Latest / Mitä tulisi tietää? / Unien saloista

Transcript

Unien saloista · Mitä tulisi tietää?

• 0:00
  Tervetuloa takaisin tiedonjanoiset kuulijat.
• 0:03
  Tämä on mitä tulisi tietää ja minä olen mikko siltala.
• 0:07
  Tänään matkataan yön maisemiin. Miksi nukkuessa näemme tarinoita
• 0:12
  kohtauksia ja kasvoja, joiden merkitys usein etääntyy aamun
• 0:16
  valoa vieraanganani on kirjailija kimmo svinhufvud,
• 0:19
  joka tutkii unta sekä fiktion lähteenä että ihmismielen
• 0:23
  salaperäisenä kielenä. Keskustelemme esimerkiksi siitä,
• 0:26
  miten unet rakentuvat. Miksi tietyt symbolit toistuvat,
• 0:30
  voiko unia ohjata ja mitenkä kirjailija käyttää unia
• 0:33
  luomistyönsä polttoaineena luvassa on henkilökohtaisia
• 0:37
  esimerkkejä ja käytännön vinkkejä siihen, miten kuunnella
• 0:40
  omaa yötäsi. Mitä tulisi tietää podcast ja
• 0:58
  nyt pistetään silmät kiinni ja aletaan näkemään unia ja
• 1:02
  tarkkailemaan ennen kaikkea sitä, että mitä silloin tapahtuu
• 1:05
  kun niitä unia nähdään vieraana. Kimmo svinhufvud tervetuloa mitä
• 1:09
  tulisi tietää podcasti paljon kiitoksia.
• 1:13
  Kerrotko kuuntelijoille ja minulle myös sun omista
• 1:17
  taustoista. Miten olet päätynyt
• 1:19
  kirjoittamaan kirjan unien salat?
• 1:23
  Tota joo mä itse toimin niinku yliopistomaailmassa
• 1:28
  kirjoittamisen opettajana ollut jo vuosikausia ja.
• 1:31
  Tutkijakoulutuksen saanut siellä kirjoittanut useamman
• 1:35
  tietokirjan, jotka käsittelee nyt lähinnä tuollaisia niinku
• 1:38
  kirjoittamista, ohjausta tän tyyppisiin kysymyksiin.
• 1:41
  Sitten tota tuli vaan ide. Kirjoittaa kirja unista, että
• 1:46
  unet on ollut mulle jotenkin tosi pitkään semmoinen oma.
• 1:52
  Kiinnostuksen kohde ja vähän niinku sellainen.
• 1:55
  Ehkä jonkinnäköinen niinku itsetutkiskelun.
• 1:59
  Menetelmä ja sitten kun kirjoitan työkseni kirjojani,
• 2:03
  ajattelin, että tää on aihe josta olisi niinku kiva
• 2:05
  kirjoittaa kirja ja olisi niinku kiva, että olisi sellainen hyvä
• 2:09
  kirja myös suomeksi saatavilla, että mulla on niinku itselläni
• 2:12
  jotain. Itselle tärkeitä unia
• 2:15
  käsitteleviä kirjoja niinku vanhoja englanninkielisiä
• 2:18
  kirjoja, sellaisia, mutta ei, ei niillä nyt ole lukijoita, niin
• 2:21
  sitten ehkä ajattelee, että jotain niiden ajatuksia.
• 2:25
  Halusin tuoda myös niinku suomenkieliselle yleisölle ja
• 2:28
  vähän laajemmalle yleisölle. Että oliko tää vastaus
• 2:32
  kysymykseen jotenkin näin päädyin kirjoittamaan kirjan
• 2:36
  voitaisiin vielä sitä hieman kiinnostaa se kun sanoit että
• 2:40
  oot ollut niinku unista hirveän kiinnostunut pitkän aikaa jo
• 2:43
  melkeinpä aina. Niin tuleeko sulla sellaista
• 2:46
  jotakin hetkeä tai tunnetta jostain tietystä
• 2:49
  elämänvaiheesta, jolloinka havahduit että nää asiathan mua
• 2:52
  todella kiinnostaa. No joo siis tota musta tuntuu mä
• 2:56
  jotenkin niinku musta tuntuu että mä oon niinku aika lailla
• 2:59
  koko aikuisikäni ollut jollain tasolla unista kiinnostunut ja
• 3:02
  välillä niinku miettinyt niitä jossain vaiheessa.
• 3:06
  Mä esimerkiksi ostelin divareista uni kirjoja ja
• 3:12
  muistan vieläkin jotain sellaisia niinku vuosikymmenien
• 3:15
  takaa jotain yksittäisiä unia mitä on itse nähnyt tai sitten
• 3:18
  myös sellaisia unia mitä jotkut toiset on nähnyt ja kertonut
• 3:21
  jotka on tuntunut tosi kiehtovilta, mutta musta tuntuu.
• 3:24
  Pitkää sellaista. Vähän sellaista niinku vaan
• 3:28
  haahuilua ja sellaista satunnaista ihmettelyä että.
• 3:33
  Että tota. En mä niitä mitenkään silleen
• 3:36
  niinku systemaattisesti miettinyt tai tulkinnut ja
• 3:41
  sitten ehkä tuntui myös ettei ollut niinku myöskään edes
• 3:43
  sellaista. Sanoisiko nyt menetelmää niinku
• 3:48
  niiden niiden tulkitsemiseen, että se oli vaan vähän niinku
• 3:50
  sellaista ihmettelemistä ja ja sitten ehkä mulla on tuolla
• 3:55
  hyllyssä tuota kirjahyllyssä kovakantinen freudin unien
• 3:59
  tulkintakirja, jota on joskus selaillut, mutta ehkä sitten
• 4:02
  tavallaan se sellainen niinku vaikka jonkun tällaisen ehkä
• 4:06
  psykodynaamisen. Maailmankuvan ehkä
• 4:10
  allekirjoitankin, mutta musta tuntuu että se tapa analysoida
• 4:13
  unia, mikä vaikka niissä vaikka freudin kirjoituksissa
• 4:16
  tällaisissa on ollut, niin ei jotenkin sitten ehkä kuitenkaan
• 4:19
  kolahtanut, että sitten se niinku vuosikausia oli vaan
• 4:23
  vähän ja musta tuntuu että aika moni ihminen jotka on
• 4:26
  kiinnostunut unista, niin ehkä se on vähän tällaista
• 4:28
  samanlaista, että ainakin vaikka mun perheenjäsenet saattaa
• 4:32
  aamulla ihmetellä, että näinpäs taas kummallisen unen ja sitten
• 4:35
  ne kertoo siitä muilleen ehkä miettii sitä, mut sitten se jää
• 4:38
  jotenkin si. Sellaiselle tasolle sitten
• 4:41
  joskus tota nyt ehkä 6 7 vuotta sitten tai jotain sen tapaista.
• 4:47
  Niin mun on vaan niinku tuli sellainen olo, että se on yksi
• 4:51
  sellainen asia mistä mä oon aina ollut kiinnostunut.
• 4:54
  Ja mä haluaisin niin syventyä siihen enemmän, että asia.
• 4:58
  Jos haluatte oppia lisää ja tää ehkä liittyy vähän niinku just
• 5:01
  siihen, että mä opetan kirjoittamista ja kirjoitan itse
• 5:04
  ja myös sellaisesta niinku. Ajatuksesta etsiä niin kuin
• 5:09
  uusia sellaisia niin kuin luovuutta ruokkivia asioita.
• 5:13
  Jotenkin tästä se tuli ja sitten mä lähdin, lähdin niin kuin
• 5:16
  tavallaan etsimään lisätietoa unista sellaisista niin kuin
• 5:19
  järkevää lisätietoa. Ja aika pian sitten mä törmäsin
• 5:21
  niin kuin tavallaan tällaiseen, niin kuin jungilaiseen unien
• 5:24
  tulkinnan malliin, josta mä sitten innostuin.
• 5:27
  Musta tuntui rupesi, tuntuu siltä, että OK, tästä on
• 5:29
  tällainen niin kuin. Järkevä viitekehys, minkä
• 5:33
  sisällä niitä unia voi miettiä ja ehkä vähän sellaista niin
• 5:36
  kuin. Ihan puhutaan tällaisesta niinku
• 5:39
  vähän niinku menetelmästä että joku kertoo mulle, että teepä
• 5:42
  näin etene. Näin se on sellaista aika
• 5:44
  hienovaraista se uniontalkinta, että ei siinä ole mitään
• 5:47
  sellaisia niinku oikoteita, mutta siinä vähän auttaa
• 5:50
  semmoinen että hei tee aluksi näin ja tee aluksi näin niin
• 5:53
  sitten mä rupesin siitä ja se rupesi kiehtoo ja mä rupesin
• 5:56
  sitten keräämään unia tosi systemaattisesti analysoimaan
• 5:59
  niitä säännöllisesti ja sitten jossain vaiheessa tota tuli
• 6:04
  sellainen olo, että tästä voisi olla voisi olla niinku hyötyä
• 6:07
  jos. Jonkun muun kanssa musta tuntuu,
• 6:10
  että se eteni ihan hyvin omin voiminkin näiden niinku kirjojen
• 6:14
  avustuksella, mutta sitten tuli sellainen olo, että voisi olla
• 6:17
  hyötyä niinku jutella jonkun muun kanssa ja sitten mä oon
• 6:19
  niinku nyt. En mä enää muista miten nää
• 6:22
  vuodet vierii, mutta pari 3 vuotta sitten tota käynyt
• 6:26
  silloin tällöin jungilaisena analyytikon luona
• 6:29
  keskustelemassa ehkä ensisijaisesti näistä unista.
• 6:33
  Että sitten tavallaan niinku se, että joku toinen tuo vielä
• 6:36
  sitten niihin omiin uniin sellaisen näkökulman joskus.
• 6:40
  Auttaa hirveän paljon. No osaatko sä nyt sitten ohjata
• 6:44
  meitä siihen suuntaan kun puhut jungilaisesta analytiikasta,
• 6:47
  analytiikasta? Nyt sitten unien suhteen?
• 6:50
  Kuvailetko sitä hieman? Minkälainen se on?
• 6:53
  Joo voin mä vähän kuvailla. Mä en ajattele silleen niinku
• 6:56
  että se on mikään sellainen niinku pakollinen niinku
• 6:59
  vaatimus että jos on kiinnostunut unista niin sitten
• 7:02
  pitää olla niinku automaattisesti kiinnostunut
• 7:04
  jungilaisuudesta tai sitten just käyttää sitä sellaisena.
• 7:09
  Teoriana, että kyllä musta tuntuu, että ihmiset voi
• 7:11
  lähestyä unia ihan muillakin tavoin, ehkä vaan vähän silleen
• 7:15
  niinku intuitiivisesti miettien. Mut sitten tavallaan niinku
• 7:18
  jonglaisessa. Psykologiassa puhutaan paljon
• 7:21
  symboleista ja sitten siinä ehkä ajatellaan niin, että.
• 7:28
  Ehkä se sellainen peruskäsi ajatus mikä jungilaisuudessa on
• 7:32
  se, että tavallaan on sellainen asia kuin tiedostamaton, joka
• 7:36
  itse asiassa hallitsee meitä paljon enemmän kun me halutaan
• 7:39
  ajatella ja niinku tota jos vähän kärjistetään niin freudin
• 7:44
  ajatus tiedostamattomasta on se, että se on sellainen niinku
• 7:47
  tavallaan lapsuudessa syntynyt kertymä asioita joita me ollaan
• 7:51
  vähän niinku työnnetty piiloon, mutta jungin käsitys
• 7:54
  tiedostamattomasta on tosi tosi paljon laajempi eli se on.
• 7:57
  Niinku ajatus, että on vaan asioita, joita me emme tiedä,
• 8:01
  jota me emme ymmärrä. Emme koko ajan orientoidutaan
• 8:04
  asioihin sen kautta mitä me tiedetään ja ymmärretään tai
• 8:08
  luullaan ymmärtävämme, mutta todellisuudessa on asiat joita
• 8:11
  me ei tiedetä niin sitten tota. Ehkä sitten vaikuttaa kuitenkin
• 8:17
  enemmän meihin ja meidän käyttäytymiseen, kun me
• 8:19
  haluttaisiin ajatellakaan. Nyt pitkä pitkä taustoitus,
• 8:23
  mutta tavallaan niinku se jotenkin, että unet on yksi tapa
• 8:28
  lähestyä sitä, mistä me ei olla tietoisia tai mitä me ei vielä
• 8:32
  ymmärretä tai josta meillä on joku semmoinen niinku
• 8:35
  esikognitiivinen ymmärrys. Mutta me ei osata vielä sitä
• 8:38
  sanoa niinku. Pukea sanoiksi jotenkin näin
• 8:42
  että tää on niinku musta se yksi sellainen niinku perusjuttu.
• 8:45
  Miksi jungilaisuus ja unet tosi hyvin sopii.
• 8:48
  Yksi ja unia käytetään jungilaisessa analyysissa.
• 8:50
  Ihan se on keskeinen niinku. Menetelmä ja sitten tota
• 8:56
  ehkäisty vielä. Tälleen.
• 9:00
  Keski-iän jo ehkä jo vähän ohittaneen ihmisen.
• 9:03
  Musta tuntuu, että jungilaisuudessa on kiva
• 9:05
  jotenkin tavallaan se, että se on niinku sellainen koko
• 9:08
  elämänkaaren psykologia, että tavallaan se ei niinku lopetu
• 9:14
  lopu se ihmisen kehitys siihen aikuistumiseen ja työelämään
• 9:18
  sellaiseen vaan niinku se ajatellaan, että sen jälkeenkin
• 9:21
  tapahtuu asioita ja. Sitten ehkä jos me ajatellaan
• 9:26
  että. Niinku ihminen silleen tavallaan
• 9:30
  elämän alkuvaiheet on sitä niinku aikuistumista.
• 9:35
  Kasvamista aikuisiksi biologista kehitystä ehkä suhteiden
• 9:38
  luomista, muihin perheen perustamista, työelämää, tän
• 9:42
  tyyppisiä asioita. Ihmiset tyypillisesti tekee
• 9:44
  aikuistuessaan, niin sitten ei ehkä luontevasti kun nää asiat
• 9:48
  on jo jollain tavalla tehty niin sitten.
• 9:52
  Tulee luonteva sellainen niinku vähän kääntyminen sisäänpäin,
• 9:58
  ehkä hengellisyyteen ja tai uniin tai vähän niinku
• 10:01
  sellaisiin kysymyksiin, että tästäkö tässä kaikessa on
• 10:04
  kysymys, niin sitten siihen mun mielestä kanssa mitä mainioimmin
• 10:10
  sopii niinku elementiksi tällaiseen pohdiskeluun, että
• 10:15
  mitä mä tällä oonkaan niinku nyt tekemässä ja.
• 10:18
  Mitä nää? Seuraavat muutama kymmenentä
• 10:22
  vuotta vielä olisi tarkoitus tehdä tai tämän takia.
• 10:25
  Tässä on hyvä tämmöinen terminologinen ristiriita.
• 10:28
  Jotenkin ajatusjuoksu nyt kun tässä on.
• 10:30
  Mä oon nyt viime aikoina ollut muun muassa tämä podcastin
• 10:34
  kanssa tekemisissä meditaation kanssa ja siellä hän sitten taas
• 10:38
  ja ja miksei myös hieman joogan ja ja näiden niin tota.
• 10:42
  Siellähän kuitenkin puhutaan tämmöisestä puhtaasta
• 10:44
  tietoisuudesta, joka taas aika lailla niinku mun mielestä menee
• 10:47
  tuon jungin tiedostamattoman kanssa jotenkin niin kun
• 10:51
  häilyvät samalla tavalla samana ilmiönä.
• 10:55
  Voiko? Toinen tiedostamaton ja toi on
• 10:56
  tietoisuus nimenomaan se tietoisuus.
• 11:00
  Joo joo, kyllä minusta tuntuu että ollaan niinku samojen
• 11:03
  kysymysten äärellä, että ehkä tietysti voi olla käsitteellisiä
• 11:07
  eroja ja vähän niinku puhutaan tälleen, mutta jota jotenkin
• 11:10
  tällaista ja. Tulee tota niinku sellainen yksi
• 11:17
  stoori mieleen jungista joskus kun sitä kritisoitiin siitä,
• 11:21
  että se oli sanonut jotain niinku ristiriitaista tai että
• 11:25
  joku jota se sanoi niin ei pitänyt paikkaansa, niin se
• 11:27
  jotenkin silleen. Oli kai vissiin vähän
• 11:29
  hermostunut ja sanonut, että miksi te niinku tavallaan.
• 11:32
  Puututte näihin sanoihin, että me me seisotaan niinku nuotion
• 11:35
  ympärillä ja mä yritän osoittaa sinne nuotioon ja nää niinku
• 11:40
  sanat on vaan niinku vähän tällaisia niinku epätäydellisiä
• 11:43
  yrityksiä johdatella ihmiset ymmärtämään se asia mitä me
• 11:46
  yritetään ymmärtää. Että näin voisi ehkä ajatella,
• 11:50
  että myös niinku erilaisissa tällaisissa perinteissä, vaikka
• 11:53
  nyt sitten joogan ja meditaation mainitsit niin.
• 11:57
  Yritetään kurkottaa niinku sitä samaa asiaa kohti.
• 12:01
  Ydin on siellä sama. Onko meillä jonkinlaista?
• 12:04
  Nyt sitten uutta. Tai onko se vanha tieteellinen
• 12:06
  näkemys siitä, miksi niitä unia ylipäätänsä nähdään?
• 12:09
  Onko se sitä muistin vahvistamista tunteiden
• 12:11
  käsittelyä? Mitä meillä on niinku opetettu,
• 12:13
  että sitä se niinku on. No en mä tiedä onko niinku
• 12:18
  välttämättä musta tuntuu että on aika hyvä ymmärrys siitä vähän
• 12:23
  niinku että mitä unen aikana esimerkiksi tapahtuu ja
• 12:26
  tavallaan sellaisesta niinku jostain.
• 12:30
  Lumisen vaikutuksista ja ehkä se joku semmoinen biokemiallinen
• 12:35
  ymmärrys siitä, miksi ihminen näkee unia.
• 12:39
  Niin on ehkä jollain tavalla ihan kai hyvä näin musta tuntuu,
• 12:44
  mutta kysymys miksi me näemme unia on paljon monimutkaisempi
• 12:49
  eikä siihen nyt ole vastausta vähän niinku että miksi me
• 12:52
  elämme, että että ne on niinku tavallaan lopulta aika
• 12:56
  kompleksisia kysymyksiä. Ehkä musta mun oma vähän
• 13:00
  mielikuva on siitä, että on paljon nykyisin esimerkiksi
• 13:04
  ilmeisesti aika paljon kirjoja nukkumisesta ja sitten niinku
• 13:07
  unen ja levon tärkeydestä puhutaan aika paljon.
• 13:10
  Elintapoja vaikutuksesta uneen ja sitten ehkä myös tästä.
• 13:14
  Mistä sä sanoit niinku että tavallaan unen tai sanotaan
• 13:17
  nukkumisen aikana ihmisen aivot muodostaa uusia yhteyksiä ja
• 13:22
  oppiminen tapahtuu aika paljon. Itse asiassa käsittääkseni
• 13:25
  nukkumisen aikana jotenkin näin, että tällaisesta on ymmärrystä,
• 13:29
  mutta sitten ehkä sitten jos ruvetaan miettimään niinku niitä
• 13:31
  faktisesti niitä unia. Niin.
• 13:35
  Ehkä ne on vähän sellaisessa sivuroolissa.
• 13:38
  Nykypäivänä, että kyllä jotkut niistä on kiinnostunut ja jonkun
• 13:41
  verran tehdään tutkimustakin unista esimerkiksi mitä unia
• 13:45
  ihmiset. Kaikki koronapandemian aikana ja
• 13:47
  kaikkea tällaista näin, mutta tuota, mutta ehkä ei niin paljon
• 13:51
  kun sitten itse itse sitä nukkumisesta puhutaan ehkä vähän
• 13:55
  vielä enemmän. Mä oon joskus pelannut itse
• 13:59
  sellaisella pöljjälläkin ajatuksella siitä, että entä jos
• 14:02
  tää onkin väärin päin, että aivot on niinku tavallaan
• 14:05
  tietokone joka prosessoi jotain. Sitten on välillä herättävä
• 14:08
  jotta voi. Ruokkia.
• 14:09
  Tää biologista möhkälettä joka pitää ne aivot niin kun
• 14:14
  käynnissä ja olla aktiivinen ja liikkua.
• 14:16
  Jotta sitten aivot on taas valmiita prosessoimaan yön
• 14:19
  aikana näitä asioita ja sitten me ollaan niinku jo helkkarin
• 14:22
  kokoinen tietokone jonka. Toi olisi aika mielenkiintoista,
• 14:25
  jos tää tilanne olisikin niinku päinvastoin kun me koetaan tää
• 14:27
  todellisuus. No jotain sellaista niinku
• 14:30
  jollain tasollahan. Onhan se juuri meneekin, että
• 14:33
  tavallaan niinku ne osat mitä me käytetään vaikka meidän
• 14:35
  aivoista. Päivän aikana ja siihen niinku
• 14:39
  tietoiseen ajatteluun, niin lopulta ehkä sitten kai aika
• 14:42
  kapea osa siitä meidän kapasiteetista, että sitten
• 14:45
  tavallaan ne ne asiat, josta me ei olla kovin tietoisia, on itse
• 14:50
  asiassa aika iso osa sitä meidän toimintaa.
• 14:54
  No niihin uniin sitten itsessään jos mennään, niin ainakin
• 14:57
  itsellä on hyvin usein sellainen fiilis, että ne on melko outoja
• 15:02
  ja jotenkin irrallisia. Onko?
• 15:07
  Ei lähdetä nyt vielä ihan tulkitsemaan tämmöisiä niinku
• 15:09
  näin yleistä asiaa, että miksi ne on outoja irrallisia, mutta
• 15:12
  mistä ihmeestä se materiaali tulee kun ne on niin sekavia ja
• 15:14
  absurdin tuntuisia? No ehkä se perusjuttu tavallaan
• 15:18
  niinku että unilla on logiikka, mutta se on hirveän erilainen
• 15:22
  kuin valveilla logiikka ja että tavallaan niinku se.
• 15:26
  Just siis jos nyt asioita lähestytään tällaisissa niinku
• 15:31
  länsimaisesta näkökulmasta niin sen voi niinku selittää jotenkin
• 15:36
  vaan sillä tavoin että. Eri osat aivoista aktivoituu sen
• 15:41
  unen näkemisen aikana kuin valveilla ollessa ja valveilla
• 15:45
  ollessa me ollaan niinku se on jotenkin meille tutumpi maailma
• 15:49
  ja siksi ne unien. Unien maailma tuntuu oudolta,
• 15:54
  mutta se johtuu tän niinku tavallaan siinä, että silloin on
• 15:58
  aktiivisena sellainen niinku visuaalinen ajattelu niinku
• 16:01
  mielleyhtymät intuitio ehkä myös sellaiset niinku osat aivoista,
• 16:07
  jotka on yhteydessä lapsuuteen. Ja vaikka niinku sellaiseen
• 16:11
  leikkiin, siis tavallaan silleen niinku että että en mä tiedä
• 16:16
  sitten sitten kun tavallaan saa vähän kiinni siitä unien
• 16:19
  logiikasta niin ne rupeaakin näyttäytymään, että OK, tässä
• 16:21
  onkin jotain järkeä, mutta se on vaan vähän erilainen järki kun
• 16:26
  se valveilla olen järki, mutta en mä tiedä onko se nyt sitten
• 16:28
  niinku lopulta sen oudompi että lapset leikkii vaikka että hei
• 16:32
  tää olisi auto ja sitten tää menee tää auto joku tavallaan
• 16:36
  joku. Ikäviä palikka tai sitten joku
• 16:39
  lego ukkeli on. Tai, että pystyykö siinä niinku
• 16:44
  sanoit niinku tota, että sitten kun oppii ymmärtämään tätä unien
• 16:48
  jonkinlaista niinku logiikkaa niin sitten tota huomaa ettei
• 16:51
  nää olekaan niin päättömiä niin tota.
• 16:53
  Pitääkö siinä siis opetella tällainen jonkinlainen?
• 16:56
  Kyky. Tajuta että havainnoi unta, että
• 17:00
  tämä on unta. Niinku unen aikanako niin?
• 17:05
  Että. Ymmärtää sitten että niin en mä
• 17:07
  tiedä. Jotkut harrastaa sellaista
• 17:11
  niinku tavallaan. Joskus puhutaan tällaisesta
• 17:14
  lusidg ja tällaista tietoistuuden näkemystä, että
• 17:17
  sen unen aikana. Tietää näkevänsä unta.
• 17:22
  Se on ehkä vähän oma. Oman maailmansa se mulla on ehkä
• 17:26
  joskus jotain sellaisia kokemuksia ollut niinku ihan
• 17:29
  vaan satunnaisesti, että jotenkin tajuaa sinuuden aikana,
• 17:32
  että hei, tää ei ole nyt totta tai että tää on niinku unta että
• 17:36
  mä en ole, mutta en mä en mä sitten niinku ehkä kuitenkaan
• 17:39
  ajattele, että se on se oleellinen pointti siinä niinku
• 17:41
  unien tulkinnassa, että ehkä jollain tavalla mä ajattelen,
• 17:45
  että unien tulkinta on nimenomaan sitä, että me
• 17:48
  tietoisella mielellä. Ruvetaan miettii tätä.
• 17:53
  Materiaaliin, joka on tullut sieltä jostain niinku
• 17:56
  tietoisuuden rajalta. Että se tapahtuu niinku
• 18:00
  jälkeenpäin. Eikä siinä.
• 18:01
  No ehkä lähtökohtaisesti. Joo joo, en mä nyt saan sitä
• 18:07
  tehdä mitä haluaa, mutta. Niin, mutta esimerkiksi nyt sun
• 18:11
  kohdalla jos näin niinku tavallinen taas tullukka
• 18:15
  ajattelee, niin ne unethan niinku unohtuu aika nopeasti
• 18:18
  herätessä. Melkeinpä kaikki niin onko
• 18:22
  sitten joku unipäiväkirja vai mikä olisi semmoinen keino?
• 18:24
  Millä jos tästä nyt vaikka innostuu ja haluaa ruveta
• 18:26
  tulkitsemaan, niin sekö se on se ainoa oikea tapa, että heti
• 18:28
  herätessään kirjoittaa ylös? Muista.
• 18:31
  No tota siis käytännössä melkein kaikki näkee unia.
• 18:36
  Sitä on joskus testattu, esimerkiksi jotkut ihmisiä
• 18:39
  herätetään yöllä ja pyydetään muistelemaan mitä se just äsken
• 18:42
  näki, niin kaikki pystyy sanomaan, että se ehkä ongelma
• 18:44
  on nimenomaan siinä sen palauttamisessa mieleen ja tota.
• 18:48
  Mutta mä väittäisin, että se on kyllä sellainen asia mitä voi
• 18:51
  harjoitella. Että tavallaan niinku jos me ei
• 18:55
  olla totuttu siihen niin sitten ne vaan menee ohi ja ehkä me
• 18:59
  muistetaan just jotain sellaisia ihmisethän muistaa tyypillisesti
• 19:01
  niinku niin. Ja kaikkein kreiseimmät unet tai
• 19:04
  missä tapahtuu jotain kamalaa tai niinku sellaista äärimmäiset
• 19:09
  unet jää mieleen helpommin, että sitten jos haluaa muistaa niitä
• 19:12
  sellaisia. Aika arkisia tai jotain niin.
• 19:18
  Ehkä se on vähän niinku harjoittelun harjoittelun tulos.
• 19:22
  Ja ehkä jos mä ajattelen miten mä itse teen, niin mä yleensä
• 19:24
  tota kun mä herään ja sitten mulla on uni mielessä niin
• 19:27
  sitten mä rupean niinku kelaamaan sitä mä en kirjoitan
• 19:30
  yleensäkään nykyisin ylös heti vaan mä niinku rupean vaan
• 19:35
  pyörittelee sitä unta mielessäni japa niinku yritän painaa sen
• 19:39
  mieleen sitten mä niinku tavallaan vasta tulen tänne
• 19:42
  työhuoneelle niin sitten kirjoitan sen ylös.
• 19:46
  Vai oksen siitä unesta niin tarkkaan kun mä muistan sen.
• 19:49
  Aina se kuvaus on aina semmoinen karkea.
• 19:53
  En mä kaikkea muista kuitenkaan, että ei siitä nyt mun mielestä
• 19:55
  kannata silleen niinku niin hirveästi stressata edes että
• 19:58
  muistaako ihan jokaisen yksityiskohdan ja yksityiskohdat
• 20:01
  on tärkeitä, että siinä mielessä kannattaa kirjata ylös kaikki
• 20:03
  mitä muistaa, mutta emme koskaan muisteta kaikkea ja sitten ehkä
• 20:08
  aika usein, niin sitten se sellainen tulkinta saattaa, jos
• 20:12
  jos tälleen systemaattisesti niinku harja harjaannuttaa itseä
• 20:15
  ja pitää unipäiväkirjaa. Muistelen niin niitä uni saattaa
• 20:18
  ruveta kertyy aika paljon, että mä esimerkiksi näen tosi paljon
• 20:21
  unia ja. Muistan niitä aika hyvin, niin
• 20:23
  sitten niitä rupeaa olemaan niinku silleen monta monta
• 20:25
  viikossa ja. Siihen tulkintaan menee ihan
• 20:29
  valtavasti aikaa, että ei se ole niinku käytännössä sitten enää
• 20:32
  mahdollista tulkita niitä kaikkia, että sitten jotkut
• 20:34
  sieltä nousee esille sellaisena, että OK tätä tää tuntuu nyt.
• 20:41
  Kertovan jotain oleellista tai tätä olisi kiinnostavaa miettiä
• 20:44
  vähän enemmän ja ehkä mä saatan tehdä sitä vähän sitten niinku
• 20:47
  useamman päivän aikana. Niinku sitten sitä sellaista
• 20:52
  analyysin tai. Ja kun toi sanoit tuossa että
• 20:55
  sitten että jotenkin tämä kun sanoit että voi harjoitella ja
• 20:58
  sitten tavallaan jää paremmin mieleen.
• 21:00
  Ehkä niin se on mielenkiintoista, koska sehän
• 21:03
  kertoisi siitä, että silloinkin kun unta nähdään niin jotenkin
• 21:05
  vaikka ollaan siellä tietyssä unitilassa, niin ollaan silti
• 21:08
  jotenkin valppaina jotta joku opittu asia pystyy ottamaan
• 21:12
  vallan siinä tilanteessa. Ymmärrätkö mitä haitat?
• 21:16
  Joo se. On mielenkiintoinen kulma, että
• 21:18
  silloin kun nähdään unta, niin voi kuitenkin tavallaan.
• 21:22
  Oppia olemaan valppaana havainnoimaan asioita ja
• 21:26
  käyttämään sitä opittua hyväksi pystyy pystyy.
• 21:28
  Näin ihan ehdottomasti ja ehkä se niinku musta se kaikki lähtee
• 21:32
  niinku motivaatiosta. Yleensä ihmiset jotka on
• 21:35
  kiinnostuneita unista muista mitä paremmin että tavallaan
• 21:38
  että jos haluaa muistaa, niin kyllä se mun mielestä ja sitten
• 21:40
  se on vähän niinku sen tarkkailemista niinku oman
• 21:42
  mielen tarkkailemista, että siinä mielessä joku tuollainen
• 21:45
  niinku viittaus siihen meditaatioon on ihan.
• 21:48
  Täysin niinku oleellinen, että se on vähän samankaltaista
• 21:52
  mielen tarkkailua. Ja ainakin minä huomaan
• 21:56
  itsessäni, että jos mun arki on kiireistä, jos mun vaikka
• 22:01
  seuraavana päivänä pitää lähteä aamulla jonnekin työmatkalle
• 22:05
  ajamaan autolla, niin heti kun mä herään aamulla niin mun
• 22:09
  huomion siinä että OK kello on nyt näin paljon.
• 22:12
  Nyt rupeaa jo stressaamaan se ajaminen motalilla tai jotain
• 22:16
  tällaista. Näin niin se uni unohtuu heti,
• 22:19
  koska se mun huomio on siinä mitä on tulossa eteenpäin, et
• 22:22
  ehkä se myös sellaista vähän pientä malttamista.
• 22:25
  Että jos on vähän enemmän aikaa siinä arjessa.
• 22:29
  Ja pystyy vaikka siihen sänkyyn vähäksi aikaa jäämään ja miettii
• 22:32
  että mikä olikaan nyt se mitä mä just äsken näin niin se.
• 22:38
  Sellainen pieni tarkkaavaisuus auttaa siinä kyllä.
• 22:42
  Ja sitten tietenkin maailman tapista asti on ihmiset hakenut
• 22:49
  unistaan selityksiä ja ja tota jopa on sitten yritty antaa
• 22:55
  merkityksiä siihen, mitä maailmassa tulee tapahtumaan tai
• 22:58
  löytää merkitystä ja ennustaa tulevaisuutta ja kaikkea
• 23:01
  tällaista. Onko siinä taustalla siis
• 23:02
  sellainen, että jo ihan alkumetreiltä asti niin ihmisen
• 23:06
  on ollut niinku. On tuntunut jotenkin
• 23:09
  luontevalta, että ei yritä. Erottaa sitä unen ja valveilla
• 23:14
  olevan maailmaa ja sekoittaa, että ne menee niinku sekaisin.
• 23:18
  Ne ovat samanarvoisia jossain. Päin.
• 23:21
  No jos saa vähän peruuttaa ja sanoa että silloin kun mä
• 23:24
  kirjoitin tuota kirjaa, niin ehkä se tavallaan niinku mun
• 23:27
  sellainen yliopistotausta näkyy siinä kirjassa vähän niinku
• 23:30
  sellaisen, että mä halusin niinku mennä.
• 23:33
  Niinku sinne historiaan ja katsoo että mitä siitä on eri
• 23:36
  aikoina kirjoitettu ja näin ja musta tuntuu aika vahvasti
• 23:40
  siltä, että ihmiset aina niinku sitten kuitenkin suhtautuu uniin
• 23:44
  tosi vahvasti sen sen hetkisen maailmankuvan mukaisesti, että
• 23:49
  tavallaan niin kuin silloin kun. Miksi löksilöiden välillä voi
• 23:54
  olla eroja? Mutta niinku lähtökohtaisesti
• 23:56
  silloin kun elettiin jossain niinku alkuperäiskansojen aikaa,
• 24:00
  joiden elämässä koko ajan oli luonnon henkiä ja jotain
• 24:04
  tällaista, niin se jotenkin ehkä sellaisena aikana tai
• 24:08
  sellaisessa kulttuureissa ne unetkin näyttäytyy vain osana
• 24:11
  sitä, että ne on ehkä sellainen yksi tila, jossa me käymme
• 24:16
  keskustelua niiden henkien kanssa ja ehkä nähtiin, että se.
• 24:20
  Unen maailmaan niinku yksi todellinen.
• 24:23
  Usein valveilla ollut maailmalla.
• 24:25
  Tästä on niinku jotain niinku hauskoja anekdoottejakin että
• 24:27
  ihmisiä saatettiin rangaista vaikka teoissa mitä ne teki unen
• 24:31
  aikana että niinku ihan oikeasti ajateltiin näin että ne oli
• 24:35
  niinku yksi arvokkaita. Sitten tavallaan kulttuurien
• 24:39
  kehittyessä usein tällaiset niinku uskonnolliset
• 24:42
  maailmanselitykset ja vähän sofistikoituneemmat uskonnot
• 24:45
  niinku tota tuli hallitsevaksi sellaiseksi.
• 24:48
  Maailmankuvaksi niin sitten usein ajateltiin, että unet on
• 24:51
  viestejä, viestejä vaikka jumalalta.
• 24:54
  Tai paholaiselta jo, mutta tavallaan niinku kummassakin
• 24:57
  tapauksessa ne on niinku jotenkin tän ikään kuin
• 25:00
  maailmankuvan palveluksessa. Tai jotenkin näin sitten joskus
• 25:05
  kun tavallaan moderni aika alkoi ja psykologiasta rupesi, tulee
• 25:09
  pikkuhiljaa silleen niinku maailman selityksen malli tai
• 25:12
  ainakin ihmisen selityksen malli, niin sitten jotenkin taas
• 25:15
  niitä ruvettiin miettimään. Broidit ja jengit ja muut että
• 25:19
  ehkä nää kertoo nyt jotain. Vaikka tästä meidän
• 25:22
  tiedostamattomasta se, mitä tavallaan, niinku sitten?
• 25:26
  Niinku yksittäinen ihminen ajattelee, niin se on ihan.
• 25:31
  Niinku jotenkin musta tuntuu että näin niinku tällaiset vähän
• 25:34
  erilaiset tavat ajatella unista voi olla ehkä läsnäkin, että
• 25:38
  kyllä mä ajattelen unista vuosittain silleen aika
• 25:43
  länsimaisittain. Nykykäsityksen on vähän
• 25:47
  sellaista niinku boksin ulkopuolista ajattelua.
• 25:50
  Siitähän me puhutaan aika paljon, että me niinku tavallaan
• 25:52
  erilainen tapa tarkastella niitä asioita mitä me muutenkin
• 25:56
  pohditaan. Ja ehkä mä saatan silleen niinku
• 25:59
  itsekin lähestyä niitä joskus että.
• 26:02
  Mulla on tällainen ongelma, että näkisinköhän mä jotain kivoja
• 26:06
  unia jotka niinku auttaisi siinä ja harvoin silleen pakottamalla
• 26:11
  tulee, mutta joskus näin on käynyt.
• 26:13
  Mut mä mä voin silti ehkä samanaikaisesti ajatella, että
• 26:16
  unet on jotain. Pyhää tai jotain sellaista
• 26:20
  niinku joku semmoinen kosketus johonkin.
• 26:22
  Me meitä suurempaan, että en mä tiedä onko jonkun mielessä
• 26:26
  näiden 2 tavan välillä niinku ristiriita, mutta ei minusta nyt
• 26:32
  niin kovin suuri ole ja sitten ehkä niinku nyt tää on mä lähden
• 26:39
  tästä. Kiitos kysymyksestä, mutta
• 26:41
  tavallaan niin se sun alkuperäinen kysymys liittyy
• 26:44
  jotenkin, että onko ne yksi todellista, niin kyllä mä joskus
• 26:47
  suhtaudun niin myös sillä tavalla, että mä näen niinku.
• 26:49
  Unes jotain. Mä oon tätä.
• 26:54
  Anekdootti mun kertomus aikaisemminkin kun mä näin
• 26:56
  kerran mä olin vanha mun vanhalla työhuoneella mä näin
• 26:59
  tai näin unta jossa mä oon vanhalla työhuoneella ja sinne
• 27:01
  tuodaan uutta sohvaa. Ja sitten jotenkin mä niinku
• 27:05
  tulkitsin silloin sen vähän niinku sellaisena, että ehkä mun
• 27:08
  pitäisi nyt ottaa iisimmin tai jotenkin niinku tällä tästä
• 27:11
  näkökulmasta, mutta sitten mä jouduin etsimään uutta
• 27:14
  työhuonetta vuokrasopimuksen päättyessä.
• 27:17
  Mä tota tulin uuteen työhuoneeseen, joka on tämä näin
• 27:19
  ja tota. Tällainen sohva täällä ei anna
• 27:24
  mitään muita huonekaluja kuin sohva.
• 27:26
  Tässä mä olen. No kai tää on sitten se.
• 27:29
  Työhuone joka mun pitää ottaa. En mä tiedä oliko siinä mitään
• 27:31
  järkeä tai silleen. Mut jotenkin näin mä sitten
• 27:34
  ajattelin että no tää on nyt eräänlainen merkki, että ehkä
• 27:37
  mun kannattaa tätä seurata. Suunta tai toiseen, niin
• 27:42
  kyllähän ihminen joutuu tekemään valintoja hyvin hatarin
• 27:44
  perustein ja kuitenkin ne valinnat ovat toisen tehtävä,
• 27:47
  että jos sä saat sieltä jostain sitä apua, niin keltä se on
• 27:50
  pois, mistä sen, mikä, miten siihen.
• 27:52
  Valitaan joo juuri näin todellakin ja sitten tavallaan
• 27:56
  tuo niinku palautuu vähän siihen, mistä mä jo puhuin.
• 27:58
  Vähän sitten sellaisesta pyhyydestä, että tavallaan
• 28:00
  meidän arki arkinen elämä on jotenkin aika.
• 28:04
  Tylsää ja banaalia somea ja niinku ruuhkassa istumista
• 28:11
  jotain tällaista näin sitten tavallaan.
• 28:13
  Se, että joihinkin juttuihin tulee tällainen pieni, mitä se
• 28:17
  sitten on sellaista pientä säihkettä, niin kyllä se on
• 28:20
  minusta jo tosi arvokasta. Anteeksi.
• 28:24
  Ei. Urheilua no joo jotain sellaista
• 28:26
  tai että tässä on jotain nyt vähän niinku muutakin kuvaa tätä
• 28:31
  tavallista. Joo vähän siellä niinku.
• 28:36
  Niin tavallaan mulla tulee se mieleen, että kun lapsena saa
• 28:39
  jossain vaiheessa kuulla sen, että joulupukkia ei ole
• 28:40
  olemassa, niin tavallaan silloin joutuu luopumaan aika monesta
• 28:44
  oman mielikuvituksensakin suhteen ja sitten sitten se
• 28:46
  niinku tulee repäistään semmoinen raja.
• 28:48
  Semmoisen niin kun. Kylmän totuuden ja kaiken sen
• 28:52
  ulkopuolisen välille. Ja mun mielestä mua itseäni
• 28:55
  kiehtoo hirveästi sen välin niinku saattaminen
• 28:57
  mahdollisimman pieneksi ja hämärtäminen.
• 28:59
  Se on todellakin näin joo musta tossa ollaan niinku
• 29:01
  jungilaisuuden ytimessä, että tavallaan niinku sä lapsena
• 29:04
  ajattelet, että joulupukki on olemassa.
• 29:05
  Sitten sulle kerrotaan, ei se olekaan olemassa.
• 29:07
  Tässä on hirveä pettymys sitten jossain vaiheessa sun ajattelu
• 29:11
  vielä kehittyäsi. Tajuat, että joulupukki on
• 29:12
  vallankäytön väli välillä sillä saadaan lapset käyttäytymään
• 29:17
  hyvin. Ja juomaan coca-colaa niin.
• 29:19
  Sitten ehkä. No joo, niin aivan aivan
• 29:22
  todellakin, mutta sitten ehkä jossain vaiheessa sä tajuat,
• 29:25
  että ehkä joulupukki onkin olemassa, että tavallaan niinku
• 29:28
  se on kiva juttu ja mulla voi olla niinku samanaikaisesti
• 29:31
  niinku näitä että. Mitä vahinkoa tulee siitä, että
• 29:35
  mä otankin tän itse asiassa vähän vakavammin tän.
• 29:39
  Joulupukin, että siinä voikin olla jotain arvokasta, että on
• 29:42
  niinku samanaikaisesti tietoinen näistä että.
• 29:46
  Metsänhenki ei ole olemassa, mutta se ehkä onkin olemassa,
• 29:51
  jos jos saat kiinni tästä kyllä. Sen semmoisen oman niinku
• 29:58
  itselle intiimi pienemmän maailman niinku.
• 30:03
  Niin että uskaltaa sulkea sinne oman kuplansa asioita, joita
• 30:08
  haluaa siellä olevan. Joo joo vähän niinku.
• 30:13
  Sitten kun näistä symboleistahan nyt on sitten puhuttu kanssa
• 30:18
  ajan haltija kirjoihin ja kansiin, niitä on laitettu
• 30:20
  myöskin. Onko ne niin universaaleja
• 30:22
  tommoiset unien symbolit, kun ainakin mulle on annettu kertoa,
• 30:27
  että jos hankit pari 3 kirjaa aiheesta, niin siellä on
• 30:31
  suunnilleen, että nämä nyt on ollut aina pitänyt unissa nämä
• 30:35
  symbolit paikkansa, että voit tulkita että näin vaan kuinka
• 30:38
  paljon niissä on niitä henkilökohtaisia eroavaisuuksia
• 30:41
  ja aspekteja. Hyvä kysymys.
• 30:45
  Tota onko olemassa semmoisia universaaleja unissa olevia
• 30:49
  symboleja, joista säkin oot sitä mieltä, että kyllä nää nyt näin
• 30:52
  vaan on. Tätä nyt.
• 30:54
  No tota se ongelma ehkä tavallaan niissä symboleissa on
• 30:58
  just se, että niissä on niin monta eri tasoa, että niissä on
• 31:01
  nimenomaan sellainen hyvin henkilökohtainen taso, että
• 31:03
  mulle joku asia symboloi vähän eri asiaa kun jollekin toiselle
• 31:09
  joku vaikka tota. Jollekin autoonvapauden symboli
• 31:13
  ja jollekin se on vaan niinku hyvä työväline paikasta
• 31:17
  siirtymiseen tai jollekin koira on kumppani ja jollekin koira on
• 31:22
  uhka, että ihmisten väliset erot on aika isoja.
• 31:25
  Sitten siinä tulee tavallaan sellainen kulttuurinen taso.
• 31:29
  Ehkä aika iso osa, mistä me mitä me ajatellaan niinku
• 31:32
  universaaliksi. Ehkä sitten kuitenkin
• 31:34
  kulttuurista, että tavallaan niin kuin länsimaissa.
• 31:40
  Vaikka vihkisormus on avioliiton symboli, mutta ei se nyt
• 31:45
  varmaankaan ihan lähes kaikissa kulttuureissa ole aika iso osa.
• 31:51
  Maailman väestöä varmaan niinku tunnistaa sen boolin, mutta
• 31:55
  sitten ehkä tavallaan niinku on olemassa vielä jotain semmoisia.
• 32:01
  Niinku. Mikä hän olisi niinku paras
• 32:05
  tarra sille mä en ehkä käyttäisi sitä sanaa universaalia, mutta
• 32:08
  jotenkin sellaisia niinku alkusymboleita, että vaikka
• 32:12
  esimerkiksi ajatellaan niinku eläimillä ja ihmisillä niin
• 32:16
  äiti. On joku semmoinen joka siihen
• 32:19
  niinku sisältyy jotain symbolista ja kaikkea niinku
• 32:23
  tavallaan lisääntymiseen tavalla tai toisella.
• 32:26
  Niinku siis. Eläinten ja ihmisten
• 32:30
  lisääntymiseen liittyy pääidi, että ehkä tavallaan se
• 32:33
  symboliikka mikä ja ja se äiti voi olla niinku myös, niinku
• 32:37
  kasvun symboli tai jotenkin niinku elämän alku ja jotain
• 32:41
  tällaista näin ehkä siinä on jo jotain sellaista niinku mistä me
• 32:44
  voidaan puhua niinku universaalina, eikö niin?
• 32:48
  Että tavallaan niinku tavalla tai toisella se on läsnä siinä
• 32:52
  niinku uuden elämän alkamisessa. Mutta.
• 32:55
  Onko se sitten niin, että ne on tavallaan totuuksia siinä niinku
• 32:59
  nyt jungilaiset tai tiedostamattomuudessa, että tai
• 33:02
  siinä tiedostamattomassa ja sitten siinä jotenkin jos sanoin
• 33:06
  tässä niinku puhtaassa tietoisuudessa, koska sitten jos
• 33:09
  siihen tulee häiritsemään semmoinen asia kuin elämä ja
• 33:11
  sulla on vaikka oma äitisuhde todella kieroutunut tai.
• 33:14
  Muuta niin silloin se ei pidäkään paikkaansa eli se
• 33:16
  niinku se tavallaan. Niinku sanoit se alkusymboli
• 33:19
  toimii jos sitä ei elämä sotkettava.
• 33:24
  Niin jos se oma äitisuhde on monimutkainen, niin sehän ei
• 33:27
  silti niinku tavallaan pois oo sitä, että sitä peilaa siihen
• 33:32
  sellaiseen minkälainen ajattelisi sen, että sen pitäisi
• 33:35
  olla, että sillä ei ole jollain tavalla.
• 33:36
  Se on läsnä siinä anyway, mutta ehkä just tavallaan niin kun
• 33:40
  varsinkin niinku unien tulkinnan kontekstissa.
• 33:43
  Kyllä mä silleen niinku ajattelen, että nimenomaan ehkä
• 33:44
  kannattaisi pikemminkin lähteä niistä.
• 33:47
  Omista mielikuvista, että tässä on nyt tällainen kuva tässä.
• 33:54
  Unessa mä näin vaikka unta missä mä olin museossa niin mitä mulle
• 33:58
  tulee mieleen museosta museokortti ja niinku menneisyys
• 34:04
  mutta mutta että niinku osa niistä on sellaisia niinku
• 34:07
  yksilöllisiä osa ehkä assosiaatiosta meiltä tulee
• 34:10
  omaan mieleen on jo tällaisia vähän niinku yleisempiä jos on
• 34:14
  lukenut jumia tai mun unikirjaani tietää, että ehkä
• 34:18
  museo on kuitenkin jollain tavalla viittaa pikemminkin
• 34:21
  menneisyyteen tai johonkin tällaiseen niinku pelkästään
• 34:24
  museo. Korttiin, mutta että mä silti
• 34:26
  niinku lähtisin niistä omista assosiaatioista enkä siitä uni
• 34:30
  kirjasta. Sitten kun on tavallaan niinku
• 34:32
  ikään kuin miettinyt mitä kaikkea tää voi mun kohdalla
• 34:35
  merkata, niin sitten voi lähteä jotain lisätietoa.
• 34:40
  Ne unikirjat ei aina ole hirveän hyviä, että niinku säkin
• 34:43
  kuvailit tuossa noin, että sitten jos just sanotaan että
• 34:46
  tämä x tarkoittaa aina y tä, niin se se hampaat.
• 34:50
  Lähtee niin tulee rahaa niin. Se oli ainakin joskus.
• 34:52
  Joo, just se on klassinen, mutta tavallaan niinku just sellaisina
• 34:56
  niin. Mä en nyt oikein ole ihan varma
• 34:58
  mitä hyötyä tällaisesta on, että ehkä enemmänkin niinku.
• 35:02
  Ei ole hyvin. Mulla on ihan joku pari
• 35:04
  sellaista hyvää unikirja, johon mä itse palanut enemmänkin
• 35:07
  sellaista että mieti. Mieti sitä, että miten mikä
• 35:12
  tässä nyt, onko tää hampaiden lähtö kiva tapahtuma tässä näin?
• 35:15
  Vai onko se niinku että jotenkin tavallaan sitten lähtee kun
• 35:19
  lähtee niistä omista assosiaatioista?
• 35:20
  Sitten voi ruveta etsimään sitä lisätietoa ja jotkut sellaiset
• 35:23
  niinku mä mulla mä käytän esimerkiksi tosi paljon tässä
• 35:27
  wikipediaa. Se on mun mielestä
• 35:28
  englanninkielinen wikipedia on minusta hirveän hyvä unelsian
• 35:32
  apuväline, koska sieltä löytyy niinku etymologioita tai
• 35:35
  historioita ja. Tällaista niinku kulttuurista,
• 35:39
  mikä on lampaan kulttuurinen merkitys, niin sitten sieltä voi
• 35:43
  ruveta miettimään sitä niinku että OK tässä tää onkin jotain
• 35:46
  niinku ehkä yleisempää, että voisiko tää olla että ei
• 35:51
  liitykään siihen, että mitä minä ajattelen lampaista, koska mä
• 35:54
  niistä ajattelen kovin paljon. Mä en ole juuri koskaan niinku
• 35:59
  tota. Juuri koskaan.
• 36:01
  Kyllä mä katsoin jotain late-lammasta, mutta tavallaan
• 36:04
  niinku siis silleen niinku ehkä tässä nyt kun tässä on tällainen
• 36:07
  lammas, joka on tällainen aika klassinen eläin ja.
• 36:11
  Niin mitäs jos se sitten kuitenkin symboloi jotain, että
• 36:14
  ehkä tässä juuri se mun mieli. Joka on todellisuudessa paljon
• 36:19
  kummallisempi ja fiksumpi kuin tää mun arkinen ajattelu, niin
• 36:23
  tuo jonkun tällaisen. Yleisemmän symbolin, että
• 36:29
  voisiko se lammas liittyäkin jotenkin lammas ja.
• 36:34
  Niin mitä se tarkoittaa jumalan karitsa ja kaikkia tällaisia?
• 36:38
  Niinku tavallaan rupeaa etsimään sitä, mut ei ole niinku en mä
• 36:42
  usko, että sillä symbolilla on niinku silleen yksi oikeaa.
• 36:47
  Merkitystä sä annat semmoisen mahdollisuuden avaat oven sille
• 36:51
  tavallaan, että on olemassa tämmöisiä.
• 36:53
  Nyt käykö tää arkkisymboli vaikka semmoinen niin tota siis
• 36:57
  sellaisia jotka että vaikka et sä itse ainakaan tiedostaen ole
• 37:00
  edes esimerkiksi lukenut. Joo.
• 37:03
  Lampaan näitä mitä se voi olla, niin se voi silti sieltä tulla
• 37:07
  se semmoinen arkisymboli ja se on olemassa siellä jossain
• 37:10
  tiedostamattomassa. No, kyllä mä se kyllä mä sen oon
• 37:13
  ihan omasta kokemuksesta nähnyt, että siellä niinku tavallaan.
• 37:17
  Kumpuaa jotain tällaisia että niinku ei ollenkaan ja just
• 37:21
  sellaisia niinku paikannimiä että jossain mun mielestissä tai
• 37:24
  joku henkilön nimi esiintyy jossain unessa.
• 37:28
  Miksi tässä unessa on adbergin? Mut siellä alkoi niin sitten
• 37:33
  tavallaan niinku se voi olla niinku hyödyllistä miettiä, että
• 37:35
  hei että missä appord on, miten se, että mistä se niinku
• 37:39
  tavallaan tulee? En mä tiedä, mutta tavallaan
• 37:41
  niinku se sieltä tulee jotain sellaisia täkyjä jotka saattaa
• 37:44
  johdattaa tälleen eteenpäin ja se on tätä se niinku tätä mä
• 37:48
  niinku tavallaan tarkoitin sillä, että se on aika
• 37:49
  hienovaraista. Ja semmoista vähän niinku
• 37:52
  intuitiivista työskentelyä lopulla niinku unityöskentelyssä
• 37:56
  sellainen systemaattisuus. Auttaa alkuun, että etenee
• 38:00
  tietyssä järjestyksessä, tekee sen kuvauksen.
• 38:02
  Sitten miettii mitä kaikkia unikuvia siellä on miettii
• 38:05
  assosiaatioita ja näin, mutta ei se tulkinta koskaan synny
• 38:08
  silleen niinku mekaanisesti, että kun tässä on auto niin tää
• 38:11
  tarkoittaa tai hampaat niin tää tarkoittaa.
• 38:15
  Että ennemminkin se on sellainen, että voisiko tää olla
• 38:17
  tätä tai voisiko tää olla tätä? Ja.
• 38:20
  Usein tuossa tuossa tulee vähän sellainen sama, että jos katsoo
• 38:25
  orjallisesti luet horoskooppia luet iltapäivälehdestä
• 38:29
  horoskoopin, niin kyllähän sä löydät sieltä sen, että täähän
• 38:33
  sopii minuun. Tarkoitan sitä, että jos
• 38:35
  orjallisesti katsoo noita, niin niistähän tulee vääjäämättä aika
• 38:39
  helposti. Ihminen on taipuvainen löytämään
• 38:41
  sen yhteyden ja uskomaan siihen, että nyt tämä tarkoittaa tätä.
• 38:45
  Ei sitä vaan se olisikin niinku työkalu tavallaan.
• 38:48
  Siihen, että mitä löytää sen? Taustalta ja.
• 38:50
  Niin en mä tiedä millä mielellä ihmiset niitä horoskooppeja
• 38:53
  lukee, mutta ehkä sellainen ajatus että joku juttu kertoo
• 38:56
  automaattisesti jostain meidän fyysisestä todellisuudesta on
• 39:00
  vähän yksinkertaistava, että ehkä meidän todellisuus
• 39:04
  pikemminkin on nimenomaan aina niinku tulkintoja.
• 39:08
  Ja sitten ne niinku tavallaan unet esimerkiksi vaikka voi
• 39:12
  kertoa jotain tai ne voi tarjota jotain.
• 39:17
  Niiden meidän tulkintojen tarkistamiseksi tai jotain
• 39:21
  tällaista. Mutta ei, ei ne silleen niinku
• 39:24
  mä en mä nyt tollaiseen ajatteluun usko ollenkaan, että
• 39:27
  mä näen unta että hampaat putoaa niin mulle tulee rahaa, että ei
• 39:30
  se toi on musta aika kaukana sitten ehkä lopulta kuitenkin
• 39:34
  tota sellaisesta niinku jungilaisesta symbolien
• 39:36
  tulkitsemisesta. Joo.
• 39:41
  Sitten myöskin tässä niinku tämmöisten luovien ihmisten ja
• 39:45
  miksei myös oikein niinku menestyneiden tiedeihmisten
• 39:49
  yhteydessä aika usein nousee esiin sellainen, että he niinku
• 39:51
  jostain niinku tavallaan jos. Niinku kanavoi väärä sana, mutta
• 39:55
  että sieltä jostain niinmen lähteestä kumpuaa se luovuus tai
• 39:59
  sitten ne vaikkapa matemaattiset kaavat yhtäkkiä vaan suunnilleen
• 40:03
  tulee jostain kun pystyy virittäytyy oikealle
• 40:05
  taajuudelle. Niin näetkö sä että tässä unien
• 40:07
  kanssa ollaan saman ilmiön kanssa tekemisissä?
• 40:14
  Joo tota niitähän on sellaisia kuuluisia esimerkkejä
• 40:18
  tällaisista, että unessa on tullut jo kaukoaineiden
• 40:22
  jaksollinen järjestelmä ja tai jotain kuuluisia lauluja, joista
• 40:25
  jester on se kuuluisin ja näitä on tuossa mun kirjassa.
• 40:29
  Ehkä ne musta on sellaisia niinku hauskoja anekdootteja ja
• 40:33
  esimerkkejä siitä miten ne unet voi niinku ruokkia.
• 40:37
  Sitä ja sitten usein ne sellaiset, että joku tiedemies
• 40:40
  näkee unessa jotain, niin sehän on niinku seurausta siitä, että
• 40:43
  ne on saattanut nimenomaan työskennellä sen asian parissa
• 40:45
  jo aika pitkään. Siinä unessa tulee vaan jotenkin
• 40:48
  välähdyksenomaisesti joku siihen liittyvä juttu tai joku paul
• 40:53
  mccartney teki musiikkia koko ajan, että se oli niinku
• 40:56
  tavallaan herkistynyt sille ja sitten yksi kuuluessa
• 40:59
  tapauksessa unessa tuli tota tällainen kappale, mutta että
• 41:03
  tota, että ehkä. Ehkä taiteili sitten.
• 41:08
  Alitajunnasta kyse mistä on kanssa puhuttu ainakaan onko tää
• 41:11
  nyt miten se sitten? Sopii no allerginen se jesteli
• 41:14
  ja. Alitajunnassa.
• 41:16
  En mä tiedä en mä tiedä mistä se tuli eikä varmaan kukaan tiedä
• 41:20
  niitähän on muitakin tällaisia esimerkkejä.
• 41:22
  Mutta siis tota. Se alitajunta kyllä musta
• 41:26
  tuntuu, että usein alitajunnasta ja tiedostamattomasta niillä
• 41:28
  tarkoitetaan niinku samaa asiaa, että se alitajunta.
• 41:33
  On ehkä terminä vaan vähän ongelma.
• 41:35
  Arkipäiväinen se se on arkipäiväinen termi.
• 41:37
  Mun mielestä se on. No mä en tykkää siinä siitä ali
• 41:41
  sanasta tai tai että se jotenkin niinku asenne on.
• 41:43
  Ylitajunta niin sitten se olisi ymmärretty niin.
• 41:46
  Ei niin niin aivan. Ehkä se onkin ylitajunta.
• 41:49
  Joo no niin niin kyllä mä nyt ajattelen, että jesterday
• 41:54
  kumpusi tiedostamattomasta mitä tää nyt.
• 41:58
  Väite tarkoittaakaan, niin en vähän vaikea sitä on edes niinku
• 42:02
  sai, mut sitä ei aikaisemmin ollut.
• 42:05
  Ja sitten se oli eli jostain jostain asiasta, joka oli
• 42:08
  tiedostamaton tuli tiedostettu ja näin varmaan tapahtuu
• 42:10
  luomisen kohdalla aika usein, kun me niinku ja ehkä
• 42:14
  taiteilijat lähtökohtaisesti saattaa olla.
• 42:18
  Monet taiteilijat on ihmistyyppinä sellaisia jotka on
• 42:22
  niinku niinku jotenkin vähän virittynyt sellaisten niinku
• 42:27
  hienovaraisten merkkien tulkitsemiselle tai ne yrittää
• 42:30
  ottaa kiinni jostain. Ajan hengestä tai jostain
• 42:34
  sellaisesta, että joskus se. Ne ikään kuin innoittavat jutut
• 42:39
  tai kuvat tai että merkit tulee niinku ympäröivästä maailmasta
• 42:42
  tai joskus ne tulee sisäisestä maailmasta että.
• 42:47
  Joo kyllä kyllä tää varmaan niinku että siinä mielessä
• 42:49
  tavallaan se unet ja luovuus kyllä siinä niinku pelaillaan
• 42:52
  jollain tavalla jollain tavalla samassa samalla.
• 42:56
  Samassa maastossa ehkä silleen, että jonkun sellaisen äärellä
• 43:00
  mistä ei vielä saada kiinni, mutta nyt mä saan siitä kiinni.
• 43:03
  Oletko törmännyt tämmöiseen the celepatti chapes.
• 43:07
  Podcast-sarjaan. Ei nyt ainakaan.
• 43:10
  Nopeasti ajateltuna sinua. Siinä tuota nousi aika suureen
• 43:14
  maineeseen tuolla. Onko se nyt edelleenkin
• 43:16
  käynnissä, mutta siis tutkitaan tällaisia autisteja, joilla ei
• 43:18
  ole puhekykyä ja huomattu, että heillä on telepaattisia kykyjä.
• 43:22
  Joko sitten muodostuu ohjaajien kanssa tai kesken keskenään ja
• 43:26
  tää nyt on hirveän vaikea uskottavasti tässä mun selittää,
• 43:28
  mutta se on hyvin vakuuttavasti tässä sarjassa käsitelty.
• 43:32
  He menee muun muassa siellä sellaiselle.
• 43:34
  Jos tämmöinen autisti on yksinomaisessa huoneessa, niin
• 43:36
  hän käy siellä sellaisella kukkulalla.
• 43:39
  Oman mielensä voimin, jossa saattaa olla satoja autisteja
• 43:42
  ympäri maailmaa ja he pystyy vaihtamaan siellä informaatiota
• 43:46
  vaikka niinku tätä nyt tutkitaan ja alkaa olla aika vahvoja
• 43:49
  viitsia siitä, että tämmöinen ilmiö olisi ihan todellakin
• 43:51
  totta, että mielen voimalla voidaan yhdistyä saatika sitten,
• 43:55
  että menee johonkin kokeeseen ja sitten kun häntä pystytään
• 43:59
  kysymään, kun hän pystyy näyttämään vastauksia, taulutat
• 44:02
  miten sä tän osasit vastata näihin kysymyksiin kun että sä
• 44:05
  lukenut niin sen kerroit että mut sisko luki sen niin hänen ei
• 44:08
  tarvinnut. Joo hänen siskonsa ja pystyi
• 44:11
  kaivamaan sieltä siskonsa päästä sen kirjan informaatioon, että
• 44:14
  jos jos tätä niinku nyt näyttää että vahvasti siltä, että
• 44:18
  täälläkin on melkoisen tutkimattomia alueita vielä että
• 44:21
  on vaan suljettu pois tuollainen osa koko meidän ihmisen niinku
• 44:24
  mahdollisista kyvyistä, niin sehän tähän softaan vielä tuo
• 44:27
  aika paljon lisää. No joo, jos mä nyt jotain
• 44:31
  autismista ymmärrän, niin tota autismin kirjolla olevat ihmiset
• 44:34
  on monella tavalla hyvin herkkiä jollekin niinku ulkoisille
• 44:38
  ärsykkeille tai jollekin muille jutuille mitkä muilta menee ehkä
• 44:43
  kokonaan ohi ja saattaa niinku nähdä asioita mitä muut ei näe
• 44:47
  ja kiinnittää huomiota asioihin mitä muut ei näe niinku
• 44:50
  parhaimmillaan. Tää voi olla just tällainen
• 44:52
  niinku erikoislahjakkuus tai niinku pystyy ehkä lukemaan
• 44:55
  ihmisiä. Paremmin sehän on usein näkö
• 44:58
  kuormittava. Myöskin ja sä on se taiteen
• 45:02
  tekeminenkin kai kuormittavaa että taiteilijoilla on monilla
• 45:05
  myös päihdeongelmia tai jotain muita juttuja, koska ne ei
• 45:09
  tavallaan ehkä kestä sitä että ne on niinku.
• 45:13
  Koko ajan jonkun sellaisen äärellä semmoisen mitä muut ei
• 45:18
  ehkä edes näe. Joo, tää alkoi siitä, että siinä
• 45:21
  otettiin tähän tutkija joka tätä teki ja häneen otti yhteyttä kun
• 45:25
  äiti joka kertoi että hänen lapsensa että hänestä tuntuu
• 45:29
  että se lukee hänen ajatuksensa ja sitten sitä alettiin
• 45:31
  tutkimaan ja hän kun toi tämän tutkimuksen julki ja alkoi tulla
• 45:35
  satoja ympäri maailmaa näitä, että herranjestas tähän selittää
• 45:37
  sen, että miksi musta on tuntunut tältä, että hän ei ole
• 45:40
  uskaltanut tästä puhua ja. Sitten tehdään ihan niinku
• 45:42
  kunnon kliinisesti testejä missä peitetään eri huoneisiin mennä
• 45:47
  ja näytetään kuvia. Ja kyllä vaan se lapsi osaa
• 45:50
  sanoa mitä kuva äiti katsoo vaikka on eri huoneessa.
• 45:53
  Ja joo, se on todella mielenkiintoista niinku työtä ja
• 45:57
  hienoa työtä, että joku uskaltaa tehdä tommoista työtä, koska se
• 45:59
  on aika aika tota varmasti kritisoitua.
• 46:01
  Myös tommoinen tiedepiirissä vaan työnnetään että ei ole voi
• 46:05
  olla mahdollista. Joo joo aivan.
• 46:07
  En ole nyt just näihin sun mainitsemiin esimerkkeihin
• 46:11
  niinku törmännyt, mutta oon mä jonkun verran autismia
• 46:13
  perehtynyt ja esimerkiksi. Granlundin, joka on tällainen
• 46:17
  kirjoittanut itse paljon kirjoja autismista, niin sillähän oli
• 46:21
  sellainen erikoistaito, että se esimerkiksi pystyi näkemään
• 46:23
  jostain lehmäaitauksista. Jotain sellaisia kohtia mihin ne
• 46:27
  lehmät törmäsi ja niille tuli niinku haavoja ja kukaan muu ei
• 46:31
  nähnyt niitä. Ja tossa just näin sellaisen
• 46:35
  tota vähän aikaa sitten vuosi sitten tai jonkun sellaisen
• 46:38
  olikohan se tanskalainen dokumentti.
• 46:40
  Autismin kirjoilla olevista ihmisistä, missä oli sellainen
• 46:42
  nuori mies joka oli niinku lennonjohdossa.
• 46:45
  Ja se pystyy niinku jotenkin niinku havainnoimaan sitä.
• 46:50
  Niinku lentoliikennettä eri tavalla kuin muut ihmiset.
• 46:55
  Että ja se oli niinku hirveän hyvä siinä työssään, mutta
• 46:58
  tietysti sitten sen jotenkin arki oli muuten aika
• 47:00
  kuormittavaa kun se. Metrossakin havaitsi asioita,
• 47:05
  joita muita ei havainnut ja silleen, että joo.
• 47:08
  Sehän on mun mielestä yksi niinku.
• 47:12
  Tavallaan oudointa on se, että halutaan hirveästi tutkia
• 47:14
  asioita, mutta just esimerkiksi että on on esimerkkejä, että
• 47:18
  joku tullut pää trauma vaikka ihmiselle ja sitä on alkanut
• 47:22
  yhtäkkiä soittamaan pianoa täydellisesti, vaikka ei ole
• 47:25
  ikinä soittanut hetkeäkään pianoa niin että miksei se
• 47:29
  niinku kiinnosta että nyt tää otetaan tämä nyt seuraavaksi
• 47:31
  asialistalle, että miten tämä on mahdollista?
• 47:35
  Niin joskus jotkut kiinnostuu tällaisista tapauksista, mutta
• 47:38
  voi nyt olla joskus vähän vaikea yksinkertaista vaan tutkia.
• 47:43
  Mutta ne on ehkä ne nyt sitten mitkä meikäläisikäistä
• 47:46
  kiinnostaa. Aina ne tekee eniten ne mitkä on
• 47:48
  siellä just siellä niinku puhuttiin.
• 47:49
  Siinä se musta ja valkoisen. Rajalla, mutta ehkä mulle nyt
• 47:55
  jostain syystä tulee mieleen tuosta myös kuitenkin se
• 47:57
  tavallaan, että se semmoinen niinku intuitio ja semmoinen
• 48:00
  mitä unien tulkinnassa käytetään, niin kyllä se myös
• 48:02
  voi olla vähän niinku raskasta, että jos sä kerrot tavallaan
• 48:05
  tuosta. Lapsesta joka pystyy niinku
• 48:09
  havainnoimaan äitinsä ajatuksia toisessa huoneessa, niin onhan
• 48:12
  se niinku lahja, mutta on se varmaan aikamoinen raskas juttu,
• 48:17
  että Haluatko sä muiden ihmisten ajatuksia koko ajan tietää?
• 48:22
  Mä en ainakaan haluaisi, että lopulta sä rupeaisit
• 48:26
  muodostumaan aika raskaaksi. Tänään oli justiinsa muuten kun
• 48:31
  tätä nauhoitetaan niin luin uutisen siitä, että nyt oli
• 48:34
  tehty joku implantti amerikassa, mikä pystyi puhekyvyttömän
• 48:39
  ihmisen tota. Ajatuksista tekemään puhetta 78%
• 48:44
  eli onnistumistarkkuus siinä että tuli niinku tekstiä
• 48:48
  ajatuksista. Tekoäly siitä muokkasi se alkaa
• 48:51
  jo aika lähellä lähestyä sekin todennäköisyys että pystytään
• 48:56
  viestimään sitten ja ajattelemalla.
• 48:57
  Jos nyt ollaan jo lähellä 80%. Teknologia menee huimalla
• 49:03
  vauhdilla eteenpäin, mutta tässä tekee mieli palauttaa jumiin
• 49:08
  tota ajatukset mieleen, että jung puhuu aika paljon siitä ja
• 49:11
  se jung on elänyt niinku tuhatyhdeksänsataaluvun
• 49:13
  alkupuolella ja se kirjoitti siitä että ihminen on hädin
• 49:17
  niinku teknologia kehittyy, mutta ihminen on hädin tuskin
• 49:21
  ehtinyt vielä edes keskiajalle, että tavallaan niinku meidän
• 49:24
  ajattelu ei ole kyllä kehittynyt ja tavallaan niinku ihmiset on
• 49:28
  yksi lailla taikauskoisia ja ennakkoluuloisia ja.
• 49:31
  Katseisia, että näihin tulee vähän ja ilkeitä ja niin niin
• 49:35
  että se tavallaan niinku siinä tulee vähän sellainen ristiriita
• 49:38
  tavallaan siinä, että meillä on kaikki tekniset välineet ja
• 49:41
  sellaiset, mutta tavallaan niinku.
• 49:43
  Me ollaan ehkä aika vähän tietoisia, vaikka meidän
• 49:46
  toimintaa ohjaavista motivaativaatioista ja
• 49:49
  tällaisista, että siinä mielessä tavallaan kyllä mä suhtaudun
• 49:53
  ihan positiivisesti kaikkeen tekniseen kehitykseen ja
• 49:56
  tällaista on ihan tottunut käyttämään laitteita, mutta ehkä
• 49:59
  sitten tavallaan niinku musta se kääntyy niinku sisäänpäin ja
• 50:03
  miettii vaikka nyt sitten niitä unia on musta kyllä aika
• 50:07
  arvokasta vastapainoa sille. Joo kun ajatellaan missä me
• 50:13
  kuinka niinku ollaan lainausmerkeissä eikä nyt niin
• 50:16
  lainausmerkeissä vähän kehittynyt.
• 50:19
  Loppujen lopuksi tässä vuosien varrella vaikka tekniikka on
• 50:21
  kehittynytkin, niin ei se tuu olemaan hirveä päätös sitten
• 50:24
  sille tekoälylle tulevaisuudessa tehdä päätöstä, että mitäs tälle
• 50:28
  tehdään tälle riesalle, joka tällä maapallolla pyörii jos
• 50:31
  haluaa uhkakuvia ruveta maalaamaan.
• 50:33
  Nehän jäädään odottamaan tuota noin.
• 50:35
  Ja toivotaan nyt, ettei kuitenkaan siihen mennä.
• 50:38
  Paljon on sitten kun tästä luovuudesta puhuttiin.
• 50:40
  Eikö ole jotakin sellaistakin puhuttu, että se olisi kauhean
• 50:43
  luova hetki siinä just ennen kun.
• 50:46
  Tai siinä nukahtamishetkessä olisi jotenkin sellaista.
• 50:50
  Mitä voisi hyödyntää luovuudessa?
• 50:55
  Voi se olla ehkä voi tavallaan aina noi tollaset rajatilat on.
• 51:00
  Niinku tavallaan sellaisia hyödyllisiä hetkiä, että onko se
• 51:04
  sitten nukahtamisen kohta tai heräämisen kohta, että tavallaan
• 51:07
  me siirrytään tilasta toiseen, että on ne niinku musta aina.
• 51:14
  Aina arvokkaita. Jos mä mietin niinku.
• 51:20
  En mä tiedä saanko mä esimerkiksi luovia ideoita
• 51:22
  nukahtamaisillaan niin että ehkä niitä enemmänkin tulee sittenkin
• 51:25
  aamulla tai. Joo kun mä en nyt muista kukaan.
• 51:29
  Mä oon parikin esimerkkiä tämmöistä kun musiikkiporukoissa
• 51:32
  on ollut, niin on kertonut että hällä tulee se
• 51:34
  nukahtamishetkellä ja sitten hän on opetellut sen että hän ei
• 51:38
  nukahda vaan herää ja sitten on yöpöydän laatikossa kynä ja
• 51:41
  paperi ja mihin tulee sitten sitä tekstiä että hän saa
• 51:43
  jotenkin niin. Pärjäisi melkein niistä, että
• 51:46
  siinäkin jotain tapahtuu, mutta tää on varmaan vaan esimerkki
• 51:48
  just siitä että. Niinku henkilökohtaisista
• 51:51
  jutuista on kyse, että jokaiselle vähän miten miten.
• 51:54
  Sopii joo kyllä kyllä näitä esimerkkejä on tota.
• 51:59
  Tiedän esimerkiksi, että mac martin sai biisin hig ei kun se
• 52:04
  oli toi. Hitney pety one more time fidnes
• 52:09
  Peersin hittikappale tuli juuri nukahtamiseen ja sitten samoin
• 52:14
  toi meri shellen frankensteinin, jonka tarina on tuossa mun
• 52:17
  kirjassa, niin se on sellainen niinku tavallaan unen ja valveen
• 52:20
  rajamailla sille tuli näky siitä tiedemiehestä, joka loi hirviön
• 52:26
  ja katu sitten siitä, että tavallaan kyllä on on on tästä
• 52:29
  niinku kyllä ainakin tällaisia anekdootteja siitä miten ihmiset
• 52:33
  niin kun nukahtamaisillaan tai. Jossain unen ja valveen rajan
• 52:38
  vailla niin saa tällaisia isojakin ideoita joku oli.
• 52:43
  Muuten ja oliko se nyt ihan yksittäinen alkuaine vai joku
• 52:47
  hiukkas juttu kun tuli kanssa meille hyvä kun aloin kertomaan
• 52:49
  kun on muistan tarkemmin, mutta hän näki jonkun kaaren siinä
• 52:51
  unessa jotenkin ja sitten hän tajusi mennä katsomaan sitä
• 52:54
  jotakin kohtaa ja sitten sieltä paljastuikin.
• 52:57
  Se mikä oli niinku ollut, että kyllä tässä niinku just tää
• 52:59
  meidän sängyn ylitajunta pyörii. Joo tapauksessa.
• 53:07
  Jos me ei nyt nää kuulijat jotka tässä mukana on niin haluaa
• 53:11
  tutkia unia käytännössä. Niin sä nyt tässä olet jo hieman
• 53:14
  omasta näkemyksestä kertonut, että mitä siihen kannattaisi
• 53:17
  lähteä, mutta jos vaikka teet ihan ensiaskeleet, niin mitenkäs
• 53:21
  siihen? Sano niin niin joo, ehkä
• 53:24
  kannattaa olla kärsivällinen. Musta tuntuu että se isoin
• 53:27
  niinku. Virhe mitä tehdä on se, että
• 53:31
  näin unta vihaista koirasta mitä se tarkoittaa on tosi
• 53:36
  epätodennäköistä, että näin pystyy pääsemään sen äärelle
• 53:40
  jostain tällaisesta yksittäisestä unikuvasta.
• 53:44
  Pääsee heti siihen, että mitä tää tarkoittaa, että ehkä mä
• 53:47
  niinku nimenomaan, että etenisin vaan silleen rauhassa ja askel
• 53:51
  kerrallaan, että se nyt lähtee siitä, että kirjoittaa ensin
• 53:54
  kirjallisesti sen ylös. Sen unen voi kertoa myös
• 53:58
  jollekin toiselle. Se on usein hyvä hyvä tapa
• 54:02
  niinku varmistaa, että se uni jää mieleen, mutta yleensä mä
• 54:05
  nyt kuitenkin lähtisin siitä kirjallisesta kuvauksesta, että
• 54:08
  se sitten tavallaan niinku helpottaa sitä analyysiä.
• 54:12
  Sitten on ehkä tavallaan niinku 2.
• 54:15
  Mä käytän 2 eri tavalla voisi sanoa menetelmää unien
• 54:18
  tulkitsemisessa, että jos ehkä se mistä kannattaa aloittaa on
• 54:21
  sellainen niinku systemaattinen että sitten siitä kun uni
• 54:24
  kuvauksesta etsii kaikki ne niin sanotut unikuvat.
• 54:29
  Olen museossa. Työnnän pöytää sitten.
• 54:34
  Museovirkailija tulee ja sanoo minulle jotain, että tavallaan
• 54:38
  niinku museo pöytä, museovirkailija ja niin
• 54:42
  edelleen, niin rupeaa miettimään niihin assosiaatioita mitä tulee
• 54:45
  mieleen. Kustakin näistä yksittäisistä
• 54:47
  unikuvasta tähän menee hirveän paljon aikaa.
• 54:50
  Jos se uni on pitkä, siis silleen niinku tunti tai jotain,
• 54:54
  että tavallaan siinä mielessä siinä kannattaa olla
• 54:56
  rauhallinen. Sitten voi ruveta niinku
• 54:57
  etsimään. Mutta tämän on tehnyt koko
• 55:00
  unesta, niin sitten rupeaa miettimään, että no mitenkäs
• 55:02
  tämä museo? Löytyisikö tästä jostain tietoa
• 55:04
  siinä tässä vaiheessa voi mennä sinne niihin unikirjojen äärelle
• 55:07
  tai jungin kootut tuota kirjoitukset sieltä saattaa
• 55:12
  löytyä näitä tällaisia niinku arkkityyppisten unien kuvauksia.
• 55:16
  Että löytyisikö jotain niinku lisätietoa ja sitten ehkä sen
• 55:20
  miettimistä? No mitä mun elämässä nyt
• 55:21
  tapahtuu? Että mikä mitä tapahtuu
• 55:25
  esimerkiksi edellisenä iltana, mikä on tällä hetkellä elämässä
• 55:28
  silleen niinku jotenkin akuuttia, että miten tää niinku
• 55:31
  suhteutuu suhteessa siihen ja sitten rupeaa miettimään sitä
• 55:35
  tulkintaa, että tällainen vähän niinku askeltainen menetelmä.
• 55:39
  No sitten toinen, mutta niinku sanottu tähän menee aika paljon
• 55:42
  aikaa, että siinä pitää olla niinku ehkä varautua, että on
• 55:44
  ehkä enemmänkin aina useamman päivän projekti per uni ja se on
• 55:47
  musta hyödyllistä, koska sen antaa niinku vähän silleen
• 55:50
  niinku haltua ja sitten seuraavana päivänä tulee jo
• 55:53
  vähän niinku uusin. Sen saman runen äärelle sitten
• 55:56
  toinen mitä niinku kirjassa esittelen on se sellainen new
• 56:00
  chingen jennlini menetelmä jossa on sellainen niinku tavallaan 16
• 56:03
  kysymyksen sarja ja se on enemmän sellainen vähän
• 56:07
  intuitiivisempi menetelmä. Että ottaa vaan niistä 16
• 56:12
  kysymyksestä jonkun ja miettii tavallaan miltä se uni
• 56:16
  näyttäytyy siinä valossa että siellä on vaikka jotain
• 56:19
  tällaisia että. Jos nää henkilöt jotka unessa
• 56:24
  esiintyy olisikin osia sinusta niin mitä osia ne voisi olla?
• 56:29
  Tai t. Abstraktimpi kuvaus siitä
• 56:32
  unesta, että että jos siinä on niinku tota minä olen museossa.
• 56:38
  Niin sitten tota mikä se abstraktinkin kuvaus niin on
• 56:42
  sellaisessa paikassa, joka liittyy menneeseen.
• 56:46
  Jotenkin tälleen, että tavallaan niinku se on semmoinen niinku
• 56:48
  kysymyspatteristo ja mä oon usein jos mulla on niinku vähän
• 56:52
  aikaa niin mä saatan tehdä sillä tavalla kun mä oon tehnyt sen
• 56:55
  unesta sen kuvauksen. Ja sitten mä mietin että no OK
• 56:58
  mitä tää nyt niinku tän. Dyn kysymyksen valossa näyttäisi
• 57:03
  tää uni. Nää on mun mielestä ne niinku
• 57:06
  tavallaan silleen niinku tavat muitakin saa keksiä sitten.
• 57:10
  Mä tiedän että jotkut ihmiset maalaa omia uniaan ja kaikkea
• 57:15
  tällaista, että se voi olla niinku tosi palkitsevaa.
• 57:17
  Se semmoinen ehkä niinku. Ehkä se.
• 57:22
  Analyysia tulkinta on aina vähän niinku sellaista työtä se se
• 57:27
  vaatii niinku aikaa, mutta niinku yksinkertaisimmillaan uni
• 57:30
  unihan nyt voi vaan niinku tutustua niin että kirjaa ne
• 57:33
  ylös ja sitten palaa siihen unipäiväkirjaan lueskelee niin
• 57:36
  kuin edellisten viikkojen unia ja ikään kuin muistuttaa niistä,
• 57:39
  että mun mielestä sekin on niinku yksi tapa tuoda sitä uni
• 57:43
  unien. Maailma ja jotenkin sitä.
• 57:47
  Hyötyä tai arvoa, mikä niissä unissa on niin sitten vähän
• 57:50
  enemmän siihen arkeen. Ehkä sitä tasapainoa jotenkin
• 57:53
  silleen, kun me puhuttiin tästä. Teknologia ja sisäinen maailma
• 57:57
  niin musta tuntuu, että ehkä se tavallaan niinku tasapaino
• 58:00
  niinku keskeinen lähtökohta tässä, että yksi lailla se on
• 58:03
  samalla niinku unen ja valveillaolon tasapaino, että ei
• 58:07
  niistä kumpikaan ole tärkeämpi. Mutta ehkä se meidän ongelma on
• 58:11
  vähän niinku se yleensä länsimaisten ihmisten, että me
• 58:13
  niinku ignoorataan kokonaan se unien maailma, että jos sieltä
• 58:17
  tulee edes jotain siihen arkeen niin.
• 58:20
  Todennäköisemmin on menossa kohti tasapainoa.
• 58:27
  Mä tossa tästä, että milloin ollaan siinä rajalla.
• 58:30
  Mulla on sellainen toistuva. Se ei ole oikeastaan uni, mutta
• 58:33
  se on paikka, josta mä sitten niinku tavallaan huomaan aina
• 58:36
  jossain vaiheessa, että nyt mä oon taas tässä.
• 58:38
  Se on siis joku tota ostoskeskuksen laivan risteytys,
• 58:43
  missä on ravintoloita ja kaikkea tällaista ja tota sitten mä
• 58:47
  jossain vaiheessa tajuan jonkun tutun paikan siitä.
• 58:49
  Esimerkiksi joskus käy niin, että tulee joku tilanne, että on
• 58:52
  pakko päästä pakoon jotain tai mennä nopeasti jonnekin joks mä
• 58:55
  myöhässä keikalta tai jotain muuta kun on ollut laivoilla.
• 58:58
  Kyllä ja muuten joku sellainen ja sitten se tulee se tilanne,
• 59:00
  että mä oon ollut tässä. Hei mä oon nähnyt tän ennenkin,
• 59:04
  tuolta menee semmoinen tuolta mä pääsen nopeasti ihan niinku mä
• 59:07
  niinku tulkitsisin sen kartan vanhan muutaman kuukauden tai
• 59:12
  vuoden takaisesta unesta sen reitin sinne miten mä pääsen
• 59:14
  nopeammin sinne kohteeseen mihin mun pitää siellä päästä ja se on
• 59:17
  aika villi tunne siinä kun tavallaan oppii hyödyntää että
• 59:20
  mä oon nähnyt tän ennen ja tän unen tai tän paikan ja mä en
• 59:23
  tiedä miten täältä mennään. Niin että se on tavallaan niinku
• 59:25
  se muistikuvan sieltä aikaisemmasta unesta eikä siitä
• 59:28
  niinku valveita. No mä en sitten sitä tiedä että
• 59:30
  onko se reitti oikeasti se mitä mitä tota noin niin mä oon
• 59:34
  silloin edellisen kerran mennyt vai renderoituuko se piirtyykö
• 59:38
  se sitä mukaan? Mutta se tunne siinä että mä
• 59:39
  keksin sen. Mä tiedän miten tuonne mennään.
• 59:43
  Joo kiinnosta vaikka mä oon aikaisemmin.
• 59:45
  Joo ja meidän mielihän tekee temppuja että silleen niinku
• 59:48
  saattaa tulla just tuollaisia muistikuvia, että siinä unessa
• 59:51
  muistat näkemäsi unen. Mutta oletko siitä oikeasti vai
• 59:56
  onko se ei juurikaan niin niin, mutta joo, ja tuossa.
• 59:59
  Mutta tuo on minusta hauska esimerkki noista toistuvista
• 1:00:02
  paikoista. Just tuollaisia macin
• 1:00:04
  kauppakeskus unia aika paljon ja lentokenttäunia ja sitten
• 1:00:08
  tavallaan niinku siinä samalla tavalla niinku voi miettiä sitä,
• 1:00:11
  että miten tää niinku liittyy mun elämään, että jos jos sä oot
• 1:00:14
  ollut laivalla töissä niin tavallaan minkä mihin niinku
• 1:00:19
  tavallaan elämänvaiheeseen se liittyy tai mitä se jotenkin
• 1:00:22
  silloin merkitsi sulle. Mutta sitten tavallaan siinä on
• 1:00:25
  jotain tällaisia universaalimpia juttuja, että laivaa vedessä,
• 1:00:29
  joka on usein tiedostamattoman symboli ja.
• 1:00:33
  Mutta se kannat vesi kannattelee sitä ja sitten voi niinku ruveta
• 1:00:36
  niinku. Että ehkä joku siinä tavallaan
• 1:00:39
  niinku että sä näet koko ajan siitä samasta ympäristöstä tai
• 1:00:42
  samasta paikasta, niin kyllä siinä on musta jotain sellaista
• 1:00:45
  niinku merkillepantavaa, että siinä on niinku joku juttu.
• 1:00:48
  Nyt mikä. Mikä ehkä?
• 1:00:51
  Voisi tehdä. Kyllä on päästävä.
• 1:00:54
  Voi olla risteilyllä voi olla päästä.
• 1:00:55
  No joskus ärsyttävin mä mä näen kanssa tosi usein unia missä mä
• 1:01:00
  ajan parkkihallin jota mä teen niinku päivisin muutenkin ja ne
• 1:01:04
  tuntuu ihan pöliltä, mutta sitten niinku voi mennä niinku
• 1:01:07
  ruveta miettimään sitä sitten silleen vähän että.
• 1:01:09
  Tässä mennään maan alle ja mitä sä sinne niinku alas meneminen
• 1:01:13
  merkitsee ja mitä muuta siinä tapahtuu että ehkä tää on niinku
• 1:01:16
  hyvä esimerkki just tässä näin että miten symbolit on silleen
• 1:01:19
  samanaikaisesti henkilökohtaisia ja sitten ehkä jotain
• 1:01:22
  universaalimpia. Mutta onko ne niinku
• 1:01:25
  tasa-arvoisia ja onko ne aina symboleja kun nyt sä puhuit
• 1:01:28
  meidän parkkihalliin ja että onko tässä nyt se, että joskus
• 1:01:30
  banaani on vaan banaani että että joskus se se on vaan sinä
• 1:01:35
  nyt menet siinä omassa sinne parkkihalliin jotta siellä voi
• 1:01:37
  olla joku muu symboli. Eikä se parkkihallin menemisen
• 1:01:40
  tarvitse itsessään. Ei tarvitse ei tarvitse.
• 1:01:43
  Ehkä mä oon enemmänkin vaan miettisin niitä sellaisina
• 1:01:45
  niinku mahdollisuuksina että mitä mitä se voisi nyt olla,
• 1:01:49
  mutta ehkä joku tavallaan niinku että sellainen paikka tulee
• 1:01:54
  sinne sun uneen niin joku jotain sellaista huomionarvoista siinä
• 1:01:57
  on, että ehkä että ehkä se miten me yleensä aina ajatellaan, että
• 1:02:01
  tää erityisesti korostuu niinku muiden ihmisten kanssa, että jos
• 1:02:04
  me nähdään ihmiset oikeista ihmisistä unta.
• 1:02:08
  Vaikka työkaveri sitten me ajatellaan, että uni käsittelee
• 1:02:11
  mun työkaveria, että me niinku ehkä enemmänkin niinku se
• 1:02:15
  tendenssi on aina lähteä sitä sellaista kirjaimellista
• 1:02:18
  merkitystä miettiä, että mä mä ehkä sanoisin, että voi olla
• 1:02:22
  niinku hyödyllisempää miettiä, että entä jos tää ei nyt
• 1:02:25
  kertoisikaan siitä työkaverista vaan tää kertoo jotain niinku
• 1:02:29
  minusta jotain sellaista mille se työkaveri onkin symboli että
• 1:02:34
  että. Mutta tää on vähän sellaista
• 1:02:36
  niinku tasapainoilua. Niitä omana peilinä katsoisi
• 1:02:41
  enemmän. Niin ja sitten tavallaan ehkä
• 1:02:43
  tuota jossain mä tätäkin mä vähän niinku jankkaan joskus on
• 1:02:47
  tavallaan silleen, että jug on joskus sanonut, että jos sä
• 1:02:49
  tulkitset jotain kohtia unissa symbolisesti tai
• 1:02:53
  vertauskuvallisesti, niin ethän sä voi silloin sitten niitä
• 1:02:55
  muita ottaa kirjaimellisesti, että joko joko ne jotenkin
• 1:03:00
  helposti tulee myös tehtyä sellaista valikointia, että.
• 1:03:04
  Tää nyt käsittelee kuitenkin tätä ärsyttävää tyyppiä tää uni
• 1:03:07
  mutta mutta että se kertoo jotain vertauskuvallisesti siitä
• 1:03:13
  tyypistä, mutta ehkä se todellisuus on vähän
• 1:03:16
  monimutkaisempi ikävä kyllä. Siitä mä mä oon ylpeä ja kun mä
• 1:03:20
  oon muutaman kerran oon onnistunut siinä kun on ollut
• 1:03:22
  tosi hyvä uni niin pystynyt jatkamaan sitten kun on vaikka
• 1:03:25
  pitänyt vessassa käydä sitä ui niin mä heräsin, mutta sitten
• 1:03:28
  kun oikein niinku vaan minähän jatkan siitä mihin jäätiin niin
• 1:03:31
  on sitä vielä päässyt siihen ehkäisella tvistillä että ei ole
• 1:03:35
  ihan samaa päässyt mutta. Niin että ei niinku tavallaan
• 1:03:38
  ihan täysin poistu siellä tunnemaailmassa.
• 1:03:40
  Kyllä se kyllä tuollainen on mahdollista.
• 1:03:42
  Mutta ainakin tuntuu että se iso juoni minkä koki että siinä
• 1:03:45
  unessa oli niin se niinku jatkui että sä olisit sen tyydytyksen
• 1:03:48
  siitä että. Ei katkennut ihan täysin kesken
• 1:03:50
  kaiken tapana on ollut aina näin tässä tunnin kohdalla
• 1:03:54
  suunnilleen kun aletaan pistää vähän nippuun niin kerätä
• 1:03:56
  semmoinen sininen laatikko, mutta me mietimme, että mitenhän
• 1:03:58
  mitä me siihen sun kanssa kasattaisiin, se on meidän
• 1:04:02
  oppikin vanhoista oppikirjoista tuttu sininen laatikko siis,
• 1:04:05
  että jos nyt olisi kappale jo käsi niin kuin käsittää tätä
• 1:04:08
  aihetta, jo on nyt sitten otsikolla mitä tulisi tietää
• 1:04:11
  unien saloista, niin minkälaisia palluroita?
• 1:04:15
  Kimmo sä pistäisit sinne semmoiseen tiivistyslaatikkoon,
• 1:04:17
  joka siellä sivulla olisi pininen laatikko.
• 1:04:22
  Onko tää onko tää niinku ihan silleen fyysinen?
• 1:04:24
  Onko tää nyt oikeasti? Ei kun semmoisen paperin se
• 1:04:26
  oppikirjassa sinne hyvä tietää laatikko mikä oli aina missä
• 1:04:31
  brahtt vettä ruotsinkielisessä. Tiivistyslaatikko.
• 1:04:36
  No. Mä en huomaa että sä oot kova.
• 1:04:41
  Tulkitsemaan kun sä rupesit jo miettimään on sitä niinku
• 1:04:43
  fyysinen. Montako ulottuvuutta tossa
• 1:04:45
  laatikossa, että miten monta kirjaa sinne mahtuisi sinne
• 1:04:48
  laatikkoon tota ehkä mä en. Lähde teoksiakin on hyvä
• 1:04:52
  luotetta, jos on jotain semmoisia mitä anna tärppejä
• 1:04:54
  niin kaikki käy. Joo, ehkä mä tota jotenkin
• 1:04:56
  lähtisin niinku kuitenkin siitä, että musta unet on hirveän
• 1:05:00
  kivoja. Ne ne on ne on ne siinä on
• 1:05:02
  jotain sellaista leikkimielistä ja visuaalista ja taiteellista
• 1:05:06
  tai jotain sellaista lapsenmielistä, että siinä
• 1:05:08
  mielessä tavallaan se että. Niinku.
• 1:05:10
  En lähestyisi tätä minään moraalisena velvollisuutena,
• 1:05:13
  mutta että tavallaan niinku uniettua jotain lisää ja joskus
• 1:05:17
  se voi olla vaan joku tällainen satunnainen yksittäinen uni,
• 1:05:20
  josta tällainen kavereiden kanssa tai sitten semmoinen
• 1:05:22
  systemaattisempi työskentely. Tietenkin näin mä sitä
• 1:05:24
  lähestyisin semmoisena niinku. Niinku joka vähän niinku
• 1:05:28
  ylevöittää ja tuo meidän elämää jotain lisää ja sitten tota ehkä
• 1:05:34
  siinä niinku tota. Tulkinnassa oleellisempaa olisi
• 1:05:38
  ehkä kuitenkin sellainen kärsivällisyys ja jonkinnäköinen
• 1:05:41
  systemaattisuus kuin se, että rupeaa heti yrittämään heti,
• 1:05:44
  että mitä tää tarkoittaa, että menee niinku askel askele
• 1:05:48
  kerrallaan. Mitäs muuta siinä sinisessä
• 1:05:52
  laatikossa voisi olla? No kyllä mulle se tavallaan
• 1:05:55
  niinku se jungilaiseen psykologiaan tutustuminen on
• 1:05:58
  ollut hirveän hyödyllistä, että musta tuntuu, että siitä on
• 1:06:01
  tullut sellainen niinku mielekäs maailmankuva, joka tavallaan
• 1:06:05
  niinku ehkä selittää. Ihmisen elämää ja johon on
• 1:06:09
  niinku tota. Niinku helppo sitten jotenkin
• 1:06:12
  niinku myös sisällyttää jotain muita että mikä on vaikka
• 1:06:16
  uskonnon merkitys ihmisen elämästä tai jotain tällaista,
• 1:06:19
  että silleen, niinku en mä nyt sitä minkä taskaan ajattelen,
• 1:06:23
  että kaikkien pitäisi lukea junia, mutta ehkä pitää.
• 1:06:28
  Se ja yunghan on jo ajatteli ainakin vähän sillain tuossa
• 1:06:32
  vieroksuu sitä, että se niin kuin näyttäytyy meille sellaisen
• 1:06:34
  mystikkona. Mutta tuota, mutta kyllähän se
• 1:06:37
  on kuitenkin tuota tieteellisen koulutuksen saanut henkilö ja
• 1:06:41
  niin kuin vaikka vuosikymmenten systemaattisen työn tehnyt,
• 1:06:44
  että. Ja sitten on modernimpia
• 1:06:47
  jonkinlaisia kirjailijoita, jotka on kirjoittanut tosi hyviä
• 1:06:49
  kirjoja. En mä tiedä tota.
• 1:06:52
  Miten mä sieltä nyt suosittelen? Ehkä helpompi on lähestyä sitten
• 1:06:55
  näiden niinku vähän uudempien neuvon.
• 1:06:57
  Aika raskaita ja. Ne ne jonginomat kirjoitukset,
• 1:07:02
  mutta se jugin oma elämäkerta on mun mielestä ihan hirveän hyvä
• 1:07:05
  se on se on musta kyllä ihan mahtava kirja.
• 1:07:07
  Tavallaan siinä niinku tota sehän ei paljonkaan kerro sen
• 1:07:12
  elämän tapahtumista vaan se kertoo niinku sen sisäisestä
• 1:07:15
  maailmasta ja mutta tavallaan siinä on jotain sellaista
• 1:07:17
  hauskaa, että joku ihminen joka on 1800 luvulla syntynyt niin
• 1:07:21
  sitten silloin niitä tavallaan samankaltaisia.
• 1:07:24
  Kuitenkin kysymyksiä mitä se pohtii että mitä hän lähtisi
• 1:07:27
  opiskelemaan ja. Ja riittämättömyyden tunne, kun
• 1:07:31
  se vertailee itseään rikkaisiin luokkakavereihin ja kaikkiin
• 1:07:35
  sellaisiin, että minusta se on tuota hirveän kiinnostava kirja
• 1:07:38
  kyllä. No ilman muuta.
• 1:07:40
  Mehän muuten ei käsitelty missään vaiheessa yksi sellaista
• 1:07:43
  asiaa, joka aika monelle tulee unista mieleen eli painajaiset,
• 1:07:48
  joka on tietenkin osa sitä ja ja tota.
• 1:07:51
  Onneksi meikäläisellä hyvin harvinainen osa, mutta mikä
• 1:07:53
  tekee sitten unesta painajaisen puhutaan niinku ehkä
• 1:07:56
  tunnepuolella, milloin se menee, milloin se menee sen jonkun
• 1:07:59
  rajan yli, että se voi niinku jos esimerkiksi kimmo sä
• 1:08:02
  luokittelisit näkemäsi unen painajaiseksi.
• 1:08:05
  En mä tiedä onko mitään sellaista?
• 1:08:08
  Virallista tai tyhjentävää määritelmää painavaksi, mutta
• 1:08:10
  jollain tavallahan ne ahdistaa. Usein finanssi ehkä jää
• 1:08:15
  vaivaamaan sen heräämisen jälkeen, että se tunnetila jää
• 1:08:18
  jotenkin päälle. Siksi ne.
• 1:08:21
  Myös jää mieleen aika helposti, että eihän nyt.
• 1:08:25
  Ehkä keskivertoihmisellä niinku tilastollisesti.
• 1:08:27
  Mitenkä hirveän yleisiä ne painajaiset on, että että sitten
• 1:08:32
  jos tavallaan niinku näkee koko ajan painajaisia niin sehän
• 1:08:35
  rupeaa alkaa olla niinku elämää kuormittava asia että sitten voi
• 1:08:38
  niinku ruveta miettimään että mikä siellä on taustalla että on
• 1:08:42
  ehkä jotain mitä pitää ratkaista.
• 1:08:46
  Mutta niin mikähän se olikaan se sun alkuperäinen?
• 1:08:48
  Kysymys ei kysyä, että onko siinä joku niin kuin että miten
• 1:08:50
  miten nyt luokit onko onko mitään luokittelua, luokitusta
• 1:08:53
  olemassa luokitusjärjestelmää? Minusta tuntuu, että kaikki nämä
• 1:08:55
  tällaiset niin kuin emotionaalisesti.
• 1:08:59
  Vahvoja tunteita herättäneet on niitä, jotka jää mieleen ja
• 1:09:01
  askarruttaa ihmisiä. Just tällaista painajaiset tai
• 1:09:04
  missä tapahtuu jotain sopimatonta tai kuolemaa tai
• 1:09:08
  seksiä tai jotain tällaista, että ne on niin kuin sellaisia
• 1:09:11
  jotka herättää ihmisiä muutenkin hirveän voimakkaita tunteita,
• 1:09:13
  niin sitten unet, jotka sisältää tällaisia juttuja.
• 1:09:16
  Jää helposti mieleen ja kyllä niitäkin voi analysoida ja
• 1:09:20
  miettiä. Ehkä missä se haaste on että on
• 1:09:22
  niinku voi olla vähän vaikea päästää siitä tunne reaktiosta
• 1:09:26
  irti myöhemminkään, että tavallaan painajaisia tai jotain
• 1:09:30
  tällaisia unia voi kyllä tulkita ihan samoin periaattein kuin
• 1:09:33
  kaikkia muitakin unia, mutta ehkä mä jotenkin tavallaan
• 1:09:37
  niinku rohkaisisin tota siirtämään huomiota just niihin
• 1:09:41
  autolla, parkkihalliin, uniin tai.
• 1:09:44
  Vaikka tää sun kauppakeskus. Laiva että.
• 1:09:49
  Niin kun joskus niistä onkin helpompi saada joku oivallus
• 1:09:54
  sellaisista mihin ei sisälly tällaisista tai tosi.
• 1:09:58
  Räikeätä että että ehkä useimmat ihmiset ei näe unia
• 1:10:02
  lohikäärmeistä ja tällaisista, että niitä on niinku tavallaan
• 1:10:07
  turha haikailla niiden perä, että meidän lohikäärmeitä on ne
• 1:10:10
  autot tai niinku noi. Ruotsin laivat tai jotain?
• 1:10:17
  Joo. Mulla mä itse huomaan sen
• 1:10:19
  absurdi absurdiuden unissani helpoiten aina tossa niinku
• 1:10:24
  justiinsa tuollaisessa painajaistilanteessa.
• 1:10:26
  Mulla tulee joskus sillain että. Mä tajuan, että nyt on niin
• 1:10:29
  absurdi kun pelon tunne tai se semmoinen ahdistuksen tunne on
• 1:10:32
  valtaisa, mutta sitten tajuaa sen, että tässähän ei ole
• 1:10:35
  mitään. Ahdistavaa esimerkiksi tässä
• 1:10:37
  tilanteessa vaan aivot kääntää tän ja sitten mä siinä saatan
• 1:10:40
  tai tajuan että tän on pakko olla painajainen koska musta se
• 1:10:42
  tuntuu tältä. Mutta koska tää ei oikeasti
• 1:10:44
  niinku ahdistavaa. Aika pelottava tilanne.
• 1:10:47
  No sulla on selväsi tuollainen kyky.
• 1:10:48
  Vähän niitä siinä unen kontekstissa jo itsessään niinku
• 1:10:51
  analysoida niitä ja musta tuntuu että se on.
• 1:10:52
  Varmaan on kyllä aika arvokas että pystyy niinku siinä.
• 1:10:56
  Siinä tuota hetkessä myös tekee jotain johtopäätöksiä.
• 1:11:00
  Kyllä mulla on tuollaisia samanlaisia niinku että ei tää
• 1:11:02
  voi olla totta että tää ei ole lunta, että silloin se pelko
• 1:11:06
  tota helpokkuuksi. Tästähän voi aasinsillalla vetää
• 1:11:11
  yhteyden tähän arkipäivän elämään, että kysyppä sitten
• 1:11:14
  niistä muista uhkaavilta asioilta, että onko tämä totta.
• 1:11:20
  Aivan ja vielä sitten jos heitän siihen että näin toimin kun on
• 1:11:24
  painajainen. Mutta sitten jos on joku ihan
• 1:11:26
  mieletön juttu että. Hypätään lentoon jostain tai
• 1:11:30
  tapahtuu jotain, mikä tuntuu sikasiistiltä niinku
• 1:11:33
  kaksikymmentäluvun teini kaksituhattaluvun teinit sanoi
• 1:11:36
  niin sitäpä ei sitten niinku vaikka sen tiedostaakin niin
• 1:11:39
  antaa mennä vaan aika usein että hyvät niinku tällaiset hyvältä
• 1:11:44
  tuntuvat asiat. Mutta sitten kun se on siinä
• 1:11:46
  ahdistuksen puolella niin sitten se kyllä lyödään loppuun.
• 1:11:48
  Ei tämä voi pidä paikkaansa. Että sen verran olen oppinut
• 1:11:52
  tuossa jotakin käsittelemään ainakin välillä näitä pystyy
• 1:11:55
  tekemään. Tuntuu sinäkin tiedät niin,
• 1:11:57
  suurin osa menee kuitenkin ihan ohitse ja se vaan öisin sitten
• 1:12:00
  unet jyllää ja. Ja tota noin niin me mennään
• 1:12:03
  sitten siinä kyydissä, mutta me saatiin nyt jonkinlaista vinkkiä
• 1:12:06
  siitä, että mitenkä niinku ruveta kiinnostumaan asiasta
• 1:12:09
  lisää ja ja tota mihinkä sitten tarrautua kun haluaa ruveta
• 1:12:15
  niitä unia omia unia selittää. Mun mielestä se tärkein oppi
• 1:12:17
  minkä mä nyt sain paljon sain kaikkea ajon nyt on jungin
• 1:12:21
  elämäkerran lukemat tuosta nyt sitten heti kun vaan saan sen
• 1:12:23
  käsiin mutta se että että nimenomaan ei tarvitse kannata
• 1:12:27
  niitä niin. Yksi yhteenottaa näitä
• 1:12:30
  tulkintoja. Mitä nyt on esimerkiksi olemassa
• 1:12:33
  ja se, että ottaa ne työkaluna ja katsoo itsensä peilaten, että
• 1:12:37
  mitä sieltä olisi löydettävää, niin silloin ollaan oikealla
• 1:12:40
  jäljellä. Ja näin niinku tavallaan voi
• 1:12:41
  olla samanaikaisesti erilaisia tulkintoja ja se voi muuttua
• 1:12:45
  ajan myötä se unen merkitys. Kimmo kiitoksia.
• 1:12:51
  Oli mahtavaa, että pääsit kanssani jutulle ja
• 1:12:53
  toivottavasti nyt sitten tota. Unet pysyvät sinulle suotuisina.
• 1:12:58
  Mikä on seuraava? Uniin liittyvä onko sulla
• 1:13:02
  projekteja tulossa tai meinaatko nyt sitten tänäänkin vielä
• 1:13:06
  rakennella selityksiä unille vai vai mitenkä?
• 1:13:08
  Miten miten matka jatkuu tän maailman parissa?
• 1:13:11
  Kyllä mä koko ajan teen sitä unityöskentelyä, että oon tänä
• 1:13:13
  aamunakin vähän aikaa miettinyt. Edellisenä yönä näkemääni on tää
• 1:13:18
  kirjastin ylös viime yönä näkemään vuoden, ettei siihen
• 1:13:21
  edes 10 minuuttia fraa mä sitä teen.
• 1:13:23
  En mä tiedä onko nyt muita. Projekteja nyt sulla on toi.
• 1:13:31
  Joo. Niin eikö sulla on toi itsesi
• 1:13:33
  projekti käytössä johon tää liittyy ja sehän on hyvä
• 1:13:35
  projekti pitää käydä. Sinne unet johtaa näin.
• 1:13:39
  Näin tehdään oikein hyvä syksyn jatkoa sitten.
• 1:13:41
  Seuraaja osallistu facebookissa mitä tulisi tietää podcast ja
• 1:13:45
  instassa nimellä MTT podi.