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Emilio Álvarez Icaza, Rubén Moreira e Israel Zamora | Lunes 14 de Septiembre de 2026 · El ring de Azucena

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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Estamos
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ya listos en nuestra mesa de los lunes. Emilio
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Álvarez y Casa de Somos. Rubén Moreira del PRI.
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Israel Zamora de Morena. ¿Cómo están? Buenos
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días. Muy bien. Buen inicio de semana. Bonita
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semana. Mes Patrio. Semana de grito de la independencia.
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Oye, dice ahí en Palacio Nacional, la mayoría
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de los... Dice estar orgulloso de ser mexicano,
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perdón, la repetición. Pues sí, ¿no? Pues en
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principio debería ser, ¿no? Pero porque somos
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nacionalistas, no porque estemos a todo dar.
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Sí, pues. ¿Qué nos genera orgullo a los mexicanos?
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Nos gusta mucho el país, nos gustan sus fiestas,
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sus colores, la unión familiar, los amigos, las
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tradiciones, las culturas. No nos gusta la violencia,
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no nos gusta la corrupción, no nos gustan los
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engaños, no nos gustan los gobiernos que tenemos.
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Pero somos muy nacionalistas independientemente
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de lo que pase, ¿no? Nos pueden meter la rastra
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de la vida y nosotros como quiera estamos contentos.
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No hay una ceremonia como el grito. En América
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Latina no existe. ¿Ah, no? No, no existe. Es
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un fenómeno de ideal nacional. ¿El Día de la
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Independencia en Estados Unidos? Es una cosa
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así, pero una ceremonia como el grito donde en
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todas las plazas, embajadas, consulados, se salga
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así, no existe. Y eso hace, yo creo que es el
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centro del nacionalismo mexicano. Pero además
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creo que es una identidad construida y formada
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que da a un país tan diverso. Cosa aquella que
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la gente de Sonora y los de Yucatán o los de
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Chiapas y los de Nuevo León nos sintamos todos
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mexicanos. Esa es una parte que es muy bonita.
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México es un país muy, muy grande. Y eso creo
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que no se ve. No se ve aquí. ¿A ti qué te hace
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sentir muy orgulloso? A ver, yo creo que son
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dos cosas. A mí me hace muy orgulloso. Me parece
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romántica. Perdón. Eso es bueno. Ahorita vamos
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a los ruidos. A mí me hace sentir muy orgulloso
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ser mexicano. Y además yo nací en Saltillo, Coahuila,
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soy coahuilense y soy muy orgulloso de ser coahuilense
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y norteño. Esa es una parte. Quiero mi país,
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es un país fantástico, lo dijo Emilio, es un
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país muy grande, pero que además en su diversidad
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es lo que nos hace ser mexicanos. No es lo mismo
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estar en la selva de Chiapas que estar en el
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desierto de Coahuila o de Sonora. Y esa grandeza
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yo creo que nos debemos sentir orgullosos. Hay
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otra parte, que es, yo no estoy contento con
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el gobierno, pero eso es otra cosa. Y la independencia
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la debemos de cuidar, la soberanía la debemos
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de cuidar a fondo, y debemos de, este mes, reconocernos
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como mexicanos. Yo he sentido, y lo digo con
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respeto, como que le hemos bajado al festejo
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del mes patrio, porque es todo un mes. Por ejemplo,
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el día 13... ayer, pues fue el tema de los niños
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héroes, que tenemos que recordar esa gesta, que
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fue por cierto físicamente muy cerca de donde
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estamos, está muy cerca del castillo de Chapultepec,
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y que nos debe de llamar a estar unidos, porque
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esa batalla la perdimos, básicamente porque algunos
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hicieron patos, y sí, pero el honor de México
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se salvó, esa mañana, esa mañana tarde, se salvó,
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y luego fueron y tomaron, El centro de la Ciudad
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de México y una cosa terrible, el 16 de septiembre
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ondeaba la bandera americana en Palacio Nacional.
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Imagínate lo terrible que fue. Yo creo que si
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uno ama a México es por sus personas. En principio,
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por ejemplo, yo amo a mi país por mis padres,
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por mis seres queridos que inevitablemente están
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vinculados a mi país en donde crecí, en donde
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me desarrollé. como persona, profesionalmente,
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etc. Yo creo que todo eso se va acumulando dentro
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de la mente, dentro del corazón, y eso es lo
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que hace que ames a tu país. Si a eso le sumas
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su gran cultura, una de las culturas... más antiguas,
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con mayor riqueza, con mayor pluralidad. México
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es un crisol en donde se fusionan un montón de
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culturas, la comida, sus olores, sus colores.
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Dijo sus olores y me señaló. No, es que también.
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Yo soy de Jalisco. Yo soy de Jalisco. La realidad
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es que sí es todo. Hay de olores a olores, obviamente,
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pero no. Pero México es especial. Los que hemos
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tenido oportunidad de estar a veces un tiempo
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fuera del país. Valoramos muchísimo lo que somos
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como nación. Como el síndrome del jamaicón, ¿verdad?
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Sí. ¿Qué dicen? Mira, la espontaneidad en este
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país es un valor. O sea, tú llegas a una cena
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que termina en desayuno y no pasa nada. O vas
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a un desayuno que termina en cena y la disfrutas
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enormemente. En otras culturas eso no es posible.
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Pero no es que esté mal o bien. No, son otras
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culturas. Claro. Pero en nuestro caso, la espontaneidad,
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la unión, el encuentro, la solidaridad. La solidaridad
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del pueblo mexicano es única. Mátenme. Digan
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lo que quieran, pero yo siento que estamos sobrevalorados.
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O sea, la gente dice, los mexicanos son súper
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solidarios. Híjole, no. O sea, yo siento que
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no, perdónenme. A lo mejor los que me escuchan
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yo creo que sí, porque son bien solidarios los
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que me escuchan. Pero que somos muy solidarios,
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no. Yo lo he visto con madres buscadoras, con...
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víctimas de delitos, con migrantes, con periodistas,
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etcétera. Que somos bien generosos. Tampoco.
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Que jugamos con la muerte. No, hombre, si nos
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da terror la muerte. Solo que a lo mejor nos
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queremos disociar. O sea, hay algunas cosas que
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también creo que qué bonito decir que somos esto
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y lo otro, los mexicanos y recibimos a la gente
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y tal. Pero yo cada vez lo veo menos, ¿eh? Cada
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vez se queda como en un mito en los mexicanos
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que fuimos. Yo no quiero meter discordia en esto,
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perdón. No quiero meter discordia en este tema.
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Pero, al menos yo, que creo que soy el más viejito
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aquí, yo nací en un país de mucha tolerancia.
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Sí, pero ya no existe. No sé, 20 años, 30 años
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antes que yo naciera, había llegado la migración
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española y nos sentíamos orgullosos. Cuando yo
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era niño, llegó acá la migración chilena. Yo
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recuerdo que en mi casa mi padre dijo, Mira,
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se está abriendo la puerta a los chilenos y va
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a ser para bien de México, porque va a llegar
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gente que va a ser más grande. Esas palabras
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las tengo ahí. Pero este fin de semana vi una
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manifestación aquí, muy cerca también físicamente
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de donde estamos. Muy tremenda, muy tremenda.
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Tremenda en contra de la comunidad judía. Que
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ellos tienen derecho a profesar la religión que
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ellos deseen. Por un lado, son mexicanos también.
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Y además se ve muy mal esto que sucedió porque
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aunque no lo fueran, que lo son mexicanos, aunque
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no lo fueran tampoco puede uno... ¿Y de dónde
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salió esa manifestación? Fue promovida, hubo
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gente movilizada y hubo consignas. Es la semilla
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del antisemitismo. Ahí está el holocausto como
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memoria histórica. Irritar fuera judíos de México
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es algo inaceptable. ¿Por qué? ¿Por qué pasó
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esto? Alguien lo promovió. Ojalá las autoridades
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de la Ciudad de México tomen investigación seria.
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Es una incitación al odio. No es una cosa aislada.
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Han venido sucediendo hechos. Y fue en el marco
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del Año Nuevo Judío. de cualquier cosa, fue específicamente
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a un lugar simbólico de la comunidad judía, pero
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gritar fuera judíos de México retoma y rememora.
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los tiempos duros del nazismo, de la construcción
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del odio. Eso se llama construcción de odio.
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Y me parece que es muy importante que las autoridades
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de la Ciudad de México intervengan, porque eso
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es un delito en este país. Y es un delito. La
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incitación al odio es un delito, y la discriminación
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es un delito. Y sí es muy importante que no puede
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ser una persona, por su credo, por su identidad,
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discriminada de esa manera. Son mexicanos tal
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cual. Por eso pienso que ya no somos los tolerantes
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de antes, ni los generosos de antes, ni los pacientes
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de antes. Pues yo creo que la intolerancia es
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más bien una excepción a la regla. Yo creo que
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la gran mayoría de los mexicanos son... personas
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solidarias y lo vemos en toda la república vas
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tú al sur de nuestro país y la gente es muy solidaria,
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vas al norte a Tijuana, vas a Ciudad Juárez y
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vas a encontrar mucha solidaridad no solo entre
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mexicanos, incluso el pueblo de Ciudad Juárez
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por ejemplo, y pongo Tijuana porque son pueblos
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que han demostrado mucha solidaridad incluso
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con los extranjeros que vienen en situaciones
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muy complicadas los migrantes que llegaban a
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la frontera etcétera, entonces yo creo que México...
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No querían los migrantes Sucedió a mediados del
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siglo pasado. No los quieren, pues, ahora. Sí
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hay dos factores de cambio muy notables. El primero
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es una cultura de la polarización. No, pero eso
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es una excepción. No puedes generalizar. Del
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100 % de mexicanos yo vi la encuesta, prácticamente
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menos del 20%, un 10 % prácticamente era el que
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no se sentía orgulloso del país. Tal vez ese
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10 % es al que tú te refieres, que son personas
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egoístas. No, no, no, yo digo que sí nos sentimos
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orgullosos todos del país, pero que hemos cambiado
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como sociedad. Bueno, regresamos con este tema
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o con otro. Quédate con nosotros. Quédate con
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nosotros. Las ocho con cuarenta y cinco minutos.
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Continuamos aquí en nuestra mesa de los de los
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lunes. A ver, rapidito. Ya encontraron Ojeda
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en un campo de golf. ¿Cómo le hacemos a Rafael
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Ojeda? Pues la fiscalía va a determinar lo que
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corresponda. Yo nada más quiero recordar que
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el exalmirante, exsecretario de Marina, fue el
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que presentó la denuncia. Él presentó, hubo dos
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denuncias, una en el tiempo de Hertzmanero y
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el actual almirante también presentó, ya incluso
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lo ha dicho la presidenta. O sea, físicamente
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no hemos visto la denuncia. ¿Qué pasó? Faría,
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su sobrino, fue y le dijo, oiga, está pasando
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esto, le consiguió una cita con el... Que el
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capitán, que luego apareció muerto, el capitán
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se lo contó, Ojeda le dijo que se lo diera por
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escrito, se lo dio por escrito. Al contraadmirante,
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que fue asesinado Manzanillo. Y luego lo mataron.
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Bueno, yo en más de una ocasión he escuchado
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que la presidenta ha informado que efectivamente
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hay dos denuncias de los dos secretarios de Marina,
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el actual y el exsecretario. Y luego Ojeda le
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contó a Hertz. Y así. Fue como, así como si no
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fuera nada tan importante como una conversación
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normal. Entonces, bueno, el asunto es que ya
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está ubicado Rafael Ojeda, que va al campo de
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golf, por si le quieren girar algún tipo de citatorio,
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pienso, porque nadie se cree que no lo encuentren.
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Hay tres cosas. La primera, hasta donde yo tengo
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entendido, no hubo denuncia en los términos formales,
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es decir, por escrito, anexando las pruebas o
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las situaciones que se consideran pertinentes,
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sino más bien fue una comunicación verbal. Eso
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es lo que yo tengo entendido. También tengo entendido
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que la averiguación empieza por un video de inteligencia
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artificial. Esa es la parte. Por otro lado, es
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claro que no quisieron que compareciera. Y estas
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son las prácticas que en un sistema como el nuestro
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se pueden presentar y que es el hecho de que
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alguien dice que no lo hayan, que no saben dónde
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está. Esa es la segunda parte. Y la tercera,
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bueno, pues es que... Pues anda jugando golf.
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Ya sí es un escándalo, porque ahora, ¿cuánto
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vale la membresía? Treinta millones. No, tres
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millones. Sí, pero... ¿Cuánto costaba el año?
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Dos millones y treinta mil al mes. Pero es membresía,
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no es acción. Gracias. Dos millones por entrar
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y treinta mil al mes. Que es membresía, no es
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acción. O sea, cada año se tiene que pagar eso.
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Entonces, pues ya es... Digamos que ahora es
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un... Vamos para otro escándalo. Y por lo pronto,
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pues sigue... que es de tal tamaño que ya se
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hace un componente de la economía energética
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del país, porque los americanos dicen que es
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el 30 % del combustible que se consume, pues
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ya es un componente del cual nadie se escapa,
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porque tú vas a una gasolina y te lo pueden poner.
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Dice Federico Doring, saludos. La orden de aprehensión
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habla de denuncia anónima, no habla nada de ojera.
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Gracias. Fíjate que el tema pone de manifiesto
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el doble rasero con el que actúa la Fiscalía
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General de la República. A Ojeda no lo encuentran.
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Ernesto Rufo lleva ya 45 días o más en prisión.
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Hoy también lo trae Rubén. ¿Me lo obsequió? Sí,
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sí, claro. Sí, la semana pasada. Sí. El 6515,
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el número de Ernesto Rufo. Y mira, es un caso
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muy crítico. Desde el 2019 había denuncias del
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Cochicol en México. No se investigó, no se tramitó.
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Vino Marco Rubio a México, hizo las denuncias.
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Cuando pasaron... camiones, a trenes, a buques,
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más de un buque al mes, y el caso que sí efectivamente
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es muy dramático, es el caso del contraemirante
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Guerrero, Fernando Rubén Guerrero Alcántara,
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fue asesinado en Manzanillo, él le denunció a
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Ojeda. Y luego le denunció al actual secretario,
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al ser un mando militar está obligado por ley
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a decir dónde pasa sus vacaciones, notificó al
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mando naval a dónde fue a vacaciones y ahí lo
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asesinaron, cuando estaba de vacaciones. Pero
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hay una línea de homicidios ahí cometidos, hay
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un marino que fue asesinado en un campo de tiro.
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En una prueba de tiro, pues sí lo agarraron tiro
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al blanco. Hay un marino que se suicidó con dos
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tiros, que eran piezas claves de puerto donde
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pasaba el huachicol. Y lo que refleja es justo
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que la fiscalía tiene una manera de uso de la
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justicia faccioso. Ojeda tendría que estar dando
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cuenta. Es más, sus sobrinos ya han hecho referencia
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a él. Y desde el primer momento... Claudia Sheinbaum
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salió a decir y a cubrir, lo cual manda un vergonzoso
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mensaje de impunidad. Bueno, pues ahí hay un
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dato. Aquí también me dice alguien más. No existen
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denuncias, no existen las denuncias formales
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de Ojeda. O sea, fue como solamente hablar y
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comentar un tema. Hasta una grabación salió,
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¿te acuerdas? Ninguno de los dos denunció, gracias.
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La presidenta Claudia Sheinbaum defiende los
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resultados de la prueba PISA. Si la escuchamos,
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adelante. La prueba PISA, además de que lo sostengo,
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no estamos de acuerdo con la prueba PISA por
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cómo se aplica. Pero inclusive dentro de la prueba
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PISA reconocen fortalezas de la educación en
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México que no se reconocen en otros países. Aquí
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lo mencionamos el otro día, así muy rápido. Reducción
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de desigualdades educativas. Entre 2015 y 2025
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el número de jóvenes de 15 años elegibles para
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rendir la prueba PISA aumentó, o sea más estudiantes
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en ese nivel educativo. En ciencias la brecha
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entre estudiantes favorecidos y desfavorecidos
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es menor. En México la educación, como soñaba
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Morelos, la educación pública, Es igual para
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el haciendado que para el peón. No es que estemos
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en contra de la educación privada, particular.
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Está bien que exista y que haya gente que pueda
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llevar a sus hijos a una escuela particular.
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Está muy bien. Pero nuestra obligación es que
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la escuela pública sea lo mejor. Y ya lo es.
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Incluso mejor que la particular. Y ya van a estar
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escribiendo muchos en este instante. Los sostengo.
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Y además lo dice la prueba, me lo enseñó Mario
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el otro día, que las mejores escuelas calificadas
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fueron públicas. A ver, es lo que dice la presidenta
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Rubén. A ver, yo creo que son, otra vez, varias
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cosas. La prueba PISA dice que la educación está
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mal en México. Eso dice. Es una realidad, se
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mide en 91 países o economías regionales, porque
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ahí va Macao y va Hong Kong. Por cierto, China...
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Es de los mejores Singapur y Macao y Hong Kong.
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Entonces, eso dice la evaluación. En España ahora
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también hay pues una alarma y un escándalo porque
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a España también le fue mal. Esto no quiere decir
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que porque a uno le va mal a nosotros que bueno,
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no, no, no. O sea, es una realidad. Segundo tema,
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es una evaluación que tenía mejoras constantes
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y ahora tiene un declive. Tercer asunto. O sea,
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como quiera estábamos mal. Pero ahora estamos
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peor. Pero íbamos en un sentido distinto a donde
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hoy vamos, porque van dos veces que bajamos nosotros.
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Ya no se le puede atribuir a temas como el COVID.
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Siguiente tema. Hay menos inversión en educación,
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pero además, y lo vimos en varias ocasiones con
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los titulares de educación y con López Obrador,
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pues hay un desprecio a la calidad. O sea, se
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abandonó el asunto de mejorar la calidad con
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argumentos De todo tipo. El asunto es que esta
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prueba es la que ve el mundo y las inversiones
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también la voltean a ver. Porque el asunto no
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son los primeros 100 ingenieros. Yo lo decía
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cuando íbamos a buscar empleo. El asunto son
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los siguientes 100 ingenieros. Y una empresa
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que viene a establecerse acá dice, bueno, y dentro
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de 10 años cómo van a estar los muchachos, que
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yo voy... a llamar a mi empresa. A contratar.
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Y le voy a decir, bueno, pues en matemáticas
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hubo un señor que se llamaba Marx no sé qué,
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y que dijo que las matemáticas no servían para
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nada y quitó el libro. A ver, esta semana hay
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una revista que muchos la han calificado como
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la vocería de la ultra elite mundial. Marx, otro,
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no el que se refiere a él, sino Karl Marx. El
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auténtico. A mediados del siglo XIX se refería
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a esta revista, que es el Economist. Lenin lo
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hizo también a inicios del siglo XX, en el diez
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y tantos, también Lenin se refirió al Economist.
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El Economist saca esta semana dos artículos acerca
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de los resultados de la PISA. Y lo digo porque
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es una revista de las élites. El propio director
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de The Economist dice que son las hojas más leídas
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por el menor número de personas. O sea, refiriéndose
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que son la elite dentro de la elite. Y ellos
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dicen, así de manera muy contundente, un niño...
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Para educar a un niño lleva décadas. Y los resultados
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de esta que acaban de salir el 8 de septiembre,
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dice el Economist, son el resultado de políticas
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de 10 a 20 años. Es decir, son resultados de
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políticas que se tomaron en México del 2005 al
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2015. Es lo que dice el Economist. Cualquiera
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puede revisar. Está en su Leaders, que se llama
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la sección, y el Internacional. Entonces, lo
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que sucedió en estas... Ponte que estás haciendo
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referencias de Economist. Y viene, fíjate, y
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dice que la caída en todos los países de la OCDE,
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que son 28 los que han hecho esta prueba desde
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que inició, incluyendo México, desde el 2012
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comienza una caída que se acelera en el COVID,
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pero ¿qué crees? Cuando tú analizas, ahí vienen
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dos tablas que presenta el Economist, y tú comparas...
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La caída que tuvo México con relación incluso
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a Finlandia, que a inicios del 2000 se consideraba
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como uno de los mejores sistemas educativos,
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y es mucho menor la caída, e incluso en ciencias
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se recupera después del COVID México con un más
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4%. Entonces, son cosas que no se dicen, que
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es un contexto mundial. ¿Y a qué se lo atribuye
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el Economist? Al uso de tabletas, al uso de pantallas,
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al uso de celulares. Eso es lo que dice. La educación
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debería ser el motor de desarrollo de un país.
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Hay quienes lo han logrado. Se le conoce como
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los tigres asiáticos. Corea del Sur es un ejemplo.
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Es muy triste, es preocupante y es de alarma
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que el gobierno mexicano no entienda que estamos
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cayendo y retrocediendo en educación. Yo soy
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hijo de la educación pública laica y gratuita.
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Toda mi vida he estudiado en la escuela pública.
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Y me duele y me indigna profundamente cómo han
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abandonado la educación pública. Es más, hoy
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uno de los principales problemas de las escuelas
21:04
son los baños, Azucena. Los baños están mal.
21:08
No hay agua. Y la verdad de las cosas es que
21:12
estos resultados deberían ser un tema de preocupación
21:16
y de indignación nacional. Los aires acondicionados,
21:19
infraestructura, etc. Regresamos. 7 de diciembre
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del 2010. Tomando en cuenta los países no afiliados
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a la OCDE, México está en lugar 48 de 65. Un
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mal desempeño del estudiante en la escuela a
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nivel básico predice un fracaso en la educación
21:50
superior, dice Mario Delgado. Siempre hay un
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tuit. Y luego aquí un comunicado del senador
21:57
Mario Delgado en 2013. Los resultados que fueron
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presentados en 2013 son alarmantes. Con base
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en lo publicado, los conocimientos y habilidades
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de los estudiantes mexicanos en matemáticas y
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lectura no alcanzaron el nivel esperado en la
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edición 2012. El 55 % de los alumnos no alcanzan
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el nivel de competencia básico en matemáticas,
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ni lectura, ni ciencias. Ese es el tweet de Mario
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Delgado. Es que cuando era senador decía esas
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cosas. Ahora no. El problema de la prueba PISA
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que se aplica a estudiantes de 15 años es que
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México sale mal contra sí mismo. O sea, no es
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respecto a otros. Los resultados de ahorita respecto
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a hace 10 años son peores. Y el problema es que
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tiene que entenderse que el gobierno ha dejado
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de invertir en educación. Sí, hubo COVID. Tienes
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toda la razón. Pero había que haber invertido
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más. Y se les ocurrió la genial idea. de cerrar
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escuelas del tiempo completo, que atendían a
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los niños de menos recursos. En matemáticas somos
22:50
un desastre, en lectura y comprensión la gente
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no está entendiendo. Solo uno de cada 200 estudiantes
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mexicanos llega a un rendimiento mínimo. El problema
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es que han erosionado, precarizado y genera una
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condición de pobreza en la educación pública.
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No invierten en las escuelas. Y honestamente
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uno piensa que a este gobierno le importa que
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la gente sea ignorante para manejarla. Para engañarla.
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La política pública de Morena es la ignorancia.
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Y por eso promueven la erosión de la educación
23:21
pública. Ahora, tampoco iba brutal con Peña Nieto,
23:24
¿eh? O sea, tampoco querías llorar de felicidad.
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Me hago cargo, pero teníamos una inversión distinta.
23:30
Teníamos mejor inversión pública. Sí, hubo vandalismo
23:34
en las escuelas públicas. Se tenía que haber
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arreglado. O sea, de ahí de Peña Nieto, que creo
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que era 48, ¿no? Bueno, aquí tengo la cifra.
23:43
Debimos de subir, no bajar. El problema es que
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bajamos. Bajamos en todo. Buenas, maestro, buenas.
23:50
Primera, tomó como referencia The Economist.
23:53
Bueno, nada más la semana pasada los de The Economist
23:56
dijeron que la economía de este país iba muy
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mal. Ahí te la pongo. Y el presupuesto. Hasta
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Hacienda contestó. Hasta Hacienda contestó. Ahora
24:04
sí vale The Economist o no vale. El segundo tema,
24:07
Azucena. Es que nos metimos, como dice Emilio,
24:13
con nosotros mismos ahí, pero también con las
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otras economías, con las otras naciones, por
24:19
un lado. Segundo, los mexicanos no hemos tenido
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el espacio para decidir cuál va a ser nuestro
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proyecto educativo. Entonces va variando sexenio
24:30
tras sexenio, más o menos. Y ahora fue una involución,
24:34
nos fuimos hacia atrás. empujada por un tipo
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que no tenía la menor idea de la educación, que
24:40
es López Obrador. Porque este señor se levantaba
24:44
y lo que él creía, ordenaba que se hiciera. Y
24:47
lo mismo pasa en los trenes, en los aeropuertos,
24:50
en las refinerías, que en la educación. A diferencia
24:53
de esto, hay otras naciones. ¿Sus hijos estudiarían
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en la escuela pública? No. Las de López. No.
25:01
Uno de los chiquitos se fue incluso a Estados
25:03
Unidos. A Inglaterra. No, pruebas privadas y
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esos compañeritos son ahora nuevos millonarios.
25:09
Todos amigos. Es un negocio. Hay otras naciones
25:12
que sí han decidido qué hacer. Por ejemplo, en
25:14
1963 -64, Corea del Sur dijo, lo único que tenemos
25:19
son personas. Y entonces se volcaron a hacer...
25:24
Un gran sistema educativo, por cierto, con mucho
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rigor, con evaluaciones, con más horas de escuela,
25:31
los padres metidos en la educación. Y pasaron
25:34
de ser un país que exportaba pelo, eso exportaba
25:37
en 1963 Corea, a lo que hoy es. Exportan autos,
25:42
teléfonos, en fin. Y la misma historia es Singapur.
25:46
Singapur, por cierto, los dos países sin riquezas
25:50
naturales, o sea, sin minerales, sin nada. Lee
25:53
cuando en Singapur hizo exactamente lo mismo.
25:57
Vamos haciendo un proyecto de nación donde la
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educación sea lo más importante. Acá, y lo digo
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con todo respeto, lo que vi yo fue una señora
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bailando. Ay, Dios santo. Sí, y además ideologización.
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Claro. Porque lo que importaba en los libros
26:10
de texto era reescribir la historia para que
26:14
López Obrador y el movimiento de López Obrador
26:16
quedaran como la salvación de México. Esa era
26:19
la intención. Yo retomo lo que dijo el Economist,
26:22
que no estoy diciendo que sea una revista que
26:25
siempre le atine a todo lo que dice. Solo tomo
26:30
la referencia. Solo tomo la referencia. Ustedes
26:34
ya le están atribuyendo a este resultado de 2025
26:37
la nueva escuela mexicana que implementa la cuarta
26:41
transformación. Y eso es falso. Los jóvenes donde
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sí se nota el impacto ya de la nueva escuela
26:47
mexicana y de la política educativa de la cuarta
26:49
transformación. es en el número de jóvenes de
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15 años que presentaron la prueba, porque reconoce
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la propia prueba de PISA que en esta ocasión
26:59
hubo el mayor número de jóvenes de 15 años. que
27:03
presentaron la prueba. ¿Eso qué quiere decir?
27:06
Que no hay tanta deserción como antes. ¿Por qué?
27:09
Porque entran los apoyos que se están dando para
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que los jóvenes no dejen la educación. Ahora,
27:16
si vamos nuevamente a lo de 10 a 20 años que
27:20
toma ver los resultados de una política educativa,
27:23
según el Economist, lo que vemos es que lo que
27:27
se está haciendo va a tener... Este nuevo sistema
27:30
educativo en donde no hay discriminación a los
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niños, en donde todos tienen oportunidad. Mira,
27:38
yo no sé. La educación pública siempre ha sido
27:41
muy generosa. Yo llegué a tener compañeros en
27:43
la universidad que eran de comunidades de Oaxaca
27:46
y las condiciones tan solo para llegar a la escuela
27:49
eran un obstáculo que marcaba una brecha muy
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grande. Pero lo que reconoce la prueba PISA es
27:55
que esa brecha entre lo que los que. menos tienen
27:58
con los que tienen, se disminuyó en nuestro país.
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Es uno de los países en donde esa brecha... de
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los que menos tienen con base en los resultados,
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se disminuye. La solidez con la que Israel defiende
28:11
The Economist, ojalá la hagan para los análisis
28:13
económicos. The Economist ha aprendido alertas
28:16
sobre el presupuesto y sobre el endeudamiento.
28:19
Ojalá con esa misma vemencia que la defiendas,
28:24
atienda las alertas económicas, porque eso es
28:27
un tema. The Economist. O solo como hacen ustedes,
28:30
como Mario Delgado. Solo cuando le conviene o
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las contradicciones de cuando era o no. posiciones
28:34
o a un gobierno. El gobierno de López Obrador
28:37
tiene el vergonzoso récord de ser el primer gobierno
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desde 1921 con menos niños en la escuela cuando
28:46
salió que cuando terminó 1 .6 millones de niñas,
28:51
niños y adolescentes menos. Este gobierno tiene
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como gran logro la deserción. Ustedes en lugar
28:59
de haberle puesto más dinero a la educación,
29:01
lo redujeron. Ustedes en lugar de haber hecho
29:04
un mejor esfuerzo para la educación, cerraron
29:06
escuelas de tiempo completo. Ustedes cerraron
29:09
las guarderías y todos aquellos proyectos para
29:11
que las niñas y niños no solo estuvieran mejor
29:14
alimentados y protegidos, y destruyeron un modelo
29:17
de construcción de libros de educación pública.
29:20
Los libros para la escuela pública eran unos
29:23
consejos plurales con gente muy sabia. Y eso
29:28
generaba un fenómeno de los libros de educación
29:32
pública, los libros de texto, de un enorme reconocimiento,
29:35
inclusive internacional. Ya llegaron al extremo
29:38
de la ideologización, perdón, se me fue la palabra,
29:41
donde... Quitaron matemáticas. Y encima, con
29:45
rebelión en contra de la SEP. Es más, el señor
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se atrincheró en su oficina. No se quería ir.
29:50
Son, de veras, unos canibalitos. Una cosa pública
29:55
donde creen que es suyo y venden las placas y
29:57
el taxi. Perdón, pero eso te demuestra, te dibuja
30:01
de cuerpo completo cómo entienden lo público.
30:05
Esas personas tenían en sus manos la educación
30:07
de los niños de México. Dios guarde. Es que la
30:10
caída es muy estrepitosa, mira. Porcentaje de
30:13
nivel mínimo de competencia en matemáticas, 49
30:16
% con Felipe Calderón, que eso ya era bajo, pues
30:20
la mitad, ¿no? Bueno, pero luego con Peña, 43
30:22
.4%, no, pues peor. Pero con López, 34 .2%, o
30:28
sea, se fue al precipicio. Y luego con la presidenta
30:32
Sheinbaum, 30. O sea, de Calderón a este sexenio,
30:35
son casi 20 puntos de caída. Ahora, Susana, vuelvo
30:40
a poner las cosas sobre lo mismo. Este país tiene
30:45
que decidir qué hacer hacia el futuro. Exacto.
30:47
Y no podemos estar en estos vaivenes ideológicos
30:50
que es muy sencillo. La gente tiene que saber
30:54
sumar, tiene que saber dividir, tiene que poder
30:59
realizar las operaciones matemáticas, entender
31:02
lo que lee. Y entonces, en medio de eso, Pues
31:08
nos sucede esto que vimos con la famosa nueva
31:10
escuela mexicana, un desprecio al conocimiento.
31:15
Yo creo que muchas cosas puede aprender un muchacho
31:18
y muchísimas deben ser buenas, pero lo básico
31:22
lo estamos abandonando. Y me regreso un poquito
31:25
a lo que dice Emilio. Si no tenemos más horas
31:29
clase en mejores condiciones, es muy difícil
31:33
que el muchacho aprenda. O por lo menos las que
31:36
tenemos que sean eficientes. Pablo Latapín nos
31:38
decía, Pablo Latapín nos decía, cuenten cuánto
31:44
momento, cuánto tiempo está el muchacho en la
31:47
experiencia pedagógica, exactamente cuánto, cuántos
31:50
minutos, cuántas horas. Si tú reduces, como le
31:54
hicieron la jornada. Si tú ya no aumentas las
31:58
jornadas de tiempo completo, o sea, más escuelas,
32:01
si tú quitas los desayunos escolares, si tú haces
32:03
todo eso, pues se te empieza a caer el momento
32:07
en que el maestro va a estar frente a los muchachos.
32:11
¿Cómo dice esta evaluación que se ha reducido
32:14
la brecha? Habría que meternos ahí en este tema
32:17
de la brecha, pero los muchachos están menos
32:21
tiempo frente al maestro y ese es un problema.
32:25
y el resultado lo dice. Nos debe dar gusto. El
32:28
resultado es lo que es. Nos debe dar gusto. Pues
32:31
claro que no. Debemos defender ese resultado.
32:33
Oye, pues yo lo cuestionaría. ¿Por qué lo defienden?
32:37
Mejor pongámonos... Pero no hay texto sin contexto.
32:40
No la presenta. Quédate con nosotros. Quédate
32:46
con nosotros. La 9 con 15 minutos. No entiendo
32:51
Rubén Moreira. ¿Por qué Alito Moreno dice que
32:54
dejen solo en la elección a Andy López Beltrán?
32:56
¿De qué está hablando Alejandro Moreno? Que ahí
32:59
en ese distrito se está conjugando en un fraude.
33:04
Pero pues dejarlo solo es peor. Con eso lo exhibimos.
33:08
De todos modos, vamos a ganar las elecciones
33:10
en el resto, pero ahí lo vamos a exhibir. ¿Tú
33:12
crees? Ahí lo vamos a exhibir, porque las cosas
33:15
ya no dan. Movimiento Ciudadano dice, uf, no,
33:17
pues qué padre que hace acuerdos Alito Moreno
33:20
con López Obrador para dejar el camino libre.
33:22
Pero nadie está haciendo acuerdos con López Obrador.
33:24
Es que no suena. Si todos agarramos a Matracas
33:27
esto. De hecho, hay un compañero de Somos ahí
33:31
en Tabasco que tiene la intención justo de hacer
33:35
una campaña de persecución y exhibición. Me parece
33:39
que sí vamos a una elección complicada en términos
33:43
de una autoridad que está dejando pasar cosas.
33:45
Me llamó poderosamente la atención la inauguración
33:48
del año electoral. No había precedente la presencia
33:53
de una secretaria de Gobernación. O sea, la Cuarta
33:55
Transformación está regresando a un maridaje
33:58
de la autoridad electoral con el gobierno. En
34:00
la ceremonia de inauguración del proceso electoral
34:01
invitaron a la presidenta de la República y en
34:04
su lugar fue la secretaria de Gobernación, Rosaciela
34:06
Rodríguez, lo que jamás había pasado nunca. El
34:08
espíritu de Battle cada vez se instala más cómodamente.
34:11
Bueno, pues claro, está con ellos, está con Morena.
34:13
Y asesor. Y asesor. La verdad es que esta cosa
34:16
de las boletas planchadas, esta cosa de dejar...
34:20
los cruces con los siervos de la nación para
34:22
que no sean observadores y ahora este tipo de
34:25
vinculaciones no puedo dejar de mencionar que
34:28
ahora el INE cambia color, cambia lila, después
34:33
de tanto que jodió para que no usáramos el rosa
34:35
en Somos, y resulta... ¿Le quitaron el rosa?
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Sí, o sea, nos dejaron las letras rosas, pero
34:40
preeminentemente blanco, y resulta que hay un
34:42
partido que tiene el color que escogieron, que
34:44
se llama Paz. Entonces, para Paz sí se vale,
34:46
y para nosotros no se vale. La verdad es que
34:48
la autoridad electoral tiene una mayoría que
34:51
está muy cercana al gobierno, absolutamente perdida,
34:54
y cada vez vemos a ese INE que no es el que salimos
34:57
a defender, no... lo están colonizando. Hay cualquier
35:01
cantidad de gente cercana, morena, en puestos
35:03
clave. Este INE no es el que salimos a defender.
35:06
Y cada vez vemos una serie de actitudes que erosionan
35:11
y decisiones que erosionan la certeza de calidad
35:15
electoral. Pero con independencia de eso, yo
35:19
no acompañaría la idea de no convertirle a Andy.
35:21
Yo honestamente no lo veo así. A mí también me
35:24
suena como dejarle libre. Dejar libre el camino
35:27
sin vigilarlo, sin competirle, sin exhibirlo,
35:30
a lo mejor sin ir a los debates. Es que reconocen
35:34
que no tienen oportunidad para ganar. ¿Cómo le
35:38
van a ganar a Andrés Manuel López Beltrán en
35:41
ese estado que precisamente ha sido una cuna
35:47
de donde nació la Cuarta Transformación también,
35:50
que fue un estado que por mucho tiempo... Estuvo
35:54
abandonado. ¿Con el PRI? O sea, el PRI con López
35:57
Obrador pues nació ahí en Tabasco. Y entonces
35:59
el PRI ahora lo único que está haciendo es reconocer
36:02
que no tiene posibilidades y tiran la toalla
36:05
y ahora quieren vender como que va a haber un
36:08
fraude, cuando en realidad no tienen posibilidades.
36:10
Y así va a suceder en muchos otros lugares. Entonces
36:13
tal vez comencemos a ver esto ya como una práctica
36:16
más completa. No, primero vamos a ver qué es
36:18
Tabasco. Tabasco es el tercer estado más inseguro
36:22
de este país. Según la ENVIPE, después del Estado
36:25
de México, donde el 90 % de la gente se siente
36:28
insegura, sigue Morelos, donde el 88 % se siente
36:32
insegura, y luego pegadito Tabasco. O sea, nueve
36:35
de cada diez tabasqueños se sienten inseguros.
36:38
Esa es la primera parte. La segunda, que ahí
36:42
es notorio, el fracaso de la política petrolera,
36:45
estar sintiendo Tabasco y estar sintiendo Campeche.
36:48
La tercera. Andy López Beltrán tiene una fama
36:53
terrible. O sea, terrible, terrible. Es una fama
36:56
pésima. La cuarta, se va a robar las elecciones.
36:59
Con todo lo que ya se dijo acá de un INE que
37:02
le está permitiendo hacer campaña, que además
37:05
lo presume y no lo para. Bueno, el PRI está estudiando
37:08
la posibilidad de esa. Este es el MVP. El PRI
37:14
está estudiando la posibilidad de... De dejarlo
37:16
solo. Se la va a robar. O sea, que le digan,
37:19
agarren al ladrón. Ahí está. Es tan sencillo
37:22
como eso. Oye, aquí veo, bueno, ya habíamos visto
37:26
la percepción de inseguridad. México, Estado
37:29
de México, ¿no? Estado de México. Morelos, Tabasco,
37:32
Guanajuato, Zacatecas. Los peores, todos son
37:35
morenistas. Y el Guanajuato es el pan. El que
37:39
sigue es Puebla y el que sigue es Michoacán de
37:41
Ocampo. Sinaloa, Veracruz, Colima, Guerrero.
37:45
Ahí estamos viendo una tragedia, mi querida Azucena.
37:49
La mayor parte de los estados, digamos que si
37:53
50 fuera una marca de reprobado. Pues la mayor
37:57
parte de los estados están reprobados, solamente
37:58
salvan tres. Vamos a ponerle seis. Si sacas seis,
38:02
pues te reprueban, ¿no? Menos de seis. Arriba,
38:04
abajo de seis, pero en positivo. O sea, los más
38:09
seguros. Los más seguros, o sea, que marcan más
38:12
de la mitad de su población que se siente segura.
38:15
Nayarit. Ah, Nuevo León. Nayarit, Durango, Baja
38:19
California Sur, Querétaro, Huascalientes, Yucatán
38:21
y súper destacado Coahuila. Muy bien, Coahuila.
38:24
Con el 70 y... 3 % seguro. El 23 % seguro. A
38:31
ver si podemos hablar con el gobernador. Se nos
38:33
la mano, ¿no? A ver si podemos hablar con el
38:35
gobernador para que nos diga de qué se trata.
38:37
Y bueno, pues no son buenos resultados tampoco
38:39
estos. A ver, no, claro. Si tú analizas el...
38:42
No, no, no. Estoy diciendo que la seguridad es
38:46
una prioridad para el gobierno de México y así
38:48
ha trabajado y por eso todos los días hay mesas
38:52
de seguridad a nivel federal y a nivel estatal.
38:55
Todos los gobernadores... la Cuarta Transformación
38:57
comenzaron a reunirse todos los días para atender.
39:01
Si tú analizas el envipe de cómo la dejó el PRI,
39:04
por ejemplo, en el 2018, vas a ver que hay una
39:07
caída en todos los... Claro, en la percepción,
39:10
por ejemplo, de inseguridad. Si tú analizas los
39:14
hogares que habían sido víctimas, ves una disminución.
39:17
Si analizas las personas que fueron víctimas
39:19
de un delito con relación a 2018, encontrarás
39:23
que hay una disminución. Es más, La confianza
39:28
en las autoridades crece. Por ejemplo, te voy
39:30
a dar un dato ahorita que decía él que se sienten
39:32
inseguros. Si tú analizas el ENVIPE de este año,
39:37
que salió publicado apenas, te vas a dar cuenta
39:39
que en el 2000, por ejemplo, en el 2018, las
39:45
personas que se sentían inseguras en su colonia
39:48
era el 50 .6%, actualmente 35 .9%. Yo aquí he
39:53
insistido. con diversas encuestas, con diversos
39:56
datos, que ya se comienza a reflejar los resultados
39:58
de la política de seguridad de la Cuarta Transformación.
40:01
Y así está. O sea, menos 14 .7... La que estamos
40:05
viendo ahorita. La que se ve ahorita es 2020.
40:08
Es que se levantan el 25 y es la medición del
40:12
25. Pero ahí está. Menos 14 .7 % la percepción
40:18
de inseguridad a nivel de las colonias. O sea,
40:20
donde... Nos desenvolvemos todos nosotros. Entonces,
40:24
esa es la percepción sobre la inseguridad de
40:28
la entidad federativa. ¿Eso es general? El 2018...
40:33
Empieza antes. La gris es la que suma... Fíjate
40:38
cómo era más seguro en tiempos de Calderón. Fíjate,
40:41
en 2013... Es una N. 72 % se sentía inseguro.
40:47
Luego vamos con el señor López Obrador, donde
40:51
lo dejan 74. O sea, si tú te das cuenta, Felipe
40:54
Calderón, sube la percepción y con Andrés Manuel
40:57
López Obrador comienza a bajar. 72 % inseguro,
41:01
73 % inseguro, 73 % inseguro, 72 % hasta el 2017,
41:06
que sube a 74. Luego con López sube a 79, 78,
41:13
78. ¿Cuándo comienza a bajar Azucena? En el 2021.
41:18
¿Por qué crees? ¿Por qué entra la Guardia Nacional?
41:21
Recordemos que implementar la política actual
41:25
que está dando resultados tomó hacer reformas
41:27
constitucionales que nos tocaron a nosotros.
41:29
Pero los mejores niveles de López Obrador son
41:32
peores que los peores anteriores. Ahora, si tú
41:35
analizas la evaluación que hacen... 75 con López,
41:39
75 López, 74 López... Comienza a bajar, pero
41:44
tu bajada son peores que los peores anteriores.
41:47
Tu bajada es los peores. Si lo comparas hace
41:50
15 años antes de que se fortaleciera el crimen
41:53
organizado por la negligencia y la corrupción.
41:54
Este es un bonito ejemplo de la irresponsabilidad
41:58
que tiene para ser gobierno. No asume nada. Si
42:02
tú analizas, sube en el tiempo del PRIAN. Sube
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en el tiempo del PRIAN. Eso es muy evidente.
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Y baja en la cuarta transformación. No dice eso.
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Por favor, si ustedes analizan Señalame, señalame.
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Arriba, arriba, arriba. Yo me refería al de Polonia.
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A ver, yo vi el dato de Polonia y es lo mismo.
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A ver, Emilio, es lo mismo. Si tú analizas, se
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ve como una N de gráfica. Bueno, me encanta que
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traigas este reporte. ¿Lo quieren discutir la
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próxima vez? Yo no le tenía fe. Perdóname Rubén,
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tú lo habías propuesto y lo vemos la próxima
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semana. ¿Les parece bien? Me parece muy bien.
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Porque el tema sustantivo es que los mejores
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niveles de López Obrador son peores. Que los
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anteriores. O sea, lo mejor de López Obrador
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es peor que lo anterior. Y eso no quiere decir
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que antes estuviera bien. Eso no quiere decir
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que estemos bien. Quiere decir que ustedes están
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mucho peor. Y lo que se suponía que iban a hacer
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era mejorar. Pero en materia de corrupción, de
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inseguridad, ustedes se llaman la medalla de
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oro. Y este no es el tipo de país que queremos.
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Por eso es tan importante que se ponga seriedad
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el tema de seguridad. Y que además están haciendo
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cosas. que van a perjudicar a varias instituciones.
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¿Por qué los peor calificados son los policías
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municipales? Porque no les pagamos bien como
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país. ¿Y quién detuvo la reforma para pagarles
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bien? Morena, dos nombres, Fernández Noroña y
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Lauritzel, la guardaron. ¿A las policías? Sí,
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sí, sí, la del 123. La tienen guardada en un
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cajón. Bueno, y ahora la tiene ingenio guardada.
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¿Por qué está bajando la percepción de los jueces?
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Pues muy sencillo, porque López Obrador desató
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una campaña en contra de los jueces. Pero ojo,
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el presupuesto del Poder Judicial de la Federación
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es inferior al de tiempo de Peña Nieto, por muchísimo.
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A ver, el ENVIPE menciona también la confianza
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en las autoridades de seguridad. Si tú comparas
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2018 con 2026, sube el ejército, sube... De la
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Policía Federal, la comparación... Pero el ejército
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no se hace cargo de la seguridad. A comparación
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de la Policía Federal con la Guardia Nacional,
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son 13 puntos, Azucena. La Guardia Nacional tiene
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13 puntos por encima de lo que tenía la Policía
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Federal, corrupta, que manejaba, vinculada con
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el crimen organizado desde su cabeza. Gracias,
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Azucena. Gracias, regresamos.