_02: Mas quatro ou cinco pessoas,
- 52:15SPEAKER_02: tempos depois,
- 52:16vieram me perguntar coisas porque elas viram que era uma
- 52:19possibilidade diferente do
- 52:22SPEAKER_02: que elas sabiam como padrão,
- 52:24SPEAKER_02: sabe?
- 52:24SPEAKER_02: Então,
- 52:24SPEAKER_02: muito provavelmente,
- 52:25SPEAKER_02: o que a gente falou aqui,
- 52:27SPEAKER_02: um monte de gente falou,
- 52:28SPEAKER_02: caracas,
- 52:29SPEAKER_02: isso não era óbvio pra mim,
- 52:31SPEAKER_02: apesar de parecer óbvio,
- 52:32SPEAKER_02: né?
- 52:32SPEAKER_02: E aí o cara vai pensar,
- 52:33SPEAKER_02: porra,
- 52:33SPEAKER_02: não,
- 52:33SPEAKER_02: talvez eu vou entrar numa comunidade,
- 52:35SPEAKER_02: talvez eu vou participar ali,
- 52:36SPEAKER_02: talvez eu vou em evento,
- 52:37SPEAKER_02: talvez eu vou assinar a Codecom,
- 52:39SPEAKER_02: é brincadeira,
- 52:40SPEAKER_02: mas pode também.
- 52:41SPEAKER_02: Mas vou em meetup, não sei o quê.
- 52:43SPEAKER_02: E isso faz muito sentido, cara.
- 52:46Uma das formas que eu me relacionei com pessoas muito legais
- 52:49era porque o meu
- 52:50SPEAKER_02: professor da faculdade,
- 52:51SPEAKER_02: ele era muito ligado a toda aquela galera da Python Brasil lá de 2006,
- 52:56SPEAKER_02: 7,
- 53:00SPEAKER_02: 8,
- 53:00SPEAKER_02: 9,
- 52:56SPEAKER_02: que eu conheço eles até hoje e acho todos fodas,
- 52:59SPEAKER_02: assim,
- 52:59SPEAKER_02: profissionais.
- 53:00Mas foi porque eu resolvi ir no evento porque o professor
- 53:03convidou dizendo que ia
- 53:04SPEAKER_02: ser foda,
- 53:04SPEAKER_02: sabe?
- 53:05SPEAKER_02: Então abre muita porta.
- 53:07E acho que é um dos caminhos mais promissores que a gente tem
- 53:10pra poder ser
- 53:11SPEAKER_02: lembrado no futuro,
- 53:12SPEAKER_02: sabe?
- 53:12SPEAKER_02: Então acho que é o melhor caminho mesmo.
- 53:15SPEAKER_03: E adicionando a isso,
- 53:17SPEAKER_03: eu acho que ter um mentor é muito importante,
- 53:20SPEAKER_03: ter vários mentores é muito importante,
- 53:22SPEAKER_03: mas sempre que a gente fala isso,
- 53:23SPEAKER_03: eu vejo por ter uma comunidade,
- 53:25SPEAKER_03: eu sempre tenho muito cuidado para falar isso,
- 53:27SPEAKER_03: porque quando eu falo de mentor,
- 53:28SPEAKER_03: as pessoas pensam assim,
- 53:29SPEAKER_03: ah,
- 53:29vou buscar aqui na internet quem são as pessoas mais picas em
- 53:33determinados
- 53:33SPEAKER_03: assuntos,
- 53:34SPEAKER_03: ah,
- 53:34SPEAKER_03: quero aprender arquitetura de software,
- 53:36vou ver quem é a pessoa mais pica de arquitetura de software e
- 53:38vou tentar uma
- 53:39SPEAKER_03: mentoria com aquela pessoa.
- 53:40Se tu é uma pessoa júnior e tu pegar uma mentoria com uma
- 53:42pessoa muito experiente,
- 53:43tu não vai nem entender o que aquela pessoa tá falando e tu nem
- 53:46precisa porque o
- 53:48SPEAKER_03: teu desafio é um desafio mais próximo,
- 53:50SPEAKER_03: é um desafio mais de curto pra médio prazo.
- 53:52SPEAKER_03: Então, começa olhando as pessoas na tua volta.
- 53:54SPEAKER_03: Pô,
- 53:55SPEAKER_03: no contexto que tu tá,
- 53:56SPEAKER_03: se tu não tá trabalhando na comunidade que tu tá,
- 53:58SPEAKER_03: vai ter alguém que tá um pouco além de ti
- 54:00SPEAKER_03: aprende com aquela pessoa,
- 54:01SPEAKER_03: se tá no trabalho pega a pessoa que tá próxima a ti que tu admira,
- 54:05aprende com ela vai sempre aprendendo com as pessoas próximas
- 54:08até que tu chegue
- 54:08realmente em um teto do contexto que tu tá e tu possa buscar
- 54:12uma mentoria mais
- 54:14SPEAKER_03: avançada,
- 54:15SPEAKER_03: mas até lá vai pegando das coisas das pessoas que estão próximas de ti,
- 54:18SPEAKER_03: assim,
- 54:18eu vejo muita gente ignorar as pessoas que estão próximas pra
- 54:22querem pessoas que
- 54:23SPEAKER_03: são famosas ou algo assim,
- 54:25sendo que tu tem muito problema pra aprender com aquelas
- 54:27pessoas na tua volta,
- 54:28SPEAKER_03: né
- 54:28SPEAKER_03: Então fechou com esse super papo de hoje aqui.
- 54:31SPEAKER_03: A gente quer agradecer todo mundo pela presença, pela troca de ideia.
- 54:35SPEAKER_03: Eu acho que fica a dica pra todo Dev Júnior aí que tá procurando emprego.
- 54:39SPEAKER_03: Não desista.
- 54:40SPEAKER_03: Realmente é difícil, mas vai dar certo.
- 54:43SPEAKER_03: Uma hora dá certo.
- 54:44SPEAKER_03: Boa sorte na sua jornada.
- 54:46SPEAKER_03: Eu queria falar,
- 54:47SPEAKER_03: pra refletir nisso,
- 54:48SPEAKER_03: realmente,
- 54:48SPEAKER_03: na coisa de,
- 54:49SPEAKER_03: pô,
- 54:49SPEAKER_03: você chegou até aqui nesse podcast,
- 54:50SPEAKER_03: ficou pensando,
- 54:51SPEAKER_03: tá pensando nessas coisas.
- 54:52SPEAKER_03: Pensa que é uma das maiores transformações do nosso tempo,
- 54:56SPEAKER_03: é novo pra todo mundo,
- 54:57SPEAKER_03: meio,
- 54:58SPEAKER_03: pensa assim,
- 54:58SPEAKER_03: a gente tá aqui,
- 54:59SPEAKER_03: mais de,
- 55:00SPEAKER_03: sei lá,
- 55:00SPEAKER_03: 15 anos de experiência,
- 55:01SPEAKER_03: e resetou a coisa.
- 55:03SPEAKER_03: Tu, que tá escutando a gente, tem a mesma oportunidade que nós agora.
- 55:06SPEAKER_03: Pode ir lá, pensar em algo, fazer algo.
- 55:08SPEAKER_03: Resetou a coisa, sabe?
- 55:09SPEAKER_03: Anos de experiência já não valem mais tanto como valiam.
- 55:12Só não é fácil,
- 55:13porque o caminho não é claro,
- 55:15mas tu tem tantas oportunidades quanto nós temos.
- 55:18SPEAKER_03: Então, fica essa reflexão.
- 55:20SPEAKER_03: É um ótimo momento pra citar.
- 55:21SPEAKER_03: Boa sorte.
- 55:22Contem com a gente,
- 55:22contem com a comunidade da Codecom,
- 55:24contem com a minha comunidade também.
- 55:25SPEAKER_03: Quando vocês chegarem a nível sênior, eu espero vocês lá.
- 55:29SPEAKER_03: É isso.
- 55:34SPEAKER_03: Você escutou Escovando Bits, o podcast da Codecom.
- 55:37Siga a Codecom nas redes sociais,
- 55:39assine nossa newsletter e participe de nossos eventos.
- 55:41SPEAKER_03: Você encontra todos os links no site codecom.dev.
- 55:45SPEAKER_03: Valeu e até a próxima.
- 55:47SPEAKER_00: Valeu.
- 55:47SPEAKER_00: Valeu.
- 55:48SPEAKER_00: Tchau.
- 55:49SPEAKER_03: Grande abraço.
- 55:55SPEAKER_03: Esse podcast foi editado pela BZT.