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09 #IndustryTalk: Edelmetallverfolgung im Fokus – Transparenz, Kontrolle und Digitalisierung · re:invented – Der Business Podcast für Prozesse, Cloud & Transformation

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  0: Willkommen zu re:invented dem Business Podcast von Scheer IDS.
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  0: Wir sprechen über Cloud Prozesse und digitale Transformation.
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  0: Praxisnah, verständlich und immer mit Blick auf das, was
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  0: Ihrem Unternehmen echten Mehrwert bietet.
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  0: Ich bin Susan Zare und sage Hallo zu dieser Folge.
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  0: Heute schauen wir in eine Branche, die ja auch im Hintergrund arbeitet
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  0: und trotzdem entscheidend ist für globale Lieferketten, technologische Innovationen
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  0: und auch die Energiewende.
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  0: Die Edelmetallbranche.
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  0: Also Gold, Silber, Platin, aber auch Metalle wie Kobalt oder Wolfram.
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  0: Rohstoffe, die unverzichtbar sind für diese Welt,
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  0: etwa für Hightech, aber auch...oder nachhaltige Technologien.
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  0: Und gleichzeitig wächst der Druck, denn die Preise schwanken,
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  0: die Risiken nehmen zu und die Transparenz wird immer wichtiger,
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  0: also die Herkunft, die Verarbeitung und die Prozesse.
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  0: Alles soll nachvollziehbar sein. Wie kann das gelingen?
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  0: Und welche Rolle spielen dabei
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  0: Edelmetallcontrolling und die Verfolgung von Materialströmen?
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  0: Darüber möchte ich heute sprechen. Mit Werner Kainz.
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  0: Er ist Industriekaufmann, Bilanzbuchhalter, bringt
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  0: jahrzehntelange Erfahrung im Edelmetallcontrolling mit,
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  0: unter anderem in leitender Funktion bei einem großen internationalen Konzern.
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  0: Dort war er weltweit verantwortlich, unter anderem für das Risiko Controlling
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  0: im Edelmetall Handel mit einem Volumen,
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  0: um die Zahl mal zu nennen, von über 10 Milliarden €.
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  0: Ich freue mich, mit Ihnen in dieses Thema einzusteigen.
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  0: Ich grüße Sie Herr Kainz, Hallo!
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  0: Guten Tag, Ich grüße Sie, Frau Zare.
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  0: Ich würde vielleicht erst mal gerne so ein bisschen eine Begriffsklärung machen.
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  0: Und davor würde ich aber gerne so ein bisschen persönlich mit Ihnen einsteigen.
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  0: Deswegen wäre meine erste Frage Was hat Sie denn ursprünglich
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  0: in die Edelmetallbranche geführt oder was hat Sie fasziniert an diesem Thema?
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  0: Gut, das war eigentlich der Eintritt in
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  0: die von Ihnen beschriebene Firma
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  0: als Bilanzbuchhalter in der Abteilung Bilanzen und Steuern.
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  0: Und damals war ich mit 24 Jahren der jüngste Mitarbeiter.
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  0: Und wie das so ist, bekommt man dann ja mal was hingestellt zum Arbeiten.
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  0: Und das waren dann sogenannte kleinen Firmen,
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  0: die mit Edelmetall zu tun hatten, Edelmetall in den Bilanzen hatten
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  0: und es ging also darum,
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  0: dann zu bewerten und Steuererklärungen zu machen, Bilanzen zu machen.
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  0: Und so weiter.
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  0: Und ja, und das war der Anfang.
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  0: Mit Edelmetallen in Berührung zu kommen.
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  0: Und dann habe ich ein bisschen so hobbymäßig
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  0: bin ich handwerklich und und und physikalisch
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  0: sehr interessiert, was die Produkte damit angeht.
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  0: Weil Edelmetall ist ja nicht nur Schmuck, sondern das findet sich ja in 1000
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  0: technischen Produkten wieder und das hat mich interessiert.
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  0: Und ja, und von da an hat mich das nie mehr losgelassen.
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  0: In meinem ganzen Werdegang habe ich dann Positionen eingenommen,
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  0: die dann weitgehend immer noch mit dem Edelmetall zu tun hatten.
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  0: Ist halt eben was.
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  0: Sehr zum Schluss war es eben
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  0: die Zuständigkeit fürs Edelmetallcontrolling weltweit.
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  0: Ja, es hat eben was sehr, sehr vielfältiges Edelmetall.
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  0: Und dann gibt es diese ganzen Begrifflichkeiten, die dann ganz schnell auftauchen.
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  0: Ich würde gerne erst mal Sie fragen,
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  0: was genau versteht man denn unter Edelmetallverfolgung?
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  0: Ist das eigentlich eine Wortschöpfung?
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  0: Erst mal was ist es oder um was handelt es sich?
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  0: Was ich, was ich betrachte, das ist das Edelmetall.
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  0: Da kann ich dann auf Gliedern.
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  0: Welche sind das über Platin, Gold, Silber, Iridium, Rot oder
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  0: Dann habe ich die in Hand.
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  0: Und was passiert mit denen?
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  0: Und weil die besonders wertvoll sind,
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  0: will ich also auch genau wissen Wo sind die?
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  0: Ja. Und zum Schluss muss ich ja
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  0: wieder am Jahresende eine Inventur machen, muss
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  0: bilanzieren, muss eine Bewertung hinterlegen,
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  0: ob das betriebswirtschaftlich, handelsrechtlich oder eben dann
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  0: für die Steuererklärung ist und
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  0: und wenn man jetzt sagt edel verfolgen System ist das ja
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  0: es ist es dann etwas, was ein Unternehmen es vereinfacht.
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  0: Diese Edelmetallverfolgung zu machen?
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  0: Ist das in meinem in meinem Verständnis richtig?
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  0: Wie kann man das Edelmetall verfolgen System dann nachvollziehen?
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  0: Ja, System oder systemisch?
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  0: Den Begriff muss man halt dann verwenden, wenn man guckt,
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  0: in welcher Form dann dieses Edelmetall vorhanden ist.
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  0: Und zwar vorhandenes,
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  0: eben Metall, was ich als mein Eigentum Betrachtung
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  0: Edelmetall, was ich gekauft habe, also sprich Eigentum.
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  0: Wenn ich also etwas Geld bezahlt habe,
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  0: meine Kasse wird weniger und auf der anderen Seite
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  0: habe ich den Besitzanspruch von Gold oder Edelmetall, sage ich mal,
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  0: und dieses Metall finde ich
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  0: naturgemäß irgendwo im Lager.
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  0: Das ist einfach.
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  0: Ja, beim Edelmetall...
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  0: ist es fast auch wie ein paar anderen Rohstoffen auch.
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  0: Sie kaufen etwas, haben es aber noch nicht,
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  0: weil es erst verschifft werden muss oder sonst irgendwie.
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  0: Und bis es bei ihnen im Lager ist, dauert eine Zeit.
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  0: Trotzdem ist es schon Ihr Eigentum.
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  0: Sie haben es ja schon bezahlt.
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  0: Also dann ist es auch schon ein Lagerbestand
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  0: unterwegs befindliche Ware, wie der Bilanzierende sagt.
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  0: Ja und zeigt, dass unter der Position Rohstoffe in seiner Bilanz
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  0: Beim Edelmetall...
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  0: gibt es aber noch ganz andere Spielchen.
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  0: Es gibt Ihnen jemand das Edelmetall und sagt Mach mir etwas daraus,
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  0: dann haben Sie Edelmetall in Hand.
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  0: Wenn Sie Inventur machen, finden Sie Edelmetall, aber es gehört Ihnen nicht.
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  0: Das hat also
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  0: auch in Ihre Bilanz nichts zu suchen, weil Sie haben dafür kein Geld bezahlt. Ja,
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  0: und so gibt es eine ganze Menge von von Situationen, wo es wichtig ist,
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  0: wie verhält sich mein Eigentumsgedanke ausspricht, was ich habe ich bezahlt
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  0: zu dem, was ich in Händen habe oder nicht in Händen habe
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  0: und das Ganze zum Schluss
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  0: stimmig zu machen oder abstimmbar zu machen, ist es auch richtig,
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  0: was ich da jetzt zum Schluss bilanzieren will als mein Eigentum, dann
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  0: Dafür brauche ich eine ganze Menge Komponenten und das würde ich dann,
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  0: wenn ich die zusammenfasse und ja abstimmbar mache,
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  0: dann spreche ich von einem System.
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  0: Aber warum ist diese Nachverfolgung von Edelmetallen
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  0: so viel komplexer als bei anderen Rohstoffen?
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  0: Was genau ist das?
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  0: Es ist wichtig und notwendig wegen der wohl wegen der Wertfindung
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  0: in diesem Edelmetall, wenn Sie große Preisschwankungen haben.
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  0: Sie brauchen sich ja nur die Marktkurve Marktpreis Kurve von Gold an
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  0: zu sehen, die Sie jeden Tag in der Tageszeitung lesen können,
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  0: dann ist es schon enorm wichtig,
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  0: Sie können nicht einfach ein Kilo Gold kaufen und dann auf einen Auftrag warten
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  0: und dafür dann irgendwelche Bond Rede machen und dann in vier Wochen
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  0: oder sechs Wochen, wenn sie das gefertigt haben, verkaufen wollen.
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  0: Und der Kunde wird ihnen dann sagen Aber das Gold ist doch viel weniger wert.
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  0: Das nehme ich nicht für dieses Ja, also Sie müssen sich preislich
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  0: dann einigen, das heißt, Sie einige sich auf den Preis, der heute gilt,
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  0: dann müssen Sie auch für diesen Preis dann liefern,
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  0: egal wo der Preis dann in Zukunft ist.
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  0: Und daraus ergibt sich zwangsläufig eine Verfolgung der Mengen,
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  0: die Sie für diesen Auftrag wieder vorsehen.
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  0: Und zwar von Anfang an, vom Auftragseingang bis zum Ausgang.
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  0: Jetzt weiß ich ja keins, dass diese Edelmetallverfolgung
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  0: in Ebenen unterteilt werden kann.
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  0: Ich habe verstanden, dass es drei Ebenen sind.
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  0: Kann man die als physisch, virtuell und buchhalterisch aufteilen?
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  0: Die. Würden Sie diese drei Ebenen uns erst mal kurz einleiten? Ja.
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  0: Rein physisch unterscheidet sich eigentlich gar nichts von einem ganz normalen Rohstoff.
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  0: Ja, Sie haben Edelmetall.
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  0: Das kaufen Sie. Und das landet in Ihrem Lager.
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  0: Und Sie verwenden das.
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  0: Das ist eine ganz normale, Glatte.
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  0: Wie ein Kassenbuch.
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  0: Sie haben Plus und Minus und gucken unten drauf, was da steht.
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  0: Und dann machen sie Inventur.
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  0: Und dann stellen Sie fest Das stimmt oder Stimmt nicht.
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  0: Das wäre die erste physische Ebene, Richtig?
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  0: Das ist nun mal normale physische Ebene.
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  0: Da bewegt sich Metall und und per
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  0: inventurgleichen sie auch ab, ob das noch alles da ist und richtig ist.
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  0: Wenn nicht, haben sie halt einen Diebstahl oder sonst irgendwie eine Stelle,
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  0: wo das verschwindet, müssen sie halt dann klären.
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  0: Aber das sind andere.
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  0: So, das ist also soweit einfach.
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  0: Und wenn Sie moderne Systeme haben, Fertigungssysteme haben,
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  0: dann unterstützt auch eine Software wie beispielsweise SAP
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  0: ganz klar auch die Entnahme aus dem Lager
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  0: in die Produktionsstätte für ihren Kostenträger.
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  0: Was Sie fertigen an...
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  0: an Waren und Sie wissen dann zum Schluss, wenn das Gerät oder was auch immer oder
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  0: das Produkt fertig ist, wie viel von diesem Ausgangsprodukt,
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  0: was sie vom Lager geholt haben, was eine Identifikationsnummer
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  0: hat, eine Stoffnummer hat, wie viel darin enthalten ist,
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  0: das können Sie alles tracken mit diesen Dingen.
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  0: Aber das ist alles eine eine ganz normale
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  0: Fortschreibung, wie in einem Kassenbuch.
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  0: Jetzt haben Sie aber so ein Kilo Edelmetall.
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  0: Sprechen wir mal immer von Gold, weil Metall.
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  0: Das landet dann zum Schluss in zehn oder
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  0: 20 Produkten mit mit kleinen Anteilen
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  0: und geht zu unterschiedlichen Zeitpunkten
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  0: aus der Firma raus an ihren Kunden.
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  0: Und damit wird ja Ihr Bestand von dem
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  0: ein Kilo, den sie ursprünglich mal hatten, im Lager immer weniger.
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  0: Und die Frage ist,
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  0: war es Ihr eigenes Metall, was Sie gekauft haben oder
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  0: war es unter Umständen dem Kunden sein eigenes Metall, was da raus gegangen ist?
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  0: Also das wäre dann quasi die virtuelle
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  0: und dann auch die buchhalterische Ebene, die ich betrachte müsste da kommen.
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  0: Da kommen sie dann langsam in eine andere Ebene hinein,
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  0: die dann wieder rein physischen Bewegung als Basis.
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  0: Ist die noch vorhanden? Selbstverständlich.
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  0: Aber es wird dann immer filigraner, weil sie dürfen zum Schluss
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  0: bei den ganzen Bewegungen die Wertfindung dafür nicht vergessen.
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  0: Wir sprechen da ja auch von natürlich Mengen.
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  0: Ich kann mir vorstellen, dass man das
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  0: nicht einfach nachzählen kann, aber ich frage mich,
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  0: wie behalten denn dann Unternehmen diese drei Ebenen,
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  0: also eine physische, eine virtuelle, eine buchhalterische im Griff?
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  0: Wie kann das funktionieren?
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  0: Kann ja nicht jeden Tag durchzählen gehen.
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  0: Also ich kann natürlich nur für die Firma
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  0: reden, aus der ich diese ganzen Erfahrungen schöpfe und
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  0: kann sagen,
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  0: das war nicht zu allen Zeiten einfach.
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  0: Ja, als ich den Job damals im Controlling übernommen habe.
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  0: Jetzt muss ich aufpassen.
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  0: Da ist sehr viel aus dem Nähkästchen plaudern, da war schon manches im Argen.
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  0: Das glaube ich, dass das vor allen Dingen auch in der Vergangenheit ohne
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  0: die technischen oder auch die Software Möglichkeiten hochkomplex war.
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  0: Was sind denn mittlerweile die Möglichkeiten, die wir haben, um das zu vereinfachen?
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  0: Zumindest vereinfachen möchte ich noch nicht mehr sagen,
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  0: aber zumindest die Möglichkeiten sind heute über die IT
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  0: Unterstützung dann für sie wesentlich besser wie vor 40 Jahren.
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  0: Also das ist eindeutig.
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  0: Und gerade so komplexe Systeme
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  0: wie SAP, die bieten also wahnsinns Möglichkeiten und dann trotzdem
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  0: es fehlt dann immer noch dieses typische und ja,
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  0: das war auch im Rahmen von SAP die Dinge, die ich da teilweise installiert habe.
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  0: Ja, Sie haben gerade von diesen Wahnsinns Möglichkeiten gesprochen.
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  0: Was sind denn, was muss denn ein System leisten, damit da so eine Transparenz
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  0: gewährleistet ist, Damit man nachvollziehbar arbeiten kann?
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  0: Also spätestens für den Wirtschaftsprüfer
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  0: oder Steuerprüfer, also die Leute, die dann wieder aufs Geld schauen,
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  0: ist es dann wichtig, dass sie
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  0: irgendwie nachweisen können, was ihnen gehört
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  0: und was das Ding wert ist, was ich dafür bezahlt haben.
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  0: Denn damit steht und fällt zum Schluss auch ihr Bilanz Ergebnis und darunter
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  0: natürlich irgendwo das Betriebsergebnis, wenn Sie das zurechnen.
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  0: Ich würde gerne von dieser Vogelperspektive der drei Ebenen
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  0: jetzt mal in eine dieser Ebene noch mal ein bisschen mehr zoomen,
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  0: in die buchhalterische Ebene, also quasi Edelmetall, Controlling.
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  0: Ähm, wie, wie, wie vielleicht erstmal einleiten.
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  0: Noch mal gefragt was versteht man unter Edelmetall Buchhaltung?
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  0: Was ist da das Besondere?
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  0: Das Wort Buchhaltung drückt eigentlich schon, aus welcher Sprache man sich bedient.
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  0: Ich habe das immer so erklärt.
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  0: Das will man so einen Rückschritt machen.
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  0: Zu der Erklärung vorhin, zu der Lagerbuchhaltung,
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  0: wo ich ein reines Kassenbuch habe.
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  0: Ich nehme mit was einem etwas raus.
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  0: Da habe ich zwar auch ein Plus oder Minus, habe aber keine Doppik.
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  0: Ich weiß nicht, ob das Ergebnis, was ich da mache, richtig ist.
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  0: Ja, wenn ich eine Bilanzierung habe, habe ich zwei Seiten aktiver,
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  0: passiver oder in einfacher Syntax ausgedrückt.
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  0: Ich habe soll oder Haben, wenn ich einen Betrieb habe
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  0: und dann gebe ich erst mal Geld aus dafür, dass ich
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  0: ein Haus habe
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  0: oder sonst was oder Betriebsstätte habe oder Vorräte habe.
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  0: Jetzt reduzieren wir es mal aufs Gold.
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  0: Ich habe mal so ein Kilo Gold
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  0: und zahle dafür meine 100.000 €.
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  0: Nehmen wir mal einen glatten Betrag.
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  0: Dann habe ich in Buchhaltung sprach ausgedrückt in
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  0: soll ein Kilo Gold und im haben habe ich mein Eigenkapital.
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  0: Was ich dafür eingesetzt habe, mein Geld, das kann ich als Kunden bezeichnen.
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  0: Das eine ist das waren das Lager und das andere
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  0: ist mein eigener Konto und alle anderen Bewegungen.
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  0: Wenn mir jetzt einer zum Beispiel auch das ist ja schön, dass du ein Kilo hast,
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  0: aber ich hätte gern was gefertigt, was zwei Kilo Goldbein hält.
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  0: Das kaufe ich aber nicht.
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  0: Ich kaufe nur ein Kilo von dir, und ein Kilo stelle ich dir bei.
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  0: Oder umgekehrt.
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  0: Du machst mir etwas, was ein Kilo schwer ist.
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  0: Aber das kaufe ich nicht von dir. Ich gebe es dir einfach.
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  0: Dann habe ich auf einmal zwei Kilo in meinem Lager
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  0: und in meiner Fertigungsstelle.
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  0: Aber mir gehört nach wie vor nur ein Kilo.
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  0: Ich vermisse beides, weil es ist ja vertretbares Wirtschaftsgut.
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  0: Wie Öl. Wie Wasser.
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  0: Sie merken das zum Schluss nicht mehr,
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  0: welches Edelmetall Ihnen oder dem anderen gehört.
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  0: Also brauchen Sie dafür ein Werkzeug, um immer festzustellen, dass von dem,
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  0: was Sie da in Händen haben, wie viel Ihnen da gehörten, wie viel nicht.
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  0: Wenn Sie also jetzt einen Wareneingang haben von einem Kilo, wofür Sie nichts bezahlen,
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  0: dann haben Sie auf der einen Seite jetzt spreche ich mal wieder
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  0: buchhalterisch im Soll im Lager ein Kilo mehr und im Haben
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  0: haben Sie eine Schuld, um das einen Kilo wieder herauszugeben.
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  0: Was ich da so raushöre, korrigieren Sie mich, ist, dass man quasi nicht nur,
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  0: dass man also mehrere Ebenen betrachten muss Mengen basiert
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  0: beispielsweise betrachten muss und verschiedene Ebenen um,
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  0: weil man ja nicht eben sagen kann, die Farbe von
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  0: von dem Edelmetall von Person A ist blau und die andere ist grün, sondern man
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  0: muss es eben was verschiedenen Mengen Perspektiven beleuchten oder
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  0: Mengen Perspektiven und immer die Welt
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  0: und immer den dazugehörigen Wert dieser Bewegung mit erfassen.
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  0: Welche Anforderungen müssen denn da erfüllt sein, dass das
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  0: dass das möglich wäre, diese Form der Buchhaltung?
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  0: Na ja, gut, in dem Fall, den ich gerade eben, sagen
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  0: wir mal angeschnitten habe, es gibt es gibt kommt
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  0: im Grunde liegt in Kilo hin und sagt ich will dafür was gefertigt haben.
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  0: Haben Sie auf der einen Seite das Lager, der muss ja seinen Lagerbestand
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  0: mit seiner Klasse, mit seinem Kassenbuch in Anführungsstrichen um ein Kilo erhöhen.
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  0: Damit hat er einen Buchungsbeleg und zeigt Ich habe jetzt in meinen Regalen zwei
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  0: Kilo liegen,
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  0: nämlich mein eigenes, was ich ursprünglich bei der Gründung eingebracht habe,
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  0: und ein zweites Kilo, was mir der Kunde gebracht habe, hat.
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  0: Wenn ich jetzt aber auf der Habenseite schaue und Gegenseite,
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  0: habe ich eine Gegend Buchung.
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  0: Ich habe einen Gewichtsgründen, nämlich jetzt mal
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  0: neuen Begriff dabei noch nicht verwendet haben.
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  0: Schreibe dem Kunden ein Kilo im haben.
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  0: Gut, das ist das, was ich schulde
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  0: und das andere Kilo ist mein Eigentum, was immer noch im Haben steht als Eigenkapital.
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  0: Und wenn ich dann Inventur mache, stelle ich fest, in meinem Lager sind zwei
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  0: und davon gehört eins mir und eins gehört dem Kunden.
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  0: Klingt für mich so, als bräuchte es wirklich eine große Transparenz, um diese Wertströme,
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  0: die Gewinne und die Verluste immer im Auge zu behalten.
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  0: Aus verschiedenen Perspektiven dann ne, in dem Fall, was wir eben beschreiben,
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  0: sind wir noch auch noch ganz normal auf der Mengenebene.
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  0: Wenn wir jetzt zur wertmäßigen Seite wechseln,
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  0: stellen wir fest, dass wir am Anfang Null hatten, ein Kilo gekauft haben
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  0: und jetzt und damit Eigentum haben.
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  0: Und wenn wir jetzt Inventur machen und und zählen zwei und zählen, ziehen
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  0: eins ab, was wir schulden an Menge bleibt eines übrig
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  0: und das entspricht dem, was wir gekauft haben.
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  0: Jetzt kommt die Wettkämpfe hinzu.
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  0: So einfach ist eigentlich die Rechnung,
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  0: dass das dann sich sehr weit auseinander dividiert.
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  0: Das kann ich Ihnen dann
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  0: ja vielleicht im Laufe des Gesprächs noch an anderen Beispielen
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  0: mal schmackhaft machen.
• 17:37
  0: Ja, die Zuhörenden aus der Buchhaltung
• 17:41
  0: husten jetzt leise, weil sie das verstehen und alle anderen.
• 17:44
  0: Ja klar, es ist.
• 17:46
  0: Es ist eben ein Zusammenspiel, um eben diese diese Bestände nachzuvollziehen.
• 17:52
  0: So verstehe ich das auch.
• 17:54
  0: Ja, aus meiner Erfahrung kann ich nur empfehlen.
• 17:57
  0: Wenn also jemand Projekt aufmacht, Edelmetall verfolgen, weil er sieht,
• 18:01
  0: dass er große Mengen Edelmetall bewegt und damit Preisrisiken also eingeht.
• 18:08
  0: Und wird ja in der Regel ein Projekt Team gebildet aus den Leuten,
• 18:13
  0: die in der Fertigung sind, die Lager verwalten,
• 18:17
  0: also sprich den Tresor.
• 18:20
  0: Es sollte dort zum Schluss auch ein Teilnehmer dabei sein,
• 18:24
  0: der diese.
• 18:28
  0: Ist ja so und diese Kommunikation
• 18:31
  0: über das für das was eingerichtet wird dann meistens ja
• 18:35
  0: EDV mäßig, dass das ein Buch alle mit begleitet.
• 18:39
  0: Also jemand, der sattelfest ist in dieser Syntax
• 18:44
  0: einmal ein Schwenk in diese buchhalterische Perspektive gemacht.
• 18:47
  0: Und ich merke dadurch auch noch mal, wie wichtig es ist.
• 18:49
  0: Ja, Kainz was Sie gerade sagen, dass jemand
• 18:52
  0: mit einem buchhalterischen Verständnis da den Blick drauf hat.
• 18:55
  0: Ich würde aber gerne noch mal an der Stelle
• 18:57
  0: jetzt von dem Buchhalterischen zurück zu dem Zusammenspiel dieser Ebenen.
• 19:01
  0: Also wir haben ja gesagt, die physischen Bestände
• 19:05
  0: sind genauso wichtig wie
• 19:07
  0: das virtuelle, der virtuelle Blick und der bilanzielle.
• 19:11
  0: Warum ist es eben so wichtig, diese drei Ebenen nicht isoliert zu betrachten?
• 19:14
  0: Also warum sollten wir sie alle drei im Auge behalten als Gesamtmarkt?
• 19:20
  0: Weil sie, weil sie zum Schluss die verbogen?
• 19:22
  0: Ob das, was sie in den einzelnen Bereichen gemacht haben, richtig ist,
• 19:27
  0: können Sie nur machen,
• 19:30
  0: wenn Sie, wenn Sie alles...
• 19:34
  0: quasi bilanzieren,
• 19:36
  0: wenn Sie alles erfassten, was Sie, was sie an diesen Beständen
• 19:39
  0: haben, immer den Wert Charakter, der mit betrachten,
• 19:44
  0: damit Sie erkennen können Jawohl, das ist richtig, was ich bis dahin gemacht habe.
• 19:48
  0: Es ist immer wieder diese Art Eigentums Fortschreibung.
• 19:52
  0: Was gehört mir?
• 19:53
  0: Komisch, auf das, auf dieses Ergebnis, was ich,
• 19:58
  0: was ich da errechnen durch eine ganz einfache
• 20:01
  0: simple Rechnung Anfangsbestand plus Zukäufe an Edelmetall.
• 20:05
  0: Also sprich das was ich kenne, was ich bezahlt habe dafür
• 20:08
  0: und was habe ich verkauft, Mit welchem Erlös
• 20:13
  0: kann ich natürlich nicht abziehen,
• 20:14
  0: sondern kann nur abziehen von dem Bestand meiner Anstandswerte
• 20:19
  0: Differenz zwischen dem Erlösen, dem Anstand swert ist mein Ertrag.
• 20:22
  0: Und dann gibt es eine Bestands Menge.
• 20:24
  0: Und diese Bestandsmenge, diese Eigentumsmenge, wie ich sie dann eine.
• 20:28
  0: Die wird dann nachgewiesen über die Einzelnen.
• 20:33
  0: Schreibungen im Lager,
• 20:35
  0: auf den Gewichtsgründen oder aber auch in anderen virtuellen Konten,
• 20:39
  0: zum Beispiel schwebende Aufträge und soweit es geht ja noch weiter.
• 20:43
  0: Also wir haben ja jetzt nur mal so ein bisschen angekratzt mit einfachen Bewegungen, ja,
• 20:47
  0: was ist, wenn einer Edelmetall mal hinlegt und und und.
• 20:51
  0: Sie sollen daraus was machen ist das einfachste Beispiel.
• 20:54
  0: Ich stelle mir jetzt gerade so ein bisschen die Frage,
• 20:58
  0: was man eben oder wie man vielleicht sicherstellen kann,
• 21:00
  0: dass diese Ebenen sauber ausgeführt werden, dass da nicht das Risiko passiert,
• 21:06
  0: dass man am Ende doch nur vielleicht die eine Ebene betrachtet.
• 21:11
  0: Wie kann man diese Risiken vielleicht auch vermeiden in der Praxis?
• 21:14
  0: Als erstes stößt ja der Fehler auf, dass Sie diese einfache Rechnung
• 21:18
  0: die können Sie ja immer machen,
• 21:20
  0: also das sollten Sie als erstes mal in der Lage sein.
• 21:24
  0: Genauso wie ob ich Kohle kaufe oder sonst was oder oder Heizöl kaufe für mein Ding.
• 21:29
  0: Ich muss ja wissen, wie viel noch im Tank ist
• 21:31
  0: und und und Und wie viel welchen Wert das repräsentieren.
• 21:33
  0: Also diese Rechnung können Sie auf der einen Seite immer machen,
• 21:36
  0: also sprich einen Sollwert ermitteln, was mein Eigentum wohl sein muss
• 21:41
  0: und Sie werden dann über Inventur und über den das Heranziehen
• 21:46
  0: anderer Parameter, zum Beispiel schwebende Aufträge, wofür Sie Edelmetall
• 21:50
  0: gekauft haben oder bei Stellung, die in einer geleistet hat.
• 21:54
  0: Wenn Sie das dann zusammenrechnen und Sie kommen nicht auf
• 21:56
  0: dieses Ergebnis, muss irgendwo etwas falsch gelaufen sein.
• 22:00
  0: Wir sind auf Systemen, müssen Sie gucken, wo ist, wo ist wo ist der Fehler?
• 22:05
  0: Und Sie müssen auch zum Schluss mit Differenzen umgehen.
• 22:07
  0: Kommen wir vielleicht später noch mal drauf, Gerade dann, wenn das Edelmetall
• 22:12
  0: aus dem Lager verwendet wird für die Produktion.
• 22:16
  0: Sie machen dann irgendwas usw und in der Summe,
• 22:19
  0: wenn das Kilo weg ist und alle Güter sind verkauft,
• 22:23
  0: dann machen wir mal das Lager und die Fertigung wieder leer.
• 22:26
  0: Dann werden Sie feststellen, dass Sie bei den tausenden Verkaufsbewegungen,
• 22:30
  0: die Sie gehabt haben, zum Schluss keine 1000 Gramm Gold verkauft haben,
• 22:35
  0: sondern 998 oder
• 22:38
  0: sogar 1003, weil sie Gramm.
• 22:42
  0: Weil sie das und ungsdifferenzen oder sonst irgendwas
• 22:47
  0: gedanklich mehr in Rechnung stellen.
• 22:50
  0: Ja, die haben sie aber gar nicht verkauft, sondern nur 1000
• 22:54
  0: sind wieder weggegangen.
• 22:55
  0: Das heißt also auch diese Differenz Mengen müssen Sie zum Schluss
• 22:58
  0: in irgendeiner Weise handeln und auch deutlich machen
• 23:02
  0: Sie müssen sie aufzeichnen und die müssen sie summieren.
• 23:06
  0: Und so wird das System immer feiner.
• 23:09
  0: Zum Schluss müssen Sie diese Differenz
• 23:11
  0: entweder nachkaufen oder verkaufen, wenn Sie zu viel haben.
• 23:15
  0: Gedanklich also auch da stelle ich fest
• 23:19
  0: die ohne, die ohne den buchhalterischen Blick.
• 23:22
  0: Permanent läuft es einfach nicht.
• 23:25
  0: Deswegen würde ich gerne so langsam ein bisschen mit Ihnen gemeinsam
• 23:29
  0: auch so einen kleinen Ausblick wagen und Sie gerne fragen
• 23:34
  0: Was würden Sie einschätzen aus Ihrer, aus Ihrem jahrelangen Blick?
• 23:38
  0: Sie haben jahrzehntelang beobachtet,
• 23:40
  0: auch, wie sich die Branche verändert entwickelt.
• 23:43
  0: Wenn wir jetzt so nach vorne blicken Was glauben Sie,
• 23:45
  0: welche Rolle wird Digitalisierung und Automatisierung
• 23:48
  0: in der Edelmetallverfolgung mehr und mehr noch spielen?
• 23:51
  0: Was glauben Sie, wird sich da vielleicht noch mehr auf noch mehr verändern?
• 23:56
  0: Oder Was werden wir brauchen?
• 23:58
  0: Ich kann mir vorstellen, dass das eben durch eine digitale automatisierte
• 24:03
  0: Verfolgung
• 24:03
  0: das Ganze noch mal sicherer werden kann und und ich meine,
• 24:07
  0: es ist ja auch jetzt schon so, Sie haben es ja angedeutet.
• 24:08
  0: Vielleicht frage ich anders Wie unterstützen denn auch
• 24:11
  0: moderne Systeme, die es jetzt schon gibt, die Edelmetallbilanz, eben
• 24:16
  0: diese drei Ebenen, die physische, die virtuelle, die buchhalterische
• 24:19
  0: Jetzt schon, Ja, dadurch, dass sie natürlich riesige, riesige
• 24:23
  0: Datenmengen produzieren, egal wo, die können sich natürlich mit den heutigen
• 24:27
  0: die heutigen Systemen viel besser abbilden.
• 24:29
  0: Heute ist Datenmengen kein Thema mehr.
• 24:32
  0: Was da anfällt, ist egal.
• 24:34
  0: Die logische Struktur muss zum Schluss stimmen.
• 24:36
  0: Wobei logisch in dem Fall nicht nur dieses fortschreitende
• 24:40
  0: Wenn ich was hineinschmeiße oder was nur passiert ist, sondern immer diese.
• 24:44
  0: Tut mir leid, ich komme dann immer wieder auf diese doppelte Buchhaltung zurück.
• 24:47
  0: Ich tue dann
• 24:48
  0: etwas, kann eine ganze Menge machen und macht dann eine zweite Rechnung,
• 24:51
  0: wo gleich ich dieselbe Werkzeuge nutzen, nehme ich die EDV oder so irgendwas
• 24:55
  0: und sage okay, dann mache aber die zweite Rechnung auch, aber nach diesen Vorgaben
• 24:59
  0: und mache diese Bestandsrechnung, wie ich sie vorhin gesagt habe
• 25:02
  0: was muss man, soll Bestand sein nach diesen Vorgaben?
• 25:06
  0: Und was ist es, wenn ich meine ganzen einzelnen Klassen, die ich da habe,
• 25:11
  0: mit Gewichtskonten, mit Lager und Auftragsbestände zusammen ziehe?
• 25:15
  0: Kommt da dasselbe raus und Händler auch die Differenzen.
• 25:17
  0: Erstmal identifiziere ich wo, wo sind die Differenzen,
• 25:21
  0: wo in der Fertigung,
• 25:22
  0: an welchem Kostenträger, an welcher Maschine oder sonst irgendwas?
• 25:25
  0: Dann habe ich das, dann kann ich das zuordnen und dann
• 25:29
  0: handle ich die auch,
• 25:30
  0: bewerte die
• 25:31
  0: und gebe die in das System ein, damit dieses Gleichgewicht wieder erreicht ist.
• 25:36
  0: Zu dem, was ich auf der einen Seite physisch vorfinde und das, was mir gehört.
• 25:40
  0: Herr Kainz, vielen Dank bis zu dem Moment.
• 25:42
  0: Ich würde Sie gerne zum Schluss.
• 25:45
  0: Wir haben jetzt vieles angerissen, natürlich nicht zu Ende besprochen,
• 25:49
  0: aber es geht ja vor allen Dingen darum, noch mal so ein Ja einen kleinen Blick
• 25:52
  0: aus Ihrer Perspektive auf das große Thema zu bekommen.
• 25:56
  0: Und ich würde Sie gerne zum Schluss ganz offen fragen,
• 25:59
  0: Wenn Sie jetzt vielleicht den Zuhörenden, viele davon vielleicht
• 26:02
  0: auch in Entscheidungspositionen ganz unterschiedlicher Art
• 26:07
  0: einen Rat mitgeben
• 26:08
  0: könnten aus Ihrer jahrzehntelangen Perspektive
• 26:11
  0: Worauf sollten vielleicht Unternehmen im Bereich
• 26:15
  0: der Edelmetallverfolgung Controlling unbedingt achten?
• 26:19
  0: Ja, möglichst die Preis Risiken zu vermeiden.
• 26:22
  0: Das heißt ein Rück deckungssystem aufzusetzen?
• 26:24
  0: Was? Was?
• 26:26
  0: Diese Edelmetallbuchhaltung, sage ich jetzt mal allgemein
• 26:30
  0: hergibt, wo man dann erkennen kann.
• 26:33
  0: Jawohl, ich muss dieses oder jenes tun, kaufen oder verkaufen,
• 26:38
  0: damit ich keine Ertragsrisiken eingehe.
• 26:41
  0: Meine Ölproduzenten machen das ja heute ganz deutlich.
• 26:44
  0: Sie sind an der Tankstelle, die können das perfekt.
• 26:47
  0: Die machen haben auch einen Preis Rück Deckungssystem,
• 26:50
  0: was hundertProzentig gut funktioniert.
• 26:53
  0: Das sieht man an den Überschüssen, die am Jahresende rauskommen.
• 26:56
  0: Genau deshalb müssen Sie aber beim Edelmetall auch machen.
• 26:59
  0: Sie sind gezwungen dazu, sonst verlieren Sie unter Umständen Geld
• 27:03
  0: und wissen gar nicht, warum.
• 27:04
  0: Genau so werden wir es einfach weiter versenden.
• 27:06
  0: Was Sie sagen, Herr Kainz und weitergeben.
• 27:09
  0: Und ich bedanke mich, dass wir es gewagt haben.
• 27:11
  0: Es ist ja ein hochkomplexes Thema, in dem ich ja gar nicht und Sie sehr, sehr
• 27:16
  0: tief drin drinstecken und gesteckt haben die letzten Jahrzehnte.
• 27:19
  0: Deswegen freue ich mich, dass
• 27:20
  0: wir gemeinsam darüber gesprochen haben, trotz allem es gewagt haben
• 27:23
  0: und ich bedanke mich für Ihren Input und das Gespräch.
• 27:26
  0: Okay, danke, erstmal.
• 27:29
  0: Das war re:invented
• 27:30
  0: der Business Podcast von Scheer IDS.
• 27:33
  0: Mehr Impulse, Best Practices und Hintergründe
• 27:36
  0: finden Sie auf scheer-ids.de.
• 27:40
  0: Wenn Sie wollen hören wir uns in der nächsten Folge wieder.
• 27:42
  0: Bis dahin machen Sie's gut.