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07.04 Entrevista Andrés Páez, Analista político · Noticiero Sucesos

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  Speaker 2: Se ha especulado que Andrés Páez podría ser candidato a
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  Speaker 2: la alcaldía de Quito, candidato a la prefectura, eso es
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  Speaker 2: algo que obviamente no se tiene confirmado, ya lo vamos
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  Speaker 2: a preguntar, a ver cómo se va desarrollando esto en
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  Speaker 2: la política ecuatoriana también, pero vamos a analizar en general
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  Speaker 2: el panorama político del país en el mundo, cómo se
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  Speaker 2: está afectando también la tensión del Medio Oriente con lo
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  Speaker 2: que se está viviendo y con la guerra que se
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  Speaker 2: mantiene ahora mismo entre Israel, Estados Unidos contra Irán. Y bueno,
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  Speaker 2: hay muchas cosas por hablar. Así que,¿ por dónde empezamos, Andrés? Bienvenido,
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  Speaker 2: gracias por estar con nosotros en esta mañana. Y bueno,
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  Speaker 2: cuéntenos sobre esto, quizás empezar por lo macro, que es
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  Speaker 2: la tensión en el mundo, porque a finales de marzo
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  Speaker 2: usted presentaba información sobre presuntos depósitos vinculados a la Embajada
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  Speaker 2: de Irán en el marco de las investigaciones del caso DUSAC.
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  Speaker 2: Cuéntanos un poco más sobre esto, Andrés, para luego ya
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  Speaker 2: ampliar nuestro análisis al tema de la política ecuatoriana y, bueno,
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  Speaker 2: centrarnos más en ello. Pero empecemos quizás con este conflicto
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  Speaker 2: de Medio Oriente que usted presentaba información.¿ Qué tiene que
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  Speaker 2: ver estos depósitos vinculados a la embajada de Irán en
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  Speaker 2: el marco de las investigaciones del caso Dusak? Bienvenido, Andrés Paez,
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  Speaker 2: y gracias por estar aquí. Gracias, Verónica. Buenos días. Mientras
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  Speaker 2: yo investigaba
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  Speaker 3: el caso Dusak, llegué a conocer unos documentos oficiales del
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  Speaker 3: banco Kofiak, que estaba incautado por el gobierno de Correa,
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  Speaker 3: en el que se hace constar un depósito de un
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  Speaker 3: millón de dólares en efectivo a favor de la embajada
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  Speaker 3: de Irán. La gran pregunta fue en ese entonces,¿ quién
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  Speaker 3: deposita un millón de dólares en efectivo? Y la segunda,¿
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  Speaker 3: cómo así se deposita ese dinero en la cuenta de
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  Speaker 3: la embajada de Irán? que además llamaba la atención que
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  Speaker 3: en lugar de tener su dinero en un banco grande, importante, solvente,
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  Speaker 3: lo tenga en un banco que se reducía a dos
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  Speaker 3: escritorios y que estaba en liquidación, como era el banco
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  Speaker 3: Kofiak en ese entonces. Así que esto lo que explicó
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  Speaker 3: es la estrecha relación existente entre el gobierno de Correa
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  Speaker 3: y el califato terrorista de Irán, en el cual este
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  Speaker 3: tipo de transacciones lo que demostraban era de que el
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  Speaker 3: dinero que se robaban diariamente durante el correísmo lo depositaban
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  Speaker 3: en estas cuentas con la ayuda de la embajada de Irán,
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  Speaker 3: se lavaba este dinero, se lo bancarizaba en el sistema
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  Speaker 3: financiero iraní, que por cierto está fuera del sistema financiero mundial,
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  Speaker 3: no está vinculado al sistema financiero mundial, y de esa
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  Speaker 3: manera contribuían a las operaciones ilícitas que se dieron durante
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  Speaker 3: ese gobierno. Este es un tema que fue a conocimiento
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  Speaker 3: de autoridades, obviamente no hicieron nada, también llegó a conocimiento
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  Speaker 3: de la Embajada Americana y de personas que se interesaron
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  Speaker 3: sobre el asunto. En el fondo,¿ qué es lo que sucede?
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  Speaker 3: Que el califato terrorista... siempre buscó ampliar sus operaciones en
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  Speaker 3: América Latina, en el marco de su guerra contra Occidente,
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  Speaker 3: porque ellos están guiados por una fe mesiánica que les
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  Speaker 3: conduce a condenar toda forma contraria a las expresiones del
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  Speaker 3: islamismo chiita, que es el más radical de Y que
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  Speaker 3: evidentemente les ha llevado a financiar el terrorismo a nivel mundial. Entonces,
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  Speaker 3: lo que hace el presidente Trump. en Irán es simplemente
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  Speaker 3: defender la vigencia de Occidente, sobre todo por las aventuras
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  Speaker 3: nucleares del califato terrorista de Irán, que al tener uranio
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  Speaker 3: en proporciones superiores al 6%, que es lo permitido por
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  Speaker 3: la legislación internacional, revela que estaban construyendo y que lograron
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  Speaker 3: construir ojivas nucleares con las cuales querían primero destruir Israel,
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  Speaker 3: luego atacar a los Estados Unidos y finalmente destruir Occidente,
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  Speaker 3: guiados simplemente por el fanatismo religioso del islamismo radical. Por
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  Speaker 3: lo tanto, lo que está sucediendo en esa zona del
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  Speaker 3: mundo también nos involucra. porque somos parte de Occidente, y
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  Speaker 3: al ser parte de Occidente tenemos que también meternos en
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  Speaker 3: la defensa de nuestro hemisferio, frente a una amenaza inminente,
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  Speaker 3: como ha significado siempre el islamismo radical, que muy a
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  Speaker 3: pesar de la guerra que se vive en el antiguo
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  Speaker 3: imperio persa, hoy territorio iraní, muy a pesar de eso,
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  Speaker 3: Ellos no han renunciado a esa vocación bélica de atacar
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  Speaker 3: Occidente y de acabar con Occidente, con sus valores, con
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  Speaker 3: sus tradiciones, con su infraestructura, con su historia, con su cultura.
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  Speaker 3: Y nosotros somos herederos directos de la tradición, de la
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  Speaker 3: cultura española, desde que se produjo la conquista española. Y
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  Speaker 3: por supuesto, somos ahora parte de Occidente con nuestra cultura,
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  Speaker 3: nuestra identidad, nuestras costumbres. Por lo tanto, lo que está
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  Speaker 3: pasando en el mundo no es solamente un ataque aéreo
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  Speaker 3: entre Israel y Estados Unidos en contra de Irán. Lo
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  Speaker 3: que está sucediendo en el mundo es una confrontación en
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  Speaker 3: la que se reivindican los valores de Occidente permanentemente amenazados
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  Speaker 3: por este califato terrorista financiador global. de las operaciones de
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  Speaker 3: ISIS y de otros grupos terroristas muy peligrosos a nivel mundial.
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  Speaker 3: Y
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  Speaker 2: dicho esto, Andrés,¿ usted personalmente está de acuerdo con este
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  Speaker 2: conflicto que se está dando con los bombardeos a Irán
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  Speaker 2: y todo esto que se ha desatado entre Estados Unidos
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  Speaker 2: e Israel contra Irán?
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  Speaker 3: Lo que está haciendo Israel y Estados Unidos es limitando
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  Speaker 3: y anulando la capacidad operativa de la infraestructura nuclear montada
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  Speaker 3: por Irán en contra de convenios internacionales. Para contar con
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  Speaker 3: esa infraestructura y mantener una permanente amenaza, en contra del
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  Speaker 3: pueblo de Israel, del pueblo de Estados Unidos y de
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  Speaker 3: todo Occidente, incluyendo Europa Occidental, incluyendo Europa Oriental, incluyendo el
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  Speaker 3: continente americano y, por supuesto, el resto del mundo. Entonces,
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  Speaker 3: si es que ha habido... advertencias por parte de organismos
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  Speaker 3: internacionales a Irán, que ha mentido, sosteniendo que no supera
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  Speaker 3: el 6% de sus reservas de uranio, que es el
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  Speaker 3: fundamental para la producción de bombas nucleares, que ha mentido
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  Speaker 3: y que ha sostenido que no tiene esta infraestructura, ahora
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  Speaker 3: que se ha descubierto que sí la tiene, y que
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  Speaker 3: las operaciones de inteligencia, tanto Israel como Estados Unidos, determinaron
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  Speaker 3: de que efectivamente tiene esa infraestructura, o la tenía, porque
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  Speaker 3: ha venido siendo destruida con la guerra, entonces evidentemente todos
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  Speaker 3: esos ataques lo que representan es una defensa, de occidente,
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  Speaker 3: de nuestros valores de nuestra integridad y creo que todos
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  Speaker 3: debemos estar conscientes de que no es una simple confrontación bélica,
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  Speaker 3: aquí hay un tema de fondo que es un tema
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  Speaker 3: de supervivencia del hemisferio y yo por supuesto hago votos
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  Speaker 3: para que nuestro hemisferio sobreviva a este ataque permanente a
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  Speaker 3: esta intimidación constante hecha por el islamismo radical chiita que
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  Speaker 3: definitivamente no se justifica porque ellos tienen derecho a creer
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  Speaker 3: en lo que quiera, en su tierra No tienen derecho
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  Speaker 3: a amenazar al mundo entero como lo han hecho desde
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  Speaker 3: hace 47 años que están en el poder en Irán.
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  Speaker 2: Hablando de los vínculos del Ecuador con Irán, recientemente el
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  Speaker 2: Ecuador anunciaba la captura de un presunto miembro de Hezbollah
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  Speaker 2: y también de portón ciudadano iraní, Sheikh Mohammed, quien es
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  Speaker 2: parte de un clérigo iraní que incluso se dijo podía
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  Speaker 2: tener vínculos con Leandro Norero. Pero según muchas personas allegadas
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  Speaker 2: a la sociedad civil, decía que simplemente era una persona
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  Speaker 2: que dirigía un centro cultural iraní.¿ Qué podemos decir de
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  Speaker 2: esos vínculos, de esas dos personas que el gobierno ecuatoriano
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  Speaker 2: los deportó, los detuvo y los deportó porque podrían resultar
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  Speaker 2: una amenaza pública?¿ Cómo vemos esto?
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  Speaker 3: Siempre hay informes de inteligencia que se van enriqueciendo en
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  Speaker 3: el tiempo. Y todas estas personas ligadas al califato terrorista, evidentemente,
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  Speaker 3: debieron haber estado investigadas desde mucho tiempo atrás, porque a
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  Speaker 3: veces estas personas tienen la habilidad de ocultar sus reales
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  Speaker 3: actividades detrás de supuestos centros culturales o de otro tipo. Entonces,
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  Speaker 3: lo que ha hecho el Ecuador es tomar una medida
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  Speaker 3: que seguramente se sustenta en esos informes de inteligencia que
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  Speaker 3: no son divulgados públicamente, ya que su contenido entraña ciertas
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  Speaker 3: particularidades que les obliga a mantenerlos en reserva. Pero estoy
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  Speaker 3: seguro de que una operación de esa naturaleza está plenamente
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  Speaker 3: justificada por informes de inteligencia que se hacen en el
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  Speaker 3: Ecuador actualmente. que se hacen en todos los países del mundo.
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  Speaker 3: Le recuerdo, Verónica, que hace poco en Argentina se produjo
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  Speaker 3: un tema similar. El presidente Milley también expulsó a un
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  Speaker 3: iraní que estaba vinculado con actividades terroristas y que se
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  Speaker 3: presume que también estuvieron vinculados en un hecho terrorista. que
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  Speaker 3: es absolutamente irrebatible hoy por hoy. El ataque en 1993 a
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  Speaker 3: las instalaciones de AMIA, que era un centro israelita, en
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  Speaker 3: pleno centro de Buenos Aires, un ataque con bombas que
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  Speaker 3: costó casi un centenar de muertos. Y por lo tanto...
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  Speaker 3: Argentina tiene una especial sensibilidad frente a este tema. Lo
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  Speaker 3: mismo deben estar haciendo en otros países interesados en que
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  Speaker 3: la penetración del islamismo radical no ponga en riesgo la
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  Speaker 3: seguridad interna. Creo que, Verónica, muchas personas no tienen real proporción,
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  Speaker 3: no dimensionan lo que significa el islamismo radical chiita, no
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  Speaker 3: llegan a entender lo grave que puede ser las repercusiones
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  Speaker 3: de sus acciones para nuestro continente, para nuestro hemisferio. Y
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  Speaker 3: me parece que ese sí es un tema de fondo
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  Speaker 3: que tiene que conducirnos a una reflexión, porque es una
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  Speaker 3: reflexión de supervivencia. Y creo que nosotros necesitamos forzosamente, yo
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  Speaker 3: les felicito a ustedes por abordar este tema, porque mucha
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  Speaker 3: gente piensa, no, eso es de allá, lejísimos. Sí, el
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  Speaker 3: conflicto es a varios kilómetros de distancia, pero... La realidad
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  Speaker 3: de la confrontación también nos involucra como parte de Occidente
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  Speaker 2: Importante diálogo con Andrés Paez, analista, también posible candidato a
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  Speaker 2: prefecto o alcalde. Ya le vamos a preguntar sobre eso,
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  Speaker 2: pero hemos hablado de los vínculos que ha tenido nuestro
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  Speaker 2: país o ciertos grupos con Irán. Cambiemos de tema, Andrés,
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  Speaker 2: porque también tenemos a la vuelta de la esquina unas
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  Speaker 2: elecciones que posiblemente se realicen el 29 de noviembre. Y allí, bueno,
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  Speaker 2: ya el Consejo Nacional Electoral tomó la decisión que tomó
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  Speaker 2: y ahora la Corte Constitucional suma un nuevo foco de
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  Speaker 2: atención con este examen de control por el adelanto de
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  Speaker 2: las elecciones. Este tribunal tiene que conocer las demandas contra
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  Speaker 2: este adelanto del calendario electoral que dispuso el CNE. Y
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  Speaker 2: de por medio también está una indagación que está haciendo
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  Speaker 2: la Fiscalía por el patrimonio de dos magistrados de la
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  Speaker 2: Corte Constitucional. Usted ha sido muy crítico con la Corte Constitucional,
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  Speaker 2: incluso los ha tildado de activistas con toga, pero¿ cómo
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  Speaker 2: vemos esta decisión de adelantar las elecciones?¿ Cree que puede
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  Speaker 2: limitar los derechos de algunas personas, algunos políticos u organizaciones
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  Speaker 2: para estas elecciones?¿ Cómo ve todo este panorama que se
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  Speaker 2: pinta ahora, posiblemente para noviembre? Siempre
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  Speaker 3: será polémico adelantar o retrasar las elecciones. Pero cuando esperábamos
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  Speaker 3: que la presidenta del Consejo Electoral aclare el asunto, se
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  Speaker 3: vio inmiscuida en un trabalenguas que en lugar de aclarar
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  Speaker 3: terminó oscureciendo porque en definitiva no nos explicó nada. Luego
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  Speaker 3: se supo por la prensa de que se trata de
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  Speaker 3: una advertencia de carácter meteorológico que por cierto en estos
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  Speaker 3: últimos días ha sido refrendada por varias personas entendidas en
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  Speaker 3: la materia, que advierten que a la fecha hay 60%
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  Speaker 3: de posibilidades, desgraciadamente, que se produzca un feroz fenómeno del niño,
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  Speaker 3: del cual ya tenemos antecedentes en la historia del país,
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  Speaker 3: como lo que fue la Josefina, allá por el año 93,
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  Speaker 3: en la presidencia del arquitecto Sixto Durán Ballén. Entonces, Siempre
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  Speaker 3: será polémico el tema. Ahora bien, me parece que a
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  Speaker 3: veces nos perdemos en la epidermis de los asuntos y
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  Speaker 3: no vamos a los temas de fondo. Aquí el tema
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  Speaker 3: de fondo es no la fecha de las elecciones, porque
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  Speaker 3: los ecuatorianos finalmente vamos a ir a votar, muchos por
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  Speaker 3: razones patrióticas y otros porque necesitan el papelito para realizar
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  Speaker 3: absolutamente todo. Entonces, los ecuatorianos vamos a ir a votar
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  Speaker 3: en noviembre, en diciembre, en enero o en febrero, da
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  Speaker 3: lo mismo. Lo que es, me parece, el tema de
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  Speaker 3: fondo es por quién vamos a votar. Y si vamos
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  Speaker 3: a aprovechar esta oportunidad para librarnos de autoridades que no
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  Speaker 3: han estado a la altura de lo que Quito y
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  Speaker 3: la provincia esperan y todo el país espera de sus autoridades.
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  Speaker 3: Y si es que vamos a aprovechar esta oportunidad para
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  Speaker 3: librarnos de esos mercenarios que aparecen en cada proceso electoral
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  Speaker 3: diciendo que son los mesías, que son los salvadores que
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  Speaker 3: son el regalo de Jesucristo al Ecuador y que ellos
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  Speaker 3: tienen la varita mágica de la solución de todos los problemas.
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  Speaker 3: Terminadas las elecciones, desaparecen hasta la siguiente elección en la
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  Speaker 3: que vuelven a ser candidatos con la misma cantaleta y
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  Speaker 3: luego vuelven a desaparecer porque no son gente comprometida con
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  Speaker 3: la política ni con el país. Son gente que está
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  Speaker 3: secuestrada por su ego y por su vanidad. y por
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  Speaker 3: sus extrañas aspiraciones de llegar a como dé lugar a
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  Speaker 3: un cargo público, seguramente para entrar con los bolsillos vacíos
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  Speaker 3: y salir de ahí con los bolsillos rebosantes. Entonces, yo
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  Speaker 3: sí creo que debemos enfocarnos en el tema de fondo.¿
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  Speaker 3: Qué es lo que necesita la capital, la provincia?¿ Qué
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  Speaker 3: es lo que necesita Guayaquil si tiene a su alcalde
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  Speaker 3: tras las rejas?¿ Qué pasa con Cuenca, donde el alcalde
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  Speaker 3: ha decidido ofrecer disculpas a las mujeres por sus reiterados
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  Speaker 3: y frecuentes, exabruptos en contra de ella?¿ Qué está pasando
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  Speaker 3: en Machala, donde un alcalde se está gastando millonarias sumas
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  Speaker 3: en conciertos para su popularidad cuando la ciudad está invadida
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  Speaker 3: por la violencia y por la pobreza?¿ Qué está pasando
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  Speaker 3: en la prefectura de la Suay?¿ Qué está pasando en
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  Speaker 3: la prefectura de Pichincha de Banaví, convertidas en feudos electorales,
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  Speaker 3: en casas de campaña, en lugar de centros de servicio
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  Speaker 3: para la ciudadanía. Entonces yo sí creo que debemos los
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  Speaker 3: quiteños enfocarnos en el tema de fondo. Finalmente un tribunal
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  Speaker 3: dirá si es que son a fines de noviembre o
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  Speaker 3: si es que son en enero o en febrero las elecciones.
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  Speaker 3: Finalmente tendremos nuevas autoridades en mayo del próximo año. Finalmente
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  Speaker 3: creo que eso se hará y creo que es irrelevante
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  Speaker 3: para los ecuatorianos. Enfoquémonos en saber cómo vamos a utilizar
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  Speaker 3: como un poder propio nuestro voto para cambiar la realidad
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  Speaker 3: y a quién vamos a elegir en las próximas elecciones.
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  Speaker 2: Estamos hablando con Andrés Paez, analista político, fue asamblista, ha
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  Speaker 2: sido candidato también a vicepresidente y bueno, ahora hablamos de
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  Speaker 2: múltiples temas.
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  Speaker 4: Doctor, muchas gracias por acompañarnos. Quiero conversar acerca de lo
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  Speaker 4: que ha pasado en Quito en las dos últimas elecciones, 2019 y 2023,
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  Speaker 4: porque hemos tenido alcaldes con 20, 21, 22% de la votación y
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  Speaker 4: se ha dividido grandemente la votación entre la oposición, entre
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  Speaker 4: el no correísmo. En el 2019 se había lanzado César Montúfar,
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  Speaker 4: Paco Moncayo, Juan Carlos Dolguín, que entre todos hubieran podido
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  Speaker 4: ganarle a esa votación que sacó Jorge Yunda. Y lo
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  Speaker 4: propio en el 2023, cuando se lanzó Pedro José Freyle, su persona,
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  Speaker 4: Pablo Ponce, donde esta votación le hubiera podido ganar a
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  Speaker 4: Pablo Muñoz y Jorge Yunda.¿ Cuál es la dificultad de
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  Speaker 4: hacer alianzas?¿ Cuál es la dificultad de hacer primarias?¿ Cómo
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  Speaker 4: analiza la coyuntura?¿ Piensa que el panorama más favorable es
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  Speaker 4: justamente que llegue uno de los que mantiene una base
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  Speaker 4: fuerte de militancia y que gane con el 20% como
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  Speaker 4: las dos anteriores elecciones y se divide el voto de
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  Speaker 4: la oposición?
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  Speaker 3: Me parece que hay que retomar la discusión sobre la
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  Speaker 3: necesidad de instrumentar una segunda vuelta en las ciudades que
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  Speaker 3: tengan más de 500 mil electores. Porque esa puede ser una
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  Speaker 3: medida apropiada para resolver este entuerto, ya que un alcalde
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  Speaker 3: de una ciudad como la capital ecuatoriana, con tres millones
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  Speaker 3: de habitantes, que es... la ciudad precursora del grito de
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  Speaker 3: la independencia, que tiene un rol importantísimo en el mundo,
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  Speaker 3: que además tiene la infraestructura colonial mejor conservada de toda
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  Speaker 3: América Latina, que fue la hija predilecta de España, por
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  Speaker 3: eso la llamaron la muy noble y muy leal ciudad
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  Speaker 3: de Quito, con un decreto de un rey español. No
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  Speaker 3: puede estar dirigida por una persona que no tenga derechos,
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  Speaker 3: la suficiente legitimidad desde el momento de su elección. Cuando
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  Speaker 3: se trata de jurisdicciones más pequeñas, quizá el hecho es
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  Speaker 3: más comprensible. Pero en el caso de ciudades como Quito, Guayaquil, Cuenca,
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  Speaker 3: Puerto Viejo, Quevedo, Santo Domingo de los Áchilas, Machala, las
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  Speaker 3: condiciones son diferentes. Y creo que Si es que hay,
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  Speaker 3: digo yo, más de medio millón de votantes debería haber
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  Speaker 3: una segunda vuelta en aras de reforzar esa legitimidad. A
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  Speaker 3: la segunda vuelta ya se puede dar una, digamos que
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  Speaker 3: una contienda entre dos rivales fuertes y probablemente eso provoque
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  Speaker 3: un alineamiento de fuerzas políticas y de electores que le
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  Speaker 3: den una mayor votación a uno de ellos, de manera
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  Speaker 3: de que tenga un mayor respaldo para mostrarlo al momento
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  Speaker 3: de ejercer sus funciones creo que esa es una reforma
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  Speaker 3: que la debemos discutir en el país y por otro
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  Speaker 3: lado yo creo que en el momento en el que
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  Speaker 3: estamos lo he dicho a varias personas que me han
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  Speaker 3: preguntado y lo vuelvo a decir en público quiero ser
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  Speaker 3: claro y categórico yo no me voy a prestar para
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  Speaker 3: fraccionar y en esto quiero ser contundente Hay muchas personas
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  Speaker 3: que me han pedido, grupos, organizaciones que me han visitado
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  Speaker 3: a ofrecerme su apoyo, su respaldo, casilleros electorales. Miren, yo
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  Speaker 3: a todos les he dicho, y se los digo a ustedes,
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  Speaker 3: a todos los oyentes de Radio Sucesos, yo no me
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  Speaker 3: voy a prestar a fraccionar. Sí voy a participar en
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  Speaker 3: el propósito de armar una amplia plataforma que sea incluyente.
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  Speaker 3: que se la haga sin olfatos refinados. Porque también les
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  Speaker 3: quiero mencionar algo. Hay personas que critican todo. Son expertas
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  Speaker 3: en centro histórico, en agua potable, en vialidad, en seguridad,
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  Speaker 3: en empleo, en energía, en masajes, en hidroterapia, en fútbol,
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  Speaker 3: en música, en todo. Yo digo, si son tan perfectos,¿
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  Speaker 3: por qué no se presentan de candidatos? A ver cuántos
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  Speaker 3: votos sacan. pero son tan perfectos que se quedan solamente
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  Speaker 3: en los entretelones de las críticas y no son propositivos.
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  Speaker 3: Entonces a mí me parece que aspiran a tener un
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  Speaker 3: alcalde como seguramente será el alcalde de Copenhague, pero ellos
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  Speaker 3: se comportan como opositores de un reino medieval del África.
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  Speaker 3: Esa es la verdad. Entonces,¿ qué es lo que yo digo?
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  Speaker 3: Construyamos una gran plataforma sin olfatos refinados, porque cuando comienzan
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  Speaker 3: los olores exquisitos es cuando se comienzan a dañar la
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  Speaker 3: posibilidad de construir esas alianzas. Y por otro lado, personas
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  Speaker 3: que todo el tiempo están en el Twitter, en el Facebook,
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  Speaker 3: en el TikTok, hablando y dando opiniones. Yo digo,¿ en
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  Speaker 3: algún momento podrán decir alguna cosa positiva sobre Por ejemplo,
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  Speaker 3: de que se unan varias personas de diferentes tendencias y
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  Speaker 3: corrientes para vencer esto que ha sido el gran desastre
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  Speaker 3: de la capital. Si hay dos administraciones que recordaremos por pésimas,
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  Speaker 3: serán las de Barrera y la de Muñoz, las dos
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  Speaker 3: administraciones correístas. Pésimas administraciones. Entonces, yo digo, muchos dicen, ah,
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  Speaker 3: es que te quieren unir solamente... Por el Muñoz. No, no,
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  Speaker 3: no es el actual alcalde. Es lo que significa el
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  Speaker 3: correísmo al mando del municipio, al mando del Consejo Provincial.
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  Speaker 3: Es decir, un verdadero desastre. Ustedes saben tanto como yo
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  Speaker 3: que el centro histórico está totalmente abandonado, se está cayendo.
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  Speaker 3: La ciudad está a merced de la delincuencia. Las calles
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  Speaker 3: están destruidas. Quito ha tenido un retroceso enorme durante estos
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  Speaker 3: tres años y pico de administración de Pablo Muñoz. Lo
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  Speaker 3: mismo la provincia de Pichincha. La provincia de Pichincha, la prefectura,
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  Speaker 3: está secuestrada ya un cuarto de siglo. González, luego Baroja,
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  Speaker 3: luego Muñoz, sin las ejecutorias que hubieran sido deseables. Esa
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  Speaker 3: es la verdad. Y creo que ha llegado el momento
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  Speaker 3: de unirnos para vencer eso completamente. que tiene un gran
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  Speaker 3: potencial electoral, porque me parece que es un error mirar
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  Speaker 3: por encima del hombro a los adversarios. Y creo que
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  Speaker 3: sin duda el correísmo conserva un importante potencial electoral en Quito,
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  Speaker 3: en Pichincha y en el país en general.
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  Speaker 4: Doctor Paez, existe una dicotomía, sin embargo, cuando uno quiere
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  Speaker 4: nuevas figuras políticas, pero el voto también se pide amasar
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  Speaker 4: a través de las figuras políticas más reconocidas, es decir...
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  Speaker 4: Si hay demasiados Juan Carlos Dolguín que sacan 2, 3% del voto,
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  Speaker 4: como lo hizo en 2019,¿ dónde se pueden encontrar nuevas figuras
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  Speaker 4: si tenemos que irnos por las viejas figuras que van
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  Speaker 4: participando todo el tiempo? Entonces, obviamente tenemos que hacer un
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  Speaker 4: frente general, pero eso también aplasta a los nuevos liderazgos
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  Speaker 4: que también se merecen un espacio porque no están contaminados
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  Speaker 4: por la partidocracia. Y a eso hay que sumarle que
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  Speaker 4: el sistema... Invita a los partidos a participar y no
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  Speaker 4: a hacer alianzas porque la ley, el código de la democracia,
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  Speaker 4: así es como lo incentiva. Entonces,¿ qué me dices sobre
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  Speaker 4: esa dicotomía?¿ Deberíamos tener menos partidos o partidos más fuertes
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  Speaker 4: compitiendo por las mismas curules y puestos de autoridad?
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  Speaker 3: A mí me parece que hay que combinar la experiencia
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  Speaker 3: con la juventud. La juventud trae un gran entusiasmo y
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  Speaker 3: un bagaje de nuevos conocimientos, pero la experiencia trae sabiduría.
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  Speaker 3: Y cuando se combinan las dos, creo que se pueden
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  Speaker 3: conseguir grandes objetivos. Yo estoy seguro de que hay figuras
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  Speaker 3: nuevas muy valiosas que quieren experimentar lo que significa la
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  Speaker 3: política real. No necesariamente tienen que ser alcaldes o prefectos,
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  Speaker 3: Pero hay prefecturas, hay alcaldías, hay concejalías, hay juntas parroquiales
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  Speaker 3: en donde pueden involucrarse. Probablemente puedan coincidir con otras personas
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  Speaker 3: que ya tienen su kilometraje en la vida pública. Pero
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  Speaker 3: resulta que también hay que decir algo. El adelanto de
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  Speaker 3: elecciones favorece al correísmo porque ellos tienen candidatos que son
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  Speaker 3: actualmente alcaldes y prefectos que van a buscarla reelección la mayoría,
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  Speaker 3: excepto los que no pueden, como el de Manaví. Pero
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  Speaker 3: van a ser candidatos y por lo tanto ya tienen
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  Speaker 3: una campaña adelantada. Va a ser muy difícil la irrupción
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  Speaker 3: de una nueva figura en tan poco tiempo, porque estamos
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  Speaker 3: hablando de que aquí a fines de noviembre estamos ya
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  Speaker 3: en elecciones, es decir, en apenas seis, un poquito más
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  Speaker 3: de seis meses ya estamos en elecciones. Así que va
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  Speaker 3: a ser complicado eso. Sin embargo, yo aliento de que
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  Speaker 3: personas con ese ímpetu de nuevos conocimientos, de nuevas energías,
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  Speaker 3: intervengan en política. Pero aliento también que la sabiduría no
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  Speaker 3: se haga extrañar en política, porque siempre es necesaria. Así
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  Speaker 3: funcionan de mejor manera las sociedades. No todos tienen que
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  Speaker 3: ser alcaldes, algunos pueden ser concejales. Yo creo que la
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  Speaker 3: experiencia de la concejalía, lo que antes fueron los consejeros
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  Speaker 3: provinciales en las prefecturas, siempre es un terreno propicio para
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  Speaker 3: ir formando nuevos cuadros que no se pueden hacer de
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  Speaker 3: la noche a la mañana Messi es Messi porque tiene
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  Speaker 3: ya un kilometraje a pesar de que mostraba muchos méritos
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  Speaker 3: cuando recién incursionó en el fútbol y lo proyectó de
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  Speaker 3: inmediato a la selección argentina no tenía la madurez y
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  Speaker 3: la sabiduría que tiene ahora entonces sí creo que hay
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  Speaker 3: que aguardando las distancias de estas comparaciones entender lo importante
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  Speaker 3: que significa que unos y otros comulguen un mismo evangelio,
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  Speaker 3: en este caso, de amor aquí, toda la provincia, y
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  Speaker 3: en cada una de las jurisdicciones, que la gente diga, bueno,
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  Speaker 3: nos vamos a juntar. No son los seres humanos perfectos.
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  Speaker 3: Hay gente que tendrá objeciones respecto de A, de B,
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  Speaker 3: de X y de Z. Eso es verdad. Pero hay
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  Speaker 3: que estar por encima de esas objeciones. Y tenemos que
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  Speaker 3: tratar de unirnos para armar un gran frente que sea
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  Speaker 3: una poderosa fuerza electoral que pueda realmente enfrentarle al correísmo
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  Speaker 3: que de por sí arranca el proceso electoral con un
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  Speaker 3: 20% de votación absolutamente fanatizada y ciega, aunque pongan un
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  Speaker 3: ladrillo de candidato. Entonces sí creo que debemos nosotros pensar
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  Speaker 3: en cómo enfrentar a un rival tan fuerte como es
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  Speaker 3: el candidato y en este caso los candidatos del correísmo
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  Speaker 3: a nivel nacional.
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  Speaker 4: Doctor Paez, debemos cerrar, pero de manera muy pragmática.¿ Hay
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  Speaker 4: espacio para una tercera vía o debemos aglutinar el voto
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  Speaker 4: alrededor del oficialismo? A partir de la popularidad del presidente Novoa,
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  Speaker 4: digamos que ronda el 30-35%, será la única fuerza política
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  Speaker 4: que le puede hacer frente al correísmo. Por ello, en
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  Speaker 4: las ciudades grandes, suenan los nombres de Anabel Asín, a
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  Speaker 4: quien quito en estas cabinas, negó su candidatura la vicepresidenta Pinto,
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  Speaker 4: sin embargo, seguramente vamos a tener alguna otra ficha del oficialismo.¿
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  Speaker 4: No es más fácil aglutinar el voto hacia allá y
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  Speaker 4: no fraccionar en una tercera vía?
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  Speaker 3: Bueno, es muy difícil especular si es que el oficialismo
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  Speaker 3: está en posibilidad de endosar todo su potencial electoral a
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  Speaker 3: los candidatos seccionales. Mucho dependerá también de cuáles son los
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  Speaker 3: candidatos que el oficialismo elija. En todo caso, siempre será
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  Speaker 3: en el próximo proceso electoral una fuerza gravitante también la
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  Speaker 3: de el oficialismo y eso les invita a ellos a
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  Speaker 3: tener una participación electoral que evidentemente será muy desafiante para
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  Speaker 3: el gobierno y para quienes integran los cuerpos directivos del
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  Speaker 3: movimiento de gobierno.
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  Speaker 2: Gracias Andrés Paez por este diálogo. A ustedes también. Algunos
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  Speaker 2: mensajes en redes sociales que, bueno, incluso dice que debería
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  Speaker 2: darle chance a otros candidatos nuevos, pero bueno, no sabemos
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  Speaker 2: si es que se va a candidatizar, así que estaremos
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  Speaker 2: pendientes de lo que suceda. Vamos a ver.