Latest / Искренне ваш / Вечерний ритуал

Transcript

Вечерний ритуал · Искренне ваш

• 0:44
  ivan: И включу запись. Вот, теперь хорошо. Теперь норм.
• 0:48
  andrey: Вот, запись включила, сразу дела хорошо стали.
• 0:52
  ivan: Так вот, что мне нужно было, запись включить, чтобы дела хорошо стали.
• 0:56
  andrey: Я чего себя плохо чувствовал? Это у меня микрофона не было.
• 1:03
  andrey: Я тут на днях слушал подкаст Броди Робертсона.
• 1:07
  andrey: Это такой линуксовый ютубер. И успевает еще где-то там параллельно пилить подкаст,
• 1:13
  andrey: который называется TechOverT.
• 1:15
  andrey: И он к себе пригласил, значит, человека, который носит имя слэш никнейм Зе Ясу,
• 1:23
  andrey: через X пишется, знаешь, как Зен в Half-Life.
• 1:27
  andrey: Я об этом человеке, в принципе, знал. Я его блог читаю, это такой программист,
• 1:32
  andrey: который занимается какими-то совершенно хардкорными вещами.
• 1:35
  andrey: Так вот, он недавно разработал штуку, которая блокирует AI-скреперов,
• 1:42
  andrey: которые бороздят просторы интернета, и назвал ее Anubis.
• 1:46
  andrey: Он ее разработал, и она разлетелась по всему интернету, потому что оказалась
• 1:51
  andrey: суперэффективной, которая при этом совершенно не нагружает браузер,
• 1:55
  andrey: не требует особо какого-то большого количества трафика, не требует безумных прохождений капчей.
• 2:01
  andrey: О боже, мне тут вчера буквально капча, знаешь, какая выпала.
• 2:05
  andrey: Говорит, выберите изображения, которые похожи по паттерну на изображение выше.
• 2:11
  andrey: А изображение выше — это такие, ну, знаешь, вот как ребенок каракули рисует, вот то же самое.
• 2:18
  andrey: Я смотрю, эти каракули похожи вроде на лягушку. Думаю, я лягушку что ли должен найти.
• 2:24
  andrey: Ни одного изображения с лягушкой нет. Нет, я должен посмотреть на изображение,
• 2:28
  andrey: и я должен выбрать по паттерну, которые по границам объектов похожи вот.
• 2:35
  andrey: Я не справился с этой капчей, два раза пытался пройти.
• 2:39
  andrey: Ну, короче, вот он разработал вот эту историю, которая называется Anubis.
• 2:43
  andrey: Выглядит следующим образом. Ты сейчас ее можешь часто, кстати говоря,
• 2:46
  andrey: встретить, потому что ее даже в ЮНЕСКО взяли, если не ошибаюсь, на главный сайт.
• 2:51
  andrey: GitHub куча себе, GitLab его себе перенял, всякие оболочки для Reddit, LibReddit и так далее.
• 2:59
  andrey: Ну, в общем, она прям взорвалась. Это вот, знаешь, тот самый проект,
• 3:03
  andrey: который ты внезапно делаешь для себя, а оно бац и вот прям разлетается.
• 3:07
  andrey: Напоминает вот эту историю, где Ленус Торвальдс, самое первое ядро Линукса,
• 3:11
  andrey: когда написал, он же его как распространил, в мейлинг-листе сказал,
• 3:16
  andrey: ну, знаете, я тут что-то это делаю для себя, я не думаю, что это станет чем-то
• 3:20
  andrey: большим, и, в общем, вот, держите, можете делать, что хотите.
• 3:23
  andrey: Вот здесь примерно такая же история была. Так вот, он там озвучил интересную
• 3:27
  andrey: штуку. Ты же знаешь о существовании бесплатных VPN-ов.
• 3:31
  ivan: Ну да.
• 3:32
  andrey: Их очень-очень много. Они прям плодятся, как гроздья, не знаю, птиц на ветках.
• 3:40
  andrey: И я как бы думаю, как и все, логически понимаю, что, ну, если они бесплатные,
• 3:46
  andrey: то, соответственно, товар — это ты.
• 3:49
  andrey: То есть продают, наверное, твои данные или еще. Ну, как бы это какой-то такой common sense.
• 3:55
  andrey: Мы все это вроде как понимаем, но никто на самом деле не знает, а зачем, что они делают.
• 4:01
  andrey: Так вот, создавая эту штуку и работая над ней, он начал сталкиваться с тем, что,
• 4:09
  andrey: И оказывается, короче, есть теперь у него предположение, для чего делают эти бесплатные VPN-ы.
• 4:16
  andrey: Они не просто продают данные. Ну, он там это в деталях разбирал,
• 4:21
  andrey: я не смогу все пересказать.
• 4:23
  andrey: Он говорил, ну вот смотри, если они как бы хранят данные, то там такое количество
• 4:27
  andrey: данных, которое просто невыгодно будет хранить, потому что это будет очень дорого стоить.
• 4:31
  andrey: И вот он, значит, отметал одно, второе, третье, пятое, десятое.
• 4:35
  andrey: Гипотез там несколько. До конца они, конечно,
• 4:39
  andrey: не доказаны, не проверены, но основная, которая есть у него и других программистов,
• 4:45
  andrey: которые работают над этим анубисом,
• 4:47
  andrey: с тем, что эти бесплатные VPN-ы наверняка через какие-то фирмы-прокладки принадлежат
• 4:53
  andrey: компаниям, которые владеют нейросетями современными.
• 4:59
  andrey: Они анализируют.
• 5:02
  andrey: Поведенческие модели в интернете, кто куда кликает, сколько времени занимает и так далее.
• 5:07
  andrey: И вот на этом они тренируют новые нейросети свои.
• 5:12
  andrey: И в том числе, конечно, на данные, которые там тоже проходят.
• 5:15
  andrey: Но они их не хранят при этом.
• 5:16
  andrey: Короче, там это хитрая-хитрая система.
• 5:20
  andrey: И вот помнишь, мы с тобой обсуждали, что нейросетям нет куда данные брать.
• 5:24
  andrey: Ну, потому что дата базы данных, которые существовали, которые существуют,
• 5:29
  andrey: они уже, в принципе, практически исчерпаны.
• 5:31
  andrey: И вот сейчас там я знаю, что большое количество компаний уже свои новые создают,
• 5:35
  andrey: вкладывают это огромные деньги, та же Apple это делает.
• 5:38
  andrey: А вот, оказывается, еще вот так они тоже данные берут.
• 5:44
  ivan: Доброе утро называется.
• 5:45
  andrey: Да.
• 5:47
  ivan: Поснулись. Ну, как-то обидно из серии, как это сказать, нас слушает пока немного
• 5:54
  ivan: людей, а мы такую тайную важную вещь рассказали о том, что творится.
• 5:59
  andrey: Опять же, это догадка. Это не гарантировано. Просто почему он так решил?
• 6:03
  andrey: Потому что, ох, он там, короче, чувак супер, супер прошаренный.
• 6:10
  andrey: Ты его, когда слушаешь, понимаешь, что ты вообще не понимаешь,
• 6:12
  andrey: как интернет на самом деле работает.
• 6:14
  andrey: Там такие дебри он залезает.
• 6:18
  andrey: Как же он это объяснял? Короче, там есть некий general identifier тебя в интернете
• 6:24
  andrey: через определенные сервера, и вот эти люди, которые сидят через вот эти VPN,
• 6:29
  andrey: они определяются вот таким вот образом.
• 6:31
  andrey: Почему он с этим столкнулся? Потому что Anobis их начал блокировать.
• 6:34
  andrey: У него возникла задача каким-то образом определить, как же этих людей разграничать.
• 6:39
  andrey: Когда он этим всем начал заниматься, он увидел, что эти VPN-ы,
• 6:43
  andrey: некоторые из них маскируют себя под AI-ботов, в общем, и вот оттуда вот это
• 6:48
  andrey: все начало разорваться.
• 6:50
  andrey: Там просто какой-то кошмар колотун, который творится.
• 6:54
  ivan: Еще и название какое, Анубис. Это же царство мертвых, да, бог царства мертвых?
• 7:00
  ivan: Я не просите у искусственного интеллекта про Анубис.
• 7:04
  andrey: Сейчас посмотрим.
• 7:06
  ivan: У меня, честно сказать, с искусственным интеллектом в последнее время интересные взаимодействия.
• 7:12
  ivan: В плане того, что я больше всего подвергаюсь пытаниям Джемена,
• 7:16
  ivan: ну, так как я за него заплатил.
• 7:19
  ivan: А Юля у меня на чат GPT платно.
• 7:23
  andrey: Прости, да, ты прав, Анубис, это бог погребальных ритуалов и мумификации,
• 7:28
  andrey: страж весов на суде Осириса в царстве мёртвых. Знаток целебных трав.
• 7:33
  ivan: О как! Видите, головы прям.
• 7:35
  andrey: Так вот.
• 7:38
  ivan: Взаимодействие с искусственным интеллектом. Вообще, я понимаю о том,
• 7:41
  ivan: что, ну, вот ты как бы мне просветил там ноутбук ЛМ, знаешь,
• 7:44
  ivan: вот эти вот вещи, которые я не пользовался, такой посмотрел, как они работают.
• 7:48
  andrey: Ты попробовал его аудиоверсию?
• 7:51
  ivan: Да-да, я попробовал там.
• 7:52
  andrey: Просто вот все люди, которые...
• 7:54
  ivan: Просто охренеть.
• 7:55
  andrey: Вот, если ты в интернет залезаешь, то там на The Verge об этом писали несколько
• 7:59
  andrey: раз, в подкасте они это обсуждали, другие всякие блоги, все говорят именно про
• 8:04
  andrey: вот аудио-часть ноутбука ЛМ.
• 8:07
  andrey: Но это не главная его часть. Я под, когда о нем рассказывал,
• 8:10
  andrey: я ее даже не упомянул, потому что это, конечно, очень удобно и это впечатляет,
• 8:13
  andrey: но это не какая-то его главная особенность.
• 8:17
  ivan: Не, ну я, кстати, не на аудиочасти действительно сфокусировался,
• 8:20
  ivan: а просто посмотрел, как он работает, что это за инструмент такой.
• 8:24
  andrey: Расскажи про аудиочасти.
• 8:27
  ivan: Ну, потрясающе то, что он на любом языке, получается, может прям диалог сделать тебе.
• 8:32
  andrey: Да-да, он делает прямо обсуждение, загружаешь в него какую-то статью,
• 8:35
  andrey: видео или еще что-то, и ты получаешь, ну, фактически подкаст.
• 8:39
  ivan: Да, то есть не просто начитанную тебе статью, а это искусственный интеллект
• 8:45
  ivan: разделяется на собеседников и начинает ее перетирать, типа под разными углами.
• 8:50
  ivan: И результат получается, насколько я понял, он может быть радикально разный для всех.
• 8:56
  ivan: То есть не факт, что ты послушаешь тот же самый, а подкаст, что послушаю я.
• 9:01
  ivan: И вся эта аналитика, она будет отличаться. Вообще это очень сложно,
• 9:06
  ivan: так сказать, не знаю, охватить разумом, что происходит сейчас.
• 9:12
  ivan: Я так на это смотрю и думаю... То есть я продолжаю размышлять по поводу,
• 9:19
  ivan: нужен ли мне фреймворк лаптопа, вот этого 12-дюймового, который они сделали.
• 9:23
  andrey: Фреймворк — это компания, которая делает модульные ноутбуки,
• 9:28
  andrey: которые можно разбирать, апгрейдить и так далее.
• 9:30
  andrey: И я помню, когда выходила самая первая версия, мы там в том же Берди Касте сильно
• 9:35
  andrey: сомневались, насколько это вообще будет живучее, штука, потому что это нужно,
• 9:39
  andrey: чтобы возник маркет взаимозаменяемых частей, чтобы они были в ходу,
• 9:44
  andrey: чтобы следующая модель, которую они выпустили, была совместима с предыдущей.
• 9:47
  andrey: Но, короче, все эти опасения, они не подтвердились. Они действительно делают
• 9:51
  andrey: свое дело. Очень молодцы.
• 9:52
  ivan: Ну, пока они это делают в одно лицо, мягко говоря.
• 9:57
  ivan: Модули не стали чем-то таким, что можно прямо пойти, и вот каждый второй начинает делать модули.
• 10:04
  ivan: Я думаю, что это вопрос объема.
• 10:07
  andrey: С другой С моей стороны, я встречал уже много достаточно моделей,
• 10:11
  andrey: которые отливают люди на 3D-принтерах, которые в эти слоты вставляются.
• 10:15
  ivan: Да, то есть самое главное, это, конечно же, доступность этого всего дела.
• 10:18
  ivan: И так, чтобы, так сказать, китайский промышленный гигант обратил на это внимание.
• 10:26
  ivan: То есть вдруг они почувствовали, что в этом есть какой-то рынок,
• 10:29
  ivan: и он взорвется, как происходит обычно с такими вещами.
• 10:34
  ivan: Но меня заинтересовало в этом другого. То есть я как бы, вот раньше как бы я
• 10:39
  ivan: подошел к этому вопросу, но я бы много сидел, читал в интернете.
• 10:43
  ivan: Надо, не надо? Вот вообще, что это такое они сделали? Вот вообще,
• 10:46
  ivan: какой-то процессор, который они поставили?
• 10:49
  ivan: Он как сопоставляется с чем? Почему они выбрали его?
• 10:53
  ivan: Так я это просто все отгрузил искусственному интеллекту. Джиминай задал задачу исследовать.
• 10:58
  ivan: И это буквально у него там есть платная функция сделать ресерч.
• 11:02
  ivan: И он долго там шуршит, и даже, может быть, там пару часов, или даже,
• 11:06
  ivan: по-моему, было полдня, он шуршал, шуршал и, наконец, выдал мне какой-то репорт
• 11:12
  ivan: о том, что он думает по поводу этого ноутбука. Я так почитал, это прям такая.
• 11:19
  ivan: Очень вменяемая статья, которую я бы почитал, наверное, на каком-то другом сайте,
• 11:23
  ivan: если бы кто-то другой задал с этим вопросом, сделал весь этот ресерч со ссылками,
• 11:28
  ivan: указаниями источника, все прям не от балды, грубо говоря, собрал.
• 11:33
  ivan: А если читаешь какую-то вещь, там какой-то параграф и думаешь,
• 11:36
  ivan: ты что это выдумал или правда так, Он такой, не-не-не, вот ссылочки на все,
• 11:40
  ivan: вот тут посмотри, тут посмотри, если не веришь.
• 11:43
  ivan: И это прямо круто.
• 11:45
  andrey: Ну да.
• 11:46
  ivan: Ну, я по поводу, кстати, ноутбука, я пришел к тому, что они действительно выбрали... Не то, что не нужен.
• 11:54
  ivan: Они выбрали компонент. Мне интересен был процессор. Почему выбрали такой вот
• 11:58
  ivan: Intel прошлого поколения?
• 12:00
  ivan: Почему именно 13, по-моему, 1334 они выбрали Intel?
• 12:06
  ivan: И это без AI всяких штук, кстати, процессор.
• 12:10
  ivan: Ну, то есть они как-то, они взяли, наверное, хороший средний процессор,
• 12:15
  ivan: чтобы уложиться в бюджет из прошлого поколения.
• 12:18
  ivan: Не самый передовой, но такой проверенный.
• 12:20
  ivan: В общем, грубо говоря, они собирали ноутбук из проверенных вещей и закладывали
• 12:26
  ivan: туда возможность заменить материнскую плату.
• 12:30
  ivan: Грубо говоря, процессор, ну, если прямо упрешься в него, через пару лет они,
• 12:34
  ivan: может быть, вставят туда что-нибудь, другое, и ты можешь сам это сделать. Это важно, это круто.
• 12:40
  ivan: Компания эта, она, ну, можно сказать,
• 12:46
  ivan: лежит в основе нашей идеологии, которую мы несём через наш подкаст о том,
• 12:53
  ivan: что когда ты купил вещь, она должна быть через 4 года не в мусорник идти,
• 12:58
  ivan: а можно было с ней что-то сделать, продолжить её жизнь.
• 13:02
  ivan: И в этом мне нравится фреймворк. Мне поэтому хочется его купить,
• 13:06
  ivan: но он мне не нужен вообще. Ну вот от слова совсем.
• 13:08
  andrey: Да потому что ты полностью закрыт по гаджетам. Нет, я в первую очередь считаю,
• 13:11
  andrey: что, конечно, деньги нужно тратить на вещи, которые, ну если мы говорим про
• 13:15
  andrey: вещи такого порядка, то которые тебе нужны.
• 13:17
  andrey: Я не думаю, что ты получишь какой-то принципиально новый опыт,
• 13:20
  andrey: если ты перейдешь на фреймворк вместо MacBook, ты получишь новые впечатления,
• 13:25
  andrey: безусловно, от операционной системы.
• 13:28
  andrey: Будь ты Windows, упаси боже, или от Линута.
• 13:32
  ivan: Упаси боже! Упаси боже! Windows!
• 13:35
  andrey: Да, но как бы у тебя есть очень хороший ноутбук, я не знаю, зачем тебе еще один.
• 13:41
  ivan: Я в интересный вопрос задался еще с искусственным интеллектом.
• 13:45
  ivan: Я начал спрашивать, а вот,
• 13:47
  ivan: Сложно написать свою операционную систему.
• 13:50
  andrey: Некоторые люди пишут, кстати говоря. Он тебя рассказывал про...
• 13:55
  andrey: Ну, значит, я знаю, есть, по-моему, два проекта.
• 13:58
  andrey: Один из них назывался Serenity OS.
• 14:00
  andrey: Его писал совершенно поехавший, буквально я имею в виду поехавший, программист.
• 14:04
  ivan: О, да, да, я хотел отправить ссылки на этого товарища, который благословленную OS писал, да?
• 14:13
  andrey: Благословленную полом. Да, да, да, да, да, да, да. Serenity OS.
• 14:17
  andrey: Ну так вот, это на самом деле концептуально в ней, которые находятся вещи,
• 14:21
  andrey: как реализованы, супер круто реализованы.
• 14:24
  andrey: Но это был проект одного человека, который был сумасшедший, и...
• 14:29
  andrey: Но это не значит, что операционные системы только сумасшедшие люди пишут,
• 14:32
  andrey: потому что есть другие операционные системы, которые пишутся буквально в одного
• 14:37
  andrey: человека, и я об этом даже прямо сейчас наблюдаю в блоге одного человека,
• 14:42
  andrey: который этим занимается.
• 14:42
  ivan: Это в принципе реализуемо. Ты просто сходишь с ума по пути. Даже если был в
• 14:47
  ivan: здравом уме, то, в принципе, должен поехать кукухой.
• 14:51
  ivan: А я чего об этом задумался? О том, что, в принципе, в наше современное время,
• 14:55
  ivan: когда, ну, кажется, какую-то большую работу можно отгрузить на искусственный интеллект,
• 15:02
  ivan: один человек в одно лицо или группа, может быть, там, не знаю,
• 15:05
  ivan: небольшая группа, может осилить, наверное, написание операционной системы.
• 15:11
  ivan: Я к чему вообще это говорил? О том, что, вот, знаешь, Помнишь,
• 15:15
  ivan: эти разговоры о том, что профессия программиста уйдет, и был интересный трет
• 15:21
  ivan: в Твиттере о том, что вот уже там сколько было витков ухода профессии программиста,
• 15:27
  ivan: но с каждым повышением уровня доступности происходит просто повышение уровня сложности.
• 15:36
  ivan: Становятся более амбициозными проекты. То есть если,
• 15:41
  ivan: грубо говоря, тебе надо все меньше и меньше программистов для того,
• 15:45
  ivan: чтобы совершить какую-то задачу,
• 15:47
  ivan: то ты просто наращиваешь размеры задачи, какие-то амбиции, которые ты выставляешь
• 15:53
  ivan: перед собой или перед своей компанией.
• 15:57
  ivan: И вот это интересно. То есть я подумал, что, опять же, я не программист,
• 16:01
  ivan: но я такой сочувствующий. Я уже 20 лет сочувствую людям, которые выбрали это
• 16:08
  ivan: в качестве своей профессии.
• 16:10
  ivan: И, наверное, где-то мне бы хотелось быть когда-то программистом,
• 16:14
  ivan: но все никак звезды не сойдутся.
• 16:17
  ivan: Наверное, на пенсии, я полагаю, просто в качестве хобби.
• 16:22
  andrey: Почему ты думаешь, что профессия программиста уйдет?
• 16:25
  ivan: Нет, я не думаю так. Я совершенно не так не думаю. Я просто слышу этот нарратив.
• 16:29
  ivan: Каждый раз, когда появляется какой-то прорыв, такой вот, ну,
• 16:34
  ivan: грубо говоря, там языки программирования стали более доступными,
• 16:37
  ivan: более там, синтаксис стал более доступным,
• 16:41
  ivan: то все такие, о, ну все, программисты, это будет вообще, там,
• 16:46
  ivan: не знаю, за пятерок будет дюжина.
• 16:49
  ivan: Но не вышло так, и просто по ходу дела происходят какие-то дополнительные эволюции,
• 16:55
  ivan: задачи меняются, и да, возможно, задачи прошлых слова, конечно же,
• 17:01
  ivan: решаться стали как-то под другим углом, да, но просто появятся задачи,
• 17:10
  ivan: которые раньше даже страшно было представить.
• 17:12
  ivan: Ну, невозможно было себе представить. Вот так я, наверное, вижу то,
• 17:15
  ivan: как повлияет развитие искусственного интеллекта на программистов.
• 17:20
  ivan: Ну, то, что я сейчас замечаю, вот эти вот все люди, которые вайб-кодят,
• 17:25
  ivan: это называется, когда ты кодишь с помощью искусственного интеллекта, Это просто...
• 17:31
  ivan: Идет какое-то такое социальное размышление вокруг этого насчет того,
• 17:37
  ivan: что это не true или true, так делать.
• 17:41
  ivan: Но пока идет размышление, люди просто делают в большом объеме,
• 17:44
  ivan: и оно все нормализуется, нормализуется, и уже даже разговор об этом отмирает,
• 17:49
  ivan: уже даже сейчас, мне кажется.
• 17:50
  andrey: Ну, так и есть вот этот курсор, в котором... Ну, и еще какая-то есть программа,
• 17:54
  andrey: не программа, а интерфейс, через которую все это делают.
• 17:57
  ivan: Не, ну, мощный сейчас development делал OpenAI, они сделали этот кодекс,
• 18:03
  ivan: и в принципе у Клода есть, как это, не помню, как называется,
• 18:06
  ivan: приложение, которое позволяет ходить хорошо.
• 18:08
  andrey: Да, да, да. Но я говорю, пользуются курсором в основном. Это главное в этом
• 18:13
  andrey: штука, которая позволяет их там переключать, решать, кого оплачивать.
• 18:18
  ivan: Насколько я понял, курсор — это для людей, которые такие, как это сказать,
• 18:22
  ivan: ну, не то, что не профессионалы, но полупрофессионалы, наверное.
• 18:26
  andrey: Люди, которые уже там... Для людей, которые программисты. Не,
• 18:29
  andrey: но я серьезно. Я бы не делал...
• 18:32
  ivan: Так вот, я закончу мысль о том, что появляются люди, которые начинают смотреть
• 18:38
  ivan: вообще на весь мир таким образом, что им все надо переписать.
• 18:42
  ivan: Грубо говоря, ты осваиваешь вот эту мощность программирования через вайбкодинг,
• 18:47
  ivan: и тут понимаешь, что у тебя появляются возможности писать-писать гораздо быстрее, чем ты писал.
• 18:52
  ivan: И тут начинает тебя накатывать этой волной, что вот тут плохо,
• 18:56
  ivan: и тут плохо, надо сделать все свое. Все надо делать свое.
• 19:00
  ivan: Ничего нельзя использовать из готовых решений.
• 19:02
  andrey: Ну, с одной стороны, подход, конечно, во многом, наверное, правильный, мне так кажется.
• 19:07
  andrey: А с другой стороны, я не думаю, что на самом деле это приведет к появлению большого
• 19:11
  andrey: количества новых программистов. Ну, то есть...
• 19:14
  andrey: Порог входа, безусловно, уменьшится, и их действительно наверняка станет больше,
• 19:18
  andrey: но я не думаю, что теперь каждый внезапный человек, у которого в руках появляется
• 19:23
  andrey: нейросеть, он начнет писать код.
• 19:25
  andrey: Нет, ну просто большинство людей не пишет код при помощи нейросетей. Это факт.
• 19:29
  andrey: Они не знают даже, что это можно делать. Большинство людей, я так понимаю,
• 19:32
  andrey: вот я говорю, мы с тобой обсуждали это в позапрошлом эпизоде,
• 19:35
  andrey: как люди используют нейросети.
• 19:37
  andrey: Это личный психолог, это какие-то консультации, это поиск информации в интернете.
• 19:43
  andrey: Ну, то есть это совсем другие сценарии применения.
• 19:46
  andrey: А по мере того, как это все будет проникать все глубже и глубже в продукты,
• 19:50
  andrey: если будет, опять же, да, это тоже вопрос.
• 19:52
  andrey: Ведь у нейросетей современных есть очень большая проблема в виде энергопотребления.
• 19:58
  andrey: Ну, их на самом деле несколько есть. Вот энергопотребление — это данные,
• 20:02
  andrey: где уже началось переливание перегнанной даты через нейросеть обратно,
• 20:07
  andrey: которая заливается в нейросети, она уже низкокачественная и так далее.
• 20:11
  andrey: Соответственно, энергопотребление, а это, соответственно, куча денег.
• 20:14
  andrey: Ну, вот это вообще, наверное, самая главная проблема. Непонятно, что с этим.
• 20:17
  andrey: А не там какие-то атомные реакторы. Ты же видел эту новость, да?
• 20:20
  ivan: Да-да-да.
• 20:20
  andrey: Атомные реакторы строят.
• 20:21
  ivan: Пусть эти компании серьезно начали задумываться про атомные реакторы. Дело идет к этому.
• 20:27
  ivan: Мы вообще собрались поговорить по-другому.
• 20:30
  andrey: Да, я хотел еще сказать, что нельзя также отметать тот момент,
• 20:35
  andrey: что в какой-то момент компании, которые их разрабатывают,
• 20:38
  andrey: Могут просто переключиться на что-то другое и начать бежать за другой дойной коровой.
• 20:43
  andrey: Ну, то есть это не в первый раз такое было, и это то, что меня,
• 20:45
  andrey: например, смущает в Notebook.LM.
• 20:47
  andrey: Мне очень нравится Notebook.LM. Я считаю, что это действительно один из самых
• 20:50
  andrey: грамотных инструментов, который выстроен на базе генеративных нейросетей.
• 20:55
  andrey: Но есть проблема в том, что это проект Google Lab. Причем проект не основной.
• 21:00
  andrey: Это research-проект, который они сделали в качестве, как вот называется,
• 21:06
  andrey: proof of concept, который внезапно оказался крутым и превратился в продукт, а я думаю,
• 21:11
  andrey: что участь его ждет примерно такая же, как ждет участь большинства других подобного
• 21:16
  andrey: рода продуктов, которые выходили из-под пера Гугла.
• 21:19
  andrey: Это, например, вот был почтовик Inbox, у них был там Google+.
• 21:25
  andrey: Они начинали пихать его сначала везде, всем, потом они это включали в подписку,
• 21:31
  andrey: а потом они говорили, ну, теперь это будет у нас в данном случае,
• 21:34
  andrey: например, делать Gemini.
• 21:36
  andrey: И больше нам ноутбук LAM не нужен. А фактически, когда это все перетекает вот
• 21:40
  andrey: в такое общего применения сервис, у него отмирает часть функциональности,
• 21:46
  andrey: работать это начинает хреново, у тебя пропадает централизованный направленный
• 21:49
  andrey: интерфейс для решения конкретно вот этих задач, и фактически сервис просто пополняет
• 21:55
  andrey: кладбище Kill by Google, и все.
• 21:58
  ivan: Ну ты травмирован просто прошлым экспириенсом.
• 22:01
  andrey: А этот прошлый экспириенс, простите, кладбище Гугла пополняется до сих пор.
• 22:06
  andrey: Есть же сайт killbygoogle.com. Ты можешь туда зайти и посмотреть.
• 22:12
  andrey: Это регулярно происходит. Это не то, что я травмирую в прошлом году.
• 22:15
  andrey: Это и сейчас происходит.
• 22:17
  ivan: Да я не спорю с тобой в этом плане. Но вот Notebook.lm выглядит сейчас как раз,
• 22:22
  ivan: тем сервисом, который надо юзать, пока юзается.
• 22:26
  andrey: Google Музыка тоже выглядел таким сервисом.
• 22:29
  ivan: Мы сейчас можем...
• 22:31
  andrey: Инбокс тоже выглядел так.
• 22:32
  ivan: В игру, давай, ты называешь похороненный сервис, и я называю похороненный. Hangouts, да?
• 22:37
  andrey: Hangouts, да. Кстати, Hangouts в каком-то остаточном...
• 22:41
  ivan: Google Wave. Давай, кто больше знает.
• 22:44
  andrey: Hangouts в каком-то остаточном виде очень долго после своей смерти существовал, знаешь, где...
• 22:49
  andrey: О боже, эту компанию ничто не спасет. А в интерфейсе Gmail было окошко чата.
• 22:56
  ivan: Да-да-да, можно было до сих пор им пользоваться. Уже закрыли, а оно работало.
• 23:01
  andrey: А он до сих пор работает. Ты можешь зайти посмотреть свою историю сообщений.
• 23:06
  ivan: Он же сделан был не на каком-то там проприетарном гугловском протоколе.
• 23:10
  andrey: Он был сделан на XMPP, если не ошибаюсь.
• 23:13
  ivan: XMPP, да, который, в принципе, и без гугла может жить.
• 23:16
  andrey: Да-да, я говорю, это просто кошмар.
• 23:21
  ivan: Ну, вот ноутбук и лампы ощущаются как сервис, который не пустили продактов, а пустили только,
• 23:29
  ivan: программистов и там, ну, кое-кого людей, которые как-то активно пиаром не занимаются,
• 23:33
  ivan: не продают это все, не толкают, бизнес-модель в подписку встроили,
• 23:38
  ivan: в принципе, и на том спасибо.
• 23:41
  ivan: Но он абсолютно каким-то таким, и название у него дурацкое. Ну,
• 23:45
  ivan: вот я бы прошел мимо буквально.
• 23:47
  ivan: То есть вот если бы носом меня не потыкали, я такой, ничего себе,
• 23:50
  ivan: какой инструмент тут валяется.
• 23:55
  ivan: Мне дали в нагрузку. Ну, в любом случае, да, в общем, это...
• 24:00
  andrey: Аджелинай не дурацкое название.
• 24:03
  ivan: Ну, нет, в этом есть некая философия чего. Многоличность, да?
• 24:09
  ivan: По-моему, даже круто получилось.
• 24:11
  andrey: Вообще, кстати, про название. Был топик, который я хотел обсудить,
• 24:15
  andrey: и я его никуда не добавлял, тебе не писал и в плане не дописал,
• 24:18
  andrey: потому что я про него забыл.
• 24:20
  andrey: Мне кажется, одержимость тепла создавать бренды из каждого новой софтверной
• 24:26
  andrey: или хардверной фичи, вот она перешла все границы разумные.
• 24:30
  andrey: Это просто уже невозможно упомнить все. Потому что я когда переслушал подкаст
• 24:34
  andrey: после монтажа наш с тобой, где мы пытались вспомнить Dynamic Island,
• 24:40
  andrey: который я назвал Magic Island, он такой, не, как-то в другом, блин, назывался.
• 24:45
  andrey: Как бы это хорошая была штука, когда это действительно превращалось в бренд,
• 24:49
  andrey: как, например, я не знаю, Touch ID, например.
• 24:53
  andrey: Но сейчас они все так называют. У них определенное название для нового,
• 24:57
  andrey: и старый тоже назывался, для нового пункта управления.
• 25:01
  andrey: И для этих стопок виджетов свое название есть.
• 25:05
  andrey: И для выреза в экране свое название есть. Когда они сделают его под экраном, назовут по-другому.
• 25:11
  andrey: Стекло свое защищенное они называют определенным образом.
• 25:14
  andrey: И просто мне кажется, что здесь произошел какой-то подлог.
• 25:18
  andrey: С одной стороны, у тебя была какая-то действительно прорывная,
• 25:20
  andrey: офигеть какая технология, и ты ее каким-то образом называл, потому что она была только у тебя.
• 25:25
  andrey: А с другой стороны, ты такой, о, это работает. Давайте теперь просто все будем выведавать.
• 25:30
  andrey: И это же не только они так делают.
• 25:33
  ivan: Не, но у них типичная история, о которой я вспоминаю кино, о чём говорят мужчины, по-моему.
• 25:41
  ivan: Мне очень нравился этот фильм. И там он пошёл в ресторан дорогой,
• 25:48
  ivan: и ему такой, вот крут он, это же гренка.
• 25:53
  ivan: Гринка, там, не знаю, 100 тысяч рублей стоить не может. А Крутон может.
• 26:00
  andrey: Да, да. Есть в этом что-то.
• 26:03
  ivan: Вот так и Apple. Типа, вырез в экране не может стоить 2000 долларов.
• 26:08
  ivan: А вот Dynamic Island вполне.
• 26:11
  ivan: Вполне себе бренд. А ты видел, они сделали CarPlay Ultra Aston Martin,
• 26:16
  ivan: которая полностью выпустила машину.
• 26:20
  andrey: Мозги машины, да, теперь?
• 26:21
  ivan: Да, и мозги машины, это полностью Apple-овский CarPlay, который называется CarPlay Ultra.
• 26:28
  ivan: И это неплохо, нехорошо, даже хорошо, в общем-то.
• 26:33
  ivan: Но Google, кстати, давно Android Auto работает в машинах Volvo,
• 26:36
  ivan: как основная операционная система, а не какое-то такое продолжение экрана.
• 26:41
  andrey: Я за этим не слежу, честно говоря, потому что я не вожу автомобиль,
• 26:45
  andrey: и мне совершенно прохладно и ссори.
• 26:46
  andrey: Ну, то есть, даже если я буду следить, я все равно не очень понимаю,
• 26:49
  andrey: ну, насколько это все вообще полезно, не полезно, просто потому что я,
• 26:53
  andrey: ну, я, я, я не понимаю, удобно это реализовано, неудобно это реализовано.
• 26:58
  ivan: Ну, это важная история, конечно, ну, любому автовладельцу, как там работает
• 27:03
  ivan: сейчас Android Auto и CarPlay, в каждой, ну, когда приходишь покупать машину,
• 27:08
  ivan: это будет, наверное, важный вопрос для тебя, который, конечно, надо задать.
• 27:11
  ivan: А когда это прямо вот в машине встроено, наверное, как-то еще эпичнее получается.
• 27:16
  ivan: Ну, не знаю, как там владельцы Aston Martin, на основе этого они выбирают Астон
• 27:21
  ivan: Мартина. Я очень сомневаюсь.
• 27:23
  ivan: Мазду выбирают на основе этого. Но не знаю, кому тут помогает больше,
• 27:30
  ivan: это брендирование. То ли Apple, что они с Астон Мартином, то ли Астон Мартином, что они с Apple.
• 27:36
  ivan: Вообще, мне за Apple очень обидно. Я сейчас в активном переходе на Pixel уезжаю, переезжаю как могу.
• 27:45
  ivan: И вот я думаю, сейчас скоро будет год, как они объявили айфон 16 телефоном,
• 27:52
  ivan: который сделан для Apple Intelligence.
• 27:54
  ivan: Прямо про искусственный интеллект. Вот это все. Показали кучу всяких презентаций
• 27:59
  ivan: о том, как мы все будем, заживем в новом мире.
• 28:02
  ivan: Сейчас новый айфон, они как будут показывать? Вот что они скажут?
• 28:05
  ivan: Опять Apple Intelligence? Еще Intelligency?
• 28:08
  andrey: Они скажут, что они теперь скажут, что у них есть тонкий телефон.
• 28:13
  ivan: Apple Intelligence Ultra. Кстати, да, тонкие телефоны. Ты хотел со мной об этом поговорить тоже.
• 28:19
  andrey: Ну, мне оказалось просто интересным. То есть, давай я сразу обозначу свою позицию.
• 28:25
  andrey: Мне, конечно, кажется, что это глупость совершенная.
• 28:28
  andrey: Ну, то есть, я не понимаю, зачем. Лучше, мне кажется, запрос общий,
• 28:31
  andrey: который есть у людей, это чуть толще, с батарейкой побольше. Мне так кажется.
• 28:36
  andrey: Возможно, я это просто проецирую через свою призму.
• 28:39
  andrey: Может быть, большинству людей достаточно вот этих будет тонких телефонов,
• 28:43
  andrey: которые будут работать от розетки до розетки, но на, условно говоря,
• 28:47
  andrey: день легкого использования их, может быть, хватит.
• 28:49
  andrey: Я просто понимаю головой, что если это будет телефон такого порядка,
• 28:54
  andrey: а он будет телефоном такого порядка, потому что иначе быть не может,
• 28:57
  andrey: то если у тебя возникнет просто необходимость внезапно, я не знаю,
• 29:02
  andrey: воспользоваться картами для пешей навигации на протяжении какого-то длительного
• 29:06
  andrey: времени, то есть когда включен экран, когда происходит постоянное высчитывание
• 29:09
  andrey: твоего местоположения и так далее, определение по вышкам и по.
• 29:15
  andrey: GPS-спутникам и так далее. Бланас там, я не знаю.
• 29:18
  andrey: Или если у тебя, не знаю, в игры ты играешь, например, вот там в Fortnite,
• 29:25
  andrey: упаси боже, видишь, там судебное разбирательство это, да, ты видел,
• 29:28
  andrey: раскрылось, каким образом.
• 29:30
  andrey: Играешь в какую-то игру. Ну, короче, любой внезапный спайк, резкое возрастание
• 29:35
  andrey: в плане нагрузки на процессор приведет к тому, что твой телефон не проработает и полдня в том числе.
• 29:42
  andrey: Потому что высадить даже современный телефон с большой батарейкой,
• 29:47
  andrey: если есть такая необходимость, это можно сделать за день.
• 29:50
  andrey: А когда у тебя аккумулятор уменьшается до каких-то совсем маленьких значений,
• 29:54
  andrey: и я в данном случае сужу по тонкому телефону от Самсунга, он там как-то называется в,
• 30:01
  andrey: не помню, как называется, Edge, что-то там, Galaxy S25 Edge или что-то такое.
• 30:05
  andrey: И вышли первые его обзоры, первые впечатления я посмотрел.
• 30:09
  andrey: Это как бы смартфон, который всем уступает смартфону в этой же линейке,
• 30:16
  andrey: ну, топовому, которая у них Ultra называется.
• 30:18
  andrey: У него хуже камера, у него меньше аккумулятор, у него проще стекло,
• 30:22
  andrey: у него проще... Ну, он тупо во всем проще, но тонкий зато.
• 30:27
  andrey: Но я просто начинаю думать о том, не почему это плохо, а почему это может быть
• 30:32
  andrey: нужно компаниям, в принципе.
• 30:34
  andrey: Ну, то есть они не делают ничего для того, чтобы не заработать денег.
• 30:38
  andrey: Они делают исключительно все для того, чтобы заработать деньги.
• 30:41
  andrey: Вот где скрыта денежная корова в тонких устройствах.
• 30:45
  andrey: Первое, что приходит на ум, это вот эти вот аксессуары, которые уже утечки были, да,
• 30:52
  andrey: что у Apple будет пришлепывающийся через MagSafe аккумулятор,
• 30:57
  andrey: типа того, который они выпускали раньше, помнишь, чехол был с аккумулятором,
• 31:01
  andrey: который мы оба очень любили.
• 31:04
  andrey: Но как бы, а вопрос тогда, если вот ты покупаешь телефон, тонкий,
• 31:08
  andrey: окей, а потом ты понимаешь, что ты просто вынужден постоянно ходить с этим пришлепывающимся
• 31:12
  andrey: аккумулятором, почему бы не купить просто нормальной толщины телефон,
• 31:16
  andrey: который у Apple тоже есть? То есть это...
• 31:20
  andrey: Где здесь для них прирост денег? Потому что, очевидно, они это делают для того,
• 31:26
  andrey: чтобы зарабатывать больше.
• 31:27
  andrey: Вот для чего это делается, мне непонятно. Я могу понять утоншение iPad'ов,
• 31:32
  andrey: потому что у них все равно плоскость, периметр, площадь получается большая,
• 31:37
  andrey: аккумуляторы все равно там получается упихнуть большие, при этом так как он
• 31:41
  andrey: сам по себе по площади очень большой,
• 31:42
  andrey: его толщина, конечно, очень сильно сказывается на общей кубометрике.
• 31:46
  andrey: Ну, в плане того, какой он по объему именно занимает.
• 31:49
  andrey: Но телефоны и так тонкие. Я имею в виду, что вот даже если взять вот этот Unigerst
• 31:54
  andrey: мой, он как телефон-то выглядит достаточно толстый.
• 31:58
  andrey: Но вот этот палец все равно всего лишь...
• 32:01
  ivan: Окей, у меня есть конспирологическая теория насчет чего, насчет тонкости телефонов
• 32:06
  ivan: и вот к чему это, почему такой запрос появился.
• 32:11
  ivan: Наверное, будет длинная история. Но история выглядит так. Сейчас вот мы с тобой
• 32:15
  ivan: тоже заметили, что есть запрос на некую минификацию.
• 32:20
  ivan: Минимизацию. Ну, то есть детоксикацию.
• 32:23
  andrey: Мини-мини-ми. Мини-мини детоксикацию.
• 32:29
  ivan: Минимилизацию?
• 32:31
  andrey: Минимализацию. Или минимизацию. Если мы про размеры, то это минимизация,
• 32:36
  andrey: а если мы про отрешение всего лишнего, то это минимализация.
• 32:41
  ivan: Минимализацию. О, слово. Наконец-то выговорил.
• 32:44
  ivan: И этот запрос пытается удовлетворить Apple. Apple поняла, что запрос есть,
• 32:49
  ivan: есть большой рынок, новое поколение детишек, не знаю, ну, подрастает,
• 32:54
  ivan: так сказать, клиентская база.
• 32:55
  ivan: И вот у них есть запрос на то, чтобы им немножко меньше по голове била современная жизнь.
• 33:03
  andrey: Ты имеешь в виду, когда телефон лежишь на кровати, держишь телефон на собой,
• 33:07
  andrey: если на лицо упал, то тонкий телефон легче весит.
• 33:10
  ivan: Да-да, меньше нос не ломал. Буквально проверяли, да. Такая фокус-группа, роняли.
• 33:18
  ivan: Нет, вот если это соединить с софтверным решением, потому что пока по утечкам
• 33:23
  ivan: было понятно, ну, они делают тонкий телефон.
• 33:26
  ivan: Samsung, как всегда, подсмотрели, грубо говоря, через плечо.
• 33:31
  ivan: Все, надо срочно делать тонкий телефон. Сделали быстрее, чем Apple. Все смогли.
• 33:36
  ivan: Если Apple действительно целится в этой аудитории, возможно,
• 33:39
  ivan: с обновлением iOS они хотят добавить какой-то минимальный режим iOS,
• 33:45
  ivan: в котором она будет работать в невероятном режиме сохранения энергии,
• 33:49
  ivan: отключая весь шум и прочее.
• 33:53
  ivan: Но в любой момент можно будет быстро перейти в режим более умный,
• 33:58
  ivan: начать потреблять батарею агрессивней и обратно отвалиться в какой-нибудь режим
• 34:03
  ivan: плащ-палатка и работая неделю от даже небольшого аккумулятора.
• 34:10
  andrey: Но таких утечек на данный момент не было, это твой домысел, так?
• 34:14
  ivan: Да, это я совершил из крустального шара своего.
• 34:18
  andrey: Хочешь сказать, если вот так продолжать развивать эту идею.
• 34:21
  ivan: То... Из крустальных шаров.
• 34:25
  andrey: У обычных айфонов, которые, Pro Max и так далее, этого режима не будет?
• 34:30
  ivan: Ну, было бы логично его добавить, потому что он же, ну, она и ОМС.
• 34:34
  andrey: Так, а зачем?
• 34:35
  ivan: Но Apple же знают толк в этом деле и могут сказать нет.
• 34:40
  andrey: Хорошо, а деньги-то, деньги где?
• 34:43
  ivan: Ну, хорошо, если, грубо говоря, его спозиционировать где-то чуть выше по стоимости, чем...
• 34:51
  andrey: Обычный?
• 34:52
  ivan: Ну, так же, как Samsung сделал, да?
• 34:53
  andrey: Ну, да.
• 34:53
  ivan: Вот между Pro-моделями и обычным телефоном и начать агрессивный маркетинг,
• 35:00
  ivan: настаивая на вот этой аудитории, то это аудитория, которая, ну,
• 35:03
  ivan: иначе бы не купила Apple. Вообще она ничего не купила.
• 35:06
  ivan: Ну, то есть это вот люди, которые побежали, купили там минимал фон этот ужасный.
• 35:12
  andrey: Минимал фон, конечно, да. Если кто не знает, минимал фон — это современный,
• 35:18
  andrey: получается, QWERTY смартфон с
• 35:20
  andrey: E-ink экраном, но у него очень много базовых каких-то совершенно косяков.
• 35:25
  andrey: Ну, мало того, что E-ink экран не очень хорошо подходит для именно смартфонного
• 35:29
  andrey: применения, То есть это можно делать, но это нужно, чтобы интерфейс смартфона
• 35:32
  andrey: был полностью переделан и был заточен под это, а там такого нет.
• 35:36
  andrey: Они, конечно, добавили туда всякие переключатели, скорость обновления экрана
• 35:41
  andrey: и так далее, но это все равно не решает проблему.
• 35:43
  andrey: Скажем, условно, видеоролик ты на нем не посмотришь, цветные фотографии ты на
• 35:46
  andrey: нем не проверишь, а еще большая у него проблема, что камера хреново работает.
• 35:51
  andrey: Ну, там прямо она совсем печально нахуже, чем в том же Юни-Герце моем,
• 35:55
  andrey: который там 2021 года или еще что-то. Ну, короче.
• 35:58
  ivan: Я озвучил теорию, в которой зачем бы я делал такое устройство?
• 36:02
  ivan: Будь я инженером, и вот у меня сейчас есть то, что сейчас есть у Apple,
• 36:07
  ivan: мощность производить такие вещи, а iOS, которая очень консервативно потребляет
• 36:12
  ivan: батарею, и еще может быть более консервативно, если очень надо.
• 36:16
  ivan: И вот эти вот возможности,
• 36:20
  ivan: расширять модельный ряд, вот у нас вдруг появляется новая модель,
• 36:24
  ivan: я бы, наверное, использовал так, потому что я тоже замечаю вот этот тренд нового поколения людей,
• 36:31
  ivan: пользователей, на детоксикацию, какое-то вот такое отключение от этого всего
• 36:36
  ivan: шумного мира, и на этом можно было сделать хороший маркетинг, я так думаю.
• 36:41
  ivan: Но получится ли это у Apple, потому что, ну, просрать так Apple Intelligence,
• 36:45
  ivan: это надо было постараться, даже без Скотта Форстала, где, не знаю,
• 36:50
  ivan: тайный Джорджа Бинкс, может, он там как-то действует все еще,
• 36:53
  ivan: принимает решение, потому что, ну, ужас.
• 36:58
  ivan: Коллапс размера Apple Maps просто ужас.
• 37:01
  andrey: Ну, Apple Maps, кстати говоря, в некоторых странах очень неплохо работают.
• 37:06
  ivan: Так они выруливают, да, но по-прежнему выруливают из этого. Сколько уже лет выруливают?
• 37:10
  andrey: Ну, так это, извините, надо замапить целую планету. Но это непросто.
• 37:15
  andrey: Никто не обещал, что это будет быстро.
• 37:19
  andrey: Я думаю над этой твоей идеей. Ну, наверное, в этом действительно что-то может
• 37:23
  andrey: быть, но я, честно говоря, сомневаюсь.
• 37:26
  andrey: Мне кажется, что они таким образом, ну, вот это классическое решение,
• 37:30
  andrey: где, а вот как бы я плачу условно, я не знаю, там 900, например, долларов за телефон,
• 37:35
  andrey: но если я добавлю еще 50, то я смогу купить уже получше, а если там,
• 37:39
  andrey: где 50, там можно еще 50, и уже будет еще лучше.
• 37:42
  andrey: Ну, то есть вот это, конечно, наверное, первый вариант того,
• 37:45
  andrey: для чего это делается, Но это так делается в любой расширении продуктовой линейки.
• 37:50
  andrey: Нафига делать его именно тонким?
• 37:53
  andrey: Может быть, для того, чтобы была какая-то унификация в линейке продуктов.
• 37:57
  andrey: Вот есть MacBook Air, есть MacBook Pro, есть iPad, iPad Pro, iPad Air.
• 38:05
  andrey: И что бы, может быть, телефон был. Но это тогда надо было делать очень-очень давно.
• 38:10
  andrey: В то же время не может ли быть такой ситуации, что они его выпустят 1,
• 38:14
  andrey: 2, 3 года, а потом забьют на эту идею? Продолжение следует...
• 38:17
  andrey: А потом забьют на эту идею, как было с миниками.
• 38:21
  andrey: В какой-то момент они перестали делать поколение с литерой S.
• 38:25
  andrey: Кстати говоря, вот я об этом тоже недавно думал, насколько же эта паршивая практика
• 38:31
  andrey: вышла со стороны компании.
• 38:33
  andrey: Раньше они имели, во-первых, и честность, а во-вторых,
• 38:38
  andrey: ну, какую-то, как сказать, смелость, да, признать, что вот, ну,
• 38:42
  andrey: это обновление, оно глобально ничего не меняет, просто чуть-чуть лучше.
• 38:46
  andrey: И вот оно поэтому обозначается литер С.
• 38:48
  andrey: А в какой-то момент они такие, все, больше литер С нет, каждый раз мы делаем
• 38:52
  andrey: достаточно обновлений, чтобы можно было назвать его новым номерным знаком.
• 38:58
  andrey: В то время как фактически реальных изменений стало даже в сравнении с теми смартфонов,
• 39:03
  andrey: которые были с литер С, еще меньше.
• 39:06
  andrey: Это просто чтобы запустить чуток продажи. Ну, понимаешь, да?
• 39:10
  andrey: Потому что новый iPhone.
• 39:12
  ivan: Наверное, нормально.
• 39:14
  andrey: Да, да, да. Дает нормально.
• 39:15
  ivan: И, наверное, оно стоило того, чтобы как-то пойти против себя, и вот это всё.
• 39:21
  ivan: А чтобы клиент понимал, что происходит, да, ну что, зачем-то, это что?
• 39:25
  andrey: Где же тот последний оплот благочестивости? Нет у нас сейчас практически,
• 39:29
  andrey: ну, в масс-маркете таких компаний точно не осталось. Их, наверное,
• 39:32
  andrey: вообще никогда не было и нет.
• 39:35
  ivan: Ну, я сейчас начну в христианство опять уходить.
• 39:39
  ivan: Ну, ты какого-то ждёшь от компании, которая запретный плод, вот это всё, грехопадение.
• 39:46
  andrey: Нет, ты что, там же про Ньютона было.
• 39:50
  ivan: Конечно. Но мне очень нравится заигрывать с этой теорией.
• 39:55
  ivan: Мы, конечно, далеко ушли от нашего плана изначального. Вот прям далеко.
• 40:00
  ivan: Не знаю, как мы с тобой возвращаться.
• 40:03
  ivan: Но вернуться стоит, наверное. Потому что...
• 40:08
  ivan: Я, сколько бы не рыдал за Apple, за то, как они продолжают как бы,
• 40:15
  ivan: ну, не то, что просирать наследие Джобса,
• 40:20
  ivan: а ничего не делать сверху этого наследия, ну, просто в стагнации находить.
• 40:25
  ivan: Valve при этом, Valve не подводит, не подвела, так сказать, 3 года назад.
• 40:31
  ivan: Вот как я, сигвейчик такой.
• 40:32
  andrey: В тему благочестивых компаний.
• 40:35
  ivan: Благочестивость-то она есть. у Valve, у Краника, компания Valve.
• 40:40
  andrey: Да, изначально мы хотели с тобой Steam Deck пообсудить, потому что кажется,
• 40:45
  andrey: что гаджет того заслуживает, хоть он уже и далеко не новый и на рынке присутствует несколько лет.
• 40:51
  andrey: И у нас, у обоих есть какие-то определенные свои критерии, почему мы его купили в свое время.
• 40:57
  ivan: Да, наверное, надо сказать, зачем вообще нужна... Я там добавил один пункт плана,
• 41:02
  ivan: который, не знаю, ты почитал перед тем, как открыть этот подкаст. Ну и начать его писать.
• 41:10
  ivan: Вопрос вообще такой, вот зачем нам нужен портативный гейминг?
• 41:14
  ivan: Вот зачем портативные игровые приставки?
• 41:17
  ivan: Изначально они должны были быть всегда портативными. Может быть наоборот,
• 41:21
  ivan: вот грешновато было делать вот эту всю историю с телевизорами, с компьютерами.
• 41:27
  ivan: И даже такая история...
• 41:28
  andrey: Надо сказать спасибо Нинтендо.
• 41:30
  ivan: Даже такая история, как компьютер, да?
• 41:34
  ivan: Я вот, пока я писал этот пункт плана, я думал о том, что вот как вообще гейминг залазил в нашу жизнь.
• 41:41
  ivan: Вот как-то вот ну это же началось с того, что появлялся компьютер какой-то где-то.
• 41:48
  ivan: Этот компьютер он вообще не для игр был.
• 41:50
  ivan: Вот вообще совсем не для игр. Для чего-то другого.
• 41:53
  andrey: Да, он занимал несколько комнат.
• 41:56
  ivan: Не-нет, я говорю у меня про персональные компьютеры, наверное,
• 42:00
  ivan: на просторах бывшего СНГ, да, начали появляться компьютеры.
• 42:07
  ivan: И вот эта сакральная история, в которой они типа выполняли какие-то важные задачи,
• 42:11
  ivan: эти компьютеры в каких-то местах, но,
• 42:15
  ivan: на них можно было запускать игры. И в этот момент мы как бы поняли о том,
• 42:21
  ivan: что в принципе компьютер, наверное, больше игровая история. Вот вот,
• 42:27
  ivan: для многих стала. Вот она появилась в жизни гораздо большего числа людей,
• 42:31
  ivan: чем она была бы нужна, если бы она не была игровой приставкой.
• 42:35
  ivan: Не приставкой, а игровой устройством.
• 42:39
  andrey: Мне кажется, важно, да, игры же, я имею в виду компьютерные,
• 42:43
  andrey: это прямо такая уникальная история, не имеющая до этого, до их появления,
• 42:49
  andrey: ни которая не имела практически альтернатив.
• 42:51
  andrey: Были, конечно, настолки, которые, можно сказать, кстати, на самом деле во многом очень похоже.
• 42:58
  andrey: Но просто вот это твое участие в неком несуществующем мире, который ты тем не
• 43:06
  andrey: менее по какой-то причине ощущаешь практически как реальный,
• 43:10
  andrey: оно ведь ну чуть-чуть где-то могло проявляться в книгах.
• 43:15
  andrey: И не у всех, кстати говоря, людей такая сила визуализации вырабатывалась.
• 43:19
  andrey: У некоторых просто образов в голове не возникает при чтении книг вообще.
• 43:23
  andrey: Я узнал об этом. а фантазия это называется или что-то такое.
• 43:28
  andrey: Вот настолки это в этом плане похоже на книги. То есть тоже все нужно как бы выдумать в голове.
• 43:33
  andrey: А здесь то же самое, но как бы с интерфейсом попроще. Все-таки визуал есть, звуки есть какие-то.
• 43:40
  andrey: И я помню, читал очень давно, у тебя вот бывает такая ситуация,
• 43:45
  andrey: я не знаю, вот это хороший вопрос,
• 43:48
  andrey: умея, вот когда ты, например, оказываешься в каком-нибудь страшном сне,
• 43:52
  andrey: ну, я не знаю, как давно тебе такие сны вообще снились, как вообще тебе давно сны снились,
• 43:59
  andrey: есть ли у тебя возможность контролировать свой сон?
• 44:02
  andrey: Ну, то есть сказать себе во время сна, например, да, это просто сон,
• 44:05
  andrey: я могу в любой момент проснуться.
• 44:06
  ivan: Ну, это мощная история про то, как можно осознаться во сне, да, и начать им управлять.
• 44:13
  andrey: У тебя такое бывало? Ты так делал?
• 44:15
  ivan: Обычно сейф-механизмы сна тебя выкидывают оттуда.
• 44:18
  andrey: Обычно они просто выкидывают сами, А чтобы ты сам из него выходил, у тебя такое было?
• 44:23
  ivan: Нет, не было.
• 44:24
  andrey: Не было. Вот я читал исследование давно уже. Никакой ссылки не найду. Это было лет 10 назад.
• 44:30
  andrey: Короче, исследование показало, что геймеры обладают такой способностью гораздо
• 44:35
  andrey: чаще, чем люди, которые не играют в видеоигры.
• 44:39
  andrey: Геймеры обладают чаще встречающейся возможностью получить контроль над своим
• 44:44
  andrey: сном и осознать, что это происходит сон.
• 44:47
  andrey: И в этом плане, я так подумал, получается, что...
• 44:50
  andrey: Что в каком-то смысле видеоигры и сон — это близкие к друг другу вещи.
• 44:55
  andrey: Ну, если есть вот эта какая-то корреляция, которая перетекает.
• 45:01
  andrey: И
• 45:03
  andrey: Что тебе еще дает возможность, кроме медитации, может быть, ощутить себя как во сне?
• 45:09
  andrey: Ну, может быть, только кинофильмы Тарковского.
• 45:12
  andrey: Это я шучу, конечно, но там действительно есть это чувство. И там Линчил тоже
• 45:15
  andrey: такое встречается. Но это не то же самое.
• 45:18
  andrey: А по-другому немножко сон, как будто бы.
• 45:21
  andrey: В общем, появление видеоигр — это прямо такая большая веха именно в плане того,
• 45:27
  andrey: как ты взаимодействуешь в первую очередь, наверное, со своим ну,
• 45:32
  andrey: получается, телом и разумом.
• 45:33
  ivan: Ну да, я вот хочу как раз избавиться от какой-то стигматизации видеоигр,
• 45:37
  ivan: о том, что если подойти с вот этого ракурса, как ты описал,
• 45:46
  ivan: сна, и попытаться осознать, зачем вообще человеку нужен сон,
• 45:50
  ivan: вот во сне, получается, мы прорабатываем какие-то необходимые для нас сценарии.
• 45:55
  ivan: В абсолютно каких-то абсурдных часто аранжировках, но это нужное состояние мозга.
• 46:05
  ivan: Вот мозг наш, ну просто если не будем спать, мы бы истощимся,
• 46:09
  ivan: и это приведет к каким-то летальным исходам, возможно.
• 46:12
  ivan: Это прямо важная фаза, в которой человек свой опыт, накопленный за день,
• 46:18
  ivan: утрамбовывает, это как-то раскладывает по полкам при помощи очень странных механизмов.
• 46:24
  ivan: Показывая очень странные сюжеты И в этих сюжетах ты принимаешь какое-то участие Кстати.
• 46:30
  andrey: Интересно, что если ты Если случается депривация сна То в какой-то момент ты
• 46:35
  andrey: начинаешь галлюцинировать Фактически сон прорывается в реальную жизнь.
• 46:39
  ivan: И, в общем, не нужно быть каким-то профессором, чтобы понять,
• 46:44
  ivan: вот просто пару раз себя заставь, себе пару дней не поспать,
• 46:47
  ivan: и ты всё почувствуешь сам на себе, что это важная фаза.
• 46:52
  ivan: И вот видеоигры и появление, получается, в нашей жизни позволяет нам получить
• 47:00
  ivan: такой некий доступ к такому опыту в дневное время.
• 47:05
  ivan: И как по мне, вот именно та необходимость сидеть на месте одном,
• 47:13
  ivan: которая привела к компьютеру, ну компьютеры нас привели к этому.
• 47:17
  andrey: Ничего хорошего, кстати, в этом нет вообще.
• 47:19
  ivan: Вот в этом, да, плохая-плохая часть видеоигр.
• 47:23
  andrey: Для видеоигр еще можно и лежать, конечно, но это очень большая плохая часть.
• 47:28
  andrey: И более того, если про это, я так буквально пару слов скажу,
• 47:31
  andrey: очень плохо, что мы начали носить в какой-то момент ботинки.
• 47:34
  andrey: Ну, то есть нет ничего плохого в ботинках, как в инструменте,
• 47:37
  andrey: который защищает тебя от внешних каких-то невзгод.
• 47:39
  andrey: Но то, что мы утратили контакт с поверхностью при помощи наших стоп и пальцев,
• 47:47
  andrey: напрямую я имею в виду контакты, это я тоже сейчас вот читал,
• 47:51
  andrey: опять же, какие-то исследования.
• 47:53
  andrey: Короче, у этого много последствий далеко идущих. И это будет себя проявляться
• 47:58
  andrey: сильнее и сильнее в будущем.
• 47:59
  ivan: Да, там тоже, по-моему, какая-то стимуляция происходит, которая это коку-ку
• 48:04
  ivan: подлечивает, грубо говоря, ходить по травке.
• 48:06
  andrey: Я не про голову, я именно про здоровье, да. Ну, по этой причине там всякие barefoot-ботинки
• 48:10
  andrey: сейчас появились. Ну ладно, это тема для других каких-то эпизодов.
• 48:14
  ivan: Да, и, в общем, плохая часть в видеоиграх — это то, что они заставляют нас быть
• 48:18
  ivan: очень долго пассивными.
• 48:20
  ivan: Ну вот, если ты не в состоянии это контролировать в своей жизни,
• 48:24
  ivan: конечно, не стоит даже заниматься видеоиграми. Если ты не можешь...
• 48:30
  ivan: Скажем так, сказать себе, да, я это выключаю, и все, хватит.
• 48:34
  ivan: То, да, видеоигры могут превратиться в опасную историю и очень сильно тебе навредить.
• 48:41
  ivan: Ну, с тем там связано будут еще всякие ожирения и прочее, потому что когда начинаешь...
• 48:46
  andrey: Ну, это банально зависимость превращается.
• 48:52
  andrey: Это тоже как бы нифига не здоровая история.
• 48:55
  andrey: А вообще, если говорить про пассивность сидения, но если ты только в доту не
• 49:01
  andrey: играешь, там знаешь как, берешь клавиатуру, швыряешь до своих тиммейтов, начинаешь материться.
• 49:08
  andrey: Очень много активности физически.
• 49:10
  ivan: В общем, да. И я так философски заходил со стороны компьютеров о том,
• 49:16
  ivan: что на самом деле игры еще и дали нам очень много интересного развития.
• 49:21
  ivan: Грубо говоря, криптовалюта, возможно, бы не появилась, если бы не было видеоигр.
• 49:25
  ivan: Потому что видеокарты, которые, в общем-то, виноваты в том, что у нас есть криптовалюта,
• 49:32
  ivan: ну, не виноваты, но приняли большое участие в этом,
• 49:35
  ivan: они изначально были такой платой,
• 49:38
  ivan: которая, ну, вообще совершенно не нужна компьютеру, кроме как видеоигры.
• 49:41
  ivan: Ну, вот что, зачем?
• 49:44
  andrey: 3D-ускоритель, помнишь?
• 49:46
  ivan: Да, 3D-ускоритель. А что мы, почему, зачем надо ускорять 3D?
• 49:50
  ivan: И это такой вопрос тогдашнего отца, который там вываливал очень много денег,
• 49:56
  ivan: и сын такой, ну, надо, надо, но нужно...
• 50:01
  andrey: Чтобы в дом играть, нужен новый 3D-ускоритель, да.
• 50:05
  andrey: Чтобы лучше играть.
• 50:07
  ivan: Получается, геймеры продвинули всю индустрию криптовалюты. Ну,
• 50:12
  ivan: как бы тут надо отдать должное компании NVIDIA, которая,
• 50:17
  ivan: переобулась и нашла такое количество применения. Но нейросети,
• 50:21
  ivan: нейросети, это тоже, скажем, спасибо геймерам.
• 50:24
  ivan: В общем-то, они тоже держатся в большой своей степени на вычислительных способностях
• 50:29
  ivan: видеть тех же самых видеокарт, которые развивались так успешно и до таких монструозных
• 50:35
  ivan: размеров именно благодаря видеоиграм.
• 50:38
  ivan: Поэтому видеоигры при всей своей,
• 50:43
  ivan: такой неоднозначной восприятии в любом социальном поле, они прям очень сильно
• 50:51
  ivan: продвинули человечество туда, куда мы продвинулись.
• 50:56
  ivan: Хорошо, то или плохо, куда мы движемся.
• 50:59
  ivan: Но если что, во всем винить геймеров. Это все их вина.
• 51:05
  ivan: Когда нас захватит искусственный интеллект и будет держать только,
• 51:08
  ivan: чтобы мы ему помогали капчу разгадывать каждый раз.
• 51:11
  andrey: Прости, я тут буду плохим повышением, я сам с ней не справляюсь.
• 51:14
  andrey: Это я в будущее сразу передаю послание.
• 51:18
  ivan: Да, но возвращаясь к устройству Valve на Steam Deck и как оно туда вписывается в мой длинный рассказ.
• 51:26
  ivan: О том, что Valve, интересно, компания в каком ключе.
• 51:31
  ivan: Они вот любят на все посмотреть вот так вот с философской точки зрения и в конце
• 51:36
  ivan: концов выдать нам вот такое устройство, такую эволюцию компьютера,
• 51:41
  ivan: которая стала Steam Deck.
• 51:44
  ivan: И несмотря на то, что сейчас есть какая-то куча клонов Steam Deck,
• 51:48
  ivan: это все равно не то, потому что,
• 51:51
  ivan: все равно они не понимают вот философию этого устройства.
• 51:55
  ivan: Вот сколько я там вижу, там, Asus или кто там еще?
• 51:59
  andrey: Lenovo.
• 52:00
  ivan: Lenovo делает их. Они вот берут, копируют и не понимают в чем суть. И это удивительно.
• 52:07
  andrey: Но они не просто копируют, они делают технически более продвинутые устройства
• 52:10
  andrey: с большим сценарием физического применения.
• 52:13
  andrey: Ну, например, у того же Lenovo, Legion, а я не помню, как называется, неважно.
• 52:17
  andrey: У него, как у Switch, отстегиваются эти боковинки, и которые превращаются в
• 52:21
  andrey: геймпад, ну, в общем, так-то хорошая штука.
• 52:24
  andrey: Ну, чего уж, греха таить. И Asus'ы, как железки, тоже весьма очень неплохие.
• 52:28
  andrey: Но там много других нюансов, которые, как бы, да, совершенно не учитываются.
• 52:33
  andrey: Перечислишь их, как с твоей стороны это выглядит?
• 52:36
  ivan: На мой взгляд, это важный самый нюанс, это, конечно же, не Windows.
• 52:39
  ivan: Ну, вот какой Windows? Ну, вот чего? Вот зачем?
• 52:42
  ivan: Ну, я понимаю, что по-другому все никто не умеет.
• 52:47
  ivan: Ну, вот вижу компьютер, Собираю компьютер в виде игровой приставки и ставлю туда Windows. Все.
• 52:53
  ivan: Мнение азиатского производителя компьютеров, да. Но Steam Deck в том-то и хорош, что он...
• 53:02
  ivan: Он... У него есть форма вроде как игровой приставки, и можно его поставить рядом
• 53:07
  ivan: с Nintendo Switch, и они будут вот соревноваться ноздря в ноздрю.
• 53:13
  ivan: А можно его поставить рядом с каким-нибудь ноутбуком, ну, каким-то,
• 53:17
  ivan: не знаю, обычным компьютером.
• 53:19
  ivan: Запустить его в режиме Линукса и просто выполнять задачи.
• 53:23
  ivan: Вот буквально у меня была задача, в которой я подарил свой Steam Deck своему
• 53:28
  ivan: другу хорошему, и ему надо было перекинуть фотографии.
• 53:33
  ivan: На... Ну, просто куда-то к нему, там, из моей камеры.
• 53:37
  ivan: Но его Android не прочитал. Card Reader ничего не прочитал вообще.
• 53:41
  ivan: Типа, все, привет, сказал на Card Reader мой.
• 53:45
  ivan: И пришлось запустить Steam Deck, запустить его в режиме обычного компьютера.
• 53:49
  ivan: Опять же, благодаря тому, что...
• 53:51
  ivan: Да, благодаря тому, что у Steam Deck есть трекпэды, можно пользоваться как мышкой.
• 53:56
  ivan: Ну, то есть, грубо говоря, кривенько, не очень быстро, но можно.
• 54:00
  ivan: И это просто стало обычным компьютером, на который подключился по обычному ну,
• 54:06
  ivan: кардридер, как обычное устройство, перекинулись фотографии, их можно нормально
• 54:09
  ivan: просмотреть, можно поставить приложение, продредактировать их,
• 54:12
  ivan: потому что под Linux есть отличные бесплатные приложения для редактирования фотографий.
• 54:18
  ivan: Но стоит это все выключить и обратно включить игровой режим,
• 54:23
  ivan: и все, у тебя снова игровая приставка, и никто не скажет, что это компьютер какой-то.
• 54:29
  ivan: Вот просто только игр запускаешь себе из Steam Store и все.
• 54:34
  andrey: Да, я хочу развить все вот эти идеи, которые ты сейчас озвучил,
• 54:36
  andrey: потому что у меня они на самом деле такие же, и это была одна из основных причин,
• 54:40
  andrey: почему я себе в свое время Steam Deck купил перед переездом в Аргентину.
• 54:44
  ivan: А, да, и еще важный пункт, это вот ее возможность уходить в гибернацию очень быстро.
• 54:51
  ivan: То есть вот одной кнопкой в любом состоянии она засыпает, и этой же кнопкой
• 54:56
  ivan: из нее выходит. Все, да, у меня все пункты важные.
• 55:00
  andrey: Перед переездом в Аргентину У меня встал, соответственно, вопрос Взять с собой
• 55:04
  andrey: какую-нибудь приставку, чтобы тоже поиграть Соответственно, выбор у меня не
• 55:08
  andrey: очень был большой На тот момент у меня была PS4 Pro У меня был Nintendo Switch,
• 55:13
  andrey: И, соответственно, ноутбук Я такой подумал Так, ну ноутбук мне,
• 55:17
  andrey: скорее всего, будет в любом случае Нужен как компьютер, но это как бы не совсем
• 55:20
  andrey: приставка Плюс он у меня все-таки не совсем Какой-то особо большой или там мощный,
• 55:24
  andrey: Наверное, нужно еще что-то И я подумал как раз в сторону Steam Deck что может...
• 55:30
  andrey: Ну, это выглядит единственным нормальным вариантом, потому что все остальное
• 55:34
  andrey: требует гораздо больше пространства, веса в багаже и так далее,
• 55:37
  andrey: а я хотел уложиться в чемодан, рюкзак и сумку.
• 55:41
  andrey: Ну, то есть как бы не то, чтобы прямо, знаешь, много вещей, которые можно с собой вести.
• 55:45
  andrey: И, собственно, я тогда и купил Steam Deck.
• 55:49
  andrey: Для меня лично, мое мнение-то какое, что Steam Deck стал успешен не благодаря
• 55:55
  andrey: своему форм-фактору, а скорее вопреки.
• 55:59
  andrey: Ну, то есть люди, которые Asus, Linome, они начали думать, что вот если они
• 56:04
  andrey: сделают такое же устройство, то сразу оно станет популярным.
• 56:07
  andrey: Оно такое, мне кажется, не совсем по этим причине, а потому что сошлось очень
• 56:13
  andrey: много факторов воедино вот именно вот в этом Steam Deck.
• 56:16
  andrey: Во-первых, Valve смогла сделать устройство, которое полностью вертикально интегрировано.
• 56:21
  andrey: Там, то есть Linux не просто выбран...
• 56:25
  andrey: Во-вторых, это сложившаяся хардкорная, то есть очень вовлеченная комьюнити пользователей.
• 56:35
  andrey: Которым было по всем лекалам свободного программного обеспечения дали возможность
• 56:40
  andrey: сделать с этой железкой все, что хочешь.
• 56:42
  andrey: То есть они его открыли хардверно, они выложили все 3D-модели,
• 56:47
  andrey: позволили печатать, что хочешь, позволили производителям аксессуаров делать
• 56:52
  andrey: аксессуары, какие хочешь.
• 56:54
  andrey: Они дали возможность людям интегрировать туда свои программы, как хочешь.
• 56:59
  andrey: Хочешь в десктоп-режиме, хочешь в мобильном режиме, там есть плагины всякие
• 57:03
  andrey: для расширения, которые люди пишут.
• 57:05
  andrey: Там есть, например, прикольная штука для пользователей AirPods и других беспроводных
• 57:09
  andrey: наушников, типа DECI, которые ты устанавливаешь, и у тебя появляется интерфейс
• 57:13
  andrey: для взаимодействия прямо из консольного режима.
• 57:16
  andrey: И это не единственный такой плагин, который позволяет все это делать.
• 57:19
  andrey: А у них там свое название есть, я не вникаю.
• 57:22
  andrey: Я понял, что я больше не хочу запоминать маркетологические названия.
• 57:28
  andrey: И вот это хардкорное комьюнити, кажется, ну это же капля в море.
• 57:34
  andrey: И база пользователей Steam Deck, это хоть и там какое-то количество миллионов
• 57:39
  andrey: пользователей, но это все равно как бы очень немного.
• 57:42
  andrey: Но из-за того, что оно хардкорное и оно влиятельное в интернете,
• 57:46
  andrey: это все распространяется в плане медиапространства,
• 57:50
  andrey: это все привело к тому, что разработчики игр начали выпускать патчи,
• 57:55
  andrey: которые адаптируют настройки либо в принципе оптимизируют игры конкретно под Steam Deck.
• 58:02
  andrey: Учитывая его там вот эти варианты трансляции.
• 58:09
  andrey: Windows-приложений в Linux-овое приложение через вот эту оболочку протона и
• 58:13
  andrey: так далее, и так далее, специальные какие-то донастройки текстуры и прочее.
• 58:19
  andrey: Это не единичный случай.
• 58:20
  andrey: Так стало происходить достаточно часто.
• 58:23
  andrey: И вот, например, сейчас вышел новый Doom, который на данный момент под Steam
• 58:27
  andrey: Deck, ну, как бы не очень хорошо оптимизирован.
• 58:30
  andrey: Там ты можешь получить от него плавающие 30 фпс, но наверняка будет патч,
• 58:35
  andrey: в который в какой-то момент все сделает сильно лучше. По крайней мере, я пока этого жду.
• 58:39
  andrey: Ну и заодно присматриваясь к думу, это тоже можно вкратце обсудить,
• 58:43
  andrey: потому что я думу очень люблю, но все новые думы, они очень разные,
• 58:47
  andrey: и это не совсем те думы, которые были классические.
• 58:50
  andrey: Да-да-да, я подумываю, стоит ли покупать новые думы. Все так.
• 58:56
  andrey: То есть здесь очень много переменных и решений, принятие которых позволило Valve
• 59:04
  andrey: сделать успешное устройство.
• 59:06
  andrey: Но это не значит, что любое устройство в таком форм-факторе будет успешно само по себе.
• 59:10
  andrey: В случае с Windows есть проблемы масштабирования интерфейса.
• 59:14
  andrey: Там очень много каких-то нюансов, да.
• 59:17
  andrey: То есть Steam Deck удалось сделать вот этим, что называется,
• 59:21
  andrey: convergence-устройством, которое, с одной стороны, полноценный ПК,
• 59:24
  andrey: а с другой стороны и портативная консоль.
• 59:29
  andrey: Они, участвуя в разработке open-source софта, улучшили очень сильно Linux за
• 59:34
  andrey: последние годы, потому что они туда запилили.
• 59:37
  andrey: Вместе с командой KDE они туда запилили полноценный HDR. Они как раз делали
• 59:44
  andrey: нормальный вот этот Hibernation мод, который до этого существовал,
• 59:47
  andrey: но работал, черт пойми как, на разных устройствах.
• 59:50
  andrey: Где-то работал, где-то не работал, где-то устройство не просыпалось,
• 59:52
  andrey: где-то не засыпало. Короче, это было.
• 59:54
  andrey: Абы как? Потому что, ну, потому что все производители своих железок в это особо
• 1:00:01
  andrey: не вкладывали никаких сил.
• 1:00:03
  andrey: За вау туда потянулись компании.
• 1:00:05
  andrey: Ну, то есть это и тот же Asus начал гораздо больше коммитить в open source.
• 1:00:10
  andrey: То есть open source комьюнити от вовлечения. Valve очень сильно выиграла.
• 1:00:15
  andrey: Valve начала платить деньги разработчикам КДЕ.
• 1:00:18
  andrey: Ну, то есть это прямо такая получилась система, которая друг друга поддерживает.
• 1:00:23
  andrey: И тут и хардкорная комьюнити поддерживает.
• 1:00:29
  andrey: И благодаря этому они выпускают патчи различные, которые ты можешь поставить.
• 1:00:33
  andrey: Они ускоряют работу практически всех видеоигр.
• 1:00:35
  andrey: А у тебя есть желание, если есть желание и возможность, что называется,
• 1:00:41
  andrey: покопаться в этом, ты можешь там настроить вольтаж, который он будет отдавать
• 1:00:45
  andrey: на разные видеоигры, чтобы продлить его время.
• 1:00:47
  andrey: Короче, с одной стороны, это железка, в которую можно очень глубоко залезть,
• 1:00:51
  andrey: если хочется, и ты получишь лучший опыт использования. И это добавляет к,
• 1:00:57
  andrey: скажем так, общенародной любви, да. А с другой стороны, он при этом действительно
• 1:01:01
  andrey: работает как консоль, которая по нажатию одной кнопки включается-выключается,
• 1:01:04
  andrey: быстро запускает игры, выходит из них и так далее.
• 1:01:08
  andrey: И, конечно, это все подвязано на, в общем-то, невысокую сравнительно стоимость
• 1:01:13
  andrey: игр в Steam, особенно если это какой-то региональный Steam, где ты можешь достаточно
• 1:01:19
  andrey: дешево все это приобретать.
• 1:01:20
  andrey: То есть очень много сошедшихся воедино факторов, которые совершенно не факт,
• 1:01:28
  andrey: что сойдутся совершенно так же в случае с другим устройством, другой компанией.
• 1:01:34
  andrey: Steam Deck крутой, но он крутой вопреки, а не благодаря.
• 1:01:38
  andrey: Тут можно было облажаться на любом этапе и приставка, я вот не знаю даже,
• 1:01:43
  andrey: как его называть, приставка, консоль, компьютер.
• 1:01:46
  andrey: Steam Deck бы не стал таким.
• 1:01:48
  ivan: Я предпочитаю все-таки термин это компьютер в виде игровой приставки.
• 1:01:54
  ivan: Это не игривая приставка или игровая консоль, или портативная игровая консоль.
• 1:01:58
  ivan: Это портативный компьютер, у которого форм-фактор игровой портативной приставки.
• 1:02:04
  andrey: Согласен.
• 1:02:05
  ivan: Хорошо это или плохо. Ну, вот такие органы управления у вашего компьютера.
• 1:02:10
  ivan: Если для вас геймпад, а мы с тобой часто разговариваем о том,
• 1:02:14
  ivan: что геймпад это ни разу не такая какая-то интуитивная для человека вещь.
• 1:02:18
  ivan: Ну, ты рождаешься с ней и приходишь в этот мир, и вдруг у тебя нет автоматического
• 1:02:22
  ivan: понимания, как пользоваться геймпадом.
• 1:02:24
  ivan: Это прям не дано.
• 1:02:27
  ivan: Он не особо интуитивный, если так подумать, посмотреть на него.
• 1:02:32
  ivan: Но в целом, когда кто-то кого-то обучает, мы можем пользоваться геймпадами.
• 1:02:39
  ivan: Но я хотел сказать, почему так получилось, наверное, со Steam Deck интересно. Потому что,
• 1:02:45
  ivan: В какой-то момент вот вышло поколение приставок нынешнее, да,
• 1:02:49
  ivan: там PlayStation 5, которой 5 лет.
• 1:02:51
  ivan: Я сегодня осознался, что PlayStation 5 5 лет.
• 1:02:54
  andrey: А игр все еще нет. Ну, практически.
• 1:02:58
  ivan: Железо дошло до какого-то такого пика, в котором, ну, такое плато, да, грубо говоря.
• 1:03:04
  ivan: Мы вышли на плато железа для игровых приставок.
• 1:03:06
  ivan: И в этот же момент выходит портативная консоль, которая, ну,
• 1:03:09
  ivan: в принципе, ну, где-то там можно сказать, что даже она там с натяжкой,
• 1:03:15
  ivan: можно сказать, что она как Xbox Series S, ну, по мощности.
• 1:03:20
  ivan: Учитывая ее разрешение экрана, если сделать вот именно поблажку на разрешение
• 1:03:25
  ivan: экрана, то что S надо все-таки вытягивать 1080p экрана и выше.
• 1:03:30
  andrey: Ну да, тут 720p, 800p, да, 1280p.
• 1:03:34
  ivan: И тут же появились нейронные сети и возможности дорисовать кадры,
• 1:03:40
  ivan: да, То есть это вот все, нейро-апскейлинг.
• 1:03:43
  andrey: Ну, скорее, не дорисовывать в плане вставлять дополнительные кадры,
• 1:03:47
  andrey: а именно масштабирование, да?
• 1:03:49
  ivan: Да, грубо говоря...
• 1:03:50
  andrey: То есть ты можешь поставить вполне разрешение, ну, я сейчас ошибусь в пикселе, там 854 на что-то там.
• 1:03:56
  andrey: И при помощи FSR, например, его увеличить. И это встроено прямо в сам Steam
• 1:04:00
  andrey: Deck, это нормальный нативный интерфейс, это не какое-то там 3-е,
• 1:04:04
  andrey: 5-е, 10-е колено, которое надо настраивать дополнительно.
• 1:04:07
  ivan: Я считаю, что это вообще очень важная для таких продуктов технология.
• 1:04:12
  ivan: Я не думаю, что ей надо пользоваться в больших компьютерах. Я думаю,
• 1:04:15
  ivan: что это вообще плохая идея.
• 1:04:18
  ivan: А вот в таких портативных устройствах это прям органично там находится.
• 1:04:23
  ivan: Правда, к сожалению, мне кажется, что все-таки лучшие версии этой технологии еще нас ждут впереди.
• 1:04:31
  ivan: А вот на Steam Deck нынешнему вряд ли это все достанется.
• 1:04:34
  ivan: Поэтому надо срочно делать какое-то обновление. Ну, не срочно,
• 1:04:37
  ivan: но в ближайшие там пару лет, мне кажется, нужно обновлять Steam Deck.
• 1:04:41
  ivan: Это к тому, что если кто-то спросит, вот в чем мне сейчас надо бежать и покупать
• 1:04:44
  ivan: Steam Deck, я считаю, что нету ничего плохого купить сейчас OLED-модель.
• 1:04:50
  ivan: И LCD я бы не покупал бы. Все-таки LCD...
• 1:04:54
  ivan: OLED, да. OLED классно сделано. Но...
• 1:04:59
  ivan: Нету никакого проигрыша из серии того, что ты такой, вот мне надо ждать лучшей
• 1:05:03
  ivan: версии ее, может быть, может придержать деньги.
• 1:05:08
  ivan: Из-за того, что Valve ее продолжает поддерживать и комьюнити продолжает поддерживать,
• 1:05:12
  ivan: устройство, по сути дела, ну, наверное, будет как-то пафосно сказать,
• 1:05:16
  ivan: что оно бессмертное, но вот это именно тот класс устройств, о которых мы хотим
• 1:05:21
  ivan: говорить в этом подкасте.
• 1:05:23
  ivan: Те устройства, которые не становятся мусором.
• 1:05:26
  ivan: Steam Deck, благодаря своей открытости и поддержке комьюнити и самой вообще
• 1:05:32
  ivan: Valve настроению Я хочу сказать.
• 1:05:35
  andrey: Valve какой-то... О, блин, сколько они выпустили апдейтов? Я что-то смотрел
• 1:05:39
  andrey: за первый год их было больше сотни.
• 1:05:42
  ivan: Они прямо работают.
• 1:05:44
  andrey: Они прямо работают, и они до сих пор это продолжают делать, что самое главное.
• 1:05:46
  andrey: До сих пор выходят апдейты, причем апдейты такие.
• 1:05:49
  andrey: Ну да, там есть какие-то апдейты, которые пофиксили баги, бывают такие апдейты,
• 1:05:53
  andrey: бывают просто, которые там что-то засаппортили получше, но до сих пор выходит
• 1:05:58
  andrey: очень много апдейтов, которые прям сильно его апгрейдят. Прям сильно.
• 1:06:01
  ivan: Не, ну, мощные, мощные даты, это онов, которые я не застал, когда,
• 1:06:06
  ivan: ну, ее покупал и уже не застану сейчас.
• 1:06:09
  ivan: Это запись геймплея, ну, то есть можно ролики записывать от того, что ты играешь.
• 1:06:15
  ivan: И, по-моему, вот это вот стриминг, когда ты с большого своего компьютера можешь стримить себе на диван.
• 1:06:21
  andrey: Ну, это уже давно появилось. Это уже давно они добавили. Они с того времени
• 1:06:24
  andrey: уже столько updates выпили.
• 1:06:26
  ivan: Да, еще после этого уже, конечно, вышло. Но это были такие массивные вещи,
• 1:06:29
  ivan: которые даже не заявлялись. Я помню, когда она была,
• 1:06:33
  ivan: показана, была в начальных стадиях разработки, уже продавалась там год.
• 1:06:38
  ivan: Я не знал, что это все выйдет.
• 1:06:40
  ivan: И, грубо говоря, я об этом узнал, когда готовился к этому выпуску, когда уже отдал ее.
• 1:06:45
  ivan: И такой, а, вот это все появилось.
• 1:06:49
  andrey: Вот это тоже, да, такой момент. Нужно, ну, то есть Valve показывает прямо очень
• 1:06:54
  andrey: серьезную самоотдачу и, что называется, коммитмент в поддержку этой консоли.
• 1:06:58
  andrey: Это не то, что они выпили железяку и такие, ну, ладно, там, 4 апдейта в год
• 1:07:01
  andrey: мы сделаем. А потом будь оно как расти до пропадов.
• 1:07:06
  andrey: Живи, как живет. Нет, это нифига не так.
• 1:07:09
  ivan: Я, кстати, думал, вот интересно, на работе я управляю дроном.
• 1:07:16
  ivan: И я понял, что мне не надо никаких курсов, ничего, никакого дополнительного
• 1:07:21
  ivan: обучения и прочего. Я просто взял и полетел.
• 1:07:24
  andrey: Но это навык управления геймпадом, скорее всего.
• 1:07:27
  ivan: Да. По сути дела, навык управления геймпадом автоматически переложился в управление дроном.
• 1:07:32
  ivan: Более того, схемы, которые там доступны, DJI предлагает управление дроном, я могу выбрать из трех.
• 1:07:39
  ivan: Со всеми тремя я чувствую себя комфортно, но с какой-то лучше.
• 1:07:42
  ivan: Я подумал, это потому что в какой-то игре я наиграл на такой схеме гораздо больше
• 1:07:46
  ivan: часов, и поэтому я более проще себя в ней ощущаю.
• 1:07:52
  ivan: Интересно. Интересное такое наблюдение.
• 1:07:54
  andrey: Это, кстати, хороший тоже поинт, который можно отправить в сторону Steam Deck,
• 1:07:58
  andrey: потому что они ведь в него и перенесли в том числе наработанные навыки и знания,
• 1:08:03
  andrey: и железо даже, которые разрабатывали до этого.
• 1:08:06
  andrey: Ну, потому что, например, тачпеды, которые на Steam Deck присутствуют,
• 1:08:09
  andrey: это практически магическая какая-то штука.
• 1:08:11
  andrey: Она в первое время взрывает просто мозг от того, насколько она ощущается действительно
• 1:08:16
  andrey: каким-то вот объектом, который ты как будто бы прокручиваешь пальцами,
• 1:08:21
  andrey: а не просто елозынем пальца по тачпэду.
• 1:08:24
  andrey: И у него есть даже инерция, у него есть вот ощущение инерционности,
• 1:08:29
  andrey: как будто ты крутишь что-то физическое.
• 1:08:30
  ivan: Причем этого не было в начале, вот они буквально допилили.
• 1:08:34
  ivan: То есть там есть группа, похоже, людей, которая занимается исключительно физикой этих трекпэдов.
• 1:08:40
  ivan: Этих трекпэдов до сих пор нет ни в одной другой приставке.
• 1:08:43
  ivan: И это делает Steambed Deck уже, по сути дела, лучше всех остальных этих устройств,
• 1:08:50
  ivan: потому что в работе с Steambed Deck как с компьютером эти трекпэды прям очень-очень мне помогают.
• 1:08:55
  andrey: Это один из основных элементов управления интерфейсом его, да.
• 1:08:59
  andrey: А потом надо отдать опять же должное. Они сделали безумно удобный Steam Deck, как вот геймпад.
• 1:09:08
  andrey: Гриппы того, как это держится в руках, как он сидит.
• 1:09:11
  andrey: Да, его ругают за размеры, что он вот толще и больше, чем тот же Nintendo Switch.
• 1:09:17
  andrey: Но, блин, ты можешь им пользоваться в плане именно удобства управления.
• 1:09:23
  andrey: У тебя нет никаких там обиняков. Ну да, ну это же портативная консоль.
• 1:09:27
  andrey: Не-не-не, это полноценный, блин, геймпад, в котором есть консоль.
• 1:09:31
  andrey: В то время, когда про Nintendo Switch такое сказать, конечно, нельзя.
• 1:09:34
  andrey: Он не настолько удобный, и кнопочки там маленькие, и аналоговые стики там имеют
• 1:09:39
  andrey: меньше гораздо ход, и диаметр вот этого сферы, на которой они сидят,
• 1:09:44
  andrey: да, и сами кнопки там не настолько хорошо отзывчивые.
• 1:09:49
  andrey: Вот там у Nintendo Switch, да, он более портативный, но там везде вот в этом
• 1:09:54
  andrey: плане идет компромисс. все время напоминает о том, что это портативная в первую
• 1:09:58
  andrey: очередь в плане устройства консоль, в то время, когда у Steam Deck такого нет.
• 1:10:02
  ivan: Конечно, размеры да. Размеры меня в путешествии прям очень напрягли.
• 1:10:08
  andrey: Это правда. Я вот считаю, что это даже не как это, не портативная консоль,
• 1:10:13
  andrey: а я считаю, что это переносная консоль.
• 1:10:16
  andrey: Скажем так, я не могу сказать, что Steam Deck это консоль, которая вот сидя
• 1:10:22
  andrey: в метро, например, а пока ты ждешь поезд, взял, достал и поиграл.
• 1:10:25
  andrey: Да нет, Ну, это какой-то... Так можно сделать, но скорее это консоль,
• 1:10:29
  andrey: которую ты там поиграл за столом, перешел на диван, а потом,
• 1:10:35
  andrey: может быть, сел в самолет.
• 1:10:37
  andrey: Вот это вот какие-то такие сценарии применения.
• 1:10:40
  ivan: Ну, я вот как инженер, я даже не вижу, как ее можно уменьшить.
• 1:10:44
  ivan: Честно сказать, так сказать, хромко сказал, как инженер. Как инженер во мне,
• 1:10:48
  ivan: да, не видит, как это вот можно, но этот экспириенс без каких-то жертв радикальных сделать компакт.
• 1:10:59
  andrey: Ну, ты же его полностью разбирал.
• 1:11:01
  ivan: Ну да, но вот в том-то и дело, что это вот, это больше ноутбук.
• 1:11:05
  ivan: И, ну, можно сделать вот эти, как вот у Switch, да, отстегивающиеся кеймпады.
• 1:11:11
  ivan: Кстати, вот это меня расстраивает, о том, что у Steam Deck нет режима десктопного.
• 1:11:17
  ivan: То есть он, в принципе, и от аккумулятора, и от сети работает с одинаковой мощностью,
• 1:11:22
  ivan: в то время как вот тот же Switch умеет это масштабироваться.
• 1:11:25
  ivan: И вот тут, мне кажется, пространство для нового Steam Deck можно было бы заделать.
• 1:11:30
  andrey: Я помню, что в прошлом году, когда ходили слухи о том, что вот там где-то маячит
• 1:11:35
  andrey: Steam Deck 2, условно говоря, Valve сказала следующее.
• 1:11:38
  andrey: На данный момент в плане мобильных процессоров не случилось какого-то прорыва,
• 1:11:43
  andrey: который бы привел к значительному увеличению мощности.
• 1:11:46
  andrey: То есть технически, да, ты получишь там какой-то, не знаю, например, плюс 5.
• 1:11:50
  ivan: Плюс 10 FPS. Ну, это они NVIDIA не разговаривали в этот момент,
• 1:11:54
  ivan: разговаривали с AMD, и AMD это им сказала.
• 1:11:57
  ivan: Но у NVIDIA есть все-таки вот эта кастомная железка, которая,
• 1:12:02
  ivan: кстати, для Switch, она гораздо более продвинутая.
• 1:12:05
  ivan: У него, как он называется, аналоги, FASAR у них? DLS.
• 1:12:11
  andrey: DLS. DLS. Но при этом сам процессор-то, насколько я понял, в Switch тоже достаточно старый стоит.
• 1:12:18
  andrey: Вроде как были, ну, какие-то утечки сейчас вышли, что это процессор,
• 1:12:23
  andrey: который То есть модификация от процессора из-под автомобилей.
• 1:12:28
  ivan: Там еще очень большая проблема пропускная способность памяти.
• 1:12:31
  ivan: Она была уже на выход дека дохлая, и им бы не помешало, чтобы она была пободрее.
• 1:12:38
  ivan: И вот у Switch этот вопрос решает.
• 1:12:40
  ivan: Новый, который выходит. Но Switch, это так сравнивать их, ну не знаю,
• 1:12:45
  ivan: это очень, очень узконаправленное устройство.
• 1:12:50
  andrey: Это очень разные устройства, прямо скажу. Потому что вот ты сказал,
• 1:12:54
  andrey: что это в первую очередь, наверное, компьютер.
• 1:12:55
  andrey: И я тебя здесь могу полностью поддержать, потому что в тот момент,
• 1:12:58
  andrey: когда у меня сдох мой Lenovo, ноутбук я имею в виду,
• 1:13:01
  andrey: Я на протяжении практически, ну, не года, ну, месяцев-семь использовал Steam Deck как компьютер.
• 1:13:07
  andrey: Ну, то есть он стоял у меня в кредле, в док-станции. В него был воткнут на постоянку
• 1:13:13
  andrey: заряжающий его USB-кабель.
• 1:13:15
  andrey: И к нему был подключен портативный монитор.
• 1:13:19
  andrey: И я на нем обрабатывал фотографию. Я на нем смонтировал целиком видеоролик.
• 1:13:24
  andrey: Я его использовал в полноценной повседневной жизни, как обычный компьютер.
• 1:13:28
  andrey: Я сидел в интернете, общался по Zoom, созванивался.
• 1:13:33
  andrey: Ну, по Zoom я созванивался при помощи дополнительных ссорий,
• 1:13:36
  andrey: у меня же нет веб-камеры.
• 1:13:37
  andrey: Вот это еще бы одна вещь, которую вы могли в него добавить. Мне бы,
• 1:13:44
  andrey: хотелось, чтобы в него была интегрирована какого угодно качества фронтальная веб-камера.
• 1:13:50
  andrey: Неважно, какого качества. Даже если она будет просто, вот я не знаю,
• 1:13:52
  andrey: 320 на 240 выдавать разрешение с минимальным каким-то, ну просто как картошку,
• 1:13:58
  andrey: Вот как у меня сейчас ноутбуки.
• 1:14:00
  andrey: Вот даже это его сильно проапгрейдит для вот какого-то социального взаимодействия
• 1:14:05
  andrey: при использовании просто как компьютер.
• 1:14:07
  ivan: Ну, то есть пространство есть для фронта.
• 1:14:09
  andrey: Пространство есть. Пространство есть. И наверняка будет. Сейчас уже появились
• 1:14:13
  andrey: слухи, что вроде как там в следующем или через год вроде как будет новый дек. Но это опять же.
• 1:14:18
  andrey: Если у человека стоит желание сейчас, его купить надо, конечно,
• 1:14:22
  andrey: покупать. Потому что когда оно там будет, это еще вообще непонятно.
• 1:14:24
  ivan: Поэтому я начал с твоего рассказа, знаешь, о том, почему когда-то у нас были
• 1:14:30
  ivan: компьютеры, и вот на них можно было запускать игры.
• 1:14:33
  ivan: И вот это вот ощущение у меня есть от Steam Deck, вот ощущение этого первого
• 1:14:38
  ivan: компьютера, который вот стоит, там можно на нем что-то делать,
• 1:14:41
  ivan: тоже не особо продуктивно, если что, никакой там невероятной какие-то мощности, там, знаешь,
• 1:14:47
  ivan: 5 миллиардов вкладок открыто, там куча роликов запустил еще попутно,
• 1:14:52
  ivan: там, обработчиков видео, о музычке и прочего нет.
• 1:14:56
  ivan: Вот это именно такой вот компьютер, который может делать,
• 1:15:00
  ivan: Можно делать какие-то серьезные вещи на нем, настоящие, компьютерные,
• 1:15:03
  ivan: да, но можно игрулинги запустить.
• 1:15:05
  ivan: И игрулинги можно запустить еще и на диване с комфортом.
• 1:15:10
  ivan: Каккумулятор машины. Каккумулятор машины мне, конечно, тоже он понравился.
• 1:15:14
  ivan: И в первую очередь для меня он выполнял именно роль,
• 1:15:19
  ivan: такого ретро-консоли, да. То есть абсолютно все ретро-эксперенции,
• 1:15:22
  ivan: которые я пропустил и хотел поиграть, я на ней поиграл.
• 1:15:25
  ivan: И это все благодаря энтузиастам, которые в него вцепились такие,
• 1:15:28
  ivan: сделали вот эту вот настройку Emudeck, которая тебе засовывает в него абсолютно
• 1:15:35
  ivan: все эмуляторы, какие можно придумать.
• 1:15:38
  andrey: Сколько ты хочешь эмуляторов? Да.
• 1:15:40
  ivan: Все. Все, какие есть. И они все натюнены, настроены под это устройство и продолжали
• 1:15:50
  ivan: они там пилиться аж до того последнего момента, пока я не отдал Steam Deck.
• 1:15:53
  ivan: И это было прям классный экспириенс. Вот все я отдельно, наверное,
• 1:16:00
  ivan: должен сказать, Nintendo DS.
• 1:16:01
  ivan: Мне понравилось, как она эмулирует из-за того, что там особенность вот этих
• 1:16:05
  ivan: приставок Nintendo с двумя экранами, который один из них Touch, например, был.
• 1:16:11
  andrey: У Steam Deck тоже с Touch экран, кстати.
• 1:16:13
  ivan: У Steam Deck Touch экран, и он отлично с этим справляется, да еще и можно эти
• 1:16:17
  ivan: экраны расположить, как тебе удобно.
• 1:16:19
  ivan: Это прям было по красоте, по красоте. И я прям наверстал все детство, которое не застал.
• 1:16:26
  andrey: Прошло мимо.
• 1:16:27
  ivan: Да, прошло мимо. И прослезился, да, там, поиграл в Metroid всю серию.
• 1:16:36
  ivan: И как бы понял, да, о чем там дело, о чем разговор был вообще, почему люди там так...
• 1:16:42
  andrey: Так его любят.
• 1:16:43
  ivan: Так любят, да. Так он прямо создал поколение разработчиков.
• 1:16:47
  ivan: Как-то в ретроспективе понял, знаешь, как думали разработчики игр,
• 1:16:52
  ivan: которые создавали игры для PlayStation 3 и Xbox 360,
• 1:16:57
  ivan: которые выросли на Metroid оригинальном, я наконец понял, откуда их вдохновение приходит.
• 1:17:04
  ivan: Хотя для меня вот эти игры были, наверное, пришлись на мое такое относительное
• 1:17:08
  ivan: детство, юношество, игры PlayStation 3 и 360.
• 1:17:13
  ivan: То есть вот это вот считается сейчас, наверное, золотое время видеогейминга,
• 1:17:17
  ivan: когда там сошлись игроделы, графика и какое количество крутых игр вышло.
• 1:17:22
  ivan: Это именно произошло, потому что выросло поколение на вот этих вот оригинальных зельдах.
• 1:17:29
  andrey: Метроидах.
• 1:17:30
  ivan: Зельдах, метроида, да, и прочим. В общем, наверное, мой такой какой-то конклюзион,
• 1:17:39
  ivan: итог того, что это не надо постоянно сравнивать со свечом.
• 1:17:42
  ivan: Ну, надо, когда в Fortnite надо поиграть. Конечно, на Steam Deck не поиграешь
• 1:17:46
  ivan: в Fortnite, и я как человек, который недавно начал играть в Fortnite, так,
• 1:17:51
  ivan: пострадать немного начал, что Steam Deck его не запускает.
• 1:17:55
  andrey: Нет, при желании, конечно, если тебе очень надо поиграть в Fortnite,
• 1:17:58
  andrey: то ты можешь поставить на него Windows. Это возможно.
• 1:18:01
  ivan: Ну, вот это вот все надо, да.
• 1:18:03
  andrey: Но покупать Steam Deck ради того, чтобы поставить на него Windows,
• 1:18:08
  andrey: я вот вижу гораздо больше смысла купить какой-нибудь Rogue LA и накатить на
• 1:18:12
  andrey: него SteamOS, честно говоря.
• 1:18:14
  ivan: В обратную сторону.
• 1:18:16
  andrey: Да-да, и работать будет лучше.
• 1:18:18
  ivan: Вернуть благочестивость.
• 1:18:20
  andrey: Да, ну или какой-нибудь другой дистрибутив, который сейчас ставят для того,
• 1:18:25
  andrey: чтобы поиграть в игры, BESITE, например.
• 1:18:28
  andrey: Тут можно было бы, конечно, еще углубиться в то, вообще, как это все технически
• 1:18:32
  andrey: реализовано, потому что он работает на ARCHE,
• 1:18:34
  andrey: при этом это immutable distribution, то есть у него есть некая базовая основа,
• 1:18:38
  andrey: которая невозможно, ну, практически невозможно сломать, и если вдруг что-то
• 1:18:42
  andrey: какое-то ты сделаешь системой,
• 1:18:45
  andrey: то ты всегда можешь устроить достаточно простой роллбэк, и ты ничего не потеряешь,
• 1:18:49
  andrey: у тебя ничего не сломается.
• 1:18:50
  andrey: Потому что очень сильно сегментирована как бы базовая самооперационная система
• 1:18:57
  andrey: от непосредственно приложений, которые ты дальше ставишь или там вносишь изменения и так далее.
• 1:19:02
  andrey: То есть юзер-спейс очень сильно разнесен от систем-спейса. Ну,
• 1:19:05
  andrey: в общем, я думаю, что если будет желание у людей про это послушать,
• 1:19:08
  andrey: про это можно будет рассказать. Но это тоже, да...
• 1:19:12
  andrey: Опять же, Valve обратила внимание на вот эту вот разработку в Linux-дистрибутивах
• 1:19:17
  andrey: и такая, о, вот это вот то, куда нам надо двигаться.
• 1:19:20
  andrey: И взяли, ну, не то, что Valve была первая, Chrome OS, она таким же образом сделана,
• 1:19:25
  andrey: и Google тоже на это внимание обратила, и Russia на то пошла Android тоже так
• 1:19:28
  andrey: работает, и в какой-то степени даже Mac OS так работает.
• 1:19:32
  andrey: Но, опять же, Valve сюда приложила руку.
• 1:19:36
  ivan: Мне очень нравится, что Steam Deck, вот как, допустим, если кто-то будет покупать
• 1:19:39
  ivan: своим детям игровую приставку, будет какой-то выбор между Switch и Steam Deck.
• 1:19:45
  andrey: Я только что понял, прости, это же компьютер для работы. Тот самый.
• 1:19:51
  ivan: Да-да-да, компьютер для работы.
• 1:19:53
  andrey: Я же как раз к этому иду. Он буквально манифестация вот этого термина,
• 1:19:57
  andrey: который включает в себя и не только работу.
• 1:20:00
  andrey: Это компьютер для работы.
• 1:20:02
  ivan: Если задача сформировать из ребенка не тупого потребителя контента только,
• 1:20:08
  ivan: а так, чтобы как только у этого человека, которая подрастает,
• 1:20:11
  ivan: появлялась какая-то амбиция что-то изменить, что-то придумать,
• 1:20:15
  ivan: выдумать со своим устройством.
• 1:20:18
  ivan: Да, у него была такая возможность. Даже вплоть до того, что ты можешь начать
• 1:20:22
  ivan: программировать на этом,
• 1:20:26
  ivan: устройстве. И это вот прям как в прошлом. То есть когда ты покупал компьютер,
• 1:20:30
  ivan: там кто-то за игрулинки сидел, сидел с игрулинками, раз, стал программистом,
• 1:20:35
  ivan: вырос, еще зарабатывает нормально, хорошо обеспечивает свою семью уже.
• 1:20:39
  ivan: И все это из-за того, что его компьютер не был просто устройством по запуску видеоигр.
• 1:20:47
  ivan: Да, он мог никогда и не сдвинуться с этой точки. И многие так и остаются в мире
• 1:20:51
  ivan: танков. И в мире танков умирают.
• 1:20:54
  ivan: Но это не значит, что все так произойдут. Со всеми так произойдет.
• 1:20:59
  ivan: И главное, чтобы дверь была всегда открыта.
• 1:21:03
  ivan: Вот когда дверь открыта, ты можешь выйти из мира танков и чего-то другое сделать.
• 1:21:08
  ivan: Вот эта возможность должна всегда быть у устройства, и за это мы тут вот топим в этом подкасте.
• 1:21:14
  andrey: Да, Steam Deck, наверное, это такое идеальное устройство, которое олицетворяет
• 1:21:18
  andrey: наше предпочтение в железках.
• 1:21:21
  andrey: Для меня вот в данный конкретный момент времени он снова схлопнулся до игрового устройства.
• 1:21:28
  andrey: Вообще, это моя единственная консоль на данный момент. У меня нет ничего другого больше.
• 1:21:31
  andrey: И я все время задумываюсь о том, что, ну, может быть, стоит купить какую-то еще консоль.
• 1:21:36
  andrey: Но ты знаешь, я еще хочу сказать, что до Steam Deck у меня появился Nintendo
• 1:21:40
  andrey: Switch, и я понял, что в моей нынешней жизни как будто бы место для стационарных консолей,
• 1:21:48
  andrey: или даже компьютера стационарного, который будет предназначен в первую очередь
• 1:21:52
  andrey: для видеоигра, оно, кажется, прошло.
• 1:21:54
  andrey: Я, во-первых, не играю теперь так много, как играл раньше.
• 1:21:57
  andrey: У меня это происходит накатами.
• 1:22:00
  andrey: То есть, там, энное количество времени в год я провожу в видеоиграх, а больше я и не играю.
• 1:22:06
  andrey: И иметь целое выделенное для этого устройство как будто бы расточительно.
• 1:22:10
  andrey: И мне очень... Я понял, что мне стало гораздо...
• 1:22:15
  andrey: Не настолько важно делать это перед большим экраном, как я это делал раньше,
• 1:22:19
  andrey: перед 65-дюймовым телевизором и так далее.
• 1:22:23
  andrey: Но гораздо важнее просто взял, полежал, простите, пошел в туалет, взял с собой.
• 1:22:30
  andrey: Ну, то есть вот эти вот вещи, которые позволяют делать как Nintendo Switch,
• 1:22:34
  andrey: так и Steam Deck, вот эти сценарии применения для меня стали гораздо более важными
• 1:22:39
  andrey: и перевешивают чашу весов, чем там более крутая графика, более производительное железо,
• 1:22:45
  andrey: более большего размера экран.
• 1:22:47
  andrey: Причем, ну, Steam Deck-то так-то к внешнему экрану, если надо,
• 1:22:51
  andrey: ты спокойно подключаешь.
• 1:22:52
  andrey: Я прошел на нем очень много игр, как раз в виде подключенного к телевизору железяки.
• 1:22:58
  andrey: А это не самые были современные игры, конечно, потому что если ты хочешь поиграть...
• 1:23:03
  andrey: Вообще, вот это тоже вопрос, который надо осветить. Что у него там в плане производительности?
• 1:23:08
  andrey: На большом количестве современных игр можно в большое количество современных
• 1:23:13
  andrey: игр, на нем можно играть достаточно уверенно.
• 1:23:16
  andrey: Это не будет стабильное 60 кадров, если только ты совсем сведешь все к минимуму,
• 1:23:21
  andrey: и то не факт, что ты это получишь.
• 1:23:23
  andrey: Но по моему опыту выжать из него более-менее стабильные 30-40 кадров реально.
• 1:23:30
  andrey: Да, это иногда приходится идти на ухищрение в виде уменьшения разрешения экрана
• 1:23:35
  andrey: ниже его нативного, а потом вот эти все апскейлы и так далее.
• 1:23:39
  andrey: Но даже в современных играх это возможно.
• 1:23:41
  andrey: Если же мы говорим про игры, которые чуток постарше.
• 1:23:45
  andrey: Кстати, я видел недавно статистику, самые ходовые игры в течение последних девяти лет выходили.
• 1:23:52
  andrey: Ну, то есть это как бы с одной стороны показывает, что люди очень много играют
• 1:23:56
  andrey: в онлайне, а это как раз вот такого рода игры.
• 1:23:59
  andrey: А с другой стороны, это тренд, который начался относительно недавно,
• 1:24:02
  andrey: то есть люди перестали играть в самые современные игры.
• 1:24:04
  andrey: Точнее, не то, что перестали, они стали играть гораздо больше в игры старые.
• 1:24:08
  andrey: Ну, относительно старые. Но вот там игры типа там Dark Souls 2,
• 1:24:12
  andrey: например, совершенно спокойно проходится на 4К-телевизоре.
• 1:24:18
  andrey: Без проблем он это все тянет. И играется хорошо.
• 1:24:21
  ivan: Не, ну, мы вообще в интересном времени в этом плане. Потому что,
• 1:24:25
  ivan: ну, например, есть Resident Evil 4.
• 1:24:27
  ivan: Есть его оригинальная версия в Steam, по-моему. А есть и ремейк.
• 1:24:31
  ivan: Ну вот, в принципе, в игровом плане ничего не отличается, кроме графона.
• 1:24:37
  andrey: Не, ну как, там, в самом деле, различий много, и они там...
• 1:24:40
  ivan: Ну, такое.
• 1:24:43
  andrey: Как игры, они достаточно разные. Я играл в оба, проходил первый,
• 1:24:48
  andrey: ну, вот ремейк я не прошел. Это, кстати говоря, показательно.
• 1:24:52
  andrey: Оригинальный я прошел. Мне было очень интересно, а этот я бросил в какой-то момент такой, да ну.
• 1:24:57
  ivan: Или Silent Hill, тот же Silent Hill. Да, можно...
• 1:24:59
  andrey: Да. Но опять же, да.
• 1:25:02
  ivan: Его тоже современили. Или современный.
• 1:25:05
  ivan: И оригинальный Steam Deck зарулит. Я почти прошел. А вот современный будет пыхтеть,
• 1:25:11
  ivan: я должен сказать, пыхтеть немножечко.
• 1:25:14
  ivan: Unreal вообще дается и тяжко. Unreal вообще такой движок, который...
• 1:25:20
  ivan: Его прям надо сесть и очень, не знаю,
• 1:25:23
  ivan: годами оптимизировать под конкретное устройство, чтобы он летал-летал.
• 1:25:26
  ivan: А вот так среднее по больнице, и он, конечно, ужасно работает везде.
• 1:25:31
  andrey: Мы находимся в таком интересном времени, когда прошло много лет,
• 1:25:35
  andrey: а у нас все еще есть Unreal и внезапно ID Software, которые друг с другом графически сражаются.
• 1:25:41
  andrey: То, что выдает... Ну, у ID есть такая крутая особенность.
• 1:25:45
  andrey: Их игры выглядят очень технологично, и в то же время они не требовательны к железу.
• 1:25:53
  andrey: Сравнительно вот того же Unreal, например.
• 1:25:55
  ivan: Ну, я вот смотрел, недавно чел какой-то тестил, опять же, современные игру,
• 1:26:00
  ivan: наверное, на Steam Deck.
• 1:26:01
  ivan: У нас есть Frostbite, который хорошо, на удивление, работает.
• 1:26:04
  ivan: Вот прям хорошо, красиво.
• 1:26:07
  andrey: Движок ты имеешь?
• 1:26:09
  ivan: Да. Ну, который там, что там, последняя на Frostbite вышла, я не помню.
• 1:26:13
  ivan: Что-то какая-то там очередная биоварная.
• 1:26:17
  andrey: Звездная. Я не помню. Я не слежу за этим.
• 1:26:19
  ivan: Но какой-то а-ля такой Baldur Gates. Я помню, что-то там вышло такое. Ну, неважно.
• 1:26:26
  ivan: Главная идея в том, что, например, Deliverance, да, Kingdom Come,
• 1:26:30
  ivan: которую чехи делают, она сделана на Far Cry движке, тоже на Steam Deck работает.
• 1:26:35
  andrey: CryEngine.
• 1:26:35
  ivan: Да, CryEngine. ID, новый Indiana Jones, который, движок ID, который будет в
• 1:26:43
  ivan: Doom, в принципе, тоже запускается, можно поиграть.
• 1:26:47
  ivan: Оно все, конечно, не так шикардосно работает, как на больших экранах.
• 1:26:52
  ivan: Но экран маленький И все это сглаживается тем, что ты все равно эти детали там все не разглядишь.
• 1:26:57
  ivan: И остается только вот, грубо говоря, чистота геймплея.
• 1:27:01
  ivan: Когда, если в игру не интересно играть, вот какая бы она красивая или некрасивая ни была...
• 1:27:06
  andrey: Играть не будешь, да.
• 1:27:08
  ivan: Не будешь играть. А если играть интересно, будешь там 15 кадров в секунду играть.
• 1:27:14
  ivan: Ну, потому что интересно. Ну, потому что все равно.
• 1:27:17
  andrey: Это правда. Но я отношусь к клубу
• 1:27:19
  andrey: 40 фпс. Я понял, что вот большая разница случается на 30, 40 и 60 кадрах.
• 1:27:25
  andrey: При этом скачок от 30 до 40 очень большой.
• 1:27:28
  andrey: Скачок от 40 до 60 уже не настолько значительный. А все, что выше 60,
• 1:27:32
  andrey: я вообще считаю, это ересь. Ну, только если это не компетитив гейминг.
• 1:27:36
  ivan: Я тоже считаю, что 40 FPS вполне, и вот на это надо таргетировать и,
• 1:27:40
  ivan: в принципе, отстраивать все эксперименты свои на это.
• 1:27:43
  ivan: Но, опять же, это все надо отстраивать.
• 1:27:47
  ivan: И в этом плане...
• 1:27:50
  ivan: Мне нравится. Стинбэк по-прежнему она актуальна. Я не считаю, что она как-то,
• 1:27:56
  ivan: может утратить свою актуальность даже ближайшие, там, не знаю, два года.
• 1:28:01
  ivan: Даже если сейчас купить вот нынешнюю версию. Просто потому, что,
• 1:28:04
  ivan: опять же, парк игр, если вот вы только начинаете, например, играть,
• 1:28:08
  ivan: он настолько огромный, уходя в прошлое,
• 1:28:12
  ivan: и там столько хороших игр, что все равно оправдается покупка.
• 1:28:17
  andrey: Да что говорить? Не, ну, типа, Счет идет на тысячи, тысячи наименований.
• 1:28:24
  andrey: Их очень много, это правда.
• 1:28:26
  andrey: Одна из игр, если говорить про рейтро-гейминг, которую я регулярно перепрохожу,
• 1:28:32
  andrey: это первый-второй думы, самый первый-второй думы.
• 1:28:34
  andrey: И также Doom 64. Короче, все думы вот того самого, скажем так, первого поколения.
• 1:28:39
  andrey: Сейчас вышел новый, который Doom The Dark Ages.
• 1:28:43
  andrey: Я присматриваюсь к нему еще пока не решился оторвать от души 70 долларов на
• 1:28:49
  andrey: то, чтобы купить, но я хочу просто тоже про это чуток рассказать.
• 1:28:55
  andrey: Ты передумал? Нет, я не передумал, я просто сомневаюсь, потому что Doom,
• 1:29:02
  andrey: который вот когда они сделали перезапуск слэш-продолжение Doom 2016 года, мне очень понравился.
• 1:29:10
  andrey: Он медленно разгонялся, но когда доходил до своей, скажем так,
• 1:29:15
  andrey: основной геймплейной скорости, это вот в моей версии хорошей современной думы.
• 1:29:22
  andrey: В чем особенность думы как шутера, который породил шутеры, да?
• 1:29:27
  andrey: Но я вот тебе кидал когда-то давно видеоролик, ты посмотрел,
• 1:29:29
  andrey: там как раз объясняли, что на самом-то деле,
• 1:29:33
  andrey: ну, то есть жанр шутеров, который родился, можно сказать, родился,
• 1:29:36
  andrey: на самом деле, не совсем так, но тем не менее, дума, он от него отличается очень
• 1:29:40
  andrey: сильно, потому что на самом деле классический дум это такая,
• 1:29:44
  andrey: я бы сказал, игра в шашки. Ну, то есть...
• 1:29:48
  andrey: Геймплей выстроен совсем не так, как выстроен в современных шутерах.
• 1:29:52
  andrey: Это касается его ритма, это касается того, как ты взаимодействуешь с противниками
• 1:29:57
  andrey: и того, как построены атаки ваши друг на друга, хит-скан и так далее, поражение.
• 1:30:06
  andrey: Ну, в общем, в это можно глубоко загоняться, и это как бы одна сторона,
• 1:30:11
  andrey: которая мне очень нравится в его,
• 1:30:13
  andrey: классическом геймплей-лупе, а вторая сторона, которая мне очень нравится в классических
• 1:30:17
  andrey: именно Doom-ах, это то, насколько сильно он любим комьюнити,
• 1:30:21
  andrey: и что это получилась такая мета-игра сама в себе,
• 1:30:25
  andrey: на базе которой есть огромное количество игр в других совершенно жанрах,
• 1:30:29
  andrey: которые сделала мод комьюнити, и это просто взрыв головы.
• 1:30:32
  andrey: Там есть и рейсинговые игры, там есть RPG-игры, там есть даже стратегии,
• 1:30:39
  andrey: там есть вообще все, что хочешь.
• 1:30:40
  andrey: И даже новый Doom туда уже перенесли, ну, то есть они взяли все игровые механики
• 1:30:44
  andrey: The Dark Ages и реализовали их на базе классических думов.
• 1:30:48
  ivan: А главное, в движке первого дума так была задумана.
• 1:30:56
  andrey: Вот. Так вот, наиближайший из новых думов к нему это именно дум 2016 года.
• 1:31:01
  andrey: Они туда добавили две как бы основные геймплейные механики, которые отличаются.
• 1:31:06
  andrey: Это добивание и использование бензопилы. Потому что бензопила в обычном думе
• 1:31:11
  andrey: в классических, это, ну, один из видов оружия.
• 1:31:14
  andrey: А бензопила в думе 2016 года, это один из способов реплэйнишить я вот уже даже
• 1:31:20
  andrey: не помню, она тебе то ли броню выдает, то ли здоровье из противников. Ну, короче, да.
• 1:31:25
  andrey: А добивание тебе тоже дают, там, то ли здоровье, то ли броню, я не помню, или патроны.
• 1:31:30
  andrey: Ну, и это превратился в такой легкий менеджмент ресурсов.
• 1:31:33
  andrey: То есть ты, в принципе, играешь в него как шутер, но параллельно с этим ты еще
• 1:31:37
  andrey: менеджеришь ресурсы. Потом они выпустили Doom Eternal.
• 1:31:40
  andrey: И Doom Eternal, они такие, а что же, интересно, было самое крутое в нашем Doom 2016 года?
• 1:31:46
  andrey: Наверное, менеджмент ресурсов. Давайте мы сделаем на это упор.
• 1:31:50
  andrey: И они превратили всю игру в то же шашки, но вид сбоку. Ты должен все время менеджерить
• 1:31:56
  andrey: свои ресурсы при помощи активных добиваний, при помощи использования одного,
• 1:32:00
  andrey: второго, третьего, пятого, десятого.
• 1:32:01
  andrey: И что самое главное, что мне уже не понравилось в нем, они сделали так,
• 1:32:05
  andrey: что некоторых противников, ну, конечно, можно запилить каким угодно способом,
• 1:32:10
  andrey: но это будет просто супердолго.
• 1:32:13
  andrey: Они сделали так, что каждых противников надо конкретно убивать определенными видами оружий.
• 1:32:21
  andrey: И вот это мне уже не нравится, Потому что да, это тоже было в классических думах
• 1:32:25
  andrey: Но там это не было настолько явно выражено А здесь прямо говорят Ты можешь играть,
• 1:32:30
  andrey: но играть лучше вот только вот так И никак по-другому играть нельзя И мне это
• 1:32:34
  andrey: вытернеле не понравилось.
• 1:32:36
  andrey: Потом они добавили в Этернел очень много вертикальности Для меня это не было
• 1:32:40
  andrey: проблемой Но я увидел, что в интернете большое количество людей По этой причине
• 1:32:43
  andrey: их это начало напрягать Чего?
• 1:32:45
  andrey: Зачем так? Ну типа там вертикальность прямо во все поля А в The Dark Ages они убрали вертикальность.
• 1:32:52
  andrey: Но я вот на него смотрю, я не понимаю, мне это понравится или нет.
• 1:32:55
  andrey: Опять огромное количество отслеживаний и кулдаунов, использования.
• 1:32:59
  andrey: Они это... Короче, The Dark Ages они удвинули в сторону RPG-шности.
• 1:33:05
  andrey: Теперь у тебя большое количество кулдаунов именно вооружения,
• 1:33:08
  andrey: которые ты используешь, которые надо отслеживать.
• 1:33:10
  andrey: И я вот смотрю на то, как люди в это играют, и вот думаю, это как бы,
• 1:33:17
  andrey: наверное, не совсем та игра, в которую я бы хотел играть, но,
• 1:33:22
  andrey: может быть, стоит попробовать, и мне понравится.
• 1:33:24
  andrey: Я пока никак не могу решить, стоит она того или нет.
• 1:33:27
  andrey: Зато я уже увидел, что выпустили для него моды, которые, например,
• 1:33:31
  andrey: убрали замедление, которое возникает при добивании.
• 1:33:33
  andrey: Теперь одно из основных видов оружия — это щит, в который встроена тоже пелёж, и это булава.
• 1:33:42
  andrey: И каждый раз, когда ты добиваешь противника при помощи них, происходит замедление. Каждый раз.
• 1:33:46
  andrey: Игра вообще выглядит достаточно очень медленно, они даже добавили в настройки.
• 1:33:50
  andrey: А масштабирование скорости игры.
• 1:33:53
  andrey: То есть ты можешь ее увеличить вплоть до 150%, и она становится быстрее.
• 1:33:56
  andrey: Но вот выпустили сейчас мод, который упирает замедление, и внезапно игра становится достаточно быстрой.
• 1:34:03
  andrey: Короче, вот я вокруг этого всего смотрю и никак не могу сообразить.
• 1:34:06
  andrey: Мне хочется, мне вроде... Точнее, не так.
• 1:34:09
  andrey: Мне хочется в него поиграть, но что-то мне подсказывает, что мне не очень понравится The Dark Ages.
• 1:34:14
  andrey: И вот я, короче, пока что со стороны наблюдаю за какими-то записями геймплея, И пытаюсь...
• 1:34:20
  ivan: Ну, пока обдумывай, обдумывай.
• 1:34:21
  andrey: Обдумывай, обдумывай, да. Мы уже подходим постепенно к завершению, но...
• 1:34:25
  ivan: Я, кажется, истощил свой запас этих вариаций Дума.
• 1:34:32
  ivan: Я одному скажу, что мне Дум не заходит вообще никакой, все никак,
• 1:34:35
  ivan: вот вообще в упор, потому что я пытаюсь играть на него на геймпаде,
• 1:34:39
  ivan: очевидно, так не надо делать. Почему надо играть?
• 1:34:42
  andrey: Или ты пытаешься играть на геймпаде в классический Дум?
• 1:34:46
  ivan: Классический, да.
• 1:34:48
  andrey: Классический он под мышку, да.
• 1:34:50
  ivan: Кошмар какой-то. И этим не надо заниматься.
• 1:34:53
  ivan: Я, кстати, забыл, что из-за Фортнайта я же себе настроил мышку и клавиатуру на Xbox.
• 1:35:00
  ivan: Надо все-таки попробовать заново.
• 1:35:02
  ivan: Этернала, вот эти вот все думы.
• 1:35:05
  andrey: Они... Мне очень нравится за то, что они сделали... Мне совершенно не нравится,
• 1:35:08
  andrey: только вот... Они зачем-то начали развивать в думе вообще какой-то сюжет и так
• 1:35:11
  andrey: далее, и так далее. Они наворотили там...
• 1:35:14
  andrey: Они наворотили там какого-то техно-фэнтези, это просто какой-то абсурд.
• 1:35:18
  andrey: Но хорошо, что на это можно просто закрыть глаза и не обращать внимания,
• 1:35:22
  andrey: но мне очень нравится, что здесь сделали с главным думгаем,
• 1:35:28
  andrey: потому что он же там, типа, сюжет был человеком, потом он стал,
• 1:35:32
  andrey: типа, полубогом уже вот в новых думах.
• 1:35:34
  andrey: Так вот, говоря о персонаже, который практически не разговаривает,
• 1:35:39
  andrey: а они очень грамотно используют возможности его, что он все-таки иногда может заговорить.
• 1:35:43
  andrey: Например, например, в Думе 2016 года, он не произносит вообще ни слова,
• 1:35:46
  andrey: он пренебрегает вообще всем. Чего там? Какой-то лор просто берет в сторону,
• 1:35:50
  andrey: откидывает этот экран, пошли дальше.
• 1:35:52
  andrey: В Eternal они добавили ему несколько фраз.
• 1:35:55
  andrey: Основная их часть существует в каком-то там воспоминании из прошлого,
• 1:35:58
  andrey: когда он еще был человеком. И там он страдает, условно говоря.
• 1:36:03
  andrey: А следующую фразу он произносит уже в DILSI, когда приходит буквально к создателю,
• 1:36:09
  andrey: можно сказать, всего сущего, и в том числе его.
• 1:36:12
  andrey: И единственная фраза, которым произносят, когда ты уже побеждаешь этого финального
• 1:36:17
  andrey: босса, который фактически должен бы, наверное, схлопнуть, убийство,
• 1:36:21
  andrey: которое должно схлопнуть вообще всю существующую вселенную, и он ему обращается
• 1:36:25
  andrey: к Думу Гайя, я имею в виду. И что?
• 1:36:27
  andrey: Перед тем, как ты меня сразишь, тебе нечего сказать своему создателю? И я такой «ноу».
• 1:36:32
  andrey: И вот он говорит две вещи в «Думах Думах». Он говорит «ноу» в «Дилсик Дум и
• 1:36:38
  andrey: Тернл». И в «Новом Думе» я уже посмотрел видеоролик, где он говорит одну фразу, который митый,
• 1:36:45
  andrey: двоякое значение в отношении разных персонажей. Ран.
• 1:36:49
  andrey: Вот они настолько, как сделать максимально маскулинного супер-убер просто персонажа.
• 1:36:57
  andrey: Нужно очень грамотно работать с тем, как много и что он говорит.
• 1:37:03
  ivan: Не знаю, мне кажется, там можно было как-то по лору разойтись интереснее,
• 1:37:06
  ivan: чем то, что они выбрали, эту хрень, я полностью.
• 1:37:09
  andrey: С собой согласен. Мне совершенно не нравится правление этих всех дубов.
• 1:37:12
  ivan: В этом плане даже как-то фильм про Марьева вот этот больше имеет смысла,
• 1:37:18
  ivan: чем то, что они там нагородили.
• 1:37:20
  andrey: А ты вообще погружался, что они сделали в Новую Думу в плане сюжета?
• 1:37:24
  ivan: Я пытался.
• 1:37:25
  andrey: Вот честно пытался.
• 1:37:28
  andrey: Это бэшка в лучшем и худшем понимании вот этого термата.
• 1:37:34
  ivan: Чего-то даже на нейросеть лучше напишет, чем то, что они написали.
• 1:37:36
  ivan: Я вообще... При всей гениальности музла, которую они пишут, я удивляюсь,
• 1:37:40
  ivan: насколько вот литературный талант там отдыхает.
• 1:37:43
  andrey: Мик Гордон в Новом Думе не участвует. У них там произошел большой очень творческий
• 1:37:49
  andrey: конфликт, разногласия.
• 1:37:50
  andrey: Его выпилили из... Короче, там... Ладно, я не буду сейчас в это погружаться.
• 1:37:55
  andrey: Там очень сложная история.
• 1:37:56
  andrey: Но, к сожалению, Мик Гордона нет в Новом Думе.
• 1:37:59
  andrey: И музыка, которая там есть, она, конечно, рубилова, но оно какое-то очень...
• 1:38:05
  ivan: Не канон.
• 1:38:06
  andrey: Да нет, дело не в каноне-не каноне, а оно не запоминающееся.
• 1:38:10
  andrey: По крайней мере, из того, что я пока посмотрел, то, что я на YouTube сужу,
• 1:38:15
  andrey: это просто какой-то generic gen, такой ну, типа, да, он есть,
• 1:38:20
  andrey: он тяжелый, и, наверное, в моменте игры он все равно какое-то влияние оказывает,
• 1:38:24
  andrey: но это не то же самое, что делал Мик Гордон.
• 1:38:26
  andrey: Потому что то, что дописал Мик Гордон, я рекомендую просто ради интереса,
• 1:38:31
  andrey: когда будет желание чуток потупить в интернет, зайти на YouTube и набрать When Doom Music Kicks In.
• 1:38:39
  andrey: Потому что он написал какой-то универсальный тестостероновый хардкорный витал.
• 1:38:46
  andrey: Его перекладывают на сцены из Симпсонов, его перекладывают на какие-то файт-сцены
• 1:38:51
  andrey: из каких-то старых дурацких комедийных фильмов, еще что-то.
• 1:38:55
  andrey: Его на сцену из офиса его перекладывают.
• 1:38:57
  andrey: И оно все становится максимально брутальным в этот момент.
• 1:39:01
  andrey: Мик Гордон в этом плане для именно 2016-го. Дума, конечно, написал гениальный саундтрагедж.
• 1:39:05
  ivan: Не, ну чел там и философия, как он это все делал, прям гений, гений.
• 1:39:10
  andrey: У него есть на GDC выступление, можно поискать его тоже, где он об этом рассказывает.
• 1:39:16
  ivan: Мне кажется, он правда толпит страшный совершенно. Мне ему жалко иногда.
• 1:39:21
  ivan: Я вижу выступление, и он такой весь исходит на семь потов в кондиционированном помещении.
• 1:39:29
  andrey: В помещении.
• 1:39:31
  ivan: Где все сидят как-то в костюмах. Но он крутой чувак. Вот...
• 1:39:39
  ivan: Как бы творчество его, да, очень мощное. Всем рекомендуем ознакомиться.
• 1:39:44
  ivan: Ну что, будем сворачивать эту историю?
• 1:39:45
  andrey: Будем сворачиваться, да. Всем спасибо, что слушали новый выпуск подкаста «Искренне
• 1:39:50
  andrey: ваш». Его для вас провели «Искренне ваши» Андрей и Иван.
• 1:39:54
  ivan: До новых встреч. Пока-пока.