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Questa Non è Un'esercitazione 22.07.2026 · Questa Non è Un'Esercitazione

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  Speaker 2: Radio Roma Sound, i podcast.
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  Speaker 3: Questa non è un'esercitazione. Da quando mi conosci tutto è
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  Speaker 3: servito a preparare questo momento. Ogni cosa. Qui c'è la
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  Speaker 3: somma di tutti i consigli che ti ho dato
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  Speaker 4: Siamo cani di razza senza un pedigree. Tra le fie
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  Speaker 4: dei passiflugni come Oliver Twist. Con i pregi e i
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  Speaker 4: difetti noi siamo così. La migliore alternativa è il big
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  Speaker 4: come la Briggs. Io non conto su nessuno anche se
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  Speaker 4: avverto un problema. Se torno al liceo ho un talento
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  Speaker 4: sopra la media. Non vendo disinformazione come mass media. Metto
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  Speaker 4: voce quando serve come su Wikipedia.
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  Speaker 3: Ferma
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  Speaker 4: tutto
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  Speaker 3: c'è poco tempo. Appena rimetto play tu te devi chiudere.
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  Speaker 4: E' un lancio d'agenzia, tu che batti me utopia Sto
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  Speaker 4: avanti anche se sei laureato in dietrologia Saremo l'Arcadino eh,
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  Speaker 4: per chi ci ha aspettato E la chitarra quella di Enri,
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  Speaker 4: per chi ci ha scordato E chi ci ama ancora
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  Speaker 4: qui a supportarci E chi ci odia imparerà a sopportarci
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  Speaker 4: Ma adesso è tardi e non è un colpo a
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  Speaker 4: vuoto Radio Roma Sound, perché il colpo è già esploso
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  Speaker 4: Questa non è un'esercitazione 9.01
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  Speaker 5: questa non è un'esercitazione al mio fianco il cavaliere perché
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  Speaker 5: qua siamo al contrario io sono lo scudiere e accanto
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  Speaker 5: al cavaliere Federico Tantillo un inedito Luca Rossi in regia
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  Speaker 5: momento di
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  Speaker 7: pausa momento di festa suonino le campane tutte le campane
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  Speaker 7: a festa delle parrocchie di tutta Roma addirittura la mattina
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  Speaker 7: una trasmissione che è un po' anche la segna stampa
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  Speaker 7: con Luca Rossi
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  Speaker 5: per
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  Speaker 7: me è
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  Speaker 5: festa
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  Speaker 7: ricordiamo
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  Speaker 5: Tra l'altro devo dire che uno ero molto contento di
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  Speaker 5: sapere che Luca Rossi fosse in turno con noi. Punto secondo,
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  Speaker 5: una delle prime cose che mi disse Luca
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  Speaker 7: Rossi... Mi dici se stai a cazzare?
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  Speaker 8: No,
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  Speaker 5: no. Sto
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  Speaker 8: dicendo un'altra
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  Speaker 5: cosa.
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  Speaker 8: Anzi, auguri a Matteo, le salutiamo. Auguri
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  Speaker 7: a Matteo.
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  Speaker 8: Il compleanno? Il compleanno? Mi sembra di sì. Ieri ha
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  Speaker 8: fatto i bagordi, dopo lo chiamo per sentire se è vivo.
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  Speaker 5: Dopo lo chiamiamo
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  Speaker 8: Ma il complano l'aveva già fatto? Non mi ricordo
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  Speaker 5: Forse questo è un
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  Speaker 8: regalo di discorso Ok e ci può stare benissimo Ma
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  Speaker 8: comunque auguri infanno Ma ci mancherebbe
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  Speaker 5: Bisognerebbe salutare con gli auguri Comunque devo dire che una
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  Speaker 5: delle prime cose che mi disse Luca Rossi Quando entra
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  Speaker 5: in radio E' che una delle rassegni stampe migliori Che
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  Speaker 5: lui avesse mai fatto era con te
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  Speaker 8: Sì sì ma lo ribadisco
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  Speaker 7: Per dirti questa cosa molto bella Mi riempie di orgoglio
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  Speaker 7: però penso che sia frutto del Degli allucinogeni
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  Speaker 8: Tra le righe è un pezzo di cuore La rifacciamo
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  Speaker 8: Ne
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  Speaker 7: faremo ogni tanto
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  Speaker 8: Dei pezzettini
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  Speaker 7: di 10
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  Speaker 8: minuti
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  Speaker 7: Una cosa meravigliosa
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  Speaker 8: Anche per rispolverarlo un po' Per chi si ricorda Quelle
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  Speaker 8: mattinelli Qualcuno
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  Speaker 7: se le ricorda
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  Speaker 8: Qualcuno
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  Speaker 5: se le
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  Speaker 8: ricorda
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  Speaker 5: Così Sembri Paule No
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  Speaker 8: L'hai chiamato Cavaliere e mi sarei offeso però a prima mattina.
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  Speaker 5: Ma dipende, dipende. Cavaliere è un aggettivo, anzi un titolo
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  Speaker 5: che condividono Batman e Berlusconi. Quindi nel senso se ci
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  Speaker 5: pensi puoi andare da una parte o dall'altra. Bipartisan
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  Speaker 5: Bipartisan
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  Speaker 7: Data l'altezza è più facile che sia Berlusconi.
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  Speaker 5: Non lo so, dipende dal disegnatore, si dice. Dipende dallo stile.
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  Speaker 5: Senti Fede, tu ieri mi hai detto che avevi un'apertura
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  Speaker 5: che mi avrebbe sconvolto, fuochi d'artificio.
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  Speaker 7: C'è Stefano Faina che sta proprio tremando dal terrore. Dice
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  Speaker 7: questi che cacchio combinano con l'apertura di trasmissione, che succede,
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  Speaker 7: che fa. Lui si fida abbastanza, sia di me che
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  Speaker 7: di te.
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  Speaker 5: Dai sì
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  Speaker 7: Però è sempre così. No, partiamo con una cosa. Molto seria,
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  Speaker 7: molto seria, molto seria
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  Speaker 5: Strano perché in questo momento storico bisogna sforzarsi per trovare
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  Speaker 5: qualcosa di serio
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  Speaker 7: Che dobbiamo fare? Vogliamo partire cazzeggiando la mattina? Se vuoi
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  Speaker 7: ci proviamo No, vai vai
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  Speaker 5: vai, dicevo che la battuta era che proprio in questo
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  Speaker 5: momento Ti spiego la battuta che poi non fa più
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  Speaker 5: ridere se te la spiego È il fatto che in
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  Speaker 5: un momento storico come questo ci sta a iniziare seriamente
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  Speaker 5: perché siamo circondati da temi seri e da
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  Speaker 7: buon temponi e da buon temponi tra cui quelli che
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  Speaker 7: arrivano in radio e dicono come mai sento un cazzo
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  Speaker 7: nella cuffia perché il jack non è infilato nel pollo
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  Speaker 5: e ricordiamo che questo è un commento autobiografico perché è
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  Speaker 5: quello che è successo no no no è
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  Speaker 7: successo prima di me diventiamo seri Allora, nei giorni scorsi
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  Speaker 7: si è celebrato l'anniversario dell'assassinio, perché le cose vanno sempre
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  Speaker 7: dette con i nomi giusti, si nasce e si muore,
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  Speaker 7: le persone muoiono, non scompaiono, la dipartita, le persone muoiono.
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  Speaker 7: Poi in alcuni casi le persone vengono assassinate, non è
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  Speaker 7: che vengono uccise, vengono assassinate. Questo vale per Fakir l'altro giorno,
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  Speaker 7: ma vale pure per... Ma chi
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  Speaker 5: è stato assassinato? È stato assassinato. È stato forse ucciso,
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  Speaker 5: assassinato è un pezzetto in più e sono d'accordo con te.
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  Speaker 7: Mia personale opinione
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  Speaker 7: della quale mi prendo tutte le responsabilità, è un assassino colposo,
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  Speaker 7: non voluto, tutto quello che temere a te, però è
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  Speaker 7: un assassino. Vabbè, però veniamo alla cosa. Si è celebrato
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  Speaker 7: l'assassinio di Paolo Borsellino, quello è un assassino, siamo sicuri
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  Speaker 5: Beh, certo. Ecco, ok. Indubbiamente.
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  Speaker 7: Ci sono state un po' di polemiche perché la Premier
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  Speaker 7: Giorgia Meloni, la Premier, in Italia non esistono i Premier,
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  Speaker 7: c'è la Presidente del Consiglio Giorgia Meloni, il Presidente del
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  Speaker 7: Consiglio Giorgia Meloni, come vuole essere chiamata lei, che si
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  Speaker 7: rifà sempre a Borsellino, dice che lei ha cominciato a
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  Speaker 7: fare politica prendendo esempio da Borsellino, era piccola, andava alla
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  Speaker 7: scuola all'asilo con il suo cosetto lì, col portavivale. Ed
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  Speaker 7: era un'appassionata di Paolo Borsellino. Ha citato Paolo Borsellino nella
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  Speaker 7: cerimonia a Palermo, il fratello di Paolo Borsellino, Salvatore. Che
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  Speaker 7: è uno tosto, insomma, è uno che
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  Speaker 5: Come no, lui ha sempre... io l'ho incontrato all'università, con
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  Speaker 5: il popolo delle agende rosse.
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  Speaker 7: Si fa... bravo, esatto. Si fa sentire... insomma, ha buttato
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  Speaker 7: giù delle dichiarazioni abbastanza critiche nei confronti della Presidente del Consiglio.
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  Speaker 7: Io vorrei provare ad ascoltare una di queste dichiarazioni. che
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  Speaker 7: è stata rilasciata a Dieci Media. Dieci Media è un
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  Speaker 7: sito blog di siciliani, insomma, che raccontano cose di Sicilia.
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  Speaker 7: Ben conosco. Beh, certo, sei di là. Ecco, al di
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  Speaker 7: là delle altezze, due metri contro 1,50, però tutti siculi.
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  Speaker 5: Eh, ma questo è il bello di avere delle popolazioni
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  Speaker 5: che via via ti hanno preso le donne in Sicilia, no?
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  Speaker 5: Quindi abbiamo delle linee genetiche. Sì, ma sto
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  Speaker 7: pensando al fatto che prima o poi ci fanno fuori.
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  Speaker 7: prima o poi qui qualcuno
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  Speaker 5: diciamo che questa opzione di quando stiamo parlando di Borsellino
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  Speaker 5: magari facciamo passare due o tre blocchi
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  Speaker 7: professionalmente comunque insomma molto critico verso Giorgio Meloni sentiamo questa
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  Speaker 7: dichiarazione rilasciata a dieci medie e poi proviamo a commentarla
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  Speaker 7: insieme al nostro opinionista di riferimento Alessio Briguglio
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  Speaker 9: Senza del continuo non posso che lanciare il messaggio di
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  Speaker 9: smettere di ispirarsi alla figura di Paolo Borsellino quando invece
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  Speaker 9: quello che sta facendo questo governo è di distruggere sistematicamente
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  Speaker 9: tutti quei mezzi che Giovanni Falcone e Paolo Borsellino avevano
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  Speaker 9: lasciato alla magistratura per permettere di combattere la mafia. 41 bis,
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  Speaker 9: calcio all'ostativo, leggi sui collaboratori di giustizia, intercettazioni che facevano
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  Speaker 9: parte di quello che venne chiamato decreto Falcone. Ecco, tutto
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  Speaker 9: questo è stato spazzato via. Oggi Palermo è piena di argastolani.
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  Speaker 9: usciti dalla galera senza mai aver collaborato con la giustizia
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  Speaker 9: e anzi continuando all'interno del carcere a gestire la loro
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  Speaker 9: famiglia mafiosa. Questo che sta facendo chi poi esibisce la
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  Speaker 9: borsa di Paolo Borsellino che conteneva l'agenda, quello è un
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  Speaker 9: corpo di reato. e la esibisce in Parlamento. Hanno addirittura
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  Speaker 9: tentato di soffiarmi, fratelli d'Italia, perché è giusto chiamare le
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  Speaker 9: cose con un nome, proprio il solo pubblico di Via
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  Speaker 9: d'Amelio e di utilizzare loro il palco di Via d'Amelio.
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  Speaker 9: Per fortuna sono riuscito a ritornare in tempo e a
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  Speaker 9: bloccare questo tentativo, concedere loro di entrare in Via d'Amelio.
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  Speaker 9: Io sono da anni che permetto alla Fiaccolata di entrare
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  Speaker 9: in Via d'Amelio. perché la maggior parte dei palermitani che
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  Speaker 9: partecipano a quella fiaccolata non sono neanche dal chilo organizzato
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  Speaker 9: e viene sfruttata invece da questi politici una volta addirittura
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  Speaker 9: esibendo simboli fascisti ora è vero che mio fratello era
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  Speaker 9: una persona di destra però era una destra che oggi
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  Speaker 9: in Italia non esiste più
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  Speaker 7: allora io provo a dire due cose volanti però lascio
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  Speaker 7: la parola a te che sei più competente più alto
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  Speaker 7: più bravo in tutto
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  Speaker 5: levissimo purissimo
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  Speaker 7: l'ultima considerazione di Salvatore Borsellino sul fatto che il fratello
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  Speaker 7: era certamente di destra ed era certamente di destra ma
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  Speaker 7: quella destra non esiste più la posso sottoscrivere proprio con
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  Speaker 7: 7-8 penne di tutti i colori è una considerazione oggettiva
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  Speaker 7: quella destra di persone anche per bene, di persone che
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  Speaker 7: realmente avevano un senso delle istituzioni di un altro tipo,
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  Speaker 7: non esiste più. Questo per me è un dato di fatto.
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  Speaker 7: La cosa che mi lascia perplesso è che mentre condivido,
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  Speaker 7: quando lui dice c'è un tentativo di appropriazione del mio fratello,
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  Speaker 7: delle cose eccetera eccetera, ci mette dentro anche il termine fascismo,
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  Speaker 7: dice i fascisti hanno provato a appropriarsi di questa cosa
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  Speaker 7: così eccetera, A me personalmente va tutto bene. Quello che
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  Speaker 7: non mi quadra è una cosa. Dire che tutte le
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  Speaker 7: leggi che sono state messe in piedi, le norme speciali
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  Speaker 7: messe in piedi per combattere la mafia, il 41 bis, il
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  Speaker 7: carcere ostativo, tutte cose che io combatto, come sai, da radicale, oddio,
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  Speaker 7: da radicale non sono favorevole a questo tipo di strumenti.
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  Speaker 7: Il 41 bis è uno strumento che dovrebbe essere a tempo,
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  Speaker 7: è una norma temporanea. Abbiamo in Italia gente che è
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  Speaker 7: stata 30 31 35 anni 41 bis morendo al 41 bis non credo che
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  Speaker 7: sia quello lo spirito con cui era nata la norma
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  Speaker 7: c'è qualcosa che stona nella dichiarazione di salvatore borsellino c'è
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  Speaker 7: una giusta recriminazione verso il tentativo della politica di certa
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  Speaker 7: politica di appropriarsi della figura del fratello ma c'è una
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  Speaker 7: secondo me ingiusta considerazione di dell'aspetto normativo, non è vero
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  Speaker 7: che la lotta alla mafia oggi non funziona o non
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  Speaker 7: si va più perché non si utilizzano certe norme, forse
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  Speaker 7: semplicemente non si vuole lottare realmente contro la mafia, ma
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  Speaker 7: le norme ci sono e sono norme in gran parte
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  Speaker 7: borderline sul piano costituzionale.
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  Speaker 5: Io sono molto d'accordo con te, sono molto d'accordo con te.
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  Speaker 5: Il fatto è che di base quello che io mi
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  Speaker 5: sento di dire, su cui non sono d'accordo in questo senso,
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  Speaker 5: è l'idea che non esista più quel tipo di destra.
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  Speaker 5: Secondo me c'è in un certo qual modo. Ma non
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  Speaker 5: è in quei partiti lì? secondo me in Fratelli d'Italia
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  Speaker 5: un pezzo c'è un pezzo di di destra sociale di
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  Speaker 5: volontà effettiva di ripartire dal basso per poi chiaramente la
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  Speaker 5: loro distinzione anche tra cluster e categorie come devono essere
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  Speaker 5: aiutate non è la mia non è la nostra Però
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  Speaker 5: qui l'idea c'è. Trovo che in un certo senso l'azione
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  Speaker 5: di Borsellino e le parole del fratello giustamente debbano essere
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  Speaker 5: tenute lontane dall'azione politica contemporanea. Credo che la destra, soprattutto
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  Speaker 5: quella legalista, giustizialista e anche un po' manettara, viva nel
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  Speaker 5: grande senso di colpa nell'essere rimasta un po' a metà
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  Speaker 5: tra un certo modo di intendere la legge e un
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  Speaker 5: altro e il rischio tra l'altro ho letto anche in
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  Speaker 5: questo senso c'è pagelle politiche che si è ha un
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  Speaker 5: po' cercato di fare dopo queste dichiarazioni che ci ha
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  Speaker 5: fatto sentire
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  Speaker 7: questa è la versione più soft
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  Speaker 5: un po' il punto della situazione c'è il tema del
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  Speaker 5: fatto che questa destra è diventata un po' professionisti dell'antimafia
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  Speaker 5: come l'avrebbe definita Shasha a parole Esatto, ma quello non
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  Speaker 5: diceva Sciascia, dice attenzione che a furia di creare questa
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  Speaker 5: categoria noi poi finiremo con...
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  Speaker 7: A me che sono Sciasciano e Bordiniano, capito, portarmi su
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  Speaker 7: questo tema è il motivo per cui poi temo che
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  Speaker 7: Stefano Faina o la direzione della rete possa temere perché
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  Speaker 7: le mie posizioni sono molto distanti da un certo modo
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  Speaker 7: di raccontare le cose... che oggi viene dato per acquisito
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  Speaker 7: oggi se venisse fuori uno che dice le cose che
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  Speaker 7: diceva Sciascia nel 1981 quando era relatore di minoranza in Parlamento
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  Speaker 7: circa la commissione Moro oggi se venisse in Parlamento qualcuno
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  Speaker 7: a scrivere le cose che ha scritto Sciascia sarebbe accusato
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  Speaker 7: di essere di essere un un un sodale delle Brigade Rosse.
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  Speaker 5: Beh, allora, però noi alcune cose ce le siamo, ci
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  Speaker 5: sono dei tabù che però ci siamo tolti rispetto a Sciascia.
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  Speaker 5: Io l'altro pezzo che ti aggiungo per tornare al discorso
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  Speaker 5: destra- sinistra è il fatto che c'è, secondo me, anche, anzi,
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  Speaker 5: soprattutto a sinistra, c'è tutta una classe di intellettuali, scrittori, giornalisti,
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  Speaker 5: professori universitari, che usano il fatto di essere a sinistra,
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  Speaker 5: di avere delle idee di sinistra, per poi in realtà celare, anzi,
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  Speaker 5: malcelare tutto quello che è maschilismo, oppure un certo tipo
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  Speaker 5: di scetticismo nei confronti di approcci medici, psicologici, psichiatrici, oppure
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  Speaker 5: viene nascosto anche una ritrosia al cambiamento. Cioè ci sono
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  Speaker 5: vere e proprie categorie retrogradi. Che ci
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  Speaker 7: sia un pezzo di sinistra
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  Speaker 5: conservato. No, ma profondamente anche nel proprio quotidiano, capito? L'idea di...
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  Speaker 5: Non avere una considerazione della donna effettivamente pari, di comunque
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  Speaker 5: considerare anche le lotte di tante minoranze come residuale e
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  Speaker 5: invece c'è in questo senso una destra che ha dimostrato
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  Speaker 5: di essere molto... Che può portare alla presenza
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  Speaker 7: del Consiglio una donna
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  Speaker 5: che...
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  Speaker 7: no ma ti
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  Speaker 5: dico di più che proprio
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  Speaker 7: antipolitica e antifeminista sono tutti uno e poi comunque
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  Speaker 5: c'è anche un'idea no no no sto dicendo che secondo
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  Speaker 5: me c'è quel tipo di destra sociale di cui parlavi
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  Speaker 5: tu in un modo o nell'altro è germogliata poi io
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  Speaker 5: non voterò mai a destra io
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  Speaker 7: la destra sociale la riconosco e la rispetto ma la
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  Speaker 7: vedo fuori da fraternità
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  Speaker 5: eh no invece io ti dico se guardo se guardo
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  Speaker 5: se guardo se guardo anche l'elettorato di destra le coppie
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  Speaker 5: per esempio della mia età più grandi Io tante volte
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  Speaker 5: trovo a destra una comprensione della realtà che a sinistra,
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  Speaker 5: con la scusa del fatto che comunque siamo più bravi, intelligenti,
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  Speaker 5: accolti e le cose le abbiamo capite noi, in realtà
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  Speaker 5: poi polvere sotto il tappeto ne mettiamo di più. Senti
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  Speaker 5: che ti dico.
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  Speaker 7: Non sono totalmente in disaccordo su quello che dici.
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  Speaker 5: È una provocazione, chiaramente
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  Speaker 7: Esiste una retorica di
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  Speaker 5: sinistra. Esattamente
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  Speaker 7: Tra l'altro la retorica dell'antimafia, così come la retorica dell'antiterrorismo,
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  Speaker 7: così come la retorica del securitarismo... nasce a sinistra come no?
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  Speaker 7: le leggi emergenziali che a metà anni 70 e poi nel 78
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  Speaker 7: dopo l'assassinio di Aldo Moro e poi negli anni 80 con
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  Speaker 7: i processi contro la Camorra sono tutte leggi che nascono
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  Speaker 7: con il suggello e l'approvazione del partito comunista
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  Speaker 5: l'altra volta per esempio sempre in questa direzione avevo partecipato
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  Speaker 5: a un convegno che tra l'altro ti sarebbe piaciuto molto,
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  Speaker 5: ti ho pensato? praticamente il concetto qual era? come l'antropologia
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  Speaker 5: dovrebbe influenzare i processi politici in che senso? è stato
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  Speaker 5: fatto uno studio la composizione di questa maggioranza di questo
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  Speaker 5: parlamento e di quello che l'ha preceduto è la più
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  Speaker 5: bassa dal punto di vista di una presenza di umanisti
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  Speaker 5: in particolare antropologi allora c'era tutto un discorso di come
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  Speaker 5: questa cosa influenza i processi politici e c'era una grande
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  Speaker 5: autocritica che raccontava come il partito comunista in realtà all'inizio
• 16:45
  Speaker 5: Fosse molto restiva al cambiamento E che ci sia stato
• 16:48
  Speaker 5: a un certo punto Tutto quel discorso LGBT Se
• 16:51
  Speaker 7: pensiamo che per andare dietro alla campagna sul divorzio Sono
• 16:54
  Speaker 7: stati trascinati per i capelli
• 16:57
  Speaker 5: Perfetto Quindi il discorso qual è? Togliamoci anche un po'
• 16:59
  Speaker 5: dalla testa Sta roba che è sinistra, belli, moderni, eccetera
• 17:02
  Speaker 5: E destra
• 17:02
  Speaker 7: no
• 17:06
  Speaker 5: Quindi noi per dimostrare Che questa non è un'esercitazione Non
• 17:08
  Speaker 5: è un postribolo di sporchi comunisti Abbiamo cercato di fare
• 17:12
  Speaker 5: anche autocritica Comunisti Noi adesso andiamo in pausa perché sono le 9.17
• 17:16
  Speaker 5: e rischiamo che poi ci meno. No, no, dobbiamo aspettare
• 17:20
  Speaker 7: sì, però 17, vabbè. Ah, perché
• 17:22
  Speaker 5: noi
• 17:23
  Speaker 2: siamo uomini di scienza,
• 17:24
  Speaker 7: andiamo
• 17:24
  Speaker 5: in pubblicità
• 17:25
  Speaker 2: vai. Questa non è un'esercitazione.
• 17:31
  Speaker 4: Non siete stato voi.
• 17:37
  Speaker 2: Non siete stato voi. 9
• 17:41
  Speaker 5: e 21 non siete stato voi in una canzone che è
• 17:45
  Speaker 5: un pezzo di
• 17:45
  Speaker 7: caparezza del 2011 perché noi in Sicilia diamo di voi a tutti, giusto?
• 17:51
  Speaker 7: è questo il senso?
• 17:52
  Speaker 5: carino questo, sì, un po' a suo modo lui comunque
• 17:55
  Speaker 5: è pugliese però noi in Sicilia sì, sì, va bene
• 17:58
  Speaker 5: però comunque trovo che sia stato un ottimo collegamento di
• 18:01
  Speaker 5: blocco che in realtà si autospiega soprattutto se abbiamo parlato
• 18:04
  Speaker 5: di stragi di Stato, di politica di Borsellino Come l'avevi
• 18:09
  Speaker 5: immaginata tu questa cosa? Cosa? La canzone inserita in questo
• 18:14
  Speaker 5: momento della traduzione.
• 18:15
  Speaker 7: Riflette il mio pensiero sulla situazione delle nostre istituzioni.
• 18:21
  Speaker 5: Bene, grazie per l'editoriale, ma a questo punto abbiamo un
• 18:26
  Speaker 5: ospite da presentare, facciamo quelli bravi che la radio è
• 18:30
  Speaker 5: un po' che... Qual è l'ospite? Tu, questa è però
• 18:33
  Speaker 5: una gag che ti piace un sacco perché la fai
• 18:34
  Speaker 5: ogni giorno, quindi evidentemente te la lascio fare.
• 18:36
  Speaker 7: Perché io voglio far sentire a Riccardo il piacere di
• 18:40
  Speaker 7: dire che abbiamo con noi Riccardo Morgante. Riccardo, grazie, scusaci, eccoci.
• 18:45
  Speaker 7: Nessun problema,
• 18:46
  Speaker 10: nessun problema, buongiorno ragazzi.
• 18:48
  Speaker 7: Buongiorno, poi siccome Riccardo è un ragazzo serissimo,
• 18:53
  Speaker 5: è
• 18:55
  Speaker 7: serissimo ma poi in realtà cazzeggia quando lo vedi, vorrei
• 18:59
  Speaker 7: invece che qui fosse più così insomma Lo vuoi
• 19:03
  Speaker 5: più serio? Tranquillo
• 19:04
  Speaker 7: tranquillo, sciolto, tranquillo
• 19:06
  Speaker 5: Da dove iniziamo oggi? Hai come al solito un grande
• 19:09
  Speaker 5: menu
• 19:09
  Speaker 7: Noi abbiamo fatto il primo blocco sulle dichiarazioni di Salvatore
• 19:13
  Speaker 7: Borsellino sul Giorgio Meloni siamo partiti già pesanti per
• 19:20
  Speaker 5: dovere di cronaca ricordiamo che appunto quello che citavi è
• 19:24
  Speaker 5: il periodo delle stragi le rivelazioni di Borsellino di Alessandro
• 19:27
  Speaker 5: Lombardi proprio su 10 prego andate avanti
• 19:31
  Speaker 7: poi abbiamo ripreso con Caparezza non siete stato voi adesso
• 19:36
  Speaker 7: a te il compito di riportarci sulla retta via cerchiamo
• 19:40
  Speaker 7: di dire qualcosa di di normale
• 19:43
  Speaker 10: oggi io voglio parlare e voglio attenzionarvi il tema delle
• 19:48
  Speaker 10: proteste non soltanto per quanto riguarda l'aspetto interno quindi ciò
• 19:54
  Speaker 10: che è avvenuto a Bologna in questi giorni ma anche
• 19:58
  Speaker 10: sullo scenario internazionale abbiamo una situazione abbastanza similare in Ucraina
• 20:03
  Speaker 10: e adesso ve la spiegherò però partendo un attimo da
• 20:07
  Speaker 10: Bologna Io volevo attenzionare questo articolo dell'opinione di Paolo Della Sala,
• 20:15
  Speaker 10: dove sostanzialmente si specifica una questione che io ritengo preeminente
• 20:23
  Speaker 10: nel nostro paese e che riguarda soprattutto il tema della giustizia.
• 20:31
  Speaker 10: L'Italia è ancora oggi, ahimè, un paese dove A decidere
• 20:37
  Speaker 10: le sorti di colpevolezza di qualcuno non è tanto il
• 20:42
  Speaker 10: tribunale e un giudice che battendo martello, emanando sentenza, dichiara
• 20:49
  Speaker 10: la colpevolezza di una persona, ma tendenzialmente, e questo è
• 20:55
  Speaker 10: un modus operandi che vediamo molto spesso nei fatti di
• 20:59
  Speaker 10: cronaca italiani, e il giudizio è prematuro, lo è sempre
• 21:05
  Speaker 10: e lo è ancora a corpo caldo. Volevo utilizzare questa espressione,
• 21:09
  Speaker 10: è anche un po' macabra. A corpo caldo perché un
• 21:13
  Speaker 10: minuto dopo la morte di Fakiri, il marocchino di Bologna,
• 21:19
  Speaker 10: conosciamo il caso, il sindaco di Bologna, il sindaco Lepore,
• 21:25
  Speaker 10: convoca una protesta, una protesta che poi diventa guerriglia. Su
• 21:30
  Speaker 10: questo io voglio sottolineare
• 21:32
  Speaker 7: una questione. Però sono due filoni, è lo stesso popolo
• 21:36
  Speaker 7: quello della guerriglia e quello della protesta.
• 21:41
  Speaker 10: Da una parte sì e da un'altra no. L'Epore ha
• 21:43
  Speaker 10: parlato di due protesti, di due manifestazioni diverse. Io dico
• 21:48
  Speaker 10: anche che ogni volta che accade una situazione di violenza
• 21:54
  Speaker 10: dove sono coinvolti organi dello Stato ma dove ancora non
• 21:59
  Speaker 10: è stata emanata sentenza, dove ancora non sono accorgiate le
• 22:04
  Speaker 10: indagini preliminari, succede che qualcuno mette le piazze a ferro
• 22:09
  Speaker 10: e fuoco e quel qualcuno tendenzialmente Si dichiara pacifista e
• 22:15
  Speaker 10: qui voglio richiamare Pannella che fa una bella differenza tra
• 22:20
  Speaker 10: pacifismo e non violenza e qui voglio richiamare anche un'altra questione.
• 22:24
  Speaker 10: In Italia nessuno, che sia un ministro X di trasporti
• 22:29
  Speaker 10: che va in carcere a trovare un genelliere o che
• 22:33
  Speaker 10: sia un gruppo di cittadini che scende in piazza e
• 22:38
  Speaker 10: fa piazza pulita di auto, motorini, negozi eccetera eccetera Nessuno
• 22:44
  Speaker 10: in questo paese sa aspettare, sa attendere, sa comprendere le
• 22:50
  Speaker 10: questioni basilari dello Stato dei diritti e della giustizia, cioè
• 22:53
  Speaker 10: nessuno crede alla giustizia, il tribunale in questo paese in
• 22:58
  Speaker 10: qualsiasi fatto di cronaca o in qualsiasi imposizione di sentimento
• 23:01
  Speaker 10: politico crede. è dato al tribunale del popolo, non al
• 23:06
  Speaker 10: tribunale reale. E posso dire che questa è una situazione
• 23:10
  Speaker 10: che a me amareggia molto, sinceramente, davvero garantista, dal sincero liberale,
• 23:15
  Speaker 10: perché ogni volta che accade un fatto del genere, che
• 23:20
  Speaker 10: sia stato Berlasco, che sia quello dei fatti di Bologna,
• 23:24
  Speaker 10: che sia del gioielliere, sembra quasi che il giudizio delle
• 23:28
  Speaker 10: nostre istituzioni non trovi alcun riscontro pratico nella fiducia dei cittadini,
• 23:36
  Speaker 10: io non so come voi la pensiate su questo.
• 23:40
  Speaker 5: Guarda, io ho un punto di vista che è un
• 23:42
  Speaker 5: po' ibrido, di base sono assolutamente d'accordo con te sull'analisi,
• 23:47
  Speaker 5: c'è soltanto un pezzo che secondo me ci dimentichiamo, se
• 23:49
  Speaker 5: pensiamo per esempio a Jack lo squartatore, no? Quando a
• 23:53
  Speaker 5: un certo punto... Perché? Perché indichi me? Perché tu potresti
• 23:56
  Speaker 5: benissimo essere in cluster, però aspetta, fammi essere serio per 30 secondi. Allora,
• 24:01
  Speaker 5: se tu pensi a Jack lo squartatore, a un certo
• 24:03
  Speaker 5: punto quando comincia la caccia all'uomo, verso il quarto omicidio
• 24:08
  Speaker 5: della quarta prostituta, comincia anche l'odia, per esempio, antisemita. cominciano
• 24:12
  Speaker 5: a spaccare vetrine nei confronti di quelli che hanno gli
• 24:16
  Speaker 5: esercizi commerciali di ebrei, eccetera. Oppure, quando muore, quando il
• 24:22
  Speaker 5: principe di Venosa uccide la compagna con l'amante e spogne
• 24:29
  Speaker 5: i corpi fuori dalla cappella di Sansevero, c'è una sommossa popolare. Allora,
• 24:33
  Speaker 5: ci sono dei momenti storici in cui determinati casi di
• 24:36
  Speaker 5: cronaca nera rischiano di diventare folk e tendenzialmente folk horror.
• 24:41
  Speaker 5: Però il punto qual è? Se invece di calmare le acque,
• 24:45
  Speaker 5: la politica, le istituzioni, il potere, usano quel tipo di furia,
• 24:50
  Speaker 5: quel tipo di fuoco, a quel punto la potenzi. Quindi
• 24:53
  Speaker 5: non è tanto il fatto che questo o quel caso
• 24:56
  Speaker 5: possano innescare la protesta, la contestazione, lo scontro violento, il danneggiamento,
• 25:01
  Speaker 5: è il fatto che una volta da una parte, una
• 25:04
  Speaker 5: volta dall'altra, tu usi quel tipo di fuoco e quel
• 25:08
  Speaker 5: tipo di fiamme per alimentare... il tuo schieramento politico poi
• 25:12
  Speaker 5: in Parlamento, no? Quindi il concetto qual è? È impossibile
• 25:16
  Speaker 5: fermare quel tipo di risposta popolare, quel tipo di pancia.
• 25:20
  Speaker 5: Tu dovresti avere però delle istituzioni che interagiscano in maniera diversa,
• 25:23
  Speaker 5: non che cerchino di portare acqua al proprio mulino. Certo,
• 25:27
  Speaker 7: certo. Io provo a dire una cosa di un minuto
• 25:30
  Speaker 7: che sicuramente lascerà perplesso Riccardo Temo. Pannella l'ho visto all'opera
• 25:38
  Speaker 7: nel 77 il giorno della uccisione di Giorgiana Masi e in
• 25:42
  Speaker 7: quegli anni lì l'ho visto all'opera nel 76-78 quando c'era
• 25:46
  Speaker 7: Moro rapito e via dicendo da non violento da non
• 25:51
  Speaker 7: violento e da difensore dello Stato di diritto che non
• 25:55
  Speaker 7: vuol dire pacifista tra l'altro
• 25:57
  Speaker 5: come ci insegnano a
• 25:58
  Speaker 7: perdere proprio un'altra cosa da non violento e da difensore
• 26:03
  Speaker 7: dello Stato di diritto con Le frange giovanili più esagitate,
• 26:12
  Speaker 7: gli autonomi da una parte o anche quelle di destra
• 26:16
  Speaker 7: dall'altra parte, Pannella dialogava perché capiva che si trattava di
• 26:22
  Speaker 7: fenomeni sociali che avevano una ragione d'essere. Non credeva al
• 26:27
  Speaker 7: burattinaio che muoveva i giovani perché dovessero fare qualcosa, ok?
• 26:33
  Speaker 7: mentre era inflessibile con le istituzioni cioè in quelle situazioni
• 26:38
  Speaker 7: lì Pannella si incazzava e minacciava di denunciare denunciava il
• 26:45
  Speaker 7: ministro dell'interno Cossica che mentiva circa l'assassino di Giorgia Damasi
• 26:51
  Speaker 7: adesso io non voglio dire che oggi il contesto è
• 26:54
  Speaker 7: diverso l'epore non so bene che responsabilità abbia circa le
• 27:00
  Speaker 7: istituzioni le proteste quelle violente che sono avvenute a Bologna
• 27:04
  Speaker 7: però qui c'è un dato di fatto Riccardo le nostre
• 27:07
  Speaker 7: istituzioni e la nostra giustizia ci hanno abituato da 50 anni
• 27:12
  Speaker 7: da 60 anni a non essere trasparenti nella gestione dei reati
• 27:18
  Speaker 7: commessi dallo Stato cioè noi siamo in presenza e sto
• 27:22
  Speaker 7: dicendo una cosa molto radicale molto pannelliana noi siamo in
• 27:25
  Speaker 7: presenza di uno Stato che spesso si comporta da criminale
• 27:29
  Speaker 7: professionista Lo testimoniano le condizioni delle carceri, lo testimoniano norme
• 27:35
  Speaker 7: come il 41 bis che Sabatole Borsellino difende secondo me in
• 27:39
  Speaker 7: maniera un po' eccessiva, non può fare diversamente essendo il
• 27:44
  Speaker 7: fratello di Paolo Borsellino, però secondo me i piani sono diversi,
• 27:50
  Speaker 7: la violenza dei ragazzi che scendono in piazza e magari
• 27:53
  Speaker 7: col pretesto della faccenda di Fakir mettono a ferro a
• 27:56
  Speaker 7: fuoco il centro di Bologna è una cosa, La tendenza
• 28:00
  Speaker 7: criminogena di un pezzo di Stato è un dato di
• 28:04
  Speaker 7: fatto oggettivo che ci accompagna almeno dagli anni Sessanta.
• 28:09
  Speaker 10: Certo, certo, ma è quanto dicevo prima, c'è il fatto
• 28:14
  Speaker 10: che i cittadini non hanno più alcuna fiducia nelle istituzioni
• 28:17
  Speaker 10: della giustizia o nelle istituzioni in generale, però quello che
• 28:24
  Speaker 10: io ce ne devo a sottolineare è che il sentimento
• 28:27
  Speaker 10: che la politica muove tra un gioielliere con erba a 14
• 28:32
  Speaker 10: anni e una protesta indetta per una persona appena morta
• 28:39
  Speaker 10: senza che neanche arrivino le indagini preliminari, il sentimento che
• 28:46
  Speaker 10: la politica muove è similare a mio avviso, sono entrambi
• 28:50
  Speaker 10: due populismi della giustizia Sia da destra che dalla sinistra,
• 28:55
  Speaker 10: a me fa specie tanto che arrivi dalla sinistra, ma
• 28:58
  Speaker 10: soprattutto dalla destra che dalla sinistra perché fino a qualche
• 29:01
  Speaker 10: mese fa portavano sul petto il vessillo dei difensori della
• 29:05
  Speaker 10: giustizia a qualsiasi costo contro il referendum che doveva mettere
• 29:09
  Speaker 10: la giustizia nelle mani della politica. volevo attenzionare
• 29:16
  Speaker 7: capisco il ragionamento ha
• 29:18
  Speaker 5: un senso vai dai grande il minculpop lo ha provato
• 29:22
  Speaker 5: il ragionamento
• 29:23
  Speaker 7: hai
• 29:24
  Speaker 5: messo va bene ma poi che c'è
• 29:29
  Speaker 7: No perché
• 29:31
  Speaker 5: dicevo che approvo il ragionamento sembrava tipo da giuria intergalattica
• 29:37
  Speaker 7: Riccardo fa un ragionamento perfettamente logico
• 29:40
  Speaker 5: Io mi trovo d'accordissimo
• 29:42
  Speaker 7: da liberale del 2026 Io
• 29:46
  Speaker 5: l'unica cosa su cui probabilmente perché mi sono sempre inimicato
• 29:49
  Speaker 5: la sinistra in questo senso ma perché secondo me io
• 29:52
  Speaker 5: vengo da una sinistra siciliana è il mio sostegno al 41
• 29:57
  Speaker 5: bis ma non in senso chiaramente totale e come a
• 30:02
  Speaker 5: volte è stato usato, però il fatto è che uno
• 30:05
  Speaker 5: strumento è vero, che come dici tu che dovrebbe essere
• 30:07
  Speaker 5: un discorso temporaneo, eccetera. Però è un provvedimento che è
• 30:11
  Speaker 5: stato costruito per combattere una guerra civile e che ancora
• 30:15
  Speaker 5: comunque è lontano dall'essere risolta, nel senso che nel momento
• 30:18
  Speaker 5: in cui noi togliessimo dallo straordinamento uno strumento di quel tipo,
• 30:21
  Speaker 5: tu avresti una... i capi mandamento, i boss potrebbero ricominciare
• 30:29
  Speaker 5: serenamente a comandare.
• 30:31
  Speaker 7: È troppo complesso per essere...
• 30:32
  Speaker 5: È molto complesso, no no, ma era per dire che onestamente,
• 30:35
  Speaker 5: buttandolo fuori da idee, assolutamente, buttando il pensiero fuori dai
• 30:41
  Speaker 5: denti e forse per certi versi anche il cuore oltre all'ostacolo,
• 30:43
  Speaker 5: ti dico che io quel pezzo lì, quello non riesco
• 30:46
  Speaker 5: a farlo mio, il fatto di un'eccessiva critica al 41 bis.
• 30:50
  Speaker 5: Ci ho provato, anche a guardare dentro di me, ma
• 30:53
  Speaker 5: un po' come la fede, no? Credo di non averlo.
• 30:56
  Speaker 10: e mi trovo perfettamente
• 31:00
  Speaker 5: concordo in realtà su questo io ti rivolgerò a tutti
• 31:03
  Speaker 5: i nostri ospiti contro di te sarò un negromante di
• 31:08
  Speaker 5: questa non esercitazione
• 31:12
  Speaker 7: Riccardo andiamo al secondo abbiamo un minuto però una segnalazione
• 31:18
  Speaker 7: velocissima forse è il tempo di farlo
• 31:20
  Speaker 10: velocissimamente volevo segnalare che Zelensky ha cambiato il capo dell'esercito
• 31:27
  Speaker 10: è passato da Zelensky al capo Drapati avendo un'impostazione un
• 31:35
  Speaker 10: po' più flessibile e volevo segnalare che ci sono state
• 31:40
  Speaker 10: altissime proteste in Ucraina affinché il capo dell'esercito cambiasse, sottolineando
• 31:47
  Speaker 10: una cosa importante che è fondamentale nel discorso che si
• 31:52
  Speaker 10: fa oggi sull'Ucraina. Nonostante la legge marziale, nonostante la guerra
• 31:59
  Speaker 10: molto violenta su territorio ucraino, oggi le recenti proteste mostrano
• 32:05
  Speaker 10: che Come in Ucraina esiste ancora una capacità della società
• 32:11
  Speaker 10: civile di contestare le decisioni del potere e influenzarle e
• 32:17
  Speaker 10: questo a mio avviso dovrebbe dare una grande lezione a
• 32:20
  Speaker 10: noi europei sul conflitto morale, non soltanto belio che c'è
• 32:25
  Speaker 10: tra Russia e Ucraina.
• 32:28
  Speaker 7: mi trovi d'accordo e stavolta proprio Riccardo per quanto mi
• 32:32
  Speaker 7: riguarda è proprio da applauso
• 32:34
  Speaker 5: sì sì sì sono assolutamente d'accordo e credo sia anche
• 32:36
  Speaker 5: la chiosa perfetta del blocco
• 32:39
  Speaker 7: grazie Riccardo ci ritroviamo martedì alle 9.20 martedì e mercoledì saranno
• 32:45
  Speaker 7: le ultime puntate di questa stagione nel frattempo metteremo appunto
• 32:49
  Speaker 7: i meccanismi per far funzionare ancora meglio la prossima stagione
• 32:53
  Speaker 7: buona giornata grazie mille
• 32:54
  Speaker 10: buona giornata grazie ragazzi
• 33:02
  Speaker 2: Questa non è un'esercitazione. Era la mia prima comunione, un
• 33:07
  Speaker 2: caldo infernale, un prezzo con poche persone, quel vestito nuovo
• 33:10
  Speaker 2: rotto poi giocando a ballone. Buongiorno, buongiorno, faccio
• 33:12
  Speaker 11: questo ingresso a gamba tesa, tanto per ricordare la finale di...
• 33:17
  Speaker 11: Per far
• 33:17
  Speaker 2: sentire la presenza
• 33:18
  Speaker 11: Anche, anche, ma la finale anche se vuoi di Coppa
• 33:21
  Speaker 11: del Mondo in cui l'Argentina è entrata a gamba tesa
• 33:24
  Speaker 11: praticamente su tutti, quindi... Come state? Buongiorno, eh? Questa non
• 33:28
  Speaker 11: è
• 33:28
  Speaker 5: un'edercitazione. Io sto molto bene, sono molto contento di essere
• 33:33
  Speaker 5: in voce con Federico Tantillo, che però è il sosia
• 33:36
  Speaker 5: di Edoardo Bennato
• 33:37
  Speaker 7: No,
• 33:38
  Speaker 11: questo non mi permetterei mai. Prima si è
• 33:44
  Speaker 7: divertito a fare il reel messi uno vicino all'altro, per
• 33:47
  Speaker 7: cui ha dovuto mettere il telefonino in una posizione...
• 33:51
  Speaker 5: a me mi dispiace che voi soffriate ma io da
• 33:52
  Speaker 5: domani
• 33:54
  Speaker 11: mi porto lo scabello ma perché fate questa cosa intanto
• 33:58
  Speaker 11: buongiorno anche a Luca Rossi che mi ha messo foto
• 34:01
  Speaker 11: ricordo tanto per farmi una coccola
• 34:04
  Speaker 8: per farti scendere
• 34:06
  Speaker 11: una lacrima lo so lo so tu sai il mio
• 34:09
  Speaker 11: amico Federico Tantillo che lui era il fratello di J- Ax
• 34:12
  Speaker 11: quindi va bene torniamo seri andiamo a parlare invece di
• 34:18
  Speaker 11: politica sapete che il mercoledì alle 9.40 io entro qui a
• 34:21
  Speaker 11: Gambatesa semplicemente perché devo dare spazio a Meritocrazia Italia e
• 34:28
  Speaker 11: che poi avrà avrà certamente una trasmissione la prossima stagione
• 34:33
  Speaker 11: poi Insomma tra poco pubblicheremo anche il prossimo palinzesto, faremo
• 34:38
  Speaker 11: un sacco di cose, tante robe interessanti e qua bisogna
• 34:42
  Speaker 11: prendere il piccolo Luca Rossi e distruggerlo per queste aste
• 34:47
  Speaker 11: che ha comprato. Luca Rossi, verrai punito severamente per queste aste.
• 34:51
  Speaker 11: Comunque dicevo, 9.40 del mattino di mercoledì abbiamo sempre un esponente
• 34:56
  Speaker 11: di Meritocrazia Italia, abbiamo avuto a lungo il presidente Walter Mauriello,
• 35:01
  Speaker 11: settimana scorsa abbiamo avuto l'avvocato Paolo Patrizio, oggi invece abbiamo
• 35:05
  Speaker 11: Alessia Fachechi. Alessia, buongiorno! Buongiorno, grazie
• 35:08
  Speaker 12: mille per l'invito.
• 35:10
  Speaker 11: Come stai?
• 35:11
  Speaker 12: Benissimo, sono molto vicino a voi perché sono a Roma
• 35:15
  Speaker 12: in questo momento.
• 35:16
  Speaker 11: Benissimo, quindi stai soffrendo il caldo come noi praticamente. Sto
• 35:21
  Speaker 12: soffrendo il caldo, sì.
• 35:22
  Speaker 11: Va bene, anzi oggi, sì ma non vi do buone notizie,
• 35:26
  Speaker 11: credo che andrà avanti fino a fine agosto, così è soltanto.
• 35:28
  Speaker 11: Ma
• 35:28
  Speaker 7: dicono
• 35:32
  Speaker 5: che in realtà questa bolla in cui siamo immersi, almeno questa,
• 35:35
  Speaker 5: piano piano svanirà e rimarrà il classico caldo
• 35:39
  Speaker 11: di agosto. Ok, va bene, comunque era insopportabile. Alessia, intanto
• 35:43
  Speaker 11: ti sei geolocalizzata, quindi ci hai detto dove sei, dicci
• 35:46
  Speaker 11: che ruolo ricopri all'interno di Meritocrazia Italia.
• 35:50
  Speaker 12: Sì, io nel ruolo ricopro la responsabilità dei dipartimenti di
• 35:54
  Speaker 12: meritocrazia Italia che sono i gruppi di studio dei quali
• 35:57
  Speaker 12: il Movimento si è dotato per rendersi massivamente propositivo. Ormai
• 36:01
  Speaker 12: sono più di 30 raccolti in 5 ministeri, in una struttura che
• 36:04
  Speaker 12: ammette a cedire paragovernativa perché... ci consente di tenere bene
• 36:08
  Speaker 12: le interlocuzioni con le istituzioni. Insomma, io provo a dare
• 36:11
  Speaker 12: una mano nella guida di una macchina possente che abbiamo
• 36:15
  Speaker 12: costruito artigianalmente giorno dopo giorno negli ultimi nove anni che
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  Speaker 12: sta raggiungendo dei traguardi che davvero danno grande soddisfazione.
• 36:22
  Speaker 11: Ascolta, so che insomma vi occupate, come ci hai già detto,
• 36:25
  Speaker 11: di tante questioni che riguardano proprio la vita quotidiana, per
• 36:30
  Speaker 11: cercare anche di migliorare tutto quello che ruota attorno al cittadino,
• 36:34
  Speaker 11: però volevo parlarti oggi di bullismo e anche di violenza giovanile.
• 36:40
  Speaker 11: Ti va? Ne parliamo? Sì, sì, non è un argomento
• 36:42
  Speaker 11: felice
• 36:42
  Speaker 12: ma è certamente una delle urgenze sociali del momento, non
• 36:47
  Speaker 12: se ne parla mai abbastanza e poche volte nel modo giusto.
• 36:50
  Speaker 11: Ascolta, che cosa avete notato voi dei gruppi studio di
• 36:54
  Speaker 11: Meritocrazia Italia e come intendete intervenire? Che tipo di idee avete?
• 37:00
  Speaker 12: Guarda, la cronaca quotidiana la conosciamo tutti, restituisce quotidianamente episodi
• 37:05
  Speaker 12: di violenze fisiche e psicologiche, poi cambia poco, ai danni
• 37:08
  Speaker 12: di giovanissimi è perpetrata da giovanissimi e non mancano gesti estremi.
• 37:12
  Speaker 12: Però di fronte a tutto questo poi si fa presto
• 37:14
  Speaker 12: a puntare il dito contro generazioni di fragili, di poco
• 37:17
  Speaker 12: inclini al sacrificio, ma la verità è che davvero troppo
• 37:20
  Speaker 12: poco si fa. Noi di questo ci siamo occupati e
• 37:23
  Speaker 12: continuiamo a occuparcene con il Ministero competente delle politiche sociali,
• 37:26
  Speaker 12: in sinergia con il Dipartimento Università e Formazione, perché ci
• 37:32
  Speaker 12: sono delle patologie comportamentali della modernità che sono molto sottovalutate,
• 37:36
  Speaker 12: disturbi d'ansia, disturbi dell'umore, autolesionismo. deficit dell'attenzione ora soltanto per
• 37:43
  Speaker 12: restare alle situazioni più comuni e meno gravi purtroppo quello
• 37:47
  Speaker 12: che abbiamo notato è che è nel contesto scolastico che
• 37:50
  Speaker 12: si consuma la più larga parte del disagio generazionale quindi
• 37:53
  Speaker 12: forse è dalla scuola che bisogna ripartire tra le proposte
• 37:57
  Speaker 12: che noi abbiamo avanzato negli ultimi anni forse quella alla
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  Speaker 12: quale teniamo di più è l'introduzione di uno psicologo come
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  Speaker 12: figura stabile e continuativa nelle scuole un po' attingendo dall'esperienza
• 38:09
  Speaker 12: straniera più virtuosa Nella nostra idea però non si dovrebbe
• 38:13
  Speaker 12: trattare di una figura terapeutica o clinica, cioè lo psicologo
• 38:17
  Speaker 12: scolastico non dovrebbe essere uno psicoterapeuta, dovrebbe operare sul piano educativo,
• 38:22
  Speaker 12: sul piano organizzativo e relazionare e questo sarebbe un investimento
• 38:26
  Speaker 12: strategico per la prevenzione del disagio non soltanto ma anche
• 38:30
  Speaker 12: per il miglioramento dell'offerta formativa perché questo professionista dovrebbe occuparsi
• 38:35
  Speaker 12: non soltanto dei giovani ma anche dei docenti. per aiutarli
• 38:38
  Speaker 12: nella comprensione delle dinamiche relazionali e comportamentali e per la
• 38:41
  Speaker 12: definizione di strategie di miglioramento e di conservazione del clima scolastico.
• 38:46
  Speaker 12: È una proposta, è una delle tante possibili, però sarebbe
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  Speaker 12: un passo avanti importante. Non voglio dire che la scuola
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  Speaker 12: possa risolvere da sola tutto perché serve quella famosa sinergia
• 38:57
  Speaker 12: con le istituzioni, con le famiglie delle quali tanto si parla,
• 39:00
  Speaker 12: però i modelli educativi possono essere migliorati, se non altro
• 39:05
  Speaker 12: per essere riadeguati alle moderne esigenze e poi perché la
• 39:09
  Speaker 12: scuola deve tornare ad essere un luogo non soltanto per
• 39:12
  Speaker 12: di apprendimento, di nozioni, ma un luogo nel quale scoprire
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  Speaker 5: le proprie attitudini, le proprie aspirazioni. Ma guarda, a tal proposito,
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  Speaker 5: scusa se mi permetto, Gabri, la mia domanda in questo
• 39:23
  Speaker 5: senso è come far capire nello specifico questo tipo di
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  Speaker 5: necessità e urgenza, io sono d'accordissimo, davanti ad una società,
• 39:32
  Speaker 5: ad una popolazione che non crede spesso nella psicoterapia, nel
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  Speaker 5: senso che abbiamo visto che in realtà destra e sinistra
• 39:40
  Speaker 5: in questo senso un po' cambiano anzi si assimilano perché
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  Speaker 5: c'è un certo tipo di resistenza da parte di una
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  Speaker 5: generazione vecchia che non crede nello strumento e che in
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  Speaker 5: un modo o nell'altro può ostacolare invece un sano approccio
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  Speaker 5: alla psicoterapia in età dove può cambiare tutto e diventa
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  Speaker 5: fondamentale arginare violenza, arginare l'insubordinazione come viene chiamata da un
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  Speaker 5: certo tipo di classe politica. Come far capire che in
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  Speaker 5: realtà bisogna non solo fidarsi ma bisogna implementarla proprio in
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  Speaker 5: questi cicli di istruzione?
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  Speaker 12: Io non sono così pessimista, dico il vero, perché oggi
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  Speaker 12: c'è molta più sensibilità rispetto al passato sul tema, lo
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  Speaker 12: ha dimostrato anche il modo in cui abbiamo reagito al
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  Speaker 12: famoso periodo pandemico, quello più difficile, a seguire poi ci
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  Speaker 12: fu il bonus psicologo, quindi qualcosa cambia, poi c'è chi
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  Speaker 12: come noi combatte questa battaglia e porta avanti questa proposta,
• 40:36
  Speaker 12: quindi qualcuno che ci crede c'è e poi … il
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  Speaker 12: disagio è particolarmente eclatante, all'evidenza l'impoverimento psicologico, forse anche la
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  Speaker 12: distorsione della socializzazione tradizionale e non si può non intervenire
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  Speaker 12: su questo fronte. Mi viene in mente anche il problema
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  Speaker 12: dell'uso incontrollato dei social e tutto quello che ha comportato,
• 40:57
  Speaker 12: oggi si usa un'espressione a proposito dell'intervento psicologico che inquieta,
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  Speaker 12: quella di brain rot, il deterioramento dello stato mentale e
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  Speaker 12: intellettuale che è portato proprio dall'uso del mezzo.
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  Speaker 5: Ma poi notizia di stanotte, no? Che anche il Parlamento
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  Speaker 12: francese è
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  Speaker 5: intervenuto.
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  Speaker 12: Sì, sì, noi qualche passettino in avanti l'abbiamo fatto e
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  Speaker 12: Meritocrazia ha molto apprezzato l'intervento del Ministro Valditara, del Ministero
• 41:20
  Speaker 12: dell'Istruzione e del Merito, quando ha vietato l'uso dei cellulari
• 41:23
  Speaker 12: durante l'orario scolastico. perché è un passo avanti nella lotta
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  Speaker 12: contro la dipendenza, perché di dipendenza da questo strumento si tratta.
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  Speaker 12: Poi sì, arriviamo un po' tardi, la Francia ci precede.
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  Speaker 12: Un paio di giorni fa ha approvato la legge che
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  Speaker 12: vieta l'accesso ai social ai minori di 15 anni.
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  Speaker 11: Sì, a breve dovrebbe essere eseguita anche dall'Inghilterra.
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  Speaker 12: si saremmo potuti arrivare anche noi, Merito Grazie Italia ha
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  Speaker 12: prestato attenzione a questo, ora lo strumento non si demonizza,
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  Speaker 12: i social sono utilissimi, hanno davvero degli innegabili vantaggi e
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  Speaker 12: va bene, però i pericoli non vanno sottovalutati e da
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  Speaker 12: anni noi chiediamo l'approvazione di un testo unico per la
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  Speaker 12: regolazione della gestione delle piattaforme di condivisione e la promozione
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  Speaker 12: di un uso responsabile del mezzo. Lo abbiamo sottoposto nella
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  Speaker 12: sua composizione alle istituzioni. Il Ministro Valditara ci ha dato
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  Speaker 12: grande ascolto e grande attenzione e con tutta probabilità sarà
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  Speaker 12: presto avviato il procedimento d'approvazione, il procedimento parlamentare d'approvazione del
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  Speaker 12: disegno di legge. Ma questo perché? Perché bisogna puntare su
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  Speaker 12: un'alfabetizzazione mediatica e su una dotazione al pensiero critico. Però
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  Speaker 12: servono anche delle regole chiare. E non si capisce, questo sì.
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  Speaker 12: o forse un po' si comprende anche, perché non si
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  Speaker 12: riesca ad introdurre, e questo è nella nostra proposta, una
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  Speaker 12: limitazione temporale nell'accesso dei minori di 16 anni ai social. Noi
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  Speaker 12: proponiamo massimo un'ora al giorno, ma insomma ci si può ragionare.
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  Speaker 6: E
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  Speaker 12: probabilmente, così a pensare male, sono abbastanza evidenti anche le
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  Speaker 12: ragioni per le quali non si introducono degli obblighi di
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  Speaker 12: maggiore e migliore controllo e filtro alla pubblicazione di contenuti
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  Speaker 12: violenti o che incitano all'odio e alle discriminazioni, da parte
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  Speaker 12: dei gestori delle piattaforme che potrebbero anche utilizzare dei meccanismi
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  Speaker 12: di risposta più immediata di fronte alle segnalazioni. Poi è
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  Speaker 12: chiaro che svolgono attività di impresa e l'attività di impresa
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  Speaker 12: va tutenata e va bene, però hanno anche un tale
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  Speaker 12: ruolo di peso sul mercato, hanno uno strapotere tale da
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  Speaker 12: giustificare anche una maggiore assunzione di responsabilità a fronte dei
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  Speaker 12: rischi che sono portati da un'attività che è obiettivamente un'attività
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  Speaker 12: pericolosa
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  Speaker 11: Alessia rispetto a quello che voi avete notato attraverso i
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  Speaker 11: gruppi di studi sui quali tu hai una supervisione ti
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  Speaker 11: chiedo dove riscontriamo maggiori responsabilità sulla creazione di queste situazioni
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  Speaker 11: cioè è la famiglia ancora ad avere maggiori responsabilità è
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  Speaker 11: la scuola, sono i coetanei effettivamente sono i social, perché io,
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  Speaker 11: avendo una bambina di tre anni e mezzo, credimi, mi
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  Speaker 11: ci sto interrogando già da qualche tempo, perché poi, come
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  Speaker 11: si dice, l'adolescenza è l'età in cui, oddio, arrivano gli altri,
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  Speaker 11: però è anche vero che quando tu un bambino anche
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  Speaker 11: di sei, sette anni lo porti a scuola, poi per
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  Speaker 11: dieci ore non è più roba tua, perché sta da
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  Speaker 11: un'altra parte, quindi anche la famiglia ha il suo intervento relativo.
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  Speaker 12: Sarebbe bello perché sarebbe più facile trovare un caprestitorio e
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  Speaker 12: accusare
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  Speaker 11: una responsabilità. Non tanto,
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  Speaker 12: per capire più
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  Speaker 11: che
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  Speaker 12: altro. Comunque la società non può essere divisa in compartimenti stanni,
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  Speaker 12: la famiglia, la scuola, la responsabilità è unica ed è condivisa.
• 44:33
  Speaker 12: C'è una disattenzione generale, a fronte però con delle appenuanti
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  Speaker 12: perché è molto complicato, su questo ti do ragione. però
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  Speaker 12: c'è una responsabilità condivisa da parte della famiglia, da parte
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  Speaker 12: della scuola, delle istituzioni che prestano poca attenzione. Alle volte
• 44:47
  Speaker 12: si cerca anche da parte delle istituzioni, parlando più strettamente
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  Speaker 12: di politica, la soluzione più semplice. Penso al provvedimento Caivano
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  Speaker 12: per intervenire su un fenomeno gravissimo che tutti conosciamo, che
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  Speaker 12: è un provvedimento che è vero che nasce su ragioni
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  Speaker 12: di urgenza nazionale, che ha avuto comunque un impatto positivo
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  Speaker 12: sul fenomeno politico
• 45:07
  Speaker 12: anche se localizzato, però ha avuto anche tanti contro perché
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  Speaker 12: in pochi mesi è addirittura raddoppiata la popolazione carceraria minorile
• 45:15
  Speaker 12: con quello che sappiamo per dire. La verità è che
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  Speaker 12: punire per educare è una logica perdente, non ha pagato mai,
• 45:22
  Speaker 12: non paga neppure oggi. Allora bisognerebbe riflettere in maniera più
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  Speaker 12: accorta sui bisogni dei giovani puntando su misure di recupero
• 45:30
  Speaker 12: nella famiglia, nella scuola, da parte della politica. è un
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  Speaker 12: problema culturale. E quando il problema è culturale non riguarda
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  Speaker 12: mai delle categorie di persone, ma
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  Speaker 11: riguarda tutto
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  Speaker 12: indiscretamente.
• 45:39
  Speaker 11: Hai ragione. Ascolta, altra cosa, noi parliamo spesso con Alessio,
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  Speaker 11: ridiamo perché... Sorridiamo amaramente perché quando eravamo ragazzini noi, poi
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  Speaker 11: noi ci portiamo quasi dieci anni, io e Alessio, mamma
• 45:50
  Speaker 11: e papà ci dicevano« Vai in camera tua, via!» quando
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  Speaker 11: facevi qualcosa di sbagliato, no? E giustamente pensavano che noi
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  Speaker 11: lì fossimo in un posto protetto. Invece adesso se tu
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  Speaker 11: dici a un ragazzino« Vai in camera tua!» è capace
• 46:03
  Speaker 11: che lui si collega in qualche profilo di TikTok o
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  Speaker 11: di YouTube o qualcosa e ti diventa un sovranista o
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  Speaker 11: comunque un seguace di Andrew Tate, dico bene? Sì,
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  Speaker 12: ma questo è perché il luogo di formazione si è
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  Speaker 12: un po' spostato, cioè l'università, la scuola che dovrebbero essere
• 46:20
  Speaker 12: il posto, il luogo eletto per la costruzione delle personalità
• 46:23
  Speaker 12: hanno un po' ceduto rispetto a quello che molti chiamano
• 46:26
  Speaker 12: il terzo spazio, che sono i giochi educativi, le piattaforme
• 46:30
  Speaker 12: di autoapprendimento, i social per l'appunto in cui si riesce
• 46:34
  Speaker 12: ad accedere facilmente a qualsivoglia tipo di informazione, anche alle
• 46:37
  Speaker 12: informazioni artatamente modificate, le cosiddette fake news. E quindi l'università
• 46:45
  Speaker 12: a monte, un po' più in là, ma la scuola
• 46:48
  Speaker 12: prima di tutto dovrebbe lottare di più per la riconquista
• 46:51
  Speaker 12: del ruolo di garante della formazione. È un problema, è
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  Speaker 12: un problema veramente serio, per questo cattura la nostra attenzione
• 46:58
  Speaker 12: praticamente da sempre. Noi
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  Speaker 11: ci crediamo molto nella possibilità. Avete un ruolo fondamentale in
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  Speaker 11: questo senso, anche perché, senza dire nulla di incredibile, il
• 47:08
  Speaker 11: futuro sono proprio i ragazzi. Il mondo, come si dice,
• 47:11
  Speaker 11: si cambia un ragazzo alla volta, un bambino alla volta,
• 47:13
  Speaker 11: quindi io sto facendo il mio.
• 47:15
  Speaker 5: No, no, infatti, ma tu hai fatto il tuo, anche
• 47:19
  Speaker 5: come vorrebbe la famiglia tradizionale.
• 47:20
  Speaker 11: Senti, senti, senti. Vero, vero, io sono seguace, voglio essere
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  Speaker 11: rispettoso di tutti.
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  Speaker 5: La mia unica paura, e poi basta, è che a
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  Speaker 5: volte come generazione rischiamo magari di intervenire sul discorso dei
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  Speaker 5: social in una maniera un po' approssimativa, nel senso anche
• 47:37
  Speaker 5: l'idea di bannarlo, di ridurla un'ora al giorno. Ormai il
• 47:42
  Speaker 5: social non è soltanto svago, hai anche il tuo accesso
• 47:45
  Speaker 5: al mondo, se io accedessi ai social solo una volta
• 47:50
  Speaker 5: al giorno non lavorerei bene con i lavori che
• 47:52
  Speaker 11: faccio,
• 47:53
  Speaker 5: questo è vero, però io non sono nativo, loro sì.
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  Speaker 5: Non
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  Speaker 12: è soltanto un problema, se mi posso permettere, di quantità dell'utilizzo,
• 48:02
  Speaker 12: è un problema di qualità dell'utilizzo. Io l'ho detto, non
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  Speaker 12: è uno strumento che va demonizzato in sé, perché ha
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  Speaker 12: sicuramente amplificato la libertà di partecipazione democratica, la libertà di espressione.
• 48:13
  Speaker 12: TikTok è così tanto contestato. a buona ragione perché porta
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  Speaker 12: dei contenuti molto leggeri che disabituano all'impegno intellettuale però ha
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  Speaker 12: dato la possibilità di esprimersi in modi diversi a ragazzi
• 48:26
  Speaker 12: che altrimenti non sarebbero riusciti a dare sfogo al proprio
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  Speaker 12: pensiero alla propria creatività
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  Speaker 11: vanno a bilanciare tutto il conto
• 48:34
  Speaker 12: soltanto non vanno sottovalutati i conti
• 48:36
  Speaker 11: c'è sempre da considerare la follia umana insomma la cattiveria
• 48:39
  Speaker 11: ad esempio ci arriva un messaggio al 3791900 in cui ci
• 48:43
  Speaker 11: scrivono le bestie di satana è vero le bestie di
• 48:46
  Speaker 11: Satana non avevano social non sapevano nulla e magari si
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  Speaker 11: potevano accusare all'epoca i videogiochi ma a me viene in
• 48:52
  Speaker 11: mente io che sono come il nostro Alessio un appassionato
• 48:56
  Speaker 11: di True Crime anzi tu ci lavori anche, ti dico
• 48:59
  Speaker 11: che la saponificatrice di Correggio era una grande appassionata dell'Odissea,
• 49:04
  Speaker 11: allora che facciamo? Cancelliamo l'Odissea, cancelliamo Omero, è molto complicato,
• 49:08
  Speaker 11: ecco perché ti dico che il ruolo di Alessia e
• 49:10
  Speaker 11: di Meridio Grazia Italia in questo senso e dei loro
• 49:12
  Speaker 11: gruppi di studio è veramente delicato, tra i più delicati
• 49:16
  Speaker 11: che c'è e... insomma attorno ai quali bisogna prestare maggiore
• 49:20
  Speaker 11: attenzione grazie mille Alessia come ti avevo detto è già
• 49:25
  Speaker 11: terminata ma immagino che tu saresti rimasta qui altre ore
• 49:29
  Speaker 11: con noi a parlare di quanto fate in merito grazie
• 49:31
  Speaker 11: a Italia è
• 49:32
  Speaker 6: stato un piacere
• 49:33
  Speaker 11: anche per noi ti aspettiamo qui in studio quando vuoi
• 49:35
  Speaker 11: poi da settembre partiremo proprio con il vostro format che
• 49:40
  Speaker 11: è l'agenda del merito ricordando sempre che in autunno ci
• 49:42
  Speaker 11: sarà comunque il congresso al Quirino 16-17 di ottobre
• 49:47
  Speaker 12: Vi aspettiamo il 16 ottobre al Teatro Quirino per la parte
• 49:51
  Speaker 12: convegnistica del nostro VIII Congresso nazionale. Parleremo di istruzione, di lavoro,
• 49:56
  Speaker 12: di economia, di giustizia, di rapporti internazionali, insomma di tutto
• 49:59
  Speaker 12: quello che serve per costruire un'agenda politica del merito utile.
• 50:03
  Speaker 12: E il 17 ottobre al Teatro Rossini nel Palazzo Santa Chiara
• 50:07
  Speaker 12: per l'approvazione delle mozioni congressuali. e per un ulteriore momento
• 50:10
  Speaker 12: di confronto
• 50:11
  Speaker 11: Perfetto
• 50:12
  Speaker 12: Invitare soltanto tutti quanti a seguire le nostre attività sulle
• 50:15
  Speaker 12: pagine social e a visitare il nostro sito istituzionale www. meritocrazia. eu
• 50:23
  Speaker 12: ci trovate tutte le nostre idee, le nostre proposte, la
• 50:26
  Speaker 12: nostra linea politica.
• 50:27
  Speaker 11: E noi saremo al vostro fianco, anche in quei due
• 50:29
  Speaker 11: giorni faremo diretta proprio da lì per raccontare quello che
• 50:32
  Speaker 11: accade al congresso. Grazie mille ad Alessia Fachechi di Meritocrazia Italia.
• 50:37
  Speaker 11: Ciao Alessia, buona giornata. Grazie mille.
• 50:39
  Speaker 12: Buona giornata.
• 50:40
  Speaker 11: Ragazzi, come al solito, ho rubato un sacco di tempo. No,
• 50:42
  Speaker 11: non è vero. No, dai,
• 50:43
  Speaker 5: però cose belle,
• 50:44
  Speaker 11: solo cose belle. Non è vero, non è vero. Se volete, poi...
• 50:48
  Speaker 7: Se tutti i furti fossero come questi, il Bovermoto
• 50:51
  Speaker 11: sarebbe benissimo. Non ci sarebbero zero. Sapete perché questa trasmissione
• 50:54
  Speaker 11: si chiama... Questa non è un'esercitazione, questa è una roba
• 50:56
  Speaker 11: che non sapete. praticamente quando stavo cercando il nome di
• 50:59
  Speaker 11: mi piaceva, cercavo qualcosa di diverso e volevo dare anche
• 51:02
  Speaker 11: un taglio presuntuoso a quello che facevo perché poi il
• 51:05
  Speaker 11: sottotitolo sarebbe la radio per davvero questa non è la recitazione,
• 51:08
  Speaker 11: è la radio per davvero e nel frattempo c'era Roger
• 51:11
  Speaker 11: Waters che immagino conoscerete anche se un signore di Pompei
• 51:15
  Speaker 11: un giorno l'altra sera mi ha fatto ma tu come
• 51:17
  Speaker 11: fai a conoscere i Pink Floyd? e io ho detto
• 51:18
  Speaker 11: ho orecchie, tutte e due e gli occhi anche e
• 51:24
  Speaker 11: ti dico che Roger Waters stava facendo l'ultimo tour della
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  Speaker 11: sua vita che si chiamava appunto questa non è un'esercitazione
• 51:33
  Speaker 11: hai detto sai che ti dico il suo curriculum è
• 51:36
  Speaker 11: di valore
• 51:36
  Speaker 5: per
• 51:36
  Speaker 11: noi allora non si arrabbierà il direttore che so io
• 51:40
  Speaker 11: che ci abbiamo fatto tardi e possiamo anche tagliare il
• 51:43
  Speaker 11: GR se vuoi Luchino e se ne andiamo direttamente in
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  Speaker 11: pubblicità grazie e buona trasmissione ragazzi grazie a te
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  Speaker 2: grazie a te questa non è un'esercitazione cosa
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  Speaker 13: succede 10.06
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  Speaker 5: torniamo con questa non è un'esercitazione abbiamo avuto la nostra
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  Speaker 5: parentesi con Meritocrazia Italia che ricordiamo dalla prossima stagione farà
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  Speaker 5: proprio parte del nostro palinzesto questa
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  Speaker 7: non è un'esercitazione di cui ormai sappiamo le seggesi
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  Speaker 5: Esatto, abbiamo anche scoperto perché ci chiamiamo così
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  Speaker 7: C'è una storia e un esegesi
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  Speaker 5: Assolutamente sì, si arricchisce la lore di questa non è
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  Speaker 5: un'esercitazione E adesso siamo pronti, la nostra sigla, Vasco Rossi
• 52:29
  Speaker 5: ci ha introdotto in quello che è il blocco Roma
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  Speaker 5: Quello che dedichiamo alla città di Roma Il
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  Speaker 7: modo più boomer di introdursi al blocco Roma, giusto?
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  Speaker 5: Sì, io trovo che sia molto boomer introdurre un blocco
• 52:42
  Speaker 5: Roma con cosa succede in città di Vasco Rossi, anche
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  Speaker 5: perché è strausata, strainflazionata, però sono contento.
• 52:47
  Speaker 8: Vorrei parere di Luca Rossi. Vabbè, ogni tanto la serie
• 52:49
  Speaker 8: di ridust calici male non fa, male non fa.
• 52:52
  Speaker 5: E io in questo senso faccio un passo indietro perché
• 52:55
  Speaker 5: arriva dalla regia.
• 52:57
  Speaker 8: E c'è frica
• 52:59
  Speaker 7: Va bene, allora andiamo a sentire il servizio del nostro
• 53:01
  Speaker 7: amico Giacomo Zito della Capitale su un tema che, detto...
• 53:06
  Speaker 7: con l'acronimo suona il PUA il piano di utilizzazione degli
• 53:13
  Speaker 7: arenili pensate che nomi danno alle cose
• 53:20
  Speaker 5: pensa a nostro signore come ha chiamato le cose ma
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  Speaker 7: io dico questi delle pubbliche amministrazioni quando dovete dare dei
• 53:30
  Speaker 7: nomi pensate anche al fatto che uno poi ne deve
• 53:33
  Speaker 7: parlare nelle radio, in tv mi
• 53:38
  Speaker 5: piace questa polemica inedita mi piace
• 53:40
  Speaker 7: pensaci un attimo
• 53:42
  Speaker 5: sembra uno
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  Speaker 7: sputo il tema è serissimo piano di utilizzazione degli arenili
• 53:53
  Speaker 7: ce ne parla con dovizia di particolari come sempre Giacomo
• 53:57
  Speaker 7: Zito dei nostri amici della Capitale News
• 54:00
  Speaker 14: dove si trova uno dei casi più eclatanti di mare
• 54:02
  Speaker 14: negato in Italia Qui, a Ostia. Qui infatti per decenni
• 54:06
  Speaker 14: il cosiddetto lungomuro ha diviso la città dal suo mare.
• 54:10
  Speaker 14: Uno sbarramento definito dalla commissione antimafia nel 2013 in violazione delle
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  Speaker 14: norme di legge e delle concessioni. Ora con l'approvazione anche
• 54:19
  Speaker 14: in assemblea capitolina del piano di utilizzazione degli arenili si
• 54:22
  Speaker 14: prevede di cambiare tutto questo attraverso maggiori accessi pubblici al
• 54:26
  Speaker 14: mare e l'abbattimento progressivo di queste barriere. L'abbattimento del lungomuro
• 54:31
  Speaker 14: è infatti uno dei punti centrali del PUA. che prevede
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  Speaker 14: anche l'istituzione di barchi liberi almeno ogni 300 metri aperti tutto
• 54:40
  Speaker 14: l'anno 24 ore su 24 il piano prevede complessivamente 81 spiagge 50 saranno affidate
• 54:46
  Speaker 14: attraverso gare pubbliche per le concessioni balneari mentre 31 resteranno a
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  Speaker 14: fruizione pubblica tra queste ultime 11 saranno associate a servizi di
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  Speaker 14: ristorazione degli attuali stabilimenti presenti molti di questi verranno demoliti
• 54:58
  Speaker 14: come nel caso dell'ex Schilling qui alle nostre spalle mentre altri,
• 55:02
  Speaker 14: come l'ex Cursal, verranno riqualificati. C'è poi un altro nodo
• 55:05
  Speaker 14: legato alle concessioni balneari vere e proprie, che negli ultimi
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  Speaker 14: anni ha creato non poca confusione, ma di questo tema
• 55:12
  Speaker 14: tratteremo in un altro video, sempre sulla Capitale.
• 55:19
  Speaker 7: E quindi
• 55:20
  Speaker 5: sì
• 55:20
  Speaker 7: che dici tu, che dici tu?
• 55:22
  Speaker 5: No ma io di base sono d'accordo è un tipo
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  Speaker 5: di situazione che tra l'altro come dicevi tu e senza
• 55:27
  Speaker 5: ironia non viene denunciata spesso questa in questi termini e
• 55:32
  Speaker 5: poi in realtà però
• 55:33
  Speaker 7: diciamo che questa amministrazione capitolina ha preso una posizione non
• 55:37
  Speaker 7: proprio
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  Speaker 5: facile non era
• 55:41
  Speaker 7: semplice mettersi contro la lobby dei balneari non era semplice
• 55:46
  Speaker 7: tra l'altro la lobby dei balneari romana è particolarmente potente
• 55:50
  Speaker 7: sappiamo che Da moltissimi anni il presidente dell'asso balneare italiana
• 55:56
  Speaker 7: è quasi sempre, non si sa come, uno dei osti.
• 55:59
  Speaker 7: È quasi una ventina d'anni che più o meno va così.
• 56:02
  Speaker 7: Però secondo me c'è qualcosa anche che andrebbe rivisto. Passare
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  Speaker 7: in questo momento sul lungomare di Ostia e vedere una
• 56:13
  Speaker 7: serie di stabilimenti anche storici come Cursal, in quelle condizioni
• 56:17
  Speaker 7: di degrado, comunque non è piacevole. Forse tutta sta faccenda
• 56:21
  Speaker 7: poteva essere affrontata in maniera un pochino più programmata, non
• 56:26
  Speaker 7: so come dire, no?
• 56:27
  Speaker 5: Sai, il tema dei balneari te lo dico da siciliano
• 56:30
  Speaker 5: in questo senso, quindi trovo anche un po' un'assonanza di temi.
• 56:35
  Speaker 5: Lo trovo sempre molto complicato, perché un po', come abbiamo
• 56:39
  Speaker 5: visto anche tutto il tema della sicurezza nei locali dopo Cranmontana, no? Chiaro.
• 56:44
  Speaker 5: Io trovo che ci sia da una parte una comprensione
• 56:48
  Speaker 5: ufficiosa del fatto che molti locali, molti luoghi difficilmente possono
• 56:55
  Speaker 5: essere messi a norma, dico una cosa forte, seguimi, essere
• 57:00
  Speaker 5: messi a norma partendo dalle condizioni a volte degli anni 50, 60,
• 57:05
  Speaker 5: in cui sono stati costruiti, nati, eccetera. Questo non significa...
• 57:08
  Speaker 5: che si debba lavorare in barba a quella che è
• 57:11
  Speaker 5: la normativa sia sulla sicurezza che banalmente sulle barriere architettoniche
• 57:15
  Speaker 5: le prime cose che mi vengono in mente è quando
• 57:17
  Speaker 5: penso a un edificio vecchio è vero però che spesso
• 57:22
  Speaker 5: ci sono delle categorie che non sono state messe bene
• 57:25
  Speaker 5: nella posizione di poter ammodernare questi luoghi che a volte
• 57:28
  Speaker 5: sono uno sforzo titanico e per quanto pochi restano degli
• 57:31
  Speaker 5: stabilimenti balneari che sono a conduzione familiare
• 57:34
  Speaker 11: Quindi, laddove ci
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  Speaker 5: sono sicuramente un sacco di furbi e furbetti, perché è
• 57:38
  Speaker 5: una categoria che è vero che ci ha fatto vedere
• 57:40
  Speaker 5: anche quel lato, a me preoccupa che poi determinate mannaie
• 57:44
  Speaker 5: arrivino su famiglie che alla fine usano quei quattro mesi
• 57:47
  Speaker 5: l'anno per camparsi, per mandare i figli a scuola. E
• 57:50
  Speaker 5: quella roba lì non riesco ad ignorarla, con tutto che
• 57:54
  Speaker 5: tante volte sono anche severo nei giudizi. Ma
• 57:56
  Speaker 7: secondo te, volendo andare oltre su questo tema, perché io
• 57:58
  Speaker 7: sono un po' in controtendenza su questa cosa, anche rispetto
• 58:02
  Speaker 7: ai miei amici radicali che invece Da tantissimi anni fanno
• 58:04
  Speaker 7: la battaglia per la messa a gara degli arenili. Il
• 58:08
  Speaker 7: concetto della messa a gara è
• 58:11
  Speaker 5: in linea di
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  Speaker 7: principio sacrosanto
• 58:12
  Speaker 5: Certo, certo.
• 58:14
  Speaker 7: Vogliamo dire che esistono stabilimenti balneari storici a Roma, come
• 58:20
  Speaker 7: in Sicilia, come in Campania, che sono diventati storici e
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  Speaker 7: sono quello che sono? Grazie alla conduzione
• 58:27
  Speaker 7: Perché c'è una conduzione familiare da 30, 40, 50, alle volte da un
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  Speaker 5: secolo. Il fatto è che a quel punto tu cosa
• 58:33
  Speaker 5: usi come parametro? La tradizione, il fatto che cosa dovresti
• 58:37
  Speaker 5: usare come parametro per dire no, tu continua a gestirlo,
• 58:40
  Speaker 5: è complicato. La
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  Speaker 7: qualità è il diritto, l'entità
• 58:43
  Speaker 5: del canone
• 58:44
  Speaker 7: che devi pagare, è vero che ci sono casi in
• 58:46
  Speaker 7: cui il canone che paghi al demanio
• 58:49
  Speaker 5: è irrisorio rispetto al fatturato? Ci sono dei casi in
• 58:52
  Speaker 5: Sicilia come qui in cui si è stato fatto carne
• 58:54
  Speaker 5: di porco come si vuol dire di quello che poi
• 58:57
  Speaker 5: sostanzialmente è un monopolio di Stato, quindi un demanio pubblico
• 59:00
  Speaker 5: e tutto quanto. Cioè nonostante trovo che forse questo sia
• 59:04
  Speaker 5: uno di quei casi in cui un approccio leggermente più
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  Speaker 5: sartoriale non farebbe male.
• 59:08
  Speaker 7: Una via di mezzo, sì. Sono d'accordo. Questa volta siamo
• 59:11
  Speaker 7: in perfetta sintonia.
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  Speaker 5: Ma noi siamo molto spesso in perfetta sintonia. Poi cazzeggiamo,
• 59:15
  Speaker 5: però siamo molto spesso in perfetta sintonia. Ah, lo
• 59:17
  Speaker 7: vogliamo dire
• 59:17
  Speaker 5: così? Dai, sì. Facciamo coming out.
• 59:19
  Speaker 7: Va
• 59:19
  Speaker 5: bene. Facciamo coming out. Senti
• 59:21
  Speaker 7: vogliamo provare a dire altre una o due cose su Roma?
• 59:25
  Speaker 5: Dai, sono d'accordo. Vai. Inizia, inizia.
• 59:29
  Speaker 7: Una la devo dire ed è leggermente... mi
• 59:35
  Speaker 5: piace così
• 59:37
  Speaker 7: diciamo che critica verso l'amministrazione comunale
• 59:39
  Speaker 5: ah beh dai
• 59:41
  Speaker 7: si può fare
• 59:43
  Speaker 5: l'hai vissuta
• 59:43
  Speaker 7: così? eh per me è una cosa faticosa come
• 59:47
  Speaker 5: quando io e Luca Rossi parliamo tipo del terzo capitolo
• 59:50
  Speaker 5: del Batman di Nolan o delle occasioni mancate dello Spider- Man
• 59:54
  Speaker 5: di Tom Holland però non era quel mood il mood
• 59:57
  Speaker 5: è
• 59:57
  Speaker 7: quello non so per quale motivo nell'ultimo mese proprio questo
• 1:00:02
  Speaker 7: mese di caldo atroce mi è sembrato di vedere retrocedere
• 1:00:07
  Speaker 7: un pochino forse sono i turni estivi delle ferie non
• 1:00:10
  Speaker 7: lo so il servizio non di raccolta dell'immondizia ma quel
• 1:00:17
  Speaker 7: servizio accessorio che meritoriamente l'amministrazione capitolina ha rimesso in funzione
• 1:00:23
  Speaker 7: con una certa efficienza ossia quello dei camioncini che vanno
• 1:00:26
  Speaker 7: lì e levano tutte le bustine di plastica che sono
• 1:00:30
  Speaker 7: rimaste per terra dopo la raccolta dopo lo svuotamento dei secchi...
• 1:00:34
  Speaker 7: c'è un servizio accessorio... che fa sì che vengano tolte
• 1:00:37
  Speaker 7: le cose che restano per terra... perché il camion che arriva,
• 1:00:39
  Speaker 7: quello grosso... che svuota il contenitore enorme... non può raccogliere
• 1:00:45
  Speaker 7: le cose che stanno per terra... quelle che restano lì...
• 1:00:47
  Speaker 7: quel servizio mi sembra leggermente rallentato... e anche leggermente programmato...
• 1:00:55
  Speaker 7: con orari un po' scomodi... mi capita spesso in diversissime
• 1:01:00
  Speaker 7: zone di Roma... di trovarli a lavoro in orari non
• 1:01:04
  Speaker 7: proprio adattissimi adesso non so se questa è una questione
• 1:01:07
  Speaker 5: che riguarda
• 1:01:09
  Speaker 7: i turni delle ferie
• 1:01:10
  Speaker 5: però non ti fa ridere che Federico Tantillo è il
• 1:01:16
  Speaker 5: livello finale dell'anziano che guarda i cantieri Sì, perché poi
• 1:01:22
  Speaker 5: li mette dentro No, perché quando ho conosciuto Pannella Dice
• 1:01:25
  Speaker 5: le stesse cose di un anziano che guarda i cantieri
• 1:01:27
  Speaker 5: Però
• 1:01:28
  Speaker 8: non lo è, capito
• 1:01:29
  Speaker 5: No, certo, esatto È tipo il livello super saiyan Di
• 1:01:33
  Speaker 5: quel tipo di approdo Però
• 1:01:34
  Speaker 8: c'ha ragione Certo
• 1:01:36
  Speaker 7: che c'ha ragione Però
• 1:01:36
  Speaker 8: c'ha ragione perché sto
• 1:01:37
  Speaker 7: Hai
• 1:01:42
  Speaker 8: ragione perché comunque hai notato una cosa che noi millennial
• 1:01:47
  Speaker 8: non capiremmo
• 1:01:50
  Speaker 5: non
• 1:01:50
  Speaker 8: abbiamo la sensibilità, invece tu l'hai notata, cosa che notano
• 1:01:53
  Speaker 8: sostanzialmente gli anziani quando vanno a vedere i lavori, per esempio...
• 1:01:56
  Speaker 5: La gru,
• 1:01:57
  Speaker 8: no?
• 1:01:58
  Speaker 5: La
• 1:01:58
  Speaker 8: gru però messa così è
• 1:02:00
  Speaker 5: pericolosa
• 1:02:01
  Speaker 7: Cioè tu, è quella la roba là. Però fatta bene.
• 1:02:03
  Speaker 7: L'ho notata perché passo 14 ore al giorno in macchina. Ma
• 1:02:06
  Speaker 7: io e lui non la noteremmo.
• 1:02:08
  Speaker 8: Noi non abbiamo questa sensibilità, caro Tantir.
• 1:02:10
  Speaker 7: Sei un uomo sensibile. Posso fare coming out totale? Dai.
• 1:02:15
  Speaker 7: Ti prego. Essendo un sostenitore della nostra giunta capitolina... Quando
• 1:02:19
  Speaker 7: vedo qualcosa che non funziona... Ti dispiace. Merode un po'. Eh,
• 1:02:22
  Speaker 7: certo
• 1:02:24
  Speaker 7: Che soldato. Vorrei chiamare Roberto e dirgli, ah Robè,
• 1:02:28
  Speaker 8: mannaggia
• 1:02:29
  Speaker 7: la miseria. Perché
• 1:02:29
  Speaker 8: voi sapete che Tantillo ci parla così con Gualtiero.
• 1:02:32
  Speaker 7: Vabbè, ma lui ce l'ha. Vabbè, insomma, siamo soci, siamo
• 1:02:37
  Speaker 7: nello stesso circolo. Siamo. amico dei poteri forti vorrei fargli
• 1:02:44
  Speaker 7: vedere la foto è santo è santo
• 1:02:47
  Speaker 8: Dio possiamo andare in pausa? direi
• 1:02:51
  Speaker 2: che
• 1:02:51
  Speaker 8: dovremmo
• 1:02:55
  Speaker 2: questa non è un'esercitazione mi
• 1:02:59
  Speaker 13: piace il sole che mi scalda e la pelle me
• 1:03:01
  Speaker 13: la cambia la tua schiena che si inarca e mi
• 1:03:03
  Speaker 13: sembra il sud Italia amo in Asia la francese di
• 1:03:05
  Speaker 13: baci alle schimese inventarmi le parole quando canto un pezzo
• 1:03:08
  Speaker 13: inglese a me mi piace dire a me mi piace
• 1:03:10
  Speaker 13: anche se non si dice però rendeli in maniera molto
• 1:03:13
  Speaker 13: più efficace 10
• 1:03:15
  Speaker 5: e 21 questa non è un'esercitazione
• 1:03:17
  Speaker 7: abbiamo fatto il blocco Roma e adesso il blocco Sport
• 1:03:20
  Speaker 7: attenzione fermo un attimo fermo precisazione puntuale come un treno
• 1:03:26
  Speaker 7: che arriva a Termini
• 1:03:28
  Speaker 5: durante il
• 1:03:28
  Speaker 7: ventennio no no all'epoca di Matteo Salvini ecco con noi
• 1:03:35
  Speaker 7: Emanuele Saponara ossia uno dei
• 1:03:39
  Speaker 5: Massimi esperti Radio Roma Sound Il nostro staff sportivo Ti
• 1:03:43
  Speaker 5: ha un po' confuso questa
• 1:03:44
  Speaker 7: presentazione
• 1:03:46
  Speaker 15: Lo fa
• 1:03:46
  Speaker 7: Puntuale come un treno all'epoca di Salvini
• 1:03:49
  Speaker 15: Speriamo più simpatico di Salvini
• 1:03:51
  Speaker 7: Beh ma quello
• 1:03:52
  Speaker 15: in realtà Salvini è simpatico Il
• 1:03:55
  Speaker 7: problema è che dovrebbe fare anche altro Oltre gli elenchi
• 1:03:59
  Speaker 7: Ma adesso basta essere polemici
• 1:04:00
  Speaker 5: nei confronti delle istituzioni
• 1:04:03
  Speaker 7: Entriamo
• 1:04:03
  Speaker 5: in
• 1:04:04
  Speaker 7: clima di competizione, mi fate fare una cosa proprio da
• 1:04:06
  Speaker 7: radio anni 70? Siccome c'è una competizione professionale non sportiva in
• 1:04:12
  Speaker 7: atto in queste ore... devo salutare il mio amico Giuseppe
• 1:04:15
  Speaker 7: Fabozzi col quale stiamo facendo una cosa pazzesca che veramente
• 1:04:18
  Speaker 7: in 12 ore una gara una roba scrivere una relazione tecnica
• 1:04:22
  Speaker 7: insomma una cosa proprio come se fosse una competizione
• 1:04:24
  Speaker 5: sportiva questa cosa era per squat
• 1:04:27
  Speaker 7: no lo devo ebbè lo voglio salutare perché in questo
• 1:04:29
  Speaker 7: momento è il mio
• 1:04:33
  Speaker 5: tutta questa roba nasce perché dovevi fare il duro sul
• 1:04:36
  Speaker 5: fatto che è una cosa un po' tecnica volevo
• 1:04:39
  Speaker 7: salutare Giuseppe
• 1:04:40
  Speaker 5: vabbè allora l'abbiamo salutato l'abbiamo salutato vai
• 1:04:44
  Speaker 15: Allora, sullo sport... Sì, nel senso, perché tu capisci bene... Guarda,
• 1:04:48
  Speaker 15: mentre stavo uscendo di casa... No, dico
• 1:04:50
  Speaker 5: lui si fa la domanda e si
• 1:04:51
  Speaker 15: dà la risposta.
• 1:04:52
  Speaker 5: Abbiamo invitato una persona per farsi le domande e darsi
• 1:04:56
  Speaker 15: le risposte. Fatti
• 1:04:56
  Speaker 5: la
• 1:04:56
  Speaker 7: domanda e datti le risposte.
• 1:04:58
  Speaker 15: Allora, io partirei più che dal mondiale dall'Italia, perché ha
• 1:05:02
  Speaker 15: parlato Malagò, ha ufficializzato il fatto che ci siano dei
• 1:05:06
  Speaker 15: dialoghi con Guardiola. E questa è una rivoluzione del... Ma
• 1:05:09
  Speaker 15: è vero? Sì, sì, sì, è vero, ci sono dei
• 1:05:11
  Speaker 15: dialoghi e la scelta di Maldini ci faceva già presagire
• 1:05:15
  Speaker 15: una scelta in quel senso, però pare che Guardiola abbia
• 1:05:21
  Speaker 15: scalzato le candidature di Conte, di Mancini, il primo obiettivo
• 1:05:25
  Speaker 15: è lui e lo chiedo pure a voi quanto sarebbe
• 1:05:27
  Speaker 15: un cambiamento vedere un allenatore non italiano sulla panchina nazionale italiana?
• 1:05:31
  Speaker 15: A me non può, no, a me che sia... Per
• 1:05:32
  Speaker 15: quanto sia un numero uno Guardiola.
• 1:05:34
  Speaker 7: Italiano a me non frega niente, come non frega niente
• 1:05:36
  Speaker 7: in generale tutta questa storia. Non devi
• 1:05:38
  Speaker 5: essere
• 1:05:39
  Speaker 7: politico, stiamo parlando
• 1:05:40
  Speaker 5: di un'altra cosa. No, non sono politico. Perché già stavi
• 1:05:42
  Speaker 5: andando a me se sei italiano. No, non sono politico,
• 1:05:44
  Speaker 5: sono
• 1:05:44
  Speaker 7: uno i cui nonni sono partiti a proposito di quella cosa.
• 1:05:49
  Speaker 7: Abbiamo una
• 1:05:49
  Speaker 5: musica triste, abbiamo dei violini mentre racconta la storia dei
• 1:05:53
  Speaker 5: suoi nonni. Ma
• 1:05:53
  Speaker 7: finiscila che è una
• 1:05:54
  Speaker 5: cosa... Mettiamo dei violini per
• 1:05:55
  Speaker 7: favore. I miei nonni se ne sono andati a 18 anni
• 1:05:59
  Speaker 7: a fare gli insegnanti all'estero in Turchia, poi in Argentina,
• 1:06:02
  Speaker 7: in Marocco stiamo a parlare di estero o non estero,
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  Speaker 7: ma di che cazzo stiamo a parlare? A fare gli
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  Speaker 7: insegnanti all'estero? Mica in miniera sto a dire! Ma siete
• 1:06:16
  Speaker 7: veramente dei coglioni
• 1:06:18
  Speaker 5: Io non ne capisco assolutamente nulla di calcio Tu questo
• 1:06:20
  Speaker 5: lo sai Però devo dire che a me nel tema
• 1:06:22
  Speaker 5: Quello che ha sconvolto di più degli ultimi giorni È
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  Speaker 5: Infantino che potrebbe diventare il nuovo segretario generale dell'ONU Storia
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  Speaker 5: vera L'ha detto Trump Trump ha detto
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  Speaker 15: che L'amicizia deve
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  Speaker 5: portare a qualcosa Certo Tra l'altro l'amicizia come l'amore Noi
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  Speaker 5: la appoggiamo sempre E' un bel sentimento E dicevamo che
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  Speaker 5: Trump Infantino ha una grande capacità Di unire La gente
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  Speaker 5: Piace alla maggior parte delle persone nel mondo Lo vedrei
• 1:06:50
  Speaker 5: in un ruolo come quello di segretario generale dell'ONU Io
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  Speaker 5: sono cresciuto in un'epoca in cui Un ruolo di quel
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  Speaker 5: tipo era abbastanza importante Però mi sembra che
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  Speaker 7: Lui si è fatto la sua ONU Che non è
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  Speaker 7: decollato
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  Speaker 5: Non è decollato come pensava Il nostro signore di Mordor
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  Speaker 5: E come poteva decollare? Con i soldi E non è
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  Speaker 5: andata proprio nella direzione in cui Ma il diritto è
• 1:07:11
  Speaker 7: una cosa seria
• 1:07:13
  Speaker 5: Il diritto era una cosa seria.
• 1:07:14
  Speaker 7: È una cosa seria
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  Speaker 5: Lo è per me, però il diritto era sicuramente una
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  Speaker 5: cosa più seria di quanto non sia.
• 1:07:19
  Speaker 7: Vabbè, però non togliamo spazio dal nostro Saponara. Scusaci
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  Speaker 15: No, no, no, ma a me queste digressioni piacciono troppo,
• 1:07:24
  Speaker 15: le stavo ascoltando, quindi come stavo facendo prima. Comunque sarebbe
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  Speaker 15: un cambiamento, sarebbe ovviamente la prima volta nella storia, un allenatore,
• 1:07:31
  Speaker 15: un CT non italiano sulla panchina dell'Italia. Abbiamo visto ad
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  Speaker 15: esempio l'Inghilterra quest'anno affidarsi a un CT tedesco, il Brasile
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  Speaker 15: affidarsi ad Alcelotti. Il Brasile è una giocata. Ma infatti
• 1:07:39
  Speaker 15: siamo più
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  Speaker 5: noi che non lo facciamo, faccio una domanda seria, perché
• 1:07:43
  Speaker 15: in realtà le altre
• 1:07:43
  Speaker 5: nazionali ce l'hanno sta roba
• 1:07:45
  Speaker 15: Per l'Inghilterra è stato molto probabilmente la prima volta, la
• 1:07:49
  Speaker 15: Germania non penso l'abbia mai fatto, la Francia la stessa cosa,
• 1:07:52
  Speaker 15: diciamo le nazionali che godono di una grande tradizione calcistica
• 1:07:55
  Speaker 15: non per motivi chissà quanto particolari, semplicemente perché c'è tanta
• 1:07:59
  Speaker 15: competenza in casa, non si va a cercare all'estero, ma
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  Speaker 15: questo è un periodo in cui si è a livello...
• 1:08:04
  Speaker 15: Pratico di calciatori che a livello teorico di allenatori manca
• 1:08:07
  Speaker 15: qualità quindi per quello si va a cercare Guardiola che
• 1:08:09
  Speaker 15: è un numero uno e sarebbe stata una scelta giusta
• 1:08:12
  Speaker 15: sempre però in questo momento storico capita secondo me perché
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  Speaker 15: mancano proprio delle alternative valide perché o si torna sull'usato
• 1:08:20
  Speaker 15: sicuro come Mancini o sull'usato ancora più usato e ancora
• 1:08:23
  Speaker 15: più sicuro. che è Conte, ma io non so quanto
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  Speaker 15: ci sia speranza di aprire un ciclo. Potremmo anche richiamare
• 1:08:28
  Speaker 15: Lippi a
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  Speaker 7: questo punto.
• 1:08:29
  Speaker 15: Eh, capito. Se no, come prima di scegliere Gattuso, se
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  Speaker 15: erano sondati Cannavaro, De Rossi, Gilardino, perché tutti grandi campioni,
• 1:08:37
  Speaker 15: hanno vinto il Mondiale 2006, però, non so, Cannavaro non è
• 1:08:41
  Speaker 15: venuto ad allenare l'Italia per allenare l'Uzbekistan, quello penso sia
• 1:08:45
  Speaker 15: il valore dell'allenatore Gattuso, che a me mi dispiace Federico
• 1:08:48
  Speaker 15: che adesso è stato annunciato come allenatore della Lazio. A
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  Speaker 15: me tutto quello che
• 1:08:51
  Speaker 7: ricordava Lazio mi dispiace
• 1:08:54
  Speaker 15: di default. Prima di approdare alla guida dell'Italia allunava la
• 1:08:59
  Speaker 15: terza squadra croata, la Juks Palad, insomma quello che fa
• 1:09:02
  Speaker 15: capire il valore e di quanto l'Italia non abbia la
• 1:09:04
  Speaker 15: potenza per andare da nessuno perché ha ricevuto il no
• 1:09:06
  Speaker 15: di Ancelotti e di Ranieri prima di andare da Gattuso.
• 1:09:09
  Speaker 15: E adesso oppure a livello di che posizione si è
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  Speaker 15: messa la nazionale italiana? Se Guardiola dice di no, quello
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  Speaker 15: che arriva sa di essere stata la seconda o terza scelta.
• 1:09:19
  Speaker 15: E questo pure psicologicamente secondo me non è stata una
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  Speaker 15: gran mossa. Cioè io spero che se sia stato detto
• 1:09:24
  Speaker 15: è perché è molto vicino l'accordo perché sennò è un
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  Speaker 15: rischio che Malagò lo dica proprio apertamente perché sennò chi
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  Speaker 15: arriva dopo sa di essere la prima
• 1:09:32
  Speaker 7: scena. Ma secondo te però è la scelta giusta?
• 1:09:36
  Speaker 15: Guardiola dal punto di vista tecnico è indiscutibile. Cioè è
• 1:09:38
  Speaker 15: da dire che lui non ha mai allenato una nazionale.
• 1:09:41
  Speaker 15: quindi comunque sarebbe una prima volta per lui e a
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  Speaker 15: livello sentimentale io ti devo dire che è una scelta
• 1:09:47
  Speaker 15: che per quanto io ami alla follia Guardiola penso sia
• 1:09:50
  Speaker 15: stato il vero genio degli anni 2000 nel calcio europeo, però
• 1:09:57
  Speaker 15: sarebbe una botta troppo tosta perché fa capire proprio il
• 1:10:00
  Speaker 15: momento quanto è basso, poi vedere uno spagnolo cantare l'inno
• 1:10:03
  Speaker 15: italiano durante le partite della nazionale Non lo so, secondo
• 1:10:07
  Speaker 15: me siamo in un momento in cui si sta perdendo
• 1:10:08
  Speaker 15: molto la passione per il calcio italiano, nessuno guarda più l'Italia.
• 1:10:13
  Speaker 7: Mettiamola da un punto di vista diverso, secondo te il
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  Speaker 7: problema per cui l'Italia non è più in grado di
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  Speaker 7: avere certi risultati, almeno per quanto riguarda il calcio, la
• 1:10:22
  Speaker 7: nazionale di calcio, dipende... Da chi è il mister o
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  Speaker 7: le radici sono molto più profonde
• 1:10:30
  Speaker 15: E
• 1:10:30
  Speaker 7: quindi questa è un'operazione un po' per nascondere un problema
• 1:10:34
  Speaker 15: Sicuramente Guardiola ti nasconderebbe molte cose perché è molto bravo
• 1:10:39
  Speaker 15: Nel momento in cui si deficita in qualcosa, si è
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  Speaker 15: tanto bravo in qualcos'altro Nel momento in cui si ha
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  Speaker 15: una squadra scarsa, un allenatore molto bravo Qualcosa secondo me
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  Speaker 15: si raccoglierebbe Però il problema è vastissimo C'è un problema
• 1:10:49
  Speaker 15: di infrastrutture, un problema di primavera, un problema di scuole
• 1:10:52
  Speaker 15: calcio problema di procuratori, i problemi sono infiniti, sono più
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  Speaker 15: problemi che le cose che vanno bene e questo forse
• 1:10:58
  Speaker 15: è la prima volta nella storia del calcio italiano e
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  Speaker 15: quindi prendere Guardiola sarebbe una buona mossa, come fai a
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  Speaker 15: dire di no? È un allenatore che ha vinto di
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  Speaker 15: tutto e ovunque, però è quello che ti risolverà i
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  Speaker 15: problemi del calcio italiano per i prossimi vent'anni? Assolutamente no.
• 1:11:11
  Speaker 7: Pure Ancelotti ha vinto di tutto
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  Speaker 15: Assolutamente, ma infatti il Brasile che è in forte crisi
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  Speaker 15: non è riuscito a fare bene quanto... quanto si sperava,
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  Speaker 15: nonostante è vero che tutti hanno detto che non è
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  Speaker 15: stato il Brasile più forte di sempre, così ci allacciamo
• 1:11:24
  Speaker 15: pure a parlare del Mondiale, però non era impossibile battere
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  Speaker 15: la Norvegia, quindi diciamo che sono forse le due più
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  Speaker 15: grandi potenze più in crisi. Brasile e Sud America, l'Italia
• 1:11:34
  Speaker 15: e l'Europa sono le due superpotenze fortemente in crisi. E
• 1:11:39
  Speaker 15: poi peraltro abbiamo assistito a un'edizione del Mondiale molto particolare
• 1:11:43
  Speaker 15: e storica, perché per la prima volta né Germania, né Italia,
• 1:11:47
  Speaker 15: né Brasile hanno sono arrivati in semifinale. Questo è raro
• 1:11:50
  Speaker 15: perché in tre squadre hanno vinto 13 mondiali, hanno vinto praticamente tutti.
• 1:11:55
  Speaker 7: Però zitti zitti, tre europee su quattro
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  Speaker 15: in quartetto finale. Il predominio del calcio europeo si afferma
• 1:12:04
  Speaker 15: ancora una volta, anche se si sta assottigliando molto il gap,
• 1:12:08
  Speaker 15: soprattutto con le selezioni africane che sono state molto sfortunate. Sudafrica, Egitto,
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  Speaker 15: Repubblica Dominicana del Congo, Senegal sono state veramente sfortunate, sono
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  Speaker 15: state a un passo a eliminare tante europee e comunque
• 1:12:19
  Speaker 15: delle squadre che hanno partecipato al girone, che erano 10 africane, 9
• 1:12:22
  Speaker 15: sono passate poi ai sedicesimi, quindi il divario si sta assottigliando,
• 1:12:26
  Speaker 15: le squadre medie hanno alzato il loro livello, abbiamo visto
• 1:12:29
  Speaker 15: anche con Capoverde che ha messo in difficoltà tutte e
• 1:12:31
  Speaker 15: non se lo aspettava nessuno, secondo me è più in
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  Speaker 15: crisi il calcio sudamericano perché tolta l'Argentina, che secondo me
• 1:12:37
  Speaker 15: è arrivata al suo apice, anzi... Con questa finale l'ha
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  Speaker 15: pure superato il suo abice, perché ci è arrivato veramente
• 1:12:42
  Speaker 15: col potere dell'amicizia.
• 1:12:43
  Speaker 7: Forse inizia la fase discendente.
• 1:12:45
  Speaker 15: Beh sì, beh sì. Il Sud America lo vedo fortemente
• 1:12:48
  Speaker 15: in crisi, perché un Brasile così, un'Argentina che è chiaramente
• 1:12:51
  Speaker 15: arrivata a fine ciclo, manca proprio una potenza sudamericana.
• 1:12:53
  Speaker 5: Vi leggo un messaggio che ci è arrivato. Chiaramente, ciao ragazzi.
• 1:12:58
  Speaker 5: Io direi finalmente l'idea di poter avere Beppe Guardiola sulla
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  Speaker 5: panchina della Nazionale è l'unica cosa che mi dà la
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  Speaker 5: speranza di poter rivedere l'Italia al Mondiale, perché credo che
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  Speaker 5: compirlo rischieremmo di non andare al Mondiale per l'ennesima volta.
• 1:13:10
  Speaker 5: Serve una rottura con il passato e finalmente un grande
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  Speaker 5: commissario tecnico sulla nostra panchina. Forse potrebbe farci rinnamorare della nazionale.
• 1:13:18
  Speaker 5: E poi, seguendo quello che stavate dicendo voi, va bene,
• 1:13:20
  Speaker 5: ma chiunque arrivasse dopo l'opzione Guardiola sarebbe necessariamente la seconda scelta.
• 1:13:24
  Speaker 5: Lo sa benissimo, che era un po' quello che dicevi tu, no?
• 1:13:26
  Speaker 15: Sì, lo sa, però con che convinzione parte già di base?
• 1:13:29
  Speaker 15: Non so con quanta... Ma
• 1:13:31
  Speaker 5: poi un tipo di categoria, quella degli allenatori, in cui
• 1:13:34
  Speaker 5: anche se io non ne capisco niente... parliamo chiaramente di
• 1:13:37
  Speaker 5: prime donne nel senso quindi il fatto che tu in
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  Speaker 5: un modo o nell'altro poi c'è da dire che si
• 1:13:42
  Speaker 5: potrebbe anche innescare un tipo di riscossa sportiva di competizione
• 1:13:48
  Speaker 5: adesso ti faccio vedere io però sono d'accordo per
• 1:13:50
  Speaker 15: quanto riguarda la nazionale c'è sempre un'accezione un po' particolare
• 1:13:53
  Speaker 15: perché non è scontata la chiamata della tua nazionale sarebbe
• 1:13:57
  Speaker 15: sempre un grande onore e poi sul fatto che Guardiola
• 1:13:59
  Speaker 15: darebbe una scossa all'ambiente è assolutamente vero io ripeto che
• 1:14:03
  Speaker 15: se arriva Guardiola al mondiale ci andiamo ma risolviamo i
• 1:14:06
  Speaker 15: problemi del calcio italiano per i prossimi vent'anni? Secondo me
• 1:14:09
  Speaker 15: assolutamente no, quindi vederlo come il messia che arriva e
• 1:14:11
  Speaker 15: cambia tutto, che qualsiasi cosa che tocca diventa oro, io
• 1:14:14
  Speaker 15: non ci credo, ci sono una smiria di problemi, e
• 1:14:17
  Speaker 15: quindi sarei contento se arrivasse Guardiola dal punto di vista tecnico,
• 1:14:23
  Speaker 15: penso pure di sì, però le motivazioni per cui arriva
• 1:14:26
  Speaker 15: e quello che ci si aspetta secondo me non verrebbero rispettate,
• 1:14:28
  Speaker 15: le motivazioni sono che non ci sono alternative italiane valide,
• 1:14:32
  Speaker 15: E questo è un fatto, perché gli allenatori italiani pure
• 1:14:34
  Speaker 15: là non siamo più i primi, perché prima eravamo assolutamente
• 1:14:38
  Speaker 15: i leader in questo specifico campo, adesso non lo siamo
• 1:14:42
  Speaker 15: più e soprattutto Guardiola verrebbe caricato da quantità di pressioni.
• 1:14:47
  Speaker 15: Chi
• 1:14:47
  Speaker 7: sono secondo te oggi i grandi mister del mondo, a
• 1:14:50
  Speaker 7: parte
• 1:14:51
  Speaker 15: Guardiola? Eh... Sicuramente io, vabbè, magari è passato un po'
• 1:14:56
  Speaker 15: di moda a me Murigno a Real Madrid Mi casa tantissimo,
• 1:14:59
  Speaker 15: io sono curiosissimo Dell'anno prossimo assolutamente Luis Enrique che ha
• 1:15:02
  Speaker 15: creato una macchina infermabile Che è il Paris Saint Germain
• 1:15:06
  Speaker 15: A me piace molto l'allenatore del Barcellona, Flick Reputo che
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  Speaker 15: sia un grande, un ottimo gioco offensivo Poi a livello
• 1:15:15
  Speaker 15: di nazionale ci sono grandi gestori Adesso ha lasciato De
• 1:15:18
  Speaker 15: Champs dopo 14 anni nonostante... abbia raccolto di meno rispetto a
• 1:15:22
  Speaker 15: quello che ci si aspettava con la squadra che aveva.
• 1:15:25
  Speaker 15: Scaloni dell'Argentina, secondo me è un grande gestore, sarei curioso
• 1:15:28
  Speaker 15: di vederlo in un club, però non so quanto bene
• 1:15:31
  Speaker 15: potrebbe fare. Italiani a me è piaciuto tantissimo Farioli quest'anno
• 1:15:36
  Speaker 15: con il Porto, che in Portogallo ha assolutamente dominato il
• 1:15:41
  Speaker 15: campionato e secondo me si meriterebbe una chance anche. In
• 1:15:46
  Speaker 15: palcoscenici più grandi perché noi in Italia ma i grandi
• 1:15:48
  Speaker 15: allenatori adesso sono spagnoli perché in finale arrivano due spagnoli,
• 1:15:51
  Speaker 15: ho già citato Ulisse Enrique ma anche Arteta ovviamente va
• 1:15:53
  Speaker 15: citato con l'Arsenal, Guardiola non passa di moda sicuramente perché
• 1:15:57
  Speaker 15: non ha vinto un anno con... il Manchester City, ma
• 1:15:59
  Speaker 15: anche Ira Ola, Al Bormuth, che sarà il prossimo allenatore
• 1:16:02
  Speaker 15: del Liverpool, anche in Europa League due allenatori spagnoli, una
• 1:16:05
  Speaker 15: Iemeri dell'Aston Villa, sono tantissimi allenatori, sono quasi tutti spagnoli,
• 1:16:08
  Speaker 15: pure lì la Spagna ormai ha un predominio calcistico, almeno
• 1:16:12
  Speaker 15: per quanto riguarda l'Europa, fenomenale. Ma lì, perché se si
• 1:16:17
  Speaker 15: va a guardare al talento, soprattutto cinque o sei anni fa,
• 1:16:20
  Speaker 15: Io non so con quanta facilità avremmo detto che la
• 1:16:22
  Speaker 15: Spagna sarebbe riuscita a vincere un mondiale, nel senso che
• 1:16:25
  Speaker 15: dopo il grande ciclone del Barcellona degli anni 2010-2012, ma anche 2014,
• 1:16:31
  Speaker 15: anche se non hanno fatto bene al mondiale, la Spagna
• 1:16:35
  Speaker 15: non ha avuto il fenomeno. Cioè, io mi ricordo Nazionale
• 1:16:37
  Speaker 15: in cui il capitano era Murata, era Jordi Alba, cioè
• 1:16:40
  Speaker 15: erano giocatori forti ma... però loro hanno mantenuto una continuità
• 1:16:45
  Speaker 15: di arrivare ai quarti di finale in semifinale, vincere la
• 1:16:48
  Speaker 15: Nations League arrivare in fondo all'Europeo, poi ti esce il
• 1:16:50
  Speaker 15: fenomeno perché è una scuola calcio incredibile nello specifico la
• 1:16:54
  Speaker 15: Minghia Mall Mannico Williams, Rodri, Fabian Ruiz e compagnia cantante
• 1:16:59
  Speaker 15: e poi vincere il mondiale, ma io sono sicuro che
• 1:17:00
  Speaker 15: senza questi fenomeni la Spagna ai quarti di finale ci
• 1:17:03
  Speaker 15: arrivava di questo mondiale perché hanno un sistema troppo
• 1:17:05
  Speaker 7: consolidato
• 1:17:07
  Speaker 15: c'è un sistema dietro infatti bisogna partire da lì Non
• 1:17:10
  Speaker 15: bisogna partire dal dito ma dal pre.
• 1:17:13
  Speaker 7: Adesso la settimana prossima nelle ultime due puntate dobbiamo dedicare
• 1:17:16
  Speaker 7: un blocco con lui e con Lollo a questo tema qui.
• 1:17:20
  Speaker 5: Sono abbastanza d'accordo più che altro perché fatto in questo
• 1:17:21
  Speaker 5: modo riesce anche a interessare un po' me e spero
• 1:17:24
  Speaker 5: che sia un complimento
• 1:17:25
  Speaker 7: Il sistema Spagna che ha creato un modello... Se fossimo
• 1:17:30
  Speaker 7: in ambito economico diremmo un modello di produzione.
• 1:17:32
  Speaker 15: Sì, assolutamente. Scalabile e replicabile. Troppe volte qua in Italia
• 1:17:39
  Speaker 15: si va a guardare al talento di chi scende in capo,
• 1:17:41
  Speaker 15: ma il talento non si può controllare.
• 1:17:43
  Speaker 7: Se uno fa il paragone economico e pensa a come
• 1:17:45
  Speaker 7: stiamo messi noi dal punto di vista economico e come
• 1:17:47
  Speaker 7: modello di produzione, si spiega perfettamente perché l'Italia del calcio
• 1:17:51
  Speaker 7: sta come sta.
• 1:17:53
  Speaker 15: Sì diciamo che poi sarebbe stata pure dal punto di
• 1:17:56
  Speaker 15: vista politico economico sarebbe stata una ventata di entusiasmo. che
• 1:18:00
  Speaker 15: magari ingiustamente avrebbe fatto distogliere l'attenzione da cose molto più
• 1:18:04
  Speaker 15: importanti però sicuramente avrebbe regalato un mese di tranquillità un
• 1:18:09
  Speaker 15: mese di meno nervosismi magari proprio quando si va in
• 1:18:11
  Speaker 15: giro per strada
• 1:18:13
  Speaker 5: ci trovi d'accordissimo guarda sono serio mi dispiace che sia
• 1:18:18
  Speaker 5: già giunto alla fine del blocco perché fatto così
• 1:18:22
  Speaker 7: non è male la prossima settimana dobbiamo fare un blocco
• 1:18:24
  Speaker 7: così con te e Lollo
• 1:18:25
  Speaker 5: va benissimo lo contatto subito Ecco, facci sapere, perché noi
• 1:18:29
  Speaker 5: non risponde da giorni, speriamo che sia tutto bene, che
• 1:18:32
  Speaker 5: sia tutto ok chiaramente
• 1:18:33
  Speaker 7: Ma adesso nel blocco, io vi devo lasciare,
• 1:18:36
  Speaker 5: però tu sarai in
• 1:18:39
  Speaker 7: compagnia
• 1:18:40
  Speaker 5: di Beatrice Maria
• 1:18:41
  Speaker 7: Merolla per
• 1:18:42
  Speaker 5: la rubrica di Corona Canera settimanale.
• 1:18:43
  Speaker 7: Potreste fare anche un angolino su dove è finito l'opera?
• 1:18:47
  Speaker 5: lo facciamo però quella è un'altra trasmissione sempre il canale 122
• 1:18:50
  Speaker 5: scomparsi adesso segnaleremo l'assenza di Lorenzo Villanetti alla redazione e
• 1:18:54
  Speaker 5: se ci fosse dietro un crimine? beh quello non ce
• 1:18:57
  Speaker 5: lo auguriamo detto questo 10.37 andiamo in pausa questa è un'esercitazione
• 1:19:01
  Speaker 5: torniamo tra pochissimo con la cronaca nera
• 1:19:05
  Speaker 2: questa non è un'esercitazione
• 1:19:14
  Speaker 5: I Misfits ci riportano a Radio Roma Sound, ci riportano
• 1:19:18
  Speaker 5: a questa nuova esercitazione, la rubrica di Cronaca Nera con
• 1:19:22
  Speaker 5: The Gapper Bones e Beatrice Maiamerolla, bentrovata!
• 1:19:25
  Speaker 16: Ma buongiorno a tutti, buongiorno!
• 1:19:27
  Speaker 5: Cerchiamo sempre di mettere un po' di entusiasmo quantomeno nell'avviare
• 1:19:30
  Speaker 5: questa
• 1:19:30
  Speaker 16: rubrica. Anche perché poi
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  Speaker 16: I temi non sono così allegri.
• 1:19:34
  Speaker 5: Non lo sono, ci obbliga anzi a stendere continuamente un
• 1:19:37
  Speaker 5: velo pietoso su fatti tristi e più o meno macabri
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  Speaker 5: e sanguinari. Oggi però la cronaca nera ci porta probabilmente
• 1:19:45
  Speaker 5: anche in una direzione differente perché le riflessioni a cui
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  Speaker 5: si agganciano sono molto politiche nel senso di attuali. Molto intense,
• 1:19:52
  Speaker 5: perché abbiamo un po' due facce della stessa medaglia che
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  Speaker 5: sono generate in maniera incredibile, che galvanizzano poi il dibattito pubblico.
• 1:19:58
  Speaker 5: Abbiamo Ruggero e una sentenza definitiva della Corte di Cassazione
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  Speaker 5: a 14 anni per il duplice omicidio dei rapinatori, che si
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  Speaker 5: erano introdotti nel suo posto di lavoro. E poi invece
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  Speaker 5: dall'altra parte i fatti di Bologna e quindi una morte
• 1:20:11
  Speaker 5: nelle mani dello Stato, su cui ancora dobbiamo fare tanta chiarezza.
• 1:20:14
  Speaker 5: Però ecco, una canna canera forse più intensa paradossalmente di
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  Speaker 5: altre volte.
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  Speaker 16: Allora, sicuramente intensa, ma soprattutto perché ha portato un dibattito
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  Speaker 16: molto acceso. Partendo dal caso Roggero, in cui si è
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  Speaker 16: tornati a parlare di legittima difesa, la preoccupazione è proprio
• 1:20:30
  Speaker 16: quella che un caso del genere, che comunque sia viaggia
• 1:20:33
  Speaker 16: su quello che è un filo molto sottile, labile, Va
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  Speaker 16: a scontrarsi con quella che potrebbe essere un po' una
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  Speaker 16: manipolazione che ne viene fatta ad oggi e allo stesso
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  Speaker 16: tempo poi arriva quello che è avvenuto a Bologna, quindi
• 1:20:49
  Speaker 16: due facce della stessa medaglia io direi, tu che ne
• 1:20:52
  Speaker 16: dici Alessio?
• 1:20:53
  Speaker 5: Io sono d'accordissimo più che altro perché così ce le
• 1:20:56
  Speaker 5: hanno anche presentate, perché in realtà sono pure casi che
• 1:20:58
  Speaker 5: di per sé c'entrano pure poco l'uno con l'altro, però... Eh, eh, eh, eh.
• 1:21:02
  Speaker 5: Però appunto l'idea secondo me per cui entra tutto in
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  Speaker 5: questo grande macrotema della sicurezza, come intervenire in un modo
• 1:21:08
  Speaker 5: o nell'altro quando c'è un problema intenso, perché poi pure
• 1:21:12
  Speaker 5: sul Ruggero, no, abbiamo... si parla della settima rapina che
• 1:21:14
  Speaker 5: lui aveva subito...
• 1:21:16
  Speaker 16: Io l'ho definita una storia di esasperazione, senza dubbio. Allora,
• 1:21:19
  Speaker 16: entrambi i casi portano uno scontro morale sicuramente, perché mettendoci
• 1:21:24
  Speaker 16: nei panni di Roggero tutti pensano ok, esasperato, lo Stato
• 1:21:27
  Speaker 16: non ti aiuta e non ci si sente al sicuro,
• 1:21:30
  Speaker 16: però dall'altra parte comunque si possono uccidere due persone e
• 1:21:34
  Speaker 16: ferirne gravemente un'altra. No. Soprattutto in quel contesto purtroppo, opinione
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  Speaker 16: impopolare perché comunque sia è stata netta tutta la parte
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  Speaker 16: del popolo italiano che comunque sia si è messa al
• 1:21:45
  Speaker 16: fianco di Ruggero. Sicuramente lo capiamo e sicuramente va analizzato
• 1:21:49
  Speaker 16: il tutto con un occhio più critico perché già la
• 1:21:51
  Speaker 16: pena in sé, 14 anni e 9 mesi, è una pena che
• 1:21:54
  Speaker 16: ha tenuto profondamente conto del contesto. Ricordiamoci che parliamo di
• 1:21:59
  Speaker 16: un duplice omicidio più un tentato omicidio.
• 1:22:02
  Speaker 5: No, ma poi di spalle, lui prende a calci le
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  Speaker 5: persone una volta a terra, nel senso c'è proprio un disegno.
• 1:22:07
  Speaker 5: C'è un inseguimento
• 1:22:09
  Speaker 16: ricordiamoci banalmente che la pistola che aveva era legalmente tenuta
• 1:22:16
  Speaker 16: proprio dall'uomo, ma con una postilla, cioè era una pistola
• 1:22:19
  Speaker 16: che poteva essere utilizzata solo all'interno della gioielleria in caso
• 1:22:23
  Speaker 16: di difesa, lui l'ha utilizzata fuori.
• 1:22:25
  Speaker 5: soprattutto una riforma della legittima difesa sempre intervenuta dalla Lega,
• 1:22:29
  Speaker 5: questo lo diciamo perché comunque il partito in questo momento
• 1:22:32
  Speaker 5: spinge di più anche per candidarlo, quindi in realtà entra
• 1:22:34
  Speaker 5: anche nella cronaca, e una riforma che è proprio stata
• 1:22:37
  Speaker 5: quella che ha voluto equiparare il posto di lavoro al domicilio,
• 1:22:41
  Speaker 5: cosa di per sé in realtà anche corretta, però diciamo
• 1:22:44
  Speaker 5: probabilmente quella roba è un po' esagerata, e poi c'è
• 1:22:46
  Speaker 5: tutto il tema che il Ruggero ha dimostrato anche di
• 1:22:49
  Speaker 5: essere contento di rappresentare un po' un simbolo, un idolo
• 1:22:54
  Speaker 5: per quel tipo di modo di intendere e di vedere
• 1:22:57
  Speaker 5: le cose. E appunto, come dicevi bene tu, il sunto
• 1:22:59
  Speaker 5: della situazione dovrebbe essere quello. Se noi pensiamo a un
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  Speaker 5: duplice omicidio più delle lesioni gravissime, se la Cassazione ti
• 1:23:05
  Speaker 5: dà 14 anni e parla, poi stigmatizza, cristallizza, il momento in
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  Speaker 5: cui tu rivolgi le spalle e scappi per dire« Guarda,
• 1:23:12
  Speaker 5: ho capito, però ti devo dare 14 anni», Ragazzi, in realtà
• 1:23:16
  Speaker 5: il nostro sistema non ha risposto male, ha dimostrato
• 1:23:18
  Speaker 16: di averla
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  Speaker 5: capita la situazione
• 1:23:21
  Speaker 16: La più che capita, anche perché a livello giuridico, diciamo così,
• 1:23:24
  Speaker 16: purtroppo la legittima difesa non rientra in nessun modo rispetto
• 1:23:27
  Speaker 16: a quello che è accaduto con Rogero. Poi, come abbiamo detto, moralmente...
• 1:23:31
  Speaker 16: Cerchiamo di comprendere moralmente, ci dispiace che un uomo che
• 1:23:35
  Speaker 16: per 70 anni ha vissuto onestamente adesso
• 1:23:38
  Speaker 5: si
• 1:23:38
  Speaker 16: ritrovi in questa condizione, la famiglia, la cifra esosa che
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  Speaker 16: dovranno dare ai 14 parenti prossimi delle vittime. Lui
• 1:23:47
  Speaker 5: bisogna averla già data. Il Ruggero durante un'intervista metteva in carcere,
• 1:23:51
  Speaker 5: a
• 1:23:51
  Speaker 16: un certo punto
• 1:23:52
  Speaker 5: ti dice che lui l'ha già pagata, quindi o quantomeno
• 1:23:55
  Speaker 5: in parte o
• 1:23:55
  Speaker 16: inizia... Lui credo che 50.000 euro siano stati presi dallo Stato
• 1:24:01
  Speaker 16: in maniera quasi coatta
• 1:24:04
  Speaker 5: Coatta non nel senso romano,
• 1:24:06
  Speaker 16: nel senso riobbligatorio, però in questo caso
• 1:24:08
  Speaker 5: secondo me combacia pure, tu in maniera coatta
• 1:24:11
  Speaker 16: prendi
• 1:24:12
  Speaker 5: coattamente.
• 1:24:13
  Speaker 16: Allora, è tutto uno scontro, uno scontro tra politica, uno
• 1:24:17
  Speaker 16: scontro tra la morale, uno scontro forse tra la giustizia stessa. Perché?
• 1:24:23
  Speaker 16: Perché comunque sia, secondo me, in questo caso e soprattutto
• 1:24:26
  Speaker 16: in questo momento storico che stiamo vivendo, in cui la
• 1:24:29
  Speaker 16: paura un po' la fa da padrone. Ieri sera proprio
• 1:24:30
  Speaker 16: in trasmissione ho parlato di come Roma sia diventando un
• 1:24:34
  Speaker 16: Far West, ma spesso lo racconto di Milano... Bari, Napoli
• 1:24:40
  Speaker 16: e quindi in questo contesto di paura andare a giustificare
• 1:24:43
  Speaker 16: tutto quello che è successo secondo me potrebbe diventare leggermente
• 1:24:47
  Speaker 16: pericoloso
• 1:24:47
  Speaker 5: anche secondo me Bologna stamattina notizia che sempre un esercente
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  Speaker 5: ha fatto fuoco contro dei rapinatori che si stavano avvicinando
• 1:24:58
  Speaker 5: e stavano comunque introducendo la dinamica ancora da chiarire però
• 1:25:00
  Speaker 5: l'idea per cui effettivamente si possa iniziare a pensare di
• 1:25:03
  Speaker 5: essere tutti dei punisher è è un po' pericolosa poi
• 1:25:07
  Speaker 5: chiaramente uno comprende l'esasperazione perché per esempio come dicevi tu
• 1:25:10
  Speaker 5: anch'io ho notato che in realtà anche gli osservatori più
• 1:25:13
  Speaker 5: di sinistra più anche smaliziati da questo punto di vista
• 1:25:16
  Speaker 5: in realtà tutto quello che è il caso Roggero io
• 1:25:19
  Speaker 5: l'ho trovato analizzato in maniera competente nessuno ha negato che
• 1:25:23
  Speaker 5: lui fosse proprio arrivato il problema è che poi è
• 1:25:26
  Speaker 5: quello nel senso quando io sono stato non posso ragionare
• 1:25:28
  Speaker 5: come se anche io fossi arrivato io fossi stremato deve
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  Speaker 5: essere un po' un discorso diverso Bologna Ci porta un
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  Speaker 5: po' in questa direzione. Ieri è stata una puntata tra
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  Speaker 5: l'altro particolarmente calda, quella di incidente probatorio nel blocco che
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  Speaker 5: si è occupato di Bologna.
• 1:25:38
  Speaker 16: Allora, abbiamo parlato in maniera approfondita di questa famosa manovra.
• 1:25:43
  Speaker 16: E i miei ospiti si sono chiesti, allora, arrivati a
• 1:25:46
  Speaker 16: questo punto, dove comunque sia, per carità, la casistica è
• 1:25:49
  Speaker 16: veramente bassa, però purtroppo uno storico c'è. Non sarà il
• 1:25:54
  Speaker 16: caso di rivedere questa manovra, di trovare una collaborazione con
• 1:25:59
  Speaker 16: team sanitari, medici, marzialisti, ma per capire proprio fisicamente come
• 1:26:06
  Speaker 16: modificare una manovra che, come abbiamo visto, purtroppo può essere pericolosa.
• 1:26:10
  Speaker 16: C'è stato un dibattito molto molto acceso perché naturalmente c'erano
• 1:26:13
  Speaker 16: i due fuochi c'era un dirigente proprio della sicurezza c'erano
• 1:26:16
  Speaker 16: avvocati c'erano criminologi e comunque Il pensiero è stato proprio questo,
• 1:26:22
  Speaker 16: capiamo l'esigenza di immobilizzare qualcuno in un contesto di panico,
• 1:26:28
  Speaker 16: in un contesto di aggressione, di scontro, però siamo sicuri
• 1:26:32
  Speaker 16: che fino a questo momento magari lo abbiamo fatto sempre
• 1:26:34
  Speaker 16: nel modo giusto. Il dirigente della sicurezza mi ha detto
• 1:26:37
  Speaker 16: una cosa, che noi non immaginiamo nemmeno quanto spesso, anche
• 1:26:40
  Speaker 16: all'interno di una semplice giornata, questa manovra venga effettuata. Certo
• 1:26:43
  Speaker 5: questo è vero.
• 1:26:44
  Speaker 16: Però va considerato l'indice di rischio?
• 1:26:48
  Speaker 5: Ma soprattutto l'Europa in realtà è stata chiara su questo
• 1:26:50
  Speaker 5: perché ci ha detto che soprattutto quando si parla di
• 1:26:53
  Speaker 5: stato di alterazione dovuto a panico, sostanze o alcol, ed
• 1:26:56
  Speaker 5: è il caso di Bologna, il suggerimento che dicono è
• 1:26:59
  Speaker 5: che basterebbe invece che tenerlo sulla pancia, una volta immobilizzato, legato, ammalettato,
• 1:27:04
  Speaker 5: metterlo su un fianco, che è un po' come la
• 1:27:06
  Speaker 5: manovra di sicurezza quando tu sei ubriaco per farti vomitare
• 1:27:09
  Speaker 5: senza strozzarti. In effetti quello che un po' colpisce di
• 1:27:12
  Speaker 5: Bologna è il fatto che lui rimane tanto lì, senti
• 1:27:15
  Speaker 5: le cicale, quindi ti immagini anche la temperatura della strada,
• 1:27:18
  Speaker 5: è un contesto che in un modo o nell'altro su
• 1:27:20
  Speaker 5: una persona fatta, ubriaca, in crisi di panico... quella roba
• 1:27:25
  Speaker 5: lì per 35 minuti è stata problematica. Dopodiché io sono il
• 1:27:28
  Speaker 5: primo a dire che spero che una volta fatti tutti
• 1:27:30
  Speaker 5: gli accertamenti i poliziotti risultino comunque come aver lavorato nel
• 1:27:34
  Speaker 5: modo giusto, perché comunque poi è una ferita per tutti
• 1:27:36
  Speaker 5: noi
• 1:27:36
  Speaker 16: Io quello ho esposto, il fatto che comunque io lo
• 1:27:40
  Speaker 16: vedo come un evento tragico per entrambe le parti, perché
• 1:27:44
  Speaker 16: comunque abbiamo da una parte un uomo che è morto,
• 1:27:48
  Speaker 16: e magari comunque non lo meritava perché nessuno merita di
• 1:27:51
  Speaker 16: essere ucciso ma soprattutto di morire in quel modo e
• 1:27:55
  Speaker 16: dall'altra parte comunque ci sono dei poliziotti qualcuno che stava
• 1:27:57
  Speaker 16: facendo il proprio lavoro perché chiamato da cittadini che erano
• 1:28:00
  Speaker 16: preoccupati quindi ha intervenuto in una sicurezza che andava evidentemente
• 1:28:05
  Speaker 16: ristabilita Ma adesso si ritrova in una situazione esplosiva, ed
• 1:28:10
  Speaker 16: esplosiva nel vero senso del termine. Le contestazioni che ci
• 1:28:14
  Speaker 16: sono state a Bologna l'altra sera che non possiamo giustificare minimamente. No, no,
• 1:28:17
  Speaker 16: in
• 1:28:17
  Speaker 5: nessun modo.
• 1:28:18
  Speaker 16: Comunque sia, la violenza non è mai una soluzione e
• 1:28:21
  Speaker 16: nemmeno un messaggio di protesta che poi arriva, perché si
• 1:28:25
  Speaker 16: è passati dalla parte del torto nell'immediato. Sono
• 1:28:28
  Speaker 5: d'accordo
• 1:28:29
  Speaker 16: Quindi... Forse va rivisto qualcosa, va rivisto qualcosa proprio per
• 1:28:34
  Speaker 16: evitare che queste tragedie colpiscano proprio entrambe le parti, ma
• 1:28:37
  Speaker 16: proprio a protezione anche di chi fa l'agente di polizia
• 1:28:41
  Speaker 16: e si può ritrovare evidentemente molto più di quello che
• 1:28:43
  Speaker 16: pensiamo in un contesto del genere.
• 1:28:45
  Speaker 5: Ma poi soprattutto agenti di polizia che in questo caso,
• 1:28:47
  Speaker 5: devo dire, hanno indossato la bodycam volontariamente, l'hanno consegnata volontariamente,
• 1:28:54
  Speaker 5: quindi anche a me se non concesso, io spero, e
• 1:28:57
  Speaker 5: spero di non essere smentito, che in realtà... Anche se
• 1:29:00
  Speaker 5: dovesse andare nella direzione dell'omicidio colposo, stiamo parlando comunque di
• 1:29:04
  Speaker 5: un incidente. Non mi sono arrivate delle vibrazioni da Rogoredo,
• 1:29:08
  Speaker 5: da
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  Speaker 16: Iaz, perché sono anche i giorni in cui parliamo. È
• 1:29:11
  Speaker 16: stato paragonato molto al caso di Flodina negli Stati Uniti.
• 1:29:14
  Speaker 16: Io non lo vedo così simile perché non c'è quella
• 1:29:18
  Speaker 16: dose di razzismo. cattiveria violenza secondo me è davvero qualcosa
• 1:29:24
  Speaker 16: che purtroppo non doveva accadere e ribadisco proprio per questa
• 1:29:28
  Speaker 16: maggior ragione lo vedo come una tragedia però impariamo dal
• 1:29:30
  Speaker 16: passato cioè impariamo dalle esperienze cerchiamo di capire come evitarle
• 1:29:35
  Speaker 16: queste situazioni
• 1:29:36
  Speaker 5: Sì, anche perché poi rappresentano l'innesco per situazioni molto più drammatiche,
• 1:29:42
  Speaker 5: perché se tu pensi che magari se negli scontri di
• 1:29:43
  Speaker 5: Bologna fosse accaduto qualcosa di equiparabile, a quel punto poi
• 1:29:47
  Speaker 5: non riesci neanche a tirarti fuori dal ginepraio. Noi ne
• 1:29:50
  Speaker 5: abbiamo parlato un po' nei blocchi precedenti, secondo me lo
• 1:29:52
  Speaker 5: sforzo che appunto bisognerebbe fare in questa direzione da parte
• 1:29:55
  Speaker 5: delle istituzioni è proprio quello in realtà di non prendere
• 1:29:59
  Speaker 5: le parti in base all'acqua che vuoi portare al tuo mulino,
• 1:30:01
  Speaker 5: però un attimo provare a buttarla sul fuoco, perché altrimenti
• 1:30:05
  Speaker 5: altrimenti diventa veramente complicato
• 1:30:06
  Speaker 16: allora ieri è stato preso anche questo come spunto che
• 1:30:10
  Speaker 16: forse forse dico e non voglio offendere nessuno perché le
• 1:30:13
  Speaker 16: querele sono sempre dietro l'angolo con tutto
• 1:30:15
  Speaker 5: rispetto delle autorità politiche civili e
• 1:30:17
  Speaker 16: religiose assolutamente però forse una reazione leggermente differente rispetto all'accaduto
• 1:30:25
  Speaker 16: nell'immediatezza avrebbe non dico placato gli animi però non lo
• 1:30:30
  Speaker 16: so è come se fosse stato messo un muro di
• 1:30:34
  Speaker 16: freddezza di poca empatia e quindi questo forse ha portato
• 1:30:38
  Speaker 16: a una reazione ancora più forte ancora più violenta rispetto
• 1:30:43
  Speaker 16: a quella che è stata la percezione dell'opinione pubblica
• 1:30:46
  Speaker 5: Sì, sono d'accordo, anche perché viene da poche ore, cioè
• 1:30:51
  Speaker 5: accade nelle ore di Roggero, in
• 1:30:53
  Speaker 16: cui la
• 1:30:54
  Speaker 5: destra ha dimostrato invece di fare la stessa cosa, quindi
• 1:30:56
  Speaker 5: subito lo candidiamo, la grazia, poi arriva Bologna e la
• 1:30:59
  Speaker 5: sinistra fa la manifestazione, l'abbiamo visto con la famiglia nel Bosco,
• 1:31:04
  Speaker 5: così inizia a valere tutto.
• 1:31:07
  Speaker 16: E' quello che è il rischio, il rischio è quello,
• 1:31:10
  Speaker 16: sia dal caso Ruggero che dal caso di Fakir, il
• 1:31:13
  Speaker 16: problema è che potrebbe iniziare a valere tutto e noi
• 1:31:17
  Speaker 16: siamo sicuri che vogliamo questo?
• 1:31:18
  Speaker 5: No, noi
• 1:31:19
  Speaker 16: siamo
• 1:31:19
  Speaker 5: sicuri che non lo vogliamo anche perché poi queste qui
• 1:31:22
  Speaker 5: sono porte facili da aprire ma molto molto complicate da chiudere.
• 1:31:28
  Speaker 5: Però quello che è interessante poi della cronaca nera è
• 1:31:29
  Speaker 5: in realtà fatta in un certo modo, raccontata nella maniera corretta,
• 1:31:33
  Speaker 5: che cerca poi di allontanarsi da quello che è un
• 1:31:34
  Speaker 5: interesse morboso. L'abbiamo visto quest'anno di Garlasco, forse più di
• 1:31:37
  Speaker 16: qualsiasi altro.
• 1:31:37
  Speaker 5: Noi siamo in pausa però da
• 1:31:38
  Speaker 16: Garlasco. Noi siamo in pausa da
• 1:31:40
  Speaker 5: Garlasco, però ecco, poi vedi però, nel senso che tu
• 1:31:43
  Speaker 5: sei in pausa da quel tipo di diktat, di necessità,
• 1:31:46
  Speaker 5: e riesci poi a occuparti di determinati temi e forse
• 1:31:49
  Speaker 5: anche a fare un servizio diverso, davvero giornalistico, no?
• 1:31:52
  Speaker 16: Sì. Sì, sicuramente togliendo quello che è il caso mainstream,
• 1:31:56
  Speaker 16: perdonatemi è brutto dirlo così, però noi proprio per scelta
• 1:32:00
  Speaker 16: umana quasi abbiamo deciso di mettere in pausa qualcosa che
• 1:32:03
  Speaker 16: stava scatenando una morbosità che non faceva bene più a nessuno,
• 1:32:07
  Speaker 16: non faceva bene al pubblico, non fa bene a me.
• 1:32:10
  Speaker 16: e non fa bene che è Nietzsche a furia di
• 1:32:12
  Speaker 16: guardare
• 1:32:13
  Speaker 5: nell'abisso la bestia guarda il
• 1:32:15
  Speaker 16: film no e soprattutto no scherzi a parte non fa
• 1:32:17
  Speaker 16: bene nemmeno all'indagine stessa a tutti i protagonisti del caso
• 1:32:21
  Speaker 16: cioè lasciamo un attimo le ceneri su questo fuoco in
• 1:32:24
  Speaker 16: modo tale che sotto comunque sia la fiamma continua a
• 1:32:27
  Speaker 16: esserci chi deve fare il suo lavoro continua a farlo
• 1:32:30
  Speaker 16: senza che noi stiamo lì a rimpastare cose di cui
• 1:32:33
  Speaker 16: abbiamo parlato fino allo sfinimento quest'anno e quindi è stata
• 1:32:37
  Speaker 16: una scelta quasi etica anzi senza il quasi etica
• 1:32:42
  Speaker 5: noi ci associamo questa è un'esercitazione questa è la rubrica
• 1:32:45
  Speaker 5: della cronaca nera curata da Beatrice Maria Merolla da oggi
• 1:32:48
  Speaker 5: tra l'altro anche sul nostro magazine online ci sarà il
• 1:32:50
  Speaker 5: suo editoriale settimanale che combacerà più o meno cercheremo di
• 1:32:53
  Speaker 5: farlo combaciare con i temi che lei tratterà settimanalmente ti
• 1:32:56
  Speaker 5: ringrazio grazie a te Alessio grazie Luca Rossi grazie al
• 1:33:00
  Speaker 5: fantasma di Federico Tantillo a cui vanno tutti i nostri
• 1:33:04
  Speaker 5: pensieri grazie Lorenzo Milanetti ovunque gli sia, grazie a Radio
• 1:33:07
  Speaker 5: Roma Sound restate con gli inascoltabili, restate con il nostro
• 1:33:10
  Speaker 5: palinzesto e noi ci sentiamo più tardi
• 1:33:16
  Speaker 13: grazie,
• 1:33:22
  Speaker 2: ciao
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  Speaker 6: se questa non è un'esercitazione